1
00:00:00,900 --> 00:00:05,556
科里·哈吉姆：今天，我们的嘉宾
是 PayPal 首席执行官丹·舒尔曼。

2
00:00:05,556 --> 00:00:09,309
当我们大多数人想到 PayPal 时，
都会想到网上购物，

3
00:00:09,333 --> 00:00:12,699
或者使用 Venmo 
给朋友打买饮料的钱。

4
00:00:12,723 --> 00:00:17,283
但 PayPal 也是
一家重要的金融服务公司，

5
00:00:17,307 --> 00:00:20,803
经常作为传统银行的
替代机构运行。

6
00:00:21,479 --> 00:00:23,020
在这场流行疫情中 ,

7
00:00:23,044 --> 00:00:26,535
PayPal 通过提供贷款，免收费用

8
00:00:26,535 --> 00:00:29,437
和增加现金返还的计划，

9
00:00:29,461 --> 00:00:32,231
帮助了世界各地的小型企业。

10
00:00:32,255 --> 00:00:34,258
它还与美国政府一起

11
00:00:34,282 --> 00:00:36,801
进行了“薪水保护计划”，

12
00:00:36,825 --> 00:00:40,172
并发放经济刺激支票。

13
00:00:40,196 --> 00:00:44,825
同时，PayPal 也使人们
在网上慷慨解囊成为了可能。

14
00:00:45,776 --> 00:00:47,867
电子支付，

15
00:00:47,891 --> 00:00:51,454
或者我们目前更习惯
称之为“非接触式付款”的趋势，

16
00:00:51,478 --> 00:00:53,821
已经大大加速了,

17
00:00:53,845 --> 00:00:56,901
它永远改变了
我们思考商业的方式。

18
00:00:56,925 --> 00:00:59,677
很高兴丹今天能够加入我们。

19
00:00:59,701 --> 00:01:01,425
非常感谢，丹。

20
00:01:03,049 --> 00:01:06,582
丹：感谢你邀请我，科里。
很高兴能够参与这场对话。

21
00:01:06,956 --> 00:01:09,050
科里：很高兴见到你。

22
00:01:09,677 --> 00:01:12,326
我们开门见山好了。

23
00:01:12,350 --> 00:01:15,987
在疫情到来的几个月内，

24
00:01:16,011 --> 00:01:17,329
仅在美国

25
00:01:17,329 --> 00:01:20,511
就有超过 3000 万人申请失业。

26
00:01:21,171 --> 00:01:23,879
这显然很不寻常，

27
00:01:23,903 --> 00:01:27,647
但无疑，事情随时可能进一步恶化。

28
00:01:27,671 --> 00:01:30,242
现在有很多企业和员工

29
00:01:30,266 --> 00:01:33,554
面临着巨大的财务困境。

30
00:01:33,578 --> 00:01:35,114
你是否也感到非常担忧？

31
00:01:36,816 --> 00:01:42,199
丹：我认为这场危机
暴露了三件事。

32
00:01:42,223 --> 00:01:44,974
显然，对很多人来说，

33
00:01:44,998 --> 00:01:46,998
这是一场健康危机。

34
00:01:47,497 --> 00:01:51,038
第二件事是，
这个健康危机影响范围更大了，

35
00:01:51,062 --> 00:01:56,090
世界正处于经济危机中。

36
00:01:56,114 --> 00:01:58,712
第三个我们没有过多谈论的危机，

37
00:01:58,736 --> 00:02:00,806
我认为是正在影响

38
00:02:00,830 --> 00:02:04,138
我们未来生活方式的

39
00:02:04,162 --> 00:02:07,720
一场心理危机。

40
00:02:08,389 --> 00:02:12,852
人们正在重新审视
自己在世界上的位置 ,

41
00:02:12,876 --> 00:02:14,632
世界上正在发生的事情，

42
00:02:14,656 --> 00:02:17,241
疫情期间和疫情结束后

43
00:02:17,265 --> 00:02:20,001
他们将如何生活。

44
00:02:20,025 --> 00:02:25,260
所以我认为这是每个阶段

45
00:02:25,284 --> 00:02:27,746
都需要处理的事。

46
00:02:28,361 --> 00:02:29,652
既然你提出来了，

47
00:02:29,676 --> 00:02:32,216
我也完全同意您的观点：

48
00:02:32,240 --> 00:02:36,127
在疫情暴露这些问题之前,

49
00:02:36,151 --> 00:02:39,437
我们就已经经历着一场经济危机。

50
00:02:39,461 --> 00:02:42,268
就像水位下降时

51
00:02:42,292 --> 00:02:45,649
暴露出了已经存在的东西。

52
00:02:45,673 --> 00:02:49,130
举个例子，在美国，

53
00:02:49,154 --> 00:02:54,052
有 1.85 亿成年人

54
00:02:54,076 --> 00:02:58,109
在月底就已经或接近透支了。

55
00:02:58,133 --> 00:03:03,895
有超过 7000 万成年人
被排斥在了金融体系之外，

56
00:03:03,919 --> 00:03:05,244
在高利率，

57
00:03:05,244 --> 00:03:08,568
不必要的费用

58
00:03:08,568 --> 00:03:13,571
和日常支出上
花费了超过 1400 亿美元。

59
00:03:13,595 --> 00:03:18,600
所以我认为，
这一切造成的后果是——

60
00:03:18,624 --> 00:03:22,981
因为我们无法忽略
20％ 到 25％ 的失业率——

61
00:03:23,005 --> 00:03:25,398
它暴露了这个危机，

62
00:03:25,422 --> 00:03:30,894
并迫使很多人被卷入
如果没有这场危机

63
00:03:30,918 --> 00:03:32,739
他们就不会采取的行动中。

64
00:03:34,511 --> 00:03:36,039
科里：是的，我同意这一点。

65
00:03:36,063 --> 00:03:38,709
如今有着太多的挑战，
同时也有着太多机遇。

66
00:03:38,733 --> 00:03:43,425
你也指出了未来数字化交易

67
00:03:43,449 --> 00:03:47,332
给人们提供了便利这一机遇。

68
00:03:47,356 --> 00:03:50,355
而且就像你所说的
是显而易见的趋势，

69
00:03:50,379 --> 00:03:55,147
极大地加速并推动了
我们迈向这个新世界。

70
00:03:55,171 --> 00:03:56,899
所以我非常好奇，

71
00:03:56,923 --> 00:04:00,213
一个没有，或者只有
很少现金流通的世界

72
00:04:00,237 --> 00:04:01,407
会是怎样一番景象？

73
00:04:01,431 --> 00:04:03,887
这种转变的好处是什么？

74
00:04:03,911 --> 00:04:05,623
又面临哪些挑战？

75
00:04:06,892 --> 00:04:12,117
丹：我认为，
从这场疫情衍生出来的，

76
00:04:12,141 --> 00:04:15,695
或是进入其中的一些趋势，
正如我们期待的，

77
00:04:15,719 --> 00:04:22,661
很显然，从纸币
向电子支付过渡的过程

78
00:04:22,685 --> 00:04:25,882
是一个非连续的趋势线变化。

79
00:04:25,906 --> 00:04:32,439
我认为我们已经
将多种数字化功能

80
00:04:32,463 --> 00:04:34,959
实现的进程加速了三到五年。

81
00:04:34,983 --> 00:04:38,813
这种变化从电子支付

82
00:04:38,837 --> 00:04:41,640
到远程医疗都有所体现，

83
00:04:41,664 --> 00:04:46,372
真正改变了零售业的面貌

84
00:04:46,396 --> 00:04:48,539
以及我们对零售的看法；

85
00:04:48,563 --> 00:04:52,205
改变了我们的娱乐方式，

86
00:04:52,229 --> 00:04:57,156
甚至改变了政府思考
管理和转移货币的方式，

87
00:04:57,180 --> 00:05:01,264
并且开始认真思考
电子货币的未来。

88
00:05:01,288 --> 00:05:05,919
所以我认为，在这场疫情
和疫情结束后的时期，

89
00:05:05,943 --> 00:05:07,517
我们将会面对

90
00:05:07,541 --> 00:05:10,380
翻天覆地的变化。

91
00:05:10,404 --> 00:05:13,604
电子支付显然是
注定发生的大事之一。

92
00:05:13,628 --> 00:05:16,922
我们使用现金

93
00:05:16,946 --> 00:05:19,056
已有数千年的历史。

94
00:05:19,080 --> 00:05:23,308
我不会那么大胆
预测现金会被彻底取代。

95
00:05:23,332 --> 00:05:26,654
许多人那样认为，
其实是错误的。

96
00:05:26,678 --> 00:05:30,008
但是现在，毫无疑问，

97
00:05:30,032 --> 00:05:34,307
你会发现现金在加速消亡。

98
00:05:34,331 --> 00:05:37,830
去年，全球零售业

99
00:05:37,830 --> 00:05:40,586
有超过 18 万亿美元现金的流水。

100
00:05:40,610 --> 00:05:43,662
当今世界 85% 的交易

101
00:05:43,686 --> 00:05:45,890
依然通过现金来完成。

102
00:05:46,454 --> 00:05:50,590
但是现在

103
00:05:50,614 --> 00:05:52,283
电子支付的巨大变化，

104
00:05:52,307 --> 00:05:57,888
以及商业的进步与加速

105
00:05:57,912 --> 00:05:59,076
也正在发生，

106
00:05:59,100 --> 00:06:04,363
包括如你所说，
向店內非接触式支付转型，

107
00:06:04,387 --> 00:06:09,469
其背后的真正动力都是健康因素。

108
00:06:09,493 --> 00:06:11,980
人们不愿意交付纸币。

109
00:06:12,004 --> 00:06:14,830
他们不想触摸屏幕。

110
00:06:14,854 --> 00:06:18,322
他们也不想拿起笔
在账单上签名。

111
00:06:18,346 --> 00:06:22,505
所以对非接触式支付和电子支付

112
00:06:22,529 --> 00:06:25,901
存在一类需求：

113
00:06:25,925 --> 00:06:30,505
保持社交距离，

114
00:06:30,529 --> 00:06:32,924
保护出纳员的健康，

115
00:06:32,948 --> 00:06:35,688
保护消费者的健康。

116
00:06:35,712 --> 00:06:42,387
在我们的业务中已经观察到了

117
00:06:42,411 --> 00:06:46,355
世界范围内电子支付行为的激增。

118
00:06:47,965 --> 00:06:49,995
科里：听起来
这是一个巨大的机会，

119
00:06:50,019 --> 00:06:54,050
但我们如何确定
这一转变具有包容性？

120
00:06:54,074 --> 00:06:57,863
你已经提到大多数人

121
00:06:57,887 --> 00:07:00,583
