WEBVTT

00:00:00.074 --> 00:00:01.804
(Allora e Calzadilla em)

00:00:02.546 --> 00:00:04.296
(Arte no Século Vinte e Um)

00:00:04.619 --> 00:00:06.549
(música tranquila)

00:00:08.168 --> 00:00:10.652
(Allora) Me passa
o aspirador de novo.

00:00:10.652 --> 00:00:12.949
Esse é definitivamente
o local pro trombone.

00:00:14.109 --> 00:00:16.825
Vai ser assim com 
aquela coisa, com a mão aqui.

00:00:16.825 --> 00:00:17.547
(Calzadilla) É.

00:00:17.547 --> 00:00:19.794
(Allora) E depois vamos 
ter de expandir o bocal

00:00:19.794 --> 00:00:21.290
pra que dê para sentar e tocar.

00:00:21.890 --> 00:00:24.883
(Calzadilla) Está perfeito. Pratos. 
(Allora) E um trompete ali.

00:00:24.883 --> 00:00:27.925
(Allora) Tem que subir e sair assim.
– Seis metros de diâmetro.

00:00:28.265 --> 00:00:29.765
(rindo) Isso é ótimo!

00:00:30.957 --> 00:00:33.107
(trompete tocando)

00:00:35.450 --> 00:00:37.038
(Calzadilla) Parece uma arma.

00:00:37.038 --> 00:00:40.620
(Allora) Vamos cortar essa parte para
você chegar mais perto, mas por ora...

00:00:40.620 --> 00:00:42.573
Toque, toque pra ver.

NOTE Paragraph

00:00:47.622 --> 00:00:49.593
(Calzadilla) É a tuba ali...
(Allora) Sim.

00:00:49.593 --> 00:00:51.939
(Allora) E temos essa daqui,
uma tuba premiada...

00:00:56.333 --> 00:00:58.399
(Calzadilla) Como você chama isso?

00:00:58.602 --> 00:00:59.582
(bate palmas)

00:00:59.766 --> 00:01:01.150
Pratos. Isso é bom também.

00:01:02.703 --> 00:01:04.447
(Allora) Deixa eu ver se consigo...

00:01:04.761 --> 00:01:05.761
Baixar.

00:01:07.257 --> 00:01:09.873
O que a gente faz muito 
com os nossos projetos

00:01:09.873 --> 00:01:12.488
é meio que uma desculpa 
para pesquisar algo.

00:01:12.488 --> 00:01:13.963
Isso aqui, é a mesma coisa,

00:01:13.963 --> 00:01:15.957
- tá vendo os canhões saindo...
- Sim.

00:01:15.957 --> 00:01:18.638
É para isso que as aberturas servem. 
Para as armas.

00:01:18.788 --> 00:01:22.376
(Allora) É a chance de aprender mais
sobre alguma coisa no mundo

00:01:22.705 --> 00:01:25.321
e poder formular alguma resposta.

00:01:27.021 --> 00:01:29.958
Certo, e isso foi essa sobre os...

00:01:29.958 --> 00:01:32.148
Foi legal, foi sobre os... 
(muxoxo)

00:01:32.148 --> 00:01:34.071
sons para os noticiários.

00:01:34.471 --> 00:01:38.403
E o que eles usam para representar 
a cobertura deles da guerra.

00:01:38.787 --> 00:01:43.034
Agora estamos fazendo basicamente
um arquivo das músicas da guerra

00:01:43.552 --> 00:01:46.636
de lugares e eras diferentes
no mundo.

00:01:46.852 --> 00:01:48.020
Se chama "Clamor"

00:01:48.120 --> 00:01:51.568
É sobre música de guerra,
música como uma...

00:01:51.568 --> 00:01:52.678
como uma arma de som.

