WEBVTT

00:00:00.000 --> 00:00:03.083
(música de jazz melódica)

00:00:05.810 --> 00:00:08.140
- [Steven] Estamos nos Museus do Vaticano

00:00:08.140 --> 00:00:10.560
olhando uma das obras mais famosas

00:00:10.560 --> 00:00:12.430
de toda a tradição Ocidental.

00:00:12.430 --> 00:00:14.930
Esta é uma estrutura conhecida
como o Apoxiomeno,

00:00:14.930 --> 00:00:15.763
"o que se raspa".

00:00:15.763 --> 00:00:17.960
- [Beth] Do famoso escultor
da Grécia antiga

00:00:17.960 --> 00:00:20.100
chamado Lìsipo; na verdade estamos vendo

00:00:20.100 --> 00:00:21.606
uma cópia da Roma antiga.

00:00:21.606 --> 00:00:23.420
- [Steven] Então vamos
tentar responder

00:00:23.420 --> 00:00:25.480
neste vídeo como uma escultura importante

00:00:25.480 --> 00:00:28.970
de um famoso escultor da Grécia antiga
acabou como uma cópia Romana

00:00:28.970 --> 00:00:32.100
no Vaticano na cidade
de Roma.

00:00:32.100 --> 00:00:34.430
Nos séculos III, II e I a.C,

00:00:34.430 --> 00:00:37.300
os Romanos não apenas
conquistaram a Grécia,

00:00:37.300 --> 00:00:39.660
mas também seus muitos
territórios e colônias,

00:00:39.660 --> 00:00:42.170
e os generais Romanos vitoriosos

00:00:42.170 --> 00:00:45.301
trouxeram um número enorme
de esculturas Gregas,

00:00:45.301 --> 00:00:48.210
e numa extensão menor, 
pinturas Gregas antigas

00:00:48.210 --> 00:00:49.685
e até fragmentos
arquitetônicos.

00:00:49.685 --> 00:00:52.120
- [Beth] Nessa altura os
Romanos não eram os únicos

00:00:52.120 --> 00:00:54.334
a se apoderar de saques na guerra,

00:00:54.334 --> 00:00:57.200
havia um precedente para isso,

00:00:57.200 --> 00:01:00.019
mas quando os Romanos se
confrontaram com a arte Grega

00:01:00.019 --> 00:01:02.200
e a trouxeram para Roma,

00:01:02.200 --> 00:01:05.410
essa foi uma experiência transformadora

00:01:05.410 --> 00:01:07.600
de fato; Horácio escreveu

00:01:07.600 --> 00:01:10.830
que embora os Romanos
tivessem conquistado a Grécia,

00:01:10.830 --> 00:01:13.625
a Grécia através da sua
cultura conquistou Roma.

00:01:13.625 --> 00:01:17.130
- [Steven] Ela simbolizava uma
grande tradição intelectual

00:01:17.130 --> 00:01:20.410
que Roma se viu como
se tornando herdeira dela.

00:01:20.410 --> 00:01:23.720
- [Beth] Isso significou
um tipo de requinte,

00:01:23.720 --> 00:01:27.448
uma vida de refinamento 
cultural de qualidade,

00:01:27.448 --> 00:01:29.870
que parecia muito diferente

00:01:29.870 --> 00:01:32.161
da vida corrente dos antigos Romanos.

00:01:32.161 --> 00:01:35.010
- [ Steven] Vamos verificar
como isso iria funcionar,

00:01:35.010 --> 00:01:38.240
Roma conquistaria uma área,
talvez uma cidade estado Grega,

00:01:38.240 --> 00:01:41.430
ou talvez apenas uma área
que tinha sido aliada da Grécia,

00:01:41.430 --> 00:01:44.541
e logo os objetos que eram considerados
dignos de serem importados

00:01:44.541 --> 00:01:47.367
seriam embalados em
navios e trazidos para Roma,

00:01:47.367 --> 00:01:50.720
onde eles seriam muitas vezes
desfilados pela cidade

00:01:50.720 --> 00:01:51.653
durante um triumfo.

00:01:51.653 --> 00:01:54.319
- [Beth] Um triunfo era
essencialmente uma oportunidade

00:01:54.319 --> 00:01:57.300
para um general vitorioso exibir o saque

00:01:57.300 --> 00:01:58.630
que eles tinham trazido

00:01:58.630 --> 00:02:00.669
e para celebrar sua vitória militar,

00:02:00.669 --> 00:02:02.990
e iria dar aos agentes Romanos

00:02:02.990 --> 00:02:04.550
que viviam aqui em Roma

00:02:04.550 --> 00:02:07.240
e não tinham viajado
para esses locais distantes

00:02:07.240 --> 00:02:11.167
uma sensação de riqueza
e poder desses lugares,

00:02:11.167 --> 00:02:14.260
que estavam sendo conquistados
pelo grande exército Romano.