未曾享受到传统银行业完善的服务。

122
00:07:00,607 --> 00:07:03,216
我们怎么确保他们

123
00:07:03,240 --> 00:07:05,006
也有同样的机会？

124
00:07:05,030 --> 00:07:06,952
电子支付好像
已经如同智能手机一样

125
00:07:06,976 --> 00:07:09,188
成为了生活中必不可少的事物。

126
00:07:09,212 --> 00:07:11,192
我们该如何解决？

127
00:07:12,158 --> 00:07:13,277
丹：是的，

128
00:07:13,277 --> 00:07:20,380
我确信移动设备
是解决这个问题的关键。

129
00:07:20,796 --> 00:07:23,731
我经常说，

130
00:07:23,755 --> 00:07:28,570
金融服务业的一大强心剂就是

131
00:07:28,594 --> 00:07:31,716
不仅只有金融包容性的理念。

132
00:07:31,740 --> 00:07:34,285
通常大部分人将金融包容性

133
00:07:34,309 --> 00:07:37,777
定义为人们有权使用银行账户。

134
00:07:37,801 --> 00:07:41,166
但事实上，
仅有使用权还远远不够。

135
00:07:41,190 --> 00:07:43,810
我认为我们需要把目标定为：

136
00:07:43,834 --> 00:07:46,405
我们如何看待财务健康？

137
00:07:46,429 --> 00:07:49,585
我们如何确保人们有能力

138
00:07:49,609 --> 00:07:52,832
储备足够的资金，

139
00:07:52,856 --> 00:07:59,615
以应对经济环境带来的财务冲击？

140
00:07:59,639 --> 00:08:03,138
我坚定地认为

141
00:08:03,162 --> 00:08:06,186
手机会是解决方法，

142
00:08:06,210 --> 00:08:09,163
并且在未来也能
拥有很好的包容性。

143
00:08:09,187 --> 00:08:11,312
在未来的若干年内，

144
00:08:11,312 --> 00:08:16,772
全世界智能手机的数量
将达到 60 亿。

145
00:08:16,796 --> 00:08:19,956
智能手机的成本正在直线下降，

146
00:08:19,980 --> 00:08:24,682
在印度，不到 25 美元，
就可以买到一部智能手机。

147
00:08:24,706 --> 00:08:29,529
你会发现智能手机
在全世界都无处不在。

148
00:08:29,553 --> 00:08:34,469
事实上很有意思的是，
在较低收入人群中，

149
00:08:34,493 --> 00:08:39,975
智能手机的渗透率
要高于高收入人群。

150
00:08:39,999 --> 00:08:44,739
因为手机是他们唯一的电子设备。

151
00:08:44,763 --> 00:08:50,266
高收入个体也许有台式电脑

152
00:08:50,290 --> 00:08:51,467
或 iPad 之类的设备，

153
00:08:51,491 --> 00:08:53,778
但是低收入个体
只负担得起一个电子设备，

154
00:08:53,802 --> 00:08:55,658
而他们选择的是智能手机。

155
00:08:55,682 --> 00:08:59,923
因为他们可以负担得起，
并且用这一台设备生活。

156
00:08:59,947 --> 00:09:02,085
想一想有这样一个设备，

157
00:09:02,109 --> 00:09:06,408
可以实现一个银行支行

158
00:09:06,432 --> 00:09:08,318
所提供的所有服务。

159
00:09:08,342 --> 00:09:12,212
当你可以开始

160
00:09:12,212 --> 00:09:15,453
通过智能手机

161
00:09:15,457 --> 00:09:18,043
进行金融服务分配时，

162
00:09:18,067 --> 00:09:21,866
你就可以通过
用传统途径无法实现的方式

163
00:09:21,890 --> 00:09:25,260
来管理和移动资金。

164
00:09:26,122 --> 00:09:28,034
在现实世界，

165
00:09:28,058 --> 00:09:29,261
如果你有一张支票，

166
00:09:29,285 --> 00:09:33,147
你需要去特定地点进行兑换。

167
00:09:33,171 --> 00:09:36,019
你需要排队 30 分钟，

168
00:09:36,043 --> 00:09:39,556
他们还要收取你
2% 到 5% 的手续费——

169
00:09:39,580 --> 00:09:43,742
仅仅是改变了货币的形式，

170
00:09:43,766 --> 00:09:45,562
从支票到现金。

171
00:09:45,586 --> 00:09:47,929
然后你拿着现金想要支付账单，

172
00:09:47,953 --> 00:09:49,890
你同样要在特定地点

173
00:09:49,914 --> 00:09:51,174
排队等候服务。

174
00:09:51,198 --> 00:09:54,078
之后你或许还需要为
一份单独的账单

175
00:09:54,102 --> 00:09:57,445
支付 10 美元作为手续费。

176
00:09:57,469 --> 00:10:00,338
如果用智能手机完成上述步骤，

177
00:10:00,362 --> 00:10:04,074
我相信你不仅可以节省大量时间，

178
00:10:04,098 --> 00:10:06,342
因为你在金融系统之外——

179
00:10:06,366 --> 00:10:10,340
管理和移动资金
实际上相当于一份兼职工作——

180
00:10:10,364 --> 00:10:11,421
所以这样一来，

181
00:10:11,421 --> 00:10:15,258
你不仅可以为个人节省时间，

182
00:10:15,282 --> 00:10:18,828
还可以省去 50% 到 75%的

183
00:10:18,852 --> 00:10:22,664
交易手续费。

184
00:10:22,688 --> 00:10:26,626
还记得我说过的
1400 亿美元吗？

185
00:10:26,650 --> 00:10:29,214
这只是在美国的数字。

186
00:10:29,238 --> 00:10:32,061
试想如果你可以省下一半，

187
00:10:32,085 --> 00:10:36,493
返还给那些最需要经济支援的

188
00:10:36,517 --> 00:10:38,226
弱势群体会如何。

189
00:10:38,250 --> 00:10:41,402
所以我认为技术在

190
00:10:41,426 --> 00:10:43,497
帮助提供包容性，

191
00:10:43,521 --> 00:10:45,808
无差别对待所有人，

192
00:10:45,832 --> 00:10:49,344
并最终走向财务健康这些方面

193
00:10:49,368 --> 00:10:52,607
拥有相当大的潜力。

194
00:10:54,203 --> 00:10:56,430
科里：我相信大多数人
还没有意识到

195
00:10:56,454 --> 00:10:59,322
开通一个 PayPal 账户，

196
00:10:59,346 --> 00:11:02,878
你不需要银行账户，
甚至是信用卡。

197
00:11:02,902 --> 00:11:05,475
这是很有趣的事情。

198
00:11:05,499 --> 00:11:08,836
你见过什么时候
传统银行在金融服务业

199
00:11:08,860 --> 00:11:13,848
不存在或是只发挥着
极小的作用吗？

200
00:11:14,392 --> 00:11:17,401
丹：整个金融服务业

201
00:11:17,425 --> 00:11:20,306
都在不停进化。

202
00:11:20,330 --> 00:11:24,850
我认为在我能预见到的未来，

203
00:11:24,874 --> 00:11:29,293
银行会一直发挥作用，

204
00:11:29,317 --> 00:11:30,602
但它一定会进化。

205
00:11:30,626 --> 00:11:35,172
想想最基本的信用卡。

206
00:11:35,196 --> 00:11:37,209
今天，你想到信用卡，

207
00:11:37,233 --> 00:11:40,515
你大概最先想到的
只是它的外形尺寸，

208
00:11:40,539 --> 00:11:42,553
是你从口袋里拿出来的东西。

209
00:11:42,577 --> 00:11:47,420
有时它使人联想到你的社会地位，

210
00:11:47,444 --> 00:11:51,628
这取决于信用卡的颜色。

211
00:11:51,652 --> 00:11:55,596
但我真的认为那些外在形式
正在开始消失，

212
00:11:55,620 --> 00:11:58,791
并被嵌入到数字钱包之中。

213
00:11:58,815 --> 00:12:02,553
信用将始终是一个重要元素。

214
00:12:02,577 --> 00:12:04,639
世界上大多数人

215
00:12:04,663 --> 00:12:11,387
不是现金支出超过收入，

216
00:12:11,411 --> 00:12:14,802
只是它们分布不均。

217
00:12:14,826 --> 00:12:19,057
所以有时你会入不敷出。

218
00:12:19,081 --> 00:12:24,210
因此你需要通过某种形式的信贷
来弥补这种差异。

219
00:12:24,234 --> 00:12:30,402
信贷的形式始终是重要的要素。

220
00:12:30,426 --> 00:12:35,509
但是，今后你扩大信贷的方式
将会不断改变，

221
00:12:35,533 --> 00:12:38,580
即根据人们是否能处理信用信息

222
00:12:38,604 --> 00:12:41,682
来给他们评分的方式也会变。

223
00:12:41,706 --> 00:12:45,531
从传统意义上来说，
在更多发达国家，

224
00:12:45,555 --> 00:12:49,927
人们使用 FICO 信用评分
或政府当局的信用评分。

225
00:12:49,951 --> 00:12:54,348
但它们都忽略了
金融体系之外的大量人群

226
00:12:54,372 --> 00:12:57,185
进行的金融交易，

227
00:12:57,209 --> 00:13:00,633
像是准时支付租金或还清账单。

228
00:13:00,657 --> 00:13:06,841
有了相关的数据、信息
和机器学习技术——

229
00:13:06,865 --> 00:13:09,251
我们要小心保证

230
00:13:09,275 --> 00:13:12,017
这些算法不带有偏见——

231
00:13:12,041 --> 00:13:15,538
我们就可以做出
以前根本无法做到的事。

232
00:13:15,562 --> 00:13:18,118
举一个简单的例子。

233
00:13:18,142 --> 00:13:20,656
我们是世界上

234
00:13:20,656 --> 00:13:24,658
最大的小企业
运营资金提供商之一，

235
00:13:24,682 --> 00:13:28,307
也许在美国业内能排到前五。

236
00:13:28,331 --> 00:13:32,166
我们向小企业提供的运营资金

237
00:13:32,190 --> 00:13:35,165
超过了 140 - 150 亿美元，

238
00:13:35,551 --> 00:13:40,483
其中 70% 的贷款流向了

239
00:13:40,507 --> 00:13:44,630
有 10 家或更多银行分行
关闭的县中的 30%。

240
00:13:44,654 --> 00:13:46,513
银行在哪里关闭分行？