00:01:52.678 --> 00:01:53.719
(trombone tocando)

00:01:53.719 --> 00:01:57.470
Então, por exemplo, você tem 
o trombone da Guera Civil americana

00:01:57.470 --> 00:01:59.751
misturado com a tuba japonesa,

00:01:59.751 --> 00:02:02.498
Basicamente são sons de todas
as eras diferentes até hoje

00:02:02.678 --> 00:02:04.048
compondo essa montagem

00:02:04.418 --> 00:02:07.733
que vai ser parte de duas coisas. 
Uma vai ser parte de uma escultura,

00:02:08.800 --> 00:02:11.759
que basicamente vai ser
um concerto

00:02:11.759 --> 00:02:14.399
mas a banda, vai ser 
músicos ao vivo,

00:02:14.399 --> 00:02:17.069
que vão estar dentro desse objeto,
dessa escultura.

00:02:21.712 --> 00:02:24.116
(Allora) Desde o começo do 
nosso trabalho juntos,

00:02:24.116 --> 00:02:25.770
estamos interessados 
em materiais.

00:02:25.770 --> 00:02:27.845
Quais são os significados

00:02:27.982 --> 00:02:30.422
conotados pelo uso 
de certos materiais.

00:02:30.780 --> 00:02:34.233
(Calzadilla) Certos materiais
dizem ou falam do seu uso

00:02:34.233 --> 00:02:36.663
e tem uma função prática.

00:02:37.048 --> 00:02:40.796
Mas, sabe, tem também essa dimensão
simbólica que um material tem.

00:02:42.463 --> 00:02:47.612
(Allora) No caso de "Chalk" estavamos
interessandos na objetividade

00:02:47.612 --> 00:02:48.762
do que o giz é.

00:02:48.762 --> 00:02:50.994
É ao mesmo tempo uma ferramenta...

00:02:50.994 --> 00:02:51.897
(ambos) Ideológica.

00:02:51.897 --> 00:02:54.667
(Allora) Que há numa sala de aula.
(Calzadilla) Que é ideológico.

00:02:54.667 --> 00:02:56.895
(Allora) Mas é também 
uma substancia geológica.

00:02:56.898 --> 00:02:59.352
O giz é algo encontrado
naturalmente na terra,

00:02:59.352 --> 00:03:03.910
e por causa da sua natureza
ele é efêmero e frágil.

00:03:06.693 --> 00:03:09.236
(Calzadilla) Essa ideia de fazer
esses gizes gigantes,

00:03:09.236 --> 00:03:12.948
você pode escrever palavras grandes,
fisica, mas talvez também simbolicamente.

00:03:16.942 --> 00:03:19.531
(Allora) A nossa ideia
era colocar os gizes

00:03:19.531 --> 00:03:24.049
onde os prédios do governo 
do Peru estão localizados.

00:03:24.915 --> 00:03:28.698
Todo dia eles permitiam aos
os manifestantes irem

00:03:28.698 --> 00:03:31.146
e fazer meio que 
uma volta na praça,

00:03:31.146 --> 00:03:34.093
e essa é a sua chance
de tornar pública

00:03:34.294 --> 00:03:35.954
qualquer demandas que tiver.

00:03:36.135 --> 00:03:38.225
(mulher falando em espanhol)

00:03:38.400 --> 00:03:39.709
(Allora) Os manifestantes,

00:03:39.709 --> 00:03:43.195
eles percebem que é 
outro jeito de vocalizar

00:03:43.195 --> 00:03:45.628
e tornar visível 
as demandas deles.

00:03:45.815 --> 00:03:49.311
Pessoas estavam escrevendo que
eram a favor desse partido político,

00:03:49.311 --> 00:03:51.628
e então alguém riscava 
e escrevia outra coisa.

00:03:52.258 --> 00:03:54.994
(Calzadilla) Pessoas escrevendo 
declarações de amor.

00:03:55.204 --> 00:03:57.963
(Allora) E virou mesmo essa
espécie de fórum complexo

00:03:57.963 --> 00:04:00.310
que estava sendo todo
registrado nesse chão.

00:04:01.194 --> 00:04:03.849
Não é que nem uma escultura
que tem um único fim

00:04:03.849 --> 00:04:05.726
ou só é usada de uma certa forma.