00:02:14.260 --> 00:02:16.720
- [Steven] E então após o triunfo,

00:02:16.720 --> 00:02:20.360
um enorme número de objetos
seriam postos em exposição pública

00:02:20.360 --> 00:02:21.820
em várias zonas da cidade,

00:02:21.820 --> 00:02:24.240
mas principalmente no
famoso Templo da Paz,

00:02:24.240 --> 00:02:26.242
bem ao lado do Forum Romano.

00:02:26.242 --> 00:02:28.680
Nessa altura Roma não tinha museus,

00:02:28.680 --> 00:02:31.530
mas de certa forma locais
como o Templo da Paz

00:02:31.530 --> 00:02:33.810
se tornaram uma espécie
de protótipos de museu.

00:02:33.810 --> 00:02:36.720
Então muitos desses objetos
Gregos foram usados originalmente

00:02:36.720 --> 00:02:38.567
em ambientes religiosos ou cívicos,

00:02:38.567 --> 00:02:41.640
mas os Romanos os despiram
do seu contexto original

00:02:41.640 --> 00:02:43.840
e os tornaram objetos estéticos,

00:02:43.840 --> 00:02:45.243
fazendo deles
objetos de luxo.

00:02:45.243 --> 00:02:47.025
- [Beth] Quando objetos
são saqueados,

00:02:47.025 --> 00:02:49.140
quer estejamos falando
do mundo antigo

00:02:49.140 --> 00:02:52.562
ou do mundo moderno, eles muitas
vezes perdem o seu significado original.

00:02:52.562 --> 00:02:55.880
- [Steven] E o "Apoxiomeno" é 
um perfeito exemplo disto.;

00:02:55.880 --> 00:02:58.290
nós não temos o seu local inicial,

00:02:58.290 --> 00:03:00.860
não sabemos da literatura ou
de qualquer evidência

00:03:00.860 --> 00:03:02.889
onde ele originalmente teria sido posto,

00:03:02.889 --> 00:03:04.907
os Romanos o pegaram
e agora ele está aqui.

00:03:04.907 --> 00:03:06.440
- [Beth] Mas sejamos
cuidadosos,

00:03:06.440 --> 00:03:08.330
quando dizemos que
os Romanos o pegaram,

00:03:08.330 --> 00:03:10.309
os Romanos pegaram
o original em bronze,

00:03:10.309 --> 00:03:13.410
e devido a esse amor
crescente pela arte Grega,

00:03:13.410 --> 00:03:15.780
no fim das contas muitas
cópias dele foram feitas,

00:03:15.780 --> 00:03:19.070
e uma das mais belas está 
aqui nos Museus do Vaticano.

00:03:19.070 --> 00:03:22.860
Então o "Apoxiomero" é trazido
para a cidade de Roma

00:03:22.860 --> 00:03:27.470
como um espólio de guerra
e colocado por Agripa

00:03:27.470 --> 00:03:30.480
em frente aos banhos que ele construiu

00:03:30.480 --> 00:03:31.828
para o povo daqui de Roma.

00:03:31.828 --> 00:03:33.710
- [Steven] E foi nos Banhos de Agripa

00:03:33.710 --> 00:03:36.058
que o povo Romano realmente
caiu de amores

00:03:36.058 --> 00:03:37.310
por esta escultura.

00:03:37.310 --> 00:03:39.323
Os banhos eram basicamente
um local público

00:03:39.323 --> 00:03:40.960
e um local onde o Romano mediano

00:03:40.960 --> 00:03:42.797
podia ver a escultura
da Grécia antiga.

00:03:42.797 --> 00:03:46.910
- [Beth] Então o que Agripa fez
foi considerado generoso,

00:03:46.910 --> 00:03:48.950
ele estava dando isso para o povo

00:03:48.950 --> 00:03:51.750
da forma como um colecionador privado hoje

00:03:51.750 --> 00:03:53.510
poderia doas uma obra para um museu,

00:03:53.510 --> 00:03:55.619
para que ela fosse 
compartilhada com o povo.

00:03:55.619 --> 00:03:58.604
- [Steven] Então você pode imaginar
quão chateado o povo ficou

00:03:58.604 --> 00:04:01.500
quando o imperador Tibério
tirou essa escultura

00:04:01.500 --> 00:04:05.030
dos Banhos de Agripa e a trouxe
para a sua própria casa,

00:04:05.030 --> 00:04:07.215
a colocou em sua própria alcova.

00:04:07.215 --> 00:04:11.570
- [Beth] Plínio acha que Lísipo
foi muito prolífico em suas obras

00:04:11.570 --> 00:04:14.610
e fez mais estátuas
que qualquer outro artista.