241
00:13:46,537 --> 00:13:49,384
它们关闭的分行所在的街区，

242
00:13:49,408 --> 00:13:52,873
都是那些收入中位数
低于全国平均水平的。

243
00:13:52,897 --> 00:13:56,458
这说得通，
因为银行分行想要盈利，

244
00:13:56,482 --> 00:13:59,153
他们需要一定量的存款

245
00:13:59,177 --> 00:14:01,230
才能保证分行盈利。

246
00:14:01,254 --> 00:14:03,900
因此，在那些低收入的街区

247
00:14:03,924 --> 00:14:06,063
分行开始陆续关闭。

248
00:14:06,632 --> 00:14:10,469
那么，为什么我们 70% 的贷款
流向了那些低收入的社区？

249
00:14:10,493 --> 00:14:12,280
这是因为我们用
机器学习进行了分析。

250
00:14:12,304 --> 00:14:15,988
我们甚至不看 FICO 信用评分
或政府当局信用评分。

251
00:14:16,012 --> 00:14:19,268
我们看了许多不同数据因素。

252
00:14:19,292 --> 00:14:23,226
于是便可以把资金借给
那些低收入社区，

253
00:14:23,250 --> 00:14:25,140
而别人都做不到，

254
00:14:25,164 --> 00:14:27,121
而且当我们这么做时，

255
00:14:27,145 --> 00:14:32,958
小企业的平均销售额
上升了 22%。

256
00:14:32,982 --> 00:14:37,051
想象一下由此给
社区、街道带来的影响，

257
00:14:37,075 --> 00:14:39,726
它们终于能够得到运营资金

258
00:14:39,750 --> 00:14:41,731
来扩大小企业的规模。

259
00:14:41,755 --> 00:14:43,856
我认为这个例子完美的证明了

260
00:14:43,880 --> 00:14:47,765
技术和金融服务相结合

261
00:14:47,789 --> 00:14:49,498
所发挥的巨大作用。

262
00:14:51,396 --> 00:14:53,626
科里：我认为这非常有趣。

263
00:14:53,650 --> 00:14:55,113
我很好奇，

264
00:14:55,137 --> 00:15:01,411
科技产业长期
因积累社会力量而受到批评——

265
00:15:01,435 --> 00:15:04,678
倒不是说银行业没有被批评——

266
00:15:04,702 --> 00:15:09,148
你怎么看人们有可能
会担心科技公司

267
00:15:09,172 --> 00:15:12,775
会对他们生活中正在发生的事情

268
00:15:12,799 --> 00:15:14,771
施加更大的影响力和控制力？

269
00:15:15,365 --> 00:15:16,504
丹：没错。

270
00:15:16,504 --> 00:15:23,918
我认为对于任何公司，
包括科技公司，

271
00:15:23,942 --> 00:15:29,698
就消费者对提供服务的
公司的期望而言，

272
00:15:29,722 --> 00:15:33,682
最重要的都是尊重界限。

273
00:15:34,505 --> 00:15:41,369
我认为公司最重要的
品牌属性是信任。

274
00:15:41,393 --> 00:15:45,261
信任来自于

275
00:15:45,285 --> 00:15:49,217
公司尊重个人隐私，

276
00:15:49,241 --> 00:15:53,922
不会贩卖你的数据和信息，

277
00:15:53,946 --> 00:15:59,865
以及对公司能
以安全的方式进行交易，

278
00:15:59,889 --> 00:16:03,881
让你的交易得到保障的理解。

279
00:16:03,905 --> 00:16:07,652
我认为这些都是基础的，

280
00:16:07,676 --> 00:16:11,914
任何公司都需要尊重这一点。

281
00:16:11,938 --> 00:16:16,399
他们需要确保消费者

282
00:16:16,423 --> 00:16:20,137
拥有他们渴望的隐私权

283
00:16:20,161 --> 00:16:23,572
以及所必需的安全性和安全感，

284
00:16:23,596 --> 00:16:25,260
才能正确地服务客户。

285
00:16:26,813 --> 00:16:31,951
科里：很显然，你们已经
取得了美国政府相当程度的信任。

286
00:16:31,975 --> 00:16:36,022
或许我们可以稍微谈谈
你们是如何与他们进行合作，

287
00:16:36,046 --> 00:16:40,649
通过工资支票保护计划分配资金。

288
00:16:40,673 --> 00:16:41,850
我也想知道，

289
00:16:41,874 --> 00:16:45,185
我曾经了解过一些相关信息，
大概意思就是，

290
00:16:45,209 --> 00:16:48,182
美国约 3000 万家小企业

291
00:16:48,206 --> 00:16:51,241
有资格得到那些资金，

292
00:16:51,265 --> 00:16:54,023
但是只有 600 万企业收到了贷款。

293
00:16:54,047 --> 00:16:55,511
你对此怎么看？

294
00:16:56,515 --> 00:16:57,709
丹：没错。

295
00:16:57,733 --> 00:17:03,298
我想，在最初，政府——
我觉得政府在这件事上做得不错——

296
00:17:03,322 --> 00:17:06,945
他们对 3 万亿美元的
经济刺激方案

297
00:17:06,945 --> 00:17:10,139
做出了迅速的回应。

298
00:17:10,163 --> 00:17:13,042
这些都是在极短的时间内

299
00:17:13,066 --> 00:17:16,189
被决定的巨大数字。

300
00:17:16,213 --> 00:17:19,649
就刺激资金的分配来说，

301
00:17:19,673 --> 00:17:23,572
我们在同许多不同的机构共事，

302
00:17:23,596 --> 00:17:28,325
与财政部关系非常密切。

303
00:17:28,349 --> 00:17:33,767
他们的确在
夜以继日地为此努力。

304
00:17:33,791 --> 00:17:37,337
小微企业管理部门
也在日夜工作着。

305
00:17:37,361 --> 00:17:39,857
这个规模

306
00:17:39,881 --> 00:17:44,117
是这一运行体系下从未有过的，

307
00:17:44,141 --> 00:17:48,689
首批贷款的分配

308
00:17:48,713 --> 00:17:49,913
遇到了很多困难。

309
00:17:49,937 --> 00:17:56,824
在分配资金给小企业时
遇到了许多技术难题。

310
00:17:56,848 --> 00:17:59,921
首批贷款数额不足，

311
00:17:59,945 --> 00:18:04,238
而且很快就用光了。

312
00:18:04,262 --> 00:18:08,091
同时仍然有大批小企业

313
00:18:08,115 --> 00:18:09,910
需要钱。

314
00:18:09,934 --> 00:18:12,214
第二批贷款

315
00:18:12,238 --> 00:18:13,775
目前实际上仍然有效。

316
00:18:13,799 --> 00:18:15,712
资金还有剩余，

317
00:18:15,736 --> 00:18:18,749
我们还在继续提供贷款。

318
00:18:18,773 --> 00:18:24,634
我们已经能够贷款给
大约 5 万家小企业。

319
00:18:24,658 --> 00:18:27,804
我们已经借出 17 亿美元，

320
00:18:27,828 --> 00:18:30,824
而我们的贷款规模——

321
00:18:30,848 --> 00:18:32,402
也让我觉得非常自豪——

322
00:18:32,426 --> 00:18:35,338
大约是 31000 美元。

323
00:18:35,362 --> 00:18:39,518
银行提供的额度平均在
100 到 12.5 万美元之间。

324
00:18:39,542 --> 00:18:43,982
所以我们在贷款给

325
00:18:43,982 --> 00:18:46,725
属于经济主体的真正的小企业。

326
00:18:46,749 --> 00:18:52,188
我也为我们已经
能够做到这一点而骄傲。

327
00:18:52,212 --> 00:18:56,288
我们应该把功劳归功于美国政府，

328
00:18:56,312 --> 00:18:58,512
还有世界上其他政府，

329
00:18:58,536 --> 00:19:01,362
那些认真对待此事，

330
00:19:01,386 --> 00:19:05,901
投入相当于 1% GDP 的资金，

331
00:19:05,925 --> 00:19:09,356
来拯救小微企业

332
00:19:09,380 --> 00:19:11,998
并且试图惠及

333
00:19:12,022 --> 00:19:16,801
身处艰难境地的小企业的政府。

334
00:19:16,825 --> 00:19:18,237
我们也一直尝试着，

335
00:19:18,261 --> 00:19:23,738
不再给人们邮寄支票这一在今天看来
已经有些可笑的行为——

336
00:19:23,762 --> 00:19:26,853
人们很可能已经搬家了，

337
00:19:26,877 --> 00:19:30,478
或者和父母、朋友住在一起。
或是住在其它地点。

338
00:19:30,502 --> 00:19:31,710
如果给他们邮寄支票，

339
00:19:31,734 --> 00:19:34,678
然后他们在疫情期间不让外出时，

340
00:19:34,702 --> 00:19:37,201
又不得不去某个地方

341
00:19:37,225 --> 00:19:38,389
兑现支票，

342
00:19:38,413 --> 00:19:41,135
而电子支付的方式则更符合常理——

343
00:19:41,159 --> 00:19:43,921
我们已经在和美国税务局和财政部，

344
00:19:43,945 --> 00:19:47,669
以及其他政府机构合作
来分配电子支票。

345
00:19:49,429 --> 00:19:51,236
科里：没错，这的确更合理。

346
00:19:51,260 --> 00:19:54,312
这是一个对我们所有人来说

347
00:19:54,336 --> 00:19:56,129
规模都相当庞大的项目。

348
00:19:56,153 --> 00:19:59,454
我想惠特妮带来了
一些观众的问题。

349
00:20:00,052 --> 00:20:01,527
丹：你好，惠特妮。

350
00:20:01,551 --> 00:20:03,741
惠特妮：
你好，丹，最近怎么样？

351
00:20:03,741 --> 00:20:05,808
TED 社区的观众刚刚
提出了一些有趣的问题，

352
00:20:05,808 --> 00:20:08,851
涉及到了你之前谈到的
关于安全的话题。

353
00:20:08,851 --> 00:20:11,183
我们有一个来自马克的问题：

354
00:20:11,183 --> 00:20:13,703
如果我念错了你的名字，
我很抱歉，马克。

355
00:20:13,703 --> 00:20:15,385
马克·凡勒伯格问：

356
00:20:15,409 --> 00:20:17,281
“向数字现金的转型可能导致

357
00:20:17,281 --> 00:20:19,222
我们向被 ‘完美监控’ 更近了一步。

358
00:20:19,222 --> 00:20:21,871
我们如何避免发生这种情况？”

359
00:20:23,080 --> 00:20:26,073
丹：好的，这正是
我之前提到的，马克。

360
00:20:26,097 --> 00:20:31,517
我认为信任这一概念

361
00:20:31,541 --> 00:20:34,302
是极其重要的。

362
00:20:34,326 --> 00:20:39,106
我认为唯一会成功的公司——

363
00:20:39,130 --> 00:20:43,591
顺带一提，我认为我们作为消费者
面对着大量这样的公司——

364
00:20:43,615 --> 00:20:47,190
我们需要知晓
我们提供了哪些数据和信息，

365
00:20:47,214 --> 00:20:50,159
以及我们在把它们提供给哪家公司。

366
00:20:50,183 --> 00:20:53,676
我认为最有可能成功的公司，

367
00:20:53,700 --> 00:20:56,422
都有着很高的信任度，

368
00:20:56,446 --> 00:21:00,917
不仅体现在保护你的隐私，

369
00:21:00,941 --> 00:21:05,915
也体现在保证你的数字交易

370
00:21:05,939 --> 00:21:07,643
是安全且可靠的。

371
00:21:07,667 --> 00:21:11,848
我是说，网络安全的想法

372
00:21:11,872 --> 00:21:13,551
自始至终都非常重要，

373
00:21:13,575 --> 00:21:18,707
尤其是在我们从实体到
数字化的转变过程中，

374
00:21:18,731 --> 00:21:22,370
这也体现了大量数据的重要性。

375
00:21:22,394 --> 00:21:27,818
因为每两秒就有一个
消费者身份信息被盗。

376
00:21:27,842 --> 00:21:30,931
每两秒，某个消费者的
个人身份信息就会被盗。

377
00:21:30,955 --> 00:21:33,453
因此，我们需要确认

378
00:21:33,477 --> 00:21:37,666
即使当你使用密码

379
00:21:37,690 --> 00:21:39,885
登录你的账号时，

380
00:21:39,909 --> 00:21:42,266
它们是实际上真正的凭据。

381
00:21:42,290 --> 00:21:47,827
我们必须查看交易中的
30 到 100 个不同的要素，

382
00:21:47,851 --> 00:21:49,993
确保确实是你本人操作，

383
00:21:50,017 --> 00:21:52,699
然后才会让钱
从你的账户里被转出去。

384
00:21:52,723 --> 00:21:57,755
因此，这一系列的操作
既可以确保你有足够的数据

385
00:21:57,779 --> 00:21:59,898
来保护某个客户，

386
00:21:59,922 --> 00:22:04,780
也可以保证你的隐私权
是神圣不可侵犯的，

387
00:22:04,804 --> 00:22:09,939
我认为这是一个亟待执行的
平衡的做法，

388
00:22:09,963 --> 00:22:13,039
让我们可以成功地保证账户安全。

389
00:22:14,711 --> 00:22:18,607
惠特妮：太好了，实际上也是
从数字现金到数字货币的转变。

390
00:22:18,631 --> 00:22:22,738
下一个问题来自
西蒙妮·罗斯，

391
00:22:22,762 --> 00:22:26,393
关于数字货币可能存在的机遇。

392
00:22:26,417 --> 00:22:29,196
她提到 PayPal 退出了Libra
（Facebook 旗下全球数字加密货币平台）。

393
00:22:29,220 --> 00:22:34,574
真正包容性的数字货币
需要如何站稳脚跟？

394
00:22:35,398 --> 00:22:36,686
丹：好的。

395
00:22:36,710 --> 00:22:41,403
我认为当我们想到数字货币时，

396
00:22:41,403 --> 00:22:45,586
前景是无限的。

397
00:22:45,586 --> 00:22:47,925
我们退出 Libra

398
00:22:47,949 --> 00:22:53,724
和我们坚定的信念无关，

399
00:22:53,748 --> 00:23:00,747
我们坚信区块链和
其他形式的稳定货币

400
00:23:01,918 --> 00:23:03,647
是极其重要的，

401
00:23:03,671 --> 00:23:06,188
并且可能非常非常有益，

402
00:23:06,212 --> 00:23:08,258
尤其是在世界不同地区。

403
00:23:08,282 --> 00:23:12,880
当我们想到世界上
不同地区的金融稳定性，

404
00:23:12,904 --> 00:23:16,135
那些汇率上下波动的地区

405
00:23:16,159 --> 00:23:21,421
能有更加稳定的货币，
而他们会知道，

406
00:23:21,421 --> 00:23:22,856
如果他们拥有了这样的货币，

407
00:23:22,880 --> 00:23:24,656
它的价值将不可估量，

408
00:23:24,680 --> 00:23:26,517
同时他们可以进行交易，

409
00:23:26,541 --> 00:23:29,283
不论是和世界各地的其他个体，

410
00:23:29,307 --> 00:23:33,332
或者，更重要的，
和世界各地的商人。

411
00:23:33,912 --> 00:23:40,846
我们现在正在观察所有
不同形式的数字货币，

412
00:23:41,393 --> 00:23:44,327
与许多不同的政府携手合作，

413
00:23:44,351 --> 00:23:50,156
我认为我们应该考虑
科技将会如何进化升级；

414
00:23:50,180 --> 00:23:53,475
作为科技进步的结果，
货币又会如何演变。

415
00:23:53,499 --> 00:24:00,491
我认为这场危机切实地拓宽了

416
00:24:00,515 --> 00:24:02,990
世界上许多政府的视野，

417
00:24:03,014 --> 00:24:08,212
就像他们需要使用各种工具集

418
00:24:08,236 --> 00:24:09,749
来刺激经济，

419
00:24:09,773 --> 00:24:15,864
并迅速有效地向其公民

420
00:24:15,888 --> 00:24:17,682
分配资金。

421
00:24:19,466 --> 00:24:22,245
惠特妮：说得太好了。
我待会儿会带着更多问题回来。

422
00:24:22,269 --> 00:24:25,477
我想要提醒各位观众，
你们可以在“提问”特色版块

423
00:24:25,501 --> 00:24:26,952
提出问题。

424
00:24:26,976 --> 00:24:29,556
请务必使用下拉选项卡
选择第二期对话，

425
00:24:29,580 --> 00:24:30,731
然后我们就能看到你的问题了。

426
00:24:30,755 --> 00:24:31,906
谢谢。

427
00:24:31,930 --> 00:24:33,303
丹：谢谢，惠特妮。

428
00:24:33,327 --> 00:24:35,422
科里：谢谢，惠特妮。

429
00:24:35,446 --> 00:24:38,889
丹，我想回到我们开始时聊到的

430
00:24:38,913 --> 00:24:41,498
关于财务健康的问题。

431
00:24:41,994 --> 00:24:44,070
PayPal 在计算要
给大家付多少钱

432
00:24:44,094 --> 00:24:49,632
以及应该在福利上的支出方面，

433
00:24:49,656 --> 00:24:52,430
做出了独一无二的举动。

434
00:24:52,454 --> 00:24:54,666
传统意义上，工资是由市场设定的，

435
00:24:54,690 --> 00:24:58,572
但你们已经发现，支付
与其他公司一样多，或者更多的薪水

436
00:24:58,596 --> 00:24:59,785
有时还不够。

437
00:24:59,809 --> 00:25:01,742
能跟我们谈谈这个话题吗？

438
00:25:03,221 --> 00:25:04,625
丹：好的。

439
00:25:05,420 --> 00:25:11,088
我在对话刚开始的时候提到了，

440
00:25:11,112 --> 00:25:14,947
三分之二的美国人

441
00:25:14,947 --> 00:25:18,513
在月末会面临入不敷出的窘境。

442
00:25:19,546 --> 00:25:24,350
他们面临的经济压力

443
00:25:24,374 --> 00:25:27,552
严重破坏了他们的生活。

444
00:25:28,146 --> 00:25:34,082
我们曾经做过
一项针对 PayPal 员工的

445
00:25:34,106 --> 00:25:36,680
调查研究，

446
00:25:36,704 --> 00:25:40,404
我以为我会得到这方面的重要信息，

447
00:25:40,428 --> 00:25:43,943
然后在员工会议上谈论

448
00:25:43,967 --> 00:25:45,242
我们的工资水平多么好，

449
00:25:45,266 --> 00:25:47,691
因为我们提供的薪资

450
00:25:47,715 --> 00:25:49,637
在世界范围内

451
00:25:49,661 --> 00:25:52,423
都是处于或超出市场水平。

452
00:25:53,228 --> 00:25:58,039
然而遗憾的是，我发现，
就像世界其他地方一样，

453
00:25:58,063 --> 00:26:01,268
尽管我们按照或者
超出市场价支付薪水，

454
00:26:01,292 --> 00:26:06,221
我们 60% 的运营人员、

455
00:26:06,245 --> 00:26:09,656
基层员工、小时工，

456
00:26:09,680 --> 00:26:10,853
面对的依然是同样的情况，

457
00:26:10,877 --> 00:26:12,793
月底的财务状况都会捉襟见肘。

458
00:26:12,817 --> 00:26:16,007
这对我来说简直是无法接受的。

459
00:26:16,031 --> 00:26:20,458
我认为就企业承担的责任，

460
00:26:20,482 --> 00:26:23,836
尤其是首席执行官们的责任来说，

461
00:26:23,860 --> 00:26:26,858
世界一直在不断改变，

462
00:26:26,882 --> 00:26:31,317
我们有很多不同的
需要尽力满足的利益相关者，

463
00:26:31,341 --> 00:26:36,223
从监管机构到股东、客户、员工。

464
00:26:36,247 --> 00:26:40,401
但我认为我们的首要责任

465
00:26:40,425 --> 00:26:44,147
是健康——员工的财务健康，

466
00:26:44,171 --> 00:26:47,833
因为对于一个公司，没有什么是比

467
00:26:47,857 --> 00:26:53,077
拥有有财务保障，
干劲十足的员工更重要的了。

468
00:26:53,101 --> 00:26:57,185
因为没有人比
拥有归属感，财务有保障，

469
00:26:57,185 --> 00:27:00,385
并且愿意作为公司一份子的员工们

470
00:27:00,409 --> 00:27:04,855
能更好的为服务客户了。

471
00:27:04,879 --> 00:27:09,331
那么，真正的问题就变成了：
你如何衡量员工财务健康，

472
00:27:09,355 --> 00:27:13,260
因为很多人考虑的是
生活工资或最低工资。

473
00:27:13,284 --> 00:27:16,444
我们觉得那还不够，

474
00:27:16,468 --> 00:27:21,967
于是我们想出了一个衡量标准，
称之为“净可支配收入”。

475
00:27:21,991 --> 00:27:23,158
大概的意思就是，

476
00:27:23,182 --> 00:27:29,190
除去纳税和必需的
基本生活开支后，

477
00:27:29,214 --> 00:27:35,088
还剩下多少钱可以自由支配

478
00:27:35,112 --> 00:27:36,899
或是储蓄？

479
00:27:36,923 --> 00:27:40,197
非常令人遗憾的是——
而我也丝毫不为之自豪，

480
00:27:40,221 --> 00:27:42,866
但是记住，我们支付的薪水标准
是等于或者高于市场水平的，

481
00:27:42,890 --> 00:27:47,237
所以我认为市场会
解决好这个问题——

482
00:27:47,261 --> 00:27:50,734
我们发现对于这一群体，

483
00:27:50,758 --> 00:27:55,658
在除开纳税和基本生活开支后，

484
00:27:55,682 --> 00:27:59,343
他们还有 4%~6% 的
净可支配收入。

485
00:27:59,367 --> 00:28:00,531
这是不够的，

486
00:28:00,555 --> 00:28:03,234
到了月底还是会入不敷出。

487
00:28:03,258 --> 00:28:07,423
另外，全世界的净可支配收入
都是因地而异的，

488
00:28:07,447 --> 00:28:08,736
对吧？

489
00:28:08,736 --> 00:28:14,353
马尼拉和内布拉斯加州奥马哈市
各自有不同的净可支配收入，

490
00:28:14,401 --> 00:28:17,307
更不用说纽约市了。

491
00:28:17,331 --> 00:28:20,855
于是我们对自己说，

492
00:28:20,879 --> 00:28:25,207
我们需要把净可支配收入
占比提高到 20%。

493
00:28:25,231 --> 00:28:27,104
因为 20% 的占比

494
00:28:27,128 --> 00:28:30,642
是个巨大的转变，
从 4% 到 6%，增加到 20%。

495
00:28:30,666 --> 00:28:36,859
但是只有达到 20%，
你才真正有储蓄的能力，

496
00:28:36,883 --> 00:28:41,715
把钱存起来，处理
其它要自由支配的花销。

497
00:28:41,739 --> 00:28:47,355
因此，我们对我们的薪酬体系

498
00:28:47,379 --> 00:28:49,580
做了很大的调整。

499
00:28:50,268 --> 00:28:56,296
我们降低了 58% 的福利开销，

500
00:28:56,320 --> 00:28:59,605
因为福利就像累退税一样，

501
00:28:59,629 --> 00:29:02,683
不论你的薪资水平如何，
你花费的钱是同样的。

502
00:29:02,707 --> 00:29:07,382
因此，我们有很多员工
没有享受医疗保健福利。

503
00:29:07,406 --> 00:29:09,768
因为这样做的成本太高了。

504
00:29:09,792 --> 00:29:12,366
所以我们将这方面的福利
减少了 58%。

505
00:29:12,390 --> 00:29:16,476
我们让每位员工
都成为了公司的股东，

506
00:29:16,500 --> 00:29:18,512
业务上的老板。

507
00:29:18,536 --> 00:29:20,842
我们给了他们相当多的股票份额，

508
00:29:20,866 --> 00:29:26,123
这样他们就可以成为
帮助 PayPal 未来成功的一部分。

509
00:29:26,147 --> 00:29:29,520
我们在需要的地方提高了薪水 ，

510
00:29:29,544 --> 00:29:33,177
然后把这一切都融入进
一个金融教育计划，

511
00:29:33,201 --> 00:29:36,383
因为之前人们从来没有
获得过股权。

512
00:29:36,407 --> 00:29:38,056
他们会开始思考，

513
00:29:38,080 --> 00:29:42,404
“既然我已经有更多资金，
我该怎么存钱呢？”

514
00:29:42,428 --> 00:29:49,055
这花了我们相当多的钱，

515
00:29:49,079 --> 00:29:50,604
但是我真切的感受到，

516
00:29:50,628 --> 00:29:53,958
就好像我们投入大量资金
去迎合客户需求，

517
00:29:53,982 --> 00:29:57,598
正如你前面提到的，
在新冠肺炎疫情中，

518
00:29:57,622 --> 00:30:03,942
公司要承担更多的责任，
而绝非只是赚钱，

519
00:30:03,966 --> 00:30:08,301
不仅仅是着眼于如何最大化
我们下个季度的利润。

520
00:30:08,325 --> 00:30:12,027
我坚信

521
00:30:12,051 --> 00:30:16,013
投资于关心员工，

522
00:30:16,037 --> 00:30:18,216
关心客户的成本，

523
00:30:18,240 --> 00:30:20,953
从长远来看，我们会得到

524
00:30:20,977 --> 00:30:24,113
相当于几倍成本的回报。

525
00:30:24,137 --> 00:30:29,347
我们已经开始看到这种影响。

526
00:30:29,371 --> 00:30:36,354
因此，我认为每个 CEO，
每家公司，

527
00:30:36,378 --> 00:30:39,371
需要真的开始思考一下，

528
00:30:39,395 --> 00:30:42,436
特别是以它作为
这场危机带来的结果，

529
00:30:42,460 --> 00:30:45,378
但是正如我提到的，
我们在这之前就有一场危机，

530
00:30:45,402 --> 00:30:49,632
我们如何把员工放在第一位，
以他们为中心？

531
00:30:49,656 --> 00:30:52,641
因为如果你这么做了，
你也会顾及到客户。

532
00:30:52,665 --> 00:30:54,003
如果你顾及了客户，

533
00:30:54,003 --> 00:30:56,271
你也就不可避免的顾及了股东。

534
00:30:56,295 --> 00:31:02,288
这会是整个计划的
一大组成部分，

535
00:31:02,312 --> 00:31:04,385
大概会持续一年。

536
00:31:06,457 --> 00:31:07,747
科里：这真的很有趣，

537
00:31:07,771 --> 00:31:10,759
我相信很多人都对
这个想法感到好奇，

538
00:31:10,783 --> 00:31:13,468
不论是我个人，
还是整个 TED 社区。

539
00:31:13,492 --> 00:31:19,350
我是说，PayPal 是
一家利润丰厚的科技公司，

540
00:31:19,374 --> 00:31:23,074
有巨大的自由现金流
和巨大的利润。

541
00:31:23,098 --> 00:31:26,374
您认为这种模式
是所有公司都可以借鉴的吗？

542
00:31:26,398 --> 00:31:33,379
无论是科技公司、制造公司，
还是一家肉类包装公司？

543
00:31:33,403 --> 00:31:36,798
我是说，每个人
都应该专注于此吗？

544
00:31:37,861 --> 00:31:42,582
丹：我不想上升到道德层面，

545
00:31:42,606 --> 00:31:46,526
或是告诉其他公司
他们应该怎么做，

546
00:31:46,550 --> 00:31:50,831
但是于我而言，
我认为每个人都应该理解

547
00:31:50,855 --> 00:31:53,167
他们员工的财务健康。

548
00:31:53,191 --> 00:31:56,237
那是最基本的要求。

549
00:31:56,261 --> 00:31:58,691
之后的计划

550
00:31:58,715 --> 00:32:04,563
就取决于公司的财务实力，

551
00:32:04,587 --> 00:32:09,071
或是优先计划。

552
00:32:09,095 --> 00:32:11,087
但是我发现，

553
00:32:12,093 --> 00:32:15,722
我认为市场会告诉你该怎么做，

554
00:32:15,746 --> 00:32:19,641
这也是为什么我说在许多方面，

555
00:32:19,665 --> 00:32:21,845
我坚定地相信资本主义。

556
00:32:21,869 --> 00:32:25,747
在很多方面，

557
00:32:25,771 --> 00:32:29,776
资本主义都是我知道的
最好的经济体系。

558
00:32:29,800 --> 00:32:31,989
但是，就像所有事物一样，
它也需要升级。

559
00:32:32,013 --> 00:32:34,571
也需要调整优化，

560
00:32:34,595 --> 00:32:39,249
至少对于这类弱势群体来说，

561
00:32:39,273 --> 00:32:42,018
仅因为你按照市场标准
来支付薪水，

562
00:32:42,042 --> 00:32:46,455
并不意味着他们拥有财务健康。

563
00:32:46,479 --> 00:32:50,975
我认为每个人都应该知道，

564
00:32:50,999 --> 00:32:55,275
他们的员工是否有
能够用来储蓄的财力

565
00:32:55,299 --> 00:32:57,947
去面对金融震荡，

566
00:32:57,971 --> 00:33:02,417
并且切实了解
你能够对此做些什么？

567
00:33:02,441 --> 00:33:05,249
我认为净可支配收入衡量法

568
00:33:05,273 --> 00:33:07,125
非常有意思。

569
00:33:07,149 --> 00:33:08,971
它需要时间去执行，

570
00:33:08,995 --> 00:33:11,700
因为你必须非常深入，

571
00:33:11,724 --> 00:33:17,206
你需要详细的了解
当地的生活成本

572
00:33:17,230 --> 00:33:20,445
以及当地的税务管辖区。

573
00:33:20,469 --> 00:33:23,052
你要制定一个

574
00:33:23,052 --> 00:33:26,826
适应当地情况的
净可支配收入衡量等级，

575
00:33:26,850 --> 00:33:29,210
在这个标准下，人们不必
只为了维持生计而辛苦努力。

576
00:33:29,234 --> 00:33:31,639
因为如果人们的工作收入
很难维持生计，

577
00:33:31,663 --> 00:33:33,448
那么他们在工作上
也不会太有效率，

578
00:33:33,472 --> 00:33:36,521
他们会担心，例如，
我该拿我的孩子们怎么办？

579
00:33:36,545 --> 00:33:39,104
我的孩子病了，
我却没有医疗保险。

580
00:33:39,128 --> 00:33:42,362
我认为反转正在发生，

581
00:33:42,386 --> 00:33:44,953
你认为你是在削减薪水

582
00:33:44,977 --> 00:33:46,502
来省钱，

583
00:33:46,526 --> 00:33:48,574
但事实却是，

584
00:33:48,598 --> 00:33:51,020
至少在我的信仰体系中，

585
00:33:51,044 --> 00:33:53,489
你关心你的员工，

586
00:33:53,513 --> 00:33:56,712
其他的自然而然
便会水到渠成。

587
00:33:56,736 --> 00:33:59,123
员工的工作会更高效，

588
00:33:59,147 --> 00:34:03,115
更热衷于做公司的一份子，

589
00:34:03,139 --> 00:34:05,301
也更加在意客户。

590
00:34:05,325 --> 00:34:07,355
所有这一切

591
00:34:07,379 --> 00:34:12,593
都可以水到渠成的
累计成为公司的利益，

592
00:34:12,617 --> 00:34:16,070
并在如何试图服务
最终端市场方面得到体现。

593
00:34:16,094 --> 00:34:18,465
但是这开始于你的员工。

594
00:34:19,896 --> 00:34:25,114
科里：那么很明显，你相信
“资本主义需要升级”的说法，

595
00:34:25,138 --> 00:34:29,108
我认为所有公司
都应该采用“净可支配收入”的理念。

596
00:34:29,132 --> 00:34:34,482
但是，你认为这一切
要通过慈善企业活动进行吗？

597
00:34:34,506 --> 00:34:37,180
这也是我自己的心声，

598
00:34:37,204 --> 00:34:39,367
但我认为很多人也会怀疑，

599
00:34:39,391 --> 00:34:43,091
是否应该相信公司
在这个时间点会做得更好。

600