00:04:05.829 --> 00:04:08.209
Você tem toda essa 
multiplicidade de posições

00:04:08.993 --> 00:04:12.205
(Allora) Essa obra tem o potencial 
de perturbar ativamente

00:04:12.525 --> 00:04:15.892
quais as normas de um
lugar em particular.

00:04:17.944 --> 00:04:20.988
(Calzadilla) Um esquadrão de polícia,
eles prenderam a escultura.

00:04:20.988 --> 00:04:22.211
Levaram todo o giz,

00:04:22.211 --> 00:04:24.453
colocaram num caminhão militar...

00:04:24.453 --> 00:04:25.714
e levaram embora.

00:04:26.207 --> 00:04:28.653
Isso demonstra os limites
da liberdade de expressão

00:04:28.653 --> 00:04:30.415
nessa suposta sociedade democrática,

00:04:30.697 --> 00:04:34.380
mas também fala sobre escultura
e sobre referências históricas,

00:04:34.380 --> 00:04:35.677
sobre a dimensão poética.

00:04:39.563 --> 00:04:42.328
(Allora) Engraçado, é 
essa coisa que vem da...

00:04:43.048 --> 00:04:44.717
da música Otomana.
É tipo essa...

00:04:44.717 --> 00:04:45.628
Nos discutimos,

00:04:45.628 --> 00:04:48.845
isso é provavelmente o que mais
fez a gente ficar mais próximos

00:04:48.985 --> 00:04:51.003
e realmente define 
o nosso relacionamento

00:04:51.003 --> 00:04:52.451
como colaboradores e como...

00:04:52.740 --> 00:04:54.173
Pessoalmente, é a nossa briga.

00:04:54.173 --> 00:04:55.263
Tipo, nós...

00:04:55.263 --> 00:04:58.694
fazemos disso uma arte de discutir
um com o outro, sobre tudo.

00:04:58.694 --> 00:05:01.443
Mas de certa forma,
isso é bom porque

00:05:01.454 --> 00:05:02.686
é como ir para a guerra

00:05:02.686 --> 00:05:05.476
porque, finalmente, ao fim do dia,
quando nós dois,

00:05:05.726 --> 00:05:09.524
sabe, demos o nosso melhor 
um pro outro, tomamos uma decisão

00:05:09.524 --> 00:05:12.695
o que sobre é o que nós dois 
realmente concordamos

00:05:12.695 --> 00:05:13.993
e realmente temos em comum.

00:05:13.993 --> 00:05:15.906
- Ah, mas é mais questionamento.

00:05:15.906 --> 00:05:19.073
É esse questionamento... sem fim 
sobre qualquer coisa,

NOTE Paragraph

00:05:19.073 --> 00:05:21.279
Por que isso e não aquilo.
(Allora) Exatamente.

00:05:21.279 --> 00:05:23.993
Quero dizer, não é... 
não é trivial ou infantil.

00:05:23.993 --> 00:05:25.760
Mas é uma discussão contínua.

00:05:25.760 --> 00:05:27.950
- Ok, vamos testar agora.
(Calzadilla) Tá bom.

00:05:27.950 --> 00:05:28.726
Esse é o ponto.

00:05:28.726 --> 00:05:31.459
(Allora) No fim das contas, 
essas coisas que nós dois

00:05:31.709 --> 00:05:33.169
não conseguimos discutir

00:05:33.169 --> 00:05:36.172
são as coisas que nós
tendemos então a, sabe,

00:05:36.172 --> 00:05:40.323
usar como ponto de partida para
seguir em frente nos nossos projetos.

00:05:42.850 --> 00:05:46.216
O humor pode ser belo,
pode ser aterrorizante, ser político...

00:05:46.216 --> 00:05:48.890
- pode ser poético, 
- Pode ser transformativo.

00:05:48.890 --> 00:05:49.757
Pode ser crítico.

00:05:49.757 --> 00:05:51.625
Mas o que eu 
gosto é que fisicamente,

00:05:51.625 --> 00:05:55.755
é uma transformação psicológica
dessa coisa que te afetou.