00:04:14.610 --> 00:04:18.150
Estre elas está a do homem
usando o raspador corporal

00:04:18.150 --> 00:04:22.210
que Marco Agripa erigiu em frente
aos seus banhos quentes

00:04:22.210 --> 00:04:25.860
e que encantou imensamente
o imperador Tibério.

00:04:25.860 --> 00:04:29.330
Este imperador não pôde
resistir à tentação

00:04:29.330 --> 00:04:33.100
e removeu esta estátua 
para a sua alcova,

00:04:33.100 --> 00:04:36.740
colocando outra estátua em 
seu lugar nos banhos.

00:04:36.740 --> 00:04:40.840
O povo no entanto estava tão 
decididamente contra isso

00:04:40.840 --> 00:04:43.920
que no teatro eles pediram clamorozamente

00:04:43.920 --> 00:04:46.570
que o "Apoxiomero" fosse recolocado,

00:04:46.570 --> 00:04:49.407
e o imperador,
não obstante seu apego por ela,

00:04:49.407 --> 00:04:51.199
foi obrigado a devolvê-la.

00:04:51.199 --> 00:04:53.918
- [Steven] Então a opinião pública 
foi tão forte

00:04:53.918 --> 00:04:56.610
que o imperador de fato
a devolveu ao povo.

00:04:56.610 --> 00:04:59.180
Isso demonstra o poder da imagens,

00:04:59.180 --> 00:05:01.710
na maneira como a escultura
se tornou uma forma

00:05:01.710 --> 00:05:04.593
de diferenciar o bem público
da ganância privada.

00:05:04.593 --> 00:05:08.490
- [Beth] E isso foi parte
de uma longa discussão

00:05:08.490 --> 00:05:12.107
em Roma entre aqueles como Cato e Cícero

00:05:12.107 --> 00:05:15.216
que acreditavam que espólio
que foi tomado

00:05:15.216 --> 00:05:17.280
devia ficar disponível para o público

00:05:17.280 --> 00:05:22.280
contra aqueles que pegavam
o espólio e o mantinham para si,

00:05:22.610 --> 00:05:24.213
para decorar suas casas.

00:05:24.213 --> 00:05:27.093
- [Steven] E todas essas questões
continuam importantes hoje;

00:05:27.093 --> 00:05:29.550
nossos museus estão cheios de objetos

00:05:29.550 --> 00:05:31.350
provenientes de diferentes lugares,

00:05:31.350 --> 00:05:33.480
e muitos desses objetos foram saqueados.

00:05:33.480 --> 00:05:35.540
Os museus estão vendo suas coleções agora

00:05:35.540 --> 00:05:38.940
e se perguntando se algumas delas
deveriam ser repatriadas,

00:05:38.940 --> 00:05:41.330
ou seja, retornadas
ao seu país de origem,

00:05:41.330 --> 00:05:44.780
e de qualquer forma como
seu significado foi alterado

00:05:44.780 --> 00:05:47.100
por ter sido tirada 
de seu contexto original

00:05:47.100 --> 00:05:48.183
e colocada num museu,

00:05:48.183 --> 00:05:50.800
onde seu significado foi
totalmente alterado.

00:05:50.800 --> 00:05:53.700
- [Beth] Os Romanos não eram
sem compaixão

00:05:53.700 --> 00:05:56.020
pelos povos conquistados, na verdade,

00:05:56.020 --> 00:06:01.020
Lívio escreveu muito favoravelmente 
sobre o Rei de Siracusa.

00:06:01.160 --> 00:06:04.690
Se este Rei ressurgisse
das esferas inferiores,

00:06:04.690 --> 00:06:08.335
com que palavras poderíamos
lhe mostrar Siracusa ou Roma,

00:06:08.335 --> 00:06:10.170
quando após ele olhar

00:06:10.170 --> 00:06:13.780
para sua pátria semi destruída e pilhada,

00:06:13.780 --> 00:06:16.230
ele iria ver ao entrar em Roma

00:06:16.230 --> 00:06:19.430
no átrio da cidade, perto dos portões,

00:06:19.430 --> 00:06:21.238
os espólios de sua própria pátria.

00:06:21.238 --> 00:06:23.810
- [Steven] Então quando
olhamos o "Apoxionemo"

00:06:23.810 --> 00:06:27.530
agora á mostra no Vaticano 
no século XXI,

00:06:27.530 --> 00:06:31.400
nós geralmente o vemos como um
exemplar da arte Grega antiga,

00:06:31.400 --> 00:06:34.070
e muitas vezes nos esquecemos da
história complexa

00:06:34.070 --> 00:06:37.240
de como esta escultura foi pilhada,
como ela foi amada,

00:06:37.240 --> 00:06:38.990
como foi adotada pelo povo Romano,

00:06:38.990 --> 00:06:42.600
como foi copiada e por fim
acabou aqui.

00:06:42.600 --> 00:06:45.683
(música de jazz melódica)