0:00:00.900,0:00:05.556
科里·哈吉姆：今天，我们的嘉宾[br]是 PayPal 首席执行官丹·舒尔曼。

0:00:05.556,0:00:09.309
当我们大多数人想到 PayPal 时，[br]都会想到网上购物，

0:00:09.333,0:00:12.699
或者使用 Venmo [br]给朋友打买饮料的钱。

0:00:12.723,0:00:17.283
但 PayPal 也是[br]一家重要的金融服务公司，

0:00:17.307,0:00:20.803
经常作为传统银行的[br]替代机构运行。

0:00:21.479,0:00:23.020
在这场流行疫情中 ,

0:00:23.044,0:00:26.535
PayPal 通过提供贷款，免收费用

0:00:26.535,0:00:29.437
和增加现金返还的计划，

0:00:29.461,0:00:32.231
帮助了世界各地的小型企业。

0:00:32.255,0:00:34.258
它还与美国政府一起

0:00:34.282,0:00:36.801
进行了“薪水保护计划”，

0:00:36.825,0:00:40.172
并发放经济刺激支票。

0:00:40.196,0:00:44.825
同时，PayPal 也使人们[br]在网上慷慨解囊成为了可能。

0:00:45.776,0:00:47.867
电子支付，

0:00:47.891,0:00:51.454
或者我们目前更习惯[br]称之为“非接触式付款”的趋势，

0:00:51.478,0:00:53.821
已经大大加速了,

0:00:53.845,0:00:56.901
它永远改变了[br]我们思考商业的方式。

0:00:56.925,0:00:59.677
很高兴丹今天能够加入我们。

0:00:59.701,0:01:01.425
非常感谢，丹。

0:01:03.049,0:01:06.582
丹：感谢你邀请我，科里。[br]很高兴能够参与这场对话。

0:01:06.956,0:01:09.050
科里：很高兴见到你。

0:01:09.677,0:01:12.326
我们开门见山好了。

0:01:12.350,0:01:15.987
在疫情到来的几个月内，

0:01:16.011,0:01:17.329
仅在美国

0:01:17.329,0:01:20.511
就有超过 3000 万人申请失业。

0:01:21.171,0:01:23.879
这显然很不寻常，

0:01:23.903,0:01:27.647
但无疑，事情随时可能进一步恶化。

0:01:27.671,0:01:30.242
现在有很多企业和员工

0:01:30.266,0:01:33.554
面临着巨大的财务困境。

0:01:33.578,0:01:35.114
你是否也感到非常担忧？

0:01:36.816,0:01:42.199
丹：我认为这场危机[br]暴露了三件事。

0:01:42.223,0:01:44.974
显然，对很多人来说，

0:01:44.998,0:01:46.998
这是一场健康危机。

0:01:47.497,0:01:51.038
第二件事是，[br]这个健康危机影响范围更大了，

0:01:51.062,0:01:56.090
世界正处于经济危机中。

0:01:56.114,0:01:58.712
第三个我们没有过多谈论的危机，

0:01:58.736,0:02:00.806
我认为是正在影响

0:02:00.830,0:02:04.138
我们未来生活方式的

0:02:04.162,0:02:07.720
一场心理危机。

0:02:08.389,0:02:12.852
人们正在重新审视[br]自己在世界上的位置 ,

0:02:12.876,0:02:14.632
世界上正在发生的事情，

0:02:14.656,0:02:17.241
疫情期间和疫情结束后

0:02:17.265,0:02:20.001
他们将如何生活。

0:02:20.025,0:02:25.260
所以我认为这是每个阶段

0:02:25.284,0:02:27.746
都需要处理的事。

0:02:28.361,0:02:29.652
既然你提出来了，

0:02:29.676,0:02:32.216
我也完全同意您的观点：

0:02:32.240,0:02:36.127
在疫情暴露这些问题之前,

0:02:36.151,0:02:39.437
我们就已经经历着一场经济危机。

0:02:39.461,0:02:42.268
就像水位下降时

0:02:42.292,0:02:45.649
暴露出了已经存在的东西。

0:02:45.673,0:02:49.130
举个例子，在美国，

0:02:49.154,0:02:54.052
有 1.85 亿成年人

0:02:54.076,0:02:58.109
在月底就已经或接近透支了。

0:02:58.133,0:03:03.895
有超过 7000 万成年人[br]被排斥在了金融体系之外，