00:05:55.755 --> 00:05:59.155
A gente se pegar
rindo das mesmas coisas

00:05:59.322 --> 00:06:02.643
foi o reconhecimento de que nós
dois nos identificamos com essa coisa.

00:06:02.643 --> 00:06:05.954
E isso virou uma forma da gente 
achar coisas em comum

00:06:05.954 --> 00:06:07.804
e se identificar um com o outro.

00:06:13.193 --> 00:06:15.360
(Corno soprando)

00:06:15.380 --> 00:06:18.609
(Allora) Mas, às vezes, vemos
coisas que não são uma piada,

00:06:18.609 --> 00:06:21.370
mas, sim, essa justaposição

00:06:21.370 --> 00:06:25.365
incrível, absurda e incomum 
de algo que simplesmente parece

00:06:25.365 --> 00:06:29.307
completamente fora do lugar mas
ao mesmo tempo é ponderado e certo.

00:06:29.556 --> 00:06:32.496
(corno soprando, motor zumbindo)

00:06:32.825 --> 00:06:36.078
(Allora) Estávamos interessados
na movimentação

00:06:36.078 --> 00:06:38.058
que estava acontecendo
na Ilha de Vieques

00:06:38.058 --> 00:06:40.548
que fica fora da principal 
em Porto Rico.

00:06:40.548 --> 00:06:42.540
Utilizada como campo 
de teste de bombas.

00:06:43.172 --> 00:06:47.138
(Calzadilla) Isso foi filmado na semana 
em que abriram o local

00:06:47.138 --> 00:06:51.404
que anteriormente foi ocupado 
por 60 anos dos militares à população

00:06:51.634 --> 00:06:54.354
Há pessoas que em toda
sua vida nunca puderam

00:06:54.354 --> 00:06:55.986
dar uma volta na ilha toda.

00:06:55.986 --> 00:06:59.103
Então essa é a primeira vez
que o local todo está aberto.

00:07:00.490 --> 00:07:03.770
(corno soprando, motor zumbindo)

NOTE Paragraph

00:07:05.918 --> 00:07:10.269
(Allora) E parecia que um som
comemorativo deveria acompanhar,

00:07:10.499 --> 00:07:13.118
ser emblemático dessa luta popular

00:07:13.118 --> 00:07:16.168
que, em termos leigos, é geralmente
entendido como um hino.

00:07:16.168 --> 00:07:18.984
(Calzadilla) Então procuramos
a etimologia da palavra "hino"

00:07:18.984 --> 00:07:21.043
e descobrimos algo 
que gostamos muito mais,

00:07:21.043 --> 00:07:22.616
que é a sonoridade em resposta.

00:07:23.359 --> 00:07:25.800
E nós chamamos isso
de "Returning a Sound".

00:07:26.210 --> 00:07:28.520
(corno soprando, motor zumbindo)

00:07:30.781 --> 00:07:35.831
(Calzadilla) A aceleração da moto
e todos os acidentes nas estradas,

00:07:35.831 --> 00:07:39.013
as lombadas, geraram uma trilha,

00:07:39.013 --> 00:07:42.580
uma composição musical que
é completamente acidental.

00:07:43.361 --> 00:07:45.821
(corno soprando, motor zumbindo)

00:07:49.873 --> 00:07:52.885
(Allora) Foi muito interessante 
ver as reações à essa obra,

00:07:52.885 --> 00:07:55.412
e eu lembro que teve 
uma pessoa que,

00:07:55.412 --> 00:07:57.645
ela tava tipo gritando
quando o local foi aberto

00:07:57.645 --> 00:08:01.244
e ele gostava do fato de que
o trompete de certa forma era um grito.

00:08:01.894 --> 00:08:07.576
(corno soprando, motor zumbindo)

00:08:08.300 --> 00:08:12.240
(barulho afina gradualmente)

00:08:15.002 --> 00:08:17.532
(água balançando)

00:08:21.824 --> 00:08:25.075
(Allora) Na verdade, em Vieques,
apesar de terem tantas pessoas

00:08:25.075 --> 00:08:26.325
que tinham algo em comum,

00:08:26.325 --> 00:08:28.175
tirar o exercito de Vieques,

00:08:28.445 --> 00:08:30.850
a maioria estava 
em completo desacordo

00:08:30.850 --> 00:08:32.669
sobre todo e qualquer 
aspecto da ilha.

00:08:33.208 --> 00:08:36.507
(Calzadilla) Nós queríamos mobilizar
essa discussão de algum jeito.

00:08:39.852 --> 00:08:42.166
(Allora) Através da metáfora
da mesa de discussão

00:08:42.166 --> 00:08:45.089
chegamos nessa obra que
chamamos de "Under Discussion"

00:08:45.286 --> 00:08:47.751
(motor de popa zumbindo)

00:08:52.114 --> 00:08:53.994
(barulho continua)

00:08:59.237 --> 00:09:02.287
(Allora) Usamos essa pessoa
para levar a mesa de discussão

00:09:02.287 --> 00:09:05.053
em áreas de futuro incerto.

00:09:08.172 --> 00:09:09.852
(motor zumbindo)

00:09:11.252 --> 00:09:13.052
(barulho continua)

00:09:13.652 --> 00:09:16.152
Tem algo nesse antagonismo
ou nessa tensão

00:09:16.152 --> 00:09:19.351
que pode ser compreendido
em qualquer lugar no mundo.

00:09:20.234 --> 00:09:22.079
Apesar das ações dela
serem absurdas,

00:09:22.079 --> 00:09:25.316
como levar a mesa de discussão 
para a ilha e fazer dela um barco,

00:09:25.316 --> 00:09:27.984
é uma forma de confrontar algo que

00:09:27.984 --> 00:09:30.433
pode ser geralmente avassalador

00:09:30.433 --> 00:09:33.878
e encontrar uma forma de controlá-lo
e então contribuir com alguma coisa.

00:09:34.260 --> 00:09:36.270
(motor zumbindo)

00:09:36.583 --> 00:09:39.233
Sabe, essa é meio que
a natureza de fazer arte,

00:09:39.233 --> 00:09:41.698
e fazer isso, é meio que
virar algo de ponta-cabeça

00:09:41.698 --> 00:09:43.414
e quando você vê ele
de ponta-cabeça,

00:09:43.414 --> 00:09:46.170
é quando você começa a ver
de forma completamente diferente

00:09:46.170 --> 00:09:47.732
e novos significados surgem daí.

00:09:58.235 --> 00:10:02.467
(Allora) As nossas experiências são
informadas em estudos nas ciências.

00:10:03.868 --> 00:10:08.208
Formas como geologia,
biologia, luz...

00:10:08.715 --> 00:10:11.212
nós as vemos pelas
lentes de um artista.

00:10:14.316 --> 00:10:16.812
(Calzadilla) O nosso interesse
científico vem

00:10:17.162 --> 00:10:20.447
por um filtro, eu acho, 
de absurdidade ou puro nonsense.

00:10:38.533 --> 00:10:40.686
(Allora) "Sweat Glands, 
Sweat Glands" foi...

00:10:40.756 --> 00:10:43.510
um dos projetos em vídeo
mais complicados.

00:10:44.294 --> 00:10:47.314
(homem falando em espanhol)

00:10:47.778 --> 00:10:50.571
(Calzadilla) Chega a época natalina, 
todos assam o porco,

00:10:50.571 --> 00:10:54.133
você tem que assar o porco
por horas, com as suas mãos.

00:10:54.680 --> 00:10:56.790
(homem falando em espanhol)

00:10:57.067 --> 00:10:59.783
(Calzadilla) Essa peça de metal
em que o porco é assado,

00:10:59.783 --> 00:11:03.016
nos soldamos ela 
ao pneu traseiro de um carro

00:11:03.016 --> 00:11:05.532
quando você acelera 
e o o porco gira.

00:11:07.008 --> 00:11:11.015
(Allora) E entender a lógica do cuspe 
como um tipo de conexão

00:11:11.015 --> 00:11:12.747
entre esses dois sistemas...

00:11:12.747 --> 00:11:14.665
(Calzadilla) tem
uma dimensão simbólica.

00:11:15.714 --> 00:11:18.214
(homem falando em espanhol)

00:11:20.664 --> 00:11:22.796
(Allora) O cara, 
ele não está fazendo nada,

00:11:22.796 --> 00:11:25.369
ele tá só sentado lá, 
meio que supervisionando essa...

00:11:25.497 --> 00:11:26.530
essa atividade.

00:11:26.530 --> 00:11:27.778
Ele está fumando,

00:11:27.778 --> 00:11:30.658
ele está sendo fumando 
enquanto o porco é defumado.

00:11:30.846 --> 00:11:32.996
(homem falando em espanhol)

00:11:33.114 --> 00:11:35.488
(Calzadilla) Essa é... 
uma imagem muito violenta.

00:11:35.894 --> 00:11:38.294
(Allora) Estou interessada 
nessa violência dela.

00:11:38.294 --> 00:11:41.663
Interessada no grotesco
e na vulgaridade dela,

00:11:41.663 --> 00:11:45.902
porque eu acho que se comunica a
um sobreaquecimento excessivo

00:11:45.902 --> 00:11:48.642
da sociedade e da violência.

00:11:49.055 --> 00:11:51.515
(homem falando em espanhol)

00:12:00.328 --> 00:12:03.259
(Allora) Então só para reiterar,
a primeira coisa foi

00:12:03.259 --> 00:12:07.410
usar os seus instrumentos para 
fazer esses sons abstratos

00:12:07.410 --> 00:12:09.143
que são muito fortes e altos,

00:12:09.404 --> 00:12:11.023
como uma sirene ou uma ambulância

00:12:11.023 --> 00:12:13.743
ou qualquer outro tipo de referência
em que quiser pensar.

00:12:13.743 --> 00:12:17.457
(Calzadilla) Para nós, é muito 
importante, a ideia de ter uma obra

00:12:17.648 --> 00:12:21.528
que têm todas essas 
contradições em si mesma.

00:12:22.480 --> 00:12:25.624
Como você pode unir todas 
essas coisas que não tem nada a ver?

00:12:26.058 --> 00:12:27.325
Bom, você usa cola.

00:12:27.325 --> 00:12:28.942
Você usa uma cola ideológica.

00:12:29.004 --> 00:12:32.240
(música ao vivo)

00:12:35.309 --> 00:12:36.789
(música continua)

00:12:43.999 --> 00:12:45.956
(Calzadilla) Essa frustração,
absurdidade,

00:12:45.956 --> 00:12:47.472
esse nonsense, esse paradoxo,

00:12:47.472 --> 00:12:50.254
todas essas coisas constituem
parte do significado da obra.

00:12:50.435 --> 00:12:52.488
(música ao vivo)

00:12:54.825 --> 00:12:57.376
(música animada)

00:13:04.054 --> 00:13:06.184
(música continua)

00:13:12.925 --> 00:13:16.642
(narrador) Para saber mais
sobre Art21, arte no século XXI

00:13:16.642 --> 00:13:18.441
e seus recursos educacionais,

00:13:18.441 --> 00:13:21.875
por favor nos visite online
em PBS.org

00:13:22.458 --> 00:13:24.525
(música continua)

00:13:26.895 --> 00:13:31.491
"Art21, arte no Século Vinte e Um"
está disponível em DVD.

00:13:32.057 --> 00:13:35.040
O livro de acompanhamento
do programa também está disponível.

00:13:35.040 --> 00:13:40.156
Para adquiri-lo, ligue para PSB
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00:13:41.155 --> 00:13:43.006
(obrigado)

00:13:43.723 --> 00:13:45.238
(música continua)

00:13:50.287 --> 00:13:54.050
(Este programa é produção da Art21, Inc
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