00:34:43,115 --> 00:34:47,242
政府应该介入
并提高最低薪资标准吗？

601
00:34:47,266 --> 00:34:51,331
应该实施其他举措，
以更结构化的方式保护劳动者吗？

602
00:34:52,001 --> 00:34:56,394
丹：我认为政府显然
需要发挥它的作用，

603
00:34:56,418 --> 00:35:01,412
我认为私营和公共部门

604
00:35:01,436 --> 00:35:04,413
需要紧密的合作，

605
00:35:04,437 --> 00:35:08,865
解决诸多我们遇到的

606
00:35:08,889 --> 00:35:13,902
世界各地的社会问题。

607
00:35:13,926 --> 00:35:17,234
不论是收入不平等、

608
00:35:17,258 --> 00:35:20,498
环境问题、

609
00:35:20,522 --> 00:35:22,182
健康问题、

610
00:35:22,206 --> 00:35:23,993
还是安全保障

611
00:35:24,017 --> 00:35:25,852
和隐私这一类的问题。

612
00:35:26,504 --> 00:35:31,976
但我是这样想的，

613
00:35:32,000 --> 00:35:35,080
对于政府来说，
围绕这些进行管理很难，

614
00:35:35,104 --> 00:35:38,765
因为思考它的方式有很多。

615
00:35:39,775 --> 00:35:43,212
如果我是其他 CEO，

616
00:35:43,236 --> 00:35:44,634
这就像，

617
00:35:44,658 --> 00:35:48,342
这样做实际上

618
00:35:48,366 --> 00:35:50,241
符合你的最大利益，

619
00:35:50,265 --> 00:35:53,099
因为这是一种竞争优势，

620
00:35:53,123 --> 00:35:56,744
像是，我认为我们吸引了

621
00:35:56,768 --> 00:36:00,507
世界上最好的人才

622
00:36:00,531 --> 00:36:02,410
为 PayPal 工作。

623
00:36:02,434 --> 00:36:05,329
因为我们有提升信任度的使命，

624
00:36:05,353 --> 00:36:08,701
我们确实在尝试做出积极的改变。

625
00:36:08,725 --> 00:36:11,637
我不是说我们这样是最棒的，

626
00:36:11,661 --> 00:36:14,796
但是我认为人们不应该推卸责任，

627
00:36:14,820 --> 00:36:17,741
至少要在未来

628
00:36:17,741 --> 00:36:19,169
有所改进。

629
00:36:19,169 --> 00:36:22,244
如果足够的公司做到这一点，
如果足够的政府做到这一点，

630
00:36:22,268 --> 00:36:24,391
世界将会发生

631
00:36:24,415 --> 00:36:25,849
真正的改变。

632
00:36:25,873 --> 00:36:27,439
第二件事是，

633
00:36:27,463 --> 00:36:29,852
你需要有支撑它的社会价值观，

634
00:36:29,876 --> 00:36:31,978
这种价值观是最为重要的。

635
00:36:32,002 --> 00:36:34,900
它应该关于社会包容性，

636
00:36:34,924 --> 00:36:38,371
它应该关于多元化的员工团队，

637
00:36:38,395 --> 00:36:41,650
它应该关于财务健康。

638
00:36:41,674 --> 00:36:43,606
并且你这么做时，

639
00:36:43,630 --> 00:36:46,256
你会吸引最好的人才，

640
00:36:46,280 --> 00:36:48,526
定义上来说，

641
00:36:48,550 --> 00:36:54,043
我认为对于任何公司来说，
最大的竞争优势

642
00:36:54,067 --> 00:36:55,912
都是他们的员工。

643
00:36:55,936 --> 00:36:59,083
发展策略很不错，

644
00:36:59,107 --> 00:37:00,845
其他许多计划也很令人满意。

645
00:37:00,869 --> 00:37:02,936
你有最好的劳动力，

646
00:37:02,960 --> 00:37:04,988
他们面对自己的工作干劲十足，

647
00:37:05,012 --> 00:37:06,610
而且在财务方面没有顾虑，

648
00:37:06,634 --> 00:37:09,034
这样他们就将会
成就令人惊叹的事业。

649
00:37:09,058 --> 00:37:12,439
我认为这些都是
能够鞭策公司的

650
00:37:12,463 --> 00:37:14,388
巨大竞争优势。

651
00:37:14,412 --> 00:37:16,590
所以我们需要

652
00:37:18,060 --> 00:37:23,145
朝着这个方向前进的

653
00:37:23,169 --> 00:37:25,096
CEO 和公司，

654
00:37:25,120 --> 00:37:29,885
我相信你们会
看到更多人加入进来。

655
00:37:29,909 --> 00:37:31,415
这种局面一旦出现，

656
00:37:31,439 --> 00:37:33,320
它就会起到锦上添花的作用。

657
00:37:33,344 --> 00:37:36,753
我认为越来越多的人
需要采取类似的策略

658
00:37:36,777 --> 00:37:39,942
来保持他们的竞争地位。

659
00:37:39,966 --> 00:37:44,428
或许看起来，
人们这么做为的是一己私利，

660
00:37:44,452 --> 00:37:45,936
但实话实说，

661
00:37:45,960 --> 00:37:49,460
我不在乎他们这么做
是发自内心的善，

662
00:37:49,484 --> 00:37:52,926
还是因为他们不这样做

663
00:37:52,950 --> 00:37:54,315
就无法占据竞争优势。

664
00:37:54,339 --> 00:37:59,061
为我们的员工创造
财务健康就是目标，

665
00:37:59,085 --> 00:38:00,720
我们必须完成。

666
00:38:02,839 --> 00:38:08,066
科里：我的意思是，这听起来
你认为这是双赢局面，

667
00:38:08,090 --> 00:38:13,690
同时它也听起来像是
你愿意首先考虑自己员工，

668
00:38:13,714 --> 00:38:16,983
之后才考虑你的股东。

669
00:38:17,007 --> 00:38:20,270
惠特妮 ——
抱歉，你继续。

670
00:38:20,294 --> 00:38:22,334
丹：不不不，我正打算说，

671
00:38:22,358 --> 00:38:23,727
我确实相信，

672
00:38:23,727 --> 00:38:31,217
我确实认为，
“多方利益相关者资本主义”的想法

673
00:38:31,241 --> 00:38:33,752
属于当前的形势
是个非常好的时机，

674
00:38:33,776 --> 00:38:39,529
我们不能只是认为

675
00:38:39,553 --> 00:38:42,926
需要我们满足的只是一个股东。

676
00:38:42,950 --> 00:38:48,646
我们居住在自己的社区里，
我们住在这个世界上，

677
00:38:48,670 --> 00:38:51,907
让人们终日疲于维持生计

678
00:38:51,931 --> 00:38:56,272
对任何公司都不是好事，而且…

679
00:38:56,296 --> 00:38:58,069
我们只能做到
一个特定的数额，

680
00:38:58,093 --> 00:39:02,833
但是我们确实能为员工
创造财务健康，

681
00:39:02,857 --> 00:39:04,063
而且我们也应该这么做。

682
00:39:05,987 --> 00:39:09,323
惠特妮：没错，我们还有
很多来自观众的问题。

683
00:39:09,347 --> 00:39:11,691
这个来自拉拉·皮尔森，

684
00:39:11,715 --> 00:39:15,167
大概意思是，PayPal
会考虑成为共益企业吗？

685
00:39:15,191 --> 00:39:16,783
“你了解共益企业运动吗？，

686
00:39:16,783 --> 00:39:20,861
对环境和社会负责，
基于多重底线来获取利润。

687
00:39:20,885 --> 00:39:23,571
假设是这样，PayPal 是否考虑过

688
00:39:23,595 --> 00:39:25,467
或未来会成为认证共益企业吗？”

689
00:39:26,073 --> 00:39:29,433
丹：嗯，我了解共益企业，

690
00:39:29,457 --> 00:39:32,491
我们没有打算

691
00:39:32,515 --> 00:39:35,695
成为一家共益企业。

692
00:39:35,719 --> 00:39:41,464
我认为它的价值观和我们正在做的

693
00:39:41,488 --> 00:39:46,812
与确保多方利益相关者的观点
非常一致。

694
00:39:46,836 --> 00:39:49,534
但是我真正希望的，

695
00:39:49,558 --> 00:39:51,344
是让这一理念转变为

696
00:39:51,368 --> 00:39:58,282
一场世界范围内，
覆盖各大公司的运动。

697
00:39:58,306 --> 00:40:01,421
而不是让这些大公司

698
00:40:01,445 --> 00:40:03,258
成为共益企业。

699
00:40:03,282 --> 00:40:08,514
相比于一个上市公司来说，

700
00:40:08,514 --> 00:40:11,561
成为一家共益企业

701
00:40:11,585 --> 00:40:16,088
还要面临很多衍生问题，

702
00:40:16,112 --> 00:40:21,074
这就意味着在它出现之前
还有很长的路要走。

703
00:40:21,098 --> 00:40:24,455
我真的想要尝试

704
00:40:24,479 --> 00:40:29,842
鼓励和示范

705
00:40:29,866 --> 00:40:32,547
成为多方利益相关者，

706
00:40:32,571 --> 00:40:34,650
把员工放在第一位，

707
00:40:34,674 --> 00:40:37,165
可以创造竞争优势，

708
00:40:37,189 --> 00:40:44,108
我认为我不是
唯一这样认为的 CEO。

709
00:40:44,132 --> 00:40:47,688
我认为像微软的萨蒂亚·纳德拉，
Salesforce 的马克·贝尼奥夫，

710
00:40:47,712 --> 00:40:52,741
他们都做得很棒。

711
00:40:52,765 --> 00:40:56,115
我可以列出一份相当长的名单，

712
00:40:56,139 --> 00:40:58,752
但这份名单还不够长，

713
00:40:58,776 --> 00:41:04,190
全世界类似这样出色的领导者

714
00:41:04,214 --> 00:41:05,781
还有很多。

715
00:41:05,805 --> 00:41:12,418
在讨论“多方利益相关者资本主义”，

716
00:41:12,442 --> 00:41:16,914
我认为这是
当我们在讨论我们的经济

717
00:41:16,938 --> 00:41:20,742
以及未来的生活方式时，
非常重要的一部分。

718
00:41:22,780 --> 00:41:27,208
惠特妮: 大家对你的
净可支配收入计划也很有兴趣，

719
00:41:27,232 --> 00:41:28,964
同时也有很多问题，

720
00:41:28,988 --> 00:41:32,562
其中一个提问
来自胡安·恩里克斯。

721
00:41:32,586 --> 00:41:35,968
他问是否有理性的方式
来应对极端的收入悬殊问题。

722
00:41:35,992 --> 00:41:38,885
或许你可以跳脱这个计划，

723
00:41:38,909 --> 00:41:41,552
仅仅谈一些我们能想到的，

724
00:41:41,576 --> 00:41:44,223
关于未来更为便捷的方式。

725
00:41:45,386 --> 00:41:46,624
丹：好。

726
00:41:50,052 --> 00:41:56,876
从来就不存在容易的解决方法，
否则问题早已经被解决了。

727
00:41:56,900 --> 00:42:00,098
我认为那些我能想到的

728
00:42:00,122 --> 00:42:04,124
也许不能完全解决极端的
收入差距问题，

729
00:42:04,148 --> 00:42:11,011
我依然试图务实地
思考这些问题，

730
00:42:11,035 --> 00:42:14,890
例如，我们究竟能采取什么措施
来开始解决收入悬殊问题。

731
00:42:14,914 --> 00:42:16,602
我又想到，

732
00:42:16,626 --> 00:42:19,648
如果我们能一步接着一步前进，

733
00:42:19,672 --> 00:42:22,757
我们就踏上了正确的道路，

734
00:42:22,781 --> 00:42:29,177
并且不会因为觉得
终点遥不可及而不知所措。

735
00:42:29,201 --> 00:42:32,990
所以第一，我认为
公司应该关心自己的员工，

736
00:42:33,014 --> 00:42:35,755
那将会帮助我们很快解决

737
00:42:35,779 --> 00:42:38,139
一部分收入差距问题。

738
00:42:38,163 --> 00:42:42,763
第二，我确实认为，

739
00:42:42,787 --> 00:42:49,771
讽刺的是，你拥有的钱越少，

740
00:42:49,795 --> 00:42:53,763
管理它的难度反而越大。

741
00:42:53,787 --> 00:42:57,249
思考一下，

742
00:42:57,273 --> 00:43:00,358
你拥有的钱越少，
如果你在金融体系之外

743
00:43:00,382 --> 00:43:04,164
你在管理和
转移财富方面的成本就越高。

744
00:43:04,188 --> 00:43:10,323
我认为科技

745
00:43:10,347 --> 00:43:14,009
至少是一个让我们思考

746
00:43:14,033 --> 00:43:19,927
如何把管理和转移财富的
初级成本降低 50% 到 70%的

747
00:43:19,951 --> 00:43:21,696
一种基本途径，

748
00:43:21,720 --> 00:43:23,743
就像支票取现、

749
00:43:23,767 --> 00:43:25,459
汇款，

750
00:43:25,483 --> 00:43:31,260
都是世界经济中
庞大且重要的组成部分。

751
00:43:31,284 --> 00:43:33,908
传统上，

752
00:43:33,932 --> 00:43:36,439
你走进一家商店，

753
00:43:36,463 --> 00:43:40,034
汇款给另一家商店，
然后某人将它取走。

754
00:43:40,058 --> 00:43:42,375
首先，这是非常耗时的，

755
00:43:42,399 --> 00:43:45,450
也会消耗掉你汇款数额的

756
00:43:45,474 --> 00:43:48,224
8% 到12% 。

757
00:43:48,248 --> 00:43:50,334
所以如果你汇出去 100 美元，

758
00:43:50,358 --> 00:43:53,601
迫切需要这笔钱的收款人

759
00:43:53,625 --> 00:43:56,344
得到的是 88 到 90 美元。

760
00:43:56,368 --> 00:44:00,714
如果通过电子方式汇款

761
00:44:00,738 --> 00:44:02,636
只会消耗 3%。

762
00:44:02,660 --> 00:44:05,234
你就可以得到 97 美元。

763
00:44:05,258 --> 00:44:11,742
所以我认为
有很多方法解决成本问题，

764
00:44:11,766 --> 00:44:13,026
正如我提到的，

765
00:44:13,050 --> 00:44:18,074
太多的钱被耗费在不必要的费用

766
00:44:18,098 --> 00:44:19,654
和过高的利息上。

767
00:44:19,678 --> 00:44:22,941
如果我们可以
把它降低 20%，30%，

768
00:44:22,965 --> 00:44:27,875
我们能返还给那些
弱势群体的将会是一大笔钱，

769
00:44:27,899 --> 00:44:30,052
同时我们也能开始有所作为。

770
00:44:31,214 --> 00:44:32,359
惠特妮：太好了。

771
00:44:32,359 --> 00:44:34,469
我们还有很多
来自观众的提问，

772
00:44:34,469 --> 00:44:37,293
在我们把话题交回科里，
让她提出最后的问题前，

773
00:44:37,317 --> 00:44:38,622
再来看看最后一个问题。

774
00:44:38,646 --> 00:44:40,085
这一个是来自安娜·唐克尔的，

775
00:44:40,109 --> 00:44:44,297
非常适合结束今天的对话。

776
00:44:44,321 --> 00:44:46,887
“最让你感到乐观的是什么？

777
00:44:46,911 --> 00:44:49,929
另外，你认为在疫情过后，

778
00:44:49,953 --> 00:44:52,242
‘更好的重建’所面临的
最大的机会是什么?"

779
00:44:54,282 --> 00:44:55,442
丹：我想说，

780
00:44:55,466 --> 00:45:00,221
让我感到比较乐观的是，

781
00:45:00,245 --> 00:45:05,880
我一直相信人类的精神，

782
00:45:05,904 --> 00:45:12,011
能够产生深远影响的个人力量。

783
00:45:12,965 --> 00:45:17,348
我知道这听起来很像陈词滥调，
但我真的相信它。

784
00:45:17,372 --> 00:45:19,734
我想我们每一个人
都可以有所作为。

785
00:45:19,758 --> 00:45:21,116
而我正在看到的是，

786
00:45:21,140 --> 00:45:25,232
我开始看到我前所未见的

787
00:45:25,256 --> 00:45:26,836
一个更大规模的平台。

788
00:45:26,860 --> 00:45:28,147
我们有很多不同的平台，

789
00:45:28,147 --> 00:45:31,037
PayPal 平台和 Venmo 平台。

790
00:45:31,061 --> 00:45:34,769
Venmo 的使用范围在美国国内，
PayPal 在世界范围内都可以使用。

791
00:45:34,793 --> 00:45:40,054
通过这些平台流动的资金，

792
00:45:40,078 --> 00:45:42,532
不论是给了本地企业、

793
00:45:42,556 --> 00:45:45,934
艺术家、音乐家、

794
00:45:45,958 --> 00:45:47,807
调酒师，

795
00:45:47,831 --> 00:45:51,417
还是礼拜场所、学校、

796
00:45:51,441 --> 00:45:54,405
非政府组织、慈善机构，

797
00:45:54,429 --> 00:45:57,864
都在 PayPal 平台上呈现了
爆发式的快速增长。

798
00:45:57,888 --> 00:46:02,745
新冠疫情发生后，

799
00:46:02,769 --> 00:46:05,244
我们通过 PayPal 平台已经为

800
00:46:05,268 --> 00:46:10,542
非政府组织和慈善机构
募集了28 亿美元——

801
00:46:10,566 --> 00:46:11,966
28 亿。

802
00:46:11,990 --> 00:46:14,137
多么惊人的数字。

803
00:46:14,161 --> 00:46:16,205
围绕这一危机的

804
00:46:16,205 --> 00:46:20,105
来自国际社会的支持
非常令人不可思议，

805
00:46:20,105 --> 00:46:26,502
而且据我们的观察，这是
通过人们零星的支付实现的。

806
00:46:26,526 --> 00:46:30,651
有人给了酒保 20 美元，

807
00:46:30,675 --> 00:46:32,963
那个调酒师留了 10 美元，

808
00:46:32,987 --> 00:46:34,619
把剩下的 10 美元又给了其他人。

809
00:46:34,643 --> 00:46:38,687
而我们看着这个过程
发生在平台上，

810
00:46:38,711 --> 00:46:42,050
让我感到乐观。

811
00:46:42,074 --> 00:46:47,082
我也感到这段时间，

812
00:46:47,106 --> 00:46:51,481
暴露了很多正在发生的，

813
00:46:51,505 --> 00:46:53,223
但我们不曾看到的事。

814
00:46:53,247 --> 00:46:56,688
我认为当事情变得清晰可见时，

815
00:46:56,712 --> 00:46:59,239
那就是时候可以开始解决它们了，

816
00:46:59,263 --> 00:47:01,781
而且我认为有大量的注意力

817
00:47:01,805 --> 00:47:06,801
被转移到了这些
早应该被关注的问题，

818
00:47:06,825 --> 00:47:11,199
因为弱势人群的声音
远不如其他人容易被听到，

819
00:47:11,223 --> 00:47:16,914
而我们现在听到了，
因为你根本无法忽视它。

820
00:47:16,938 --> 00:47:21,889
但愿，那会让我们的工作有所进步，

821
00:47:21,913 --> 00:47:25,114
去对抗存在了很长时间的

822
00:47:25,138 --> 00:47:28,142
结构化的不平等问题。

823
00:47:30,768 --> 00:47:32,571
惠特妮：说得太好了，

824
00:47:32,595 --> 00:47:35,212
线上观众的反响也非常积极。

825
00:47:35,236 --> 00:47:38,689
我们还有其他的问题。

826
00:47:38,689 --> 00:47:42,475
科里：还有最后一个
来自观众的问题，

827
00:47:42,499 --> 00:47:44,974
来自杰奎琳·阿什比。

828
00:47:44,998 --> 00:47:47,429
其实安娜刚好问了
我想问的最后一个问题，

829
00:47:47,453 --> 00:47:51,663
关于重建我们对人性的信念。

830
00:47:51,687 --> 00:47:54,181
但是大家普遍对
“净可支配收入”非常感兴趣。

831
00:47:54,205 --> 00:47:56,572
有没有什么方式
可以让大家更多的了解

832
00:47:56,596 --> 00:47:59,803
你的研究和方法论？

833
00:48:00,636 --> 00:48:02,121
丹：我很乐意这么做，

834
00:48:02,145 --> 00:48:04,663
这并不是什么不能公开的内容。

835
00:48:04,687 --> 00:48:08,866
我们很高兴这是——

836
00:48:08,890 --> 00:48:13,218
这也许不是最好的解决方案，

837
00:48:13,242 --> 00:48:15,931
但它是目前我们
能想出来的最佳方案。

838
00:48:15,955 --> 00:48:18,617
如果在社群范围内工作，

839
00:48:18,641 --> 00:48:23,770
我们可以不断改进，
考虑那些被忽略，

840
00:48:23,794 --> 00:48:27,623
或者可以被更好的解决的问题。

841
00:48:27,647 --> 00:48:28,826
那就再好不过了。

842
00:48:28,850 --> 00:48:31,829
我不知道最优的策略是什么，

843
00:48:31,853 --> 00:48:36,610
我会让科里和惠特妮帮我想一下。

844
00:48:36,634 --> 00:48:38,912
当然我们也很愿意分享想法，

845
00:48:38,936 --> 00:48:42,915
没有什么是我不想分享的。

846
00:48:43,570 --> 00:48:45,725
科里：听起来可以是个
不错的 TED 演讲话题。

847
00:48:48,682 --> 00:48:53,090
非常感谢，丹。
这是一次非常有趣的对话。

848
00:48:53,114 --> 00:48:56,045
我们甚至可以再聊一个小时，

849
00:48:56,069 --> 00:48:58,474
再次感谢你能参与。

850
00:48:59,444 --> 00:49:01,915
丹：也谢谢你，科里，
谢谢，惠特妮。感谢大家。

851
00:49:01,915 --> 00:49:04,046
惠特妮：谢谢，丹，谢谢你。