0:03:03.919,0:03:05.244
在高利率，

0:03:05.244,0:03:08.568
不必要的费用

0:03:08.568,0:03:13.571
和日常支出上[br]花费了超过 1400 亿美元。

0:03:13.595,0:03:18.600
所以我认为，[br]这一切造成的后果是——

0:03:18.624,0:03:22.981
因为我们无法忽略[br]20％ 到 25％ 的失业率——

0:03:23.005,0:03:25.398
它暴露了这个危机，

0:03:25.422,0:03:30.894
并迫使很多人被卷入[br]如果没有这场危机

0:03:30.918,0:03:32.739
他们就不会采取的行动中。

0:03:34.511,0:03:36.039
科里：是的，我同意这一点。

0:03:36.063,0:03:38.709
如今有着太多的挑战，[br]同时也有着太多机遇。

0:03:38.733,0:03:43.425
你也指出了未来数字化交易

0:03:43.449,0:03:47.332
给人们提供了便利这一机遇。

0:03:47.356,0:03:50.355
而且就像你所说的[br]是显而易见的趋势，

0:03:50.379,0:03:55.147
极大地加速并推动了[br]我们迈向这个新世界。

0:03:55.171,0:03:56.899
所以我非常好奇，

0:03:56.923,0:04:00.213
一个没有，或者只有[br]很少现金流通的世界

0:04:00.237,0:04:01.407
会是怎样一番景象？

0:04:01.431,0:04:03.887
这种转变的好处是什么？

0:04:03.911,0:04:05.623
又面临哪些挑战？

0:04:06.892,0:04:12.117
丹：我认为，[br]从这场疫情衍生出来的，

0:04:12.141,0:04:15.695
或是进入其中的一些趋势，[br]正如我们期待的，

0:04:15.719,0:04:22.661
很显然，从纸币[br]向电子支付过渡的过程

0:04:22.685,0:04:25.882
是一个非连续的趋势线变化。

0:04:25.906,0:04:32.439
我认为我们已经[br]将多种数字化功能

0:04:32.463,0:04:34.959
实现的进程加速了三到五年。

0:04:34.983,0:04:38.813
这种变化从电子支付

0:04:38.837,0:04:41.640
到远程医疗都有所体现，

0:04:41.664,0:04:46.372
真正改变了零售业的面貌

0:04:46.396,0:04:48.539
以及我们对零售的看法；

0:04:48.563,0:04:52.205
改变了我们的娱乐方式，

0:04:52.229,0:04:57.156
甚至改变了政府思考[br]管理和转移货币的方式，

0:04:57.180,0:05:01.264
并且开始认真思考[br]电子货币的未来。

0:05:01.288,0:05:05.919
所以我认为，在这场疫情[br]和疫情结束后的时期，

0:05:05.943,0:05:07.517
我们将会面对

0:05:07.541,0:05:10.380
翻天覆地的变化。

0:05:10.404,0:05:13.604
电子支付显然是[br]注定发生的大事之一。

0:05:13.628,0:05:16.922
我们使用现金

0:05:16.946,0:05:19.056
已有数千年的历史。

0:05:19.080,0:05:23.308
我不会那么大胆[br]预测现金会被彻底取代。

0:05:23.332,0:05:26.654
许多人那样认为，[br]其实是错误的。

0:05:26.678,0:05:30.008
但是现在，毫无疑问，

0:05:30.032,0:05:34.307
你会发现现金在加速消亡。

0:05:34.331,0:05:37.830
去年，全球零售业

0:05:37.830,0:05:40.586
有超过 18 万亿美元现金的流水。

0:05:40.610,0:05:43.662
当今世界 85% 的交易

0:05:43.686,0:05:45.890
依然通过现金来完成。

0:05:46.454,0:05:50.590
但是现在

0:05:50.614,0:05:52.283
电子支付的巨大变化，

0:05:52.307,0:05:57.888
以及商业的进步与加速

0:05:57.912,0:05:59.076
也正在发生，

0:05:59.100,0:06:04.363
包括如你所说，[br]向店內非接触式支付转型，

0:06:04.387,0:06:09.469
其背后的真正动力都是健康因素。

0:06:09.493,0:06:11.980
人们不愿意交付纸币。

0:06:12.004,0:06:14.830
他们不想触摸屏幕。

0:06:14.854,0:06:18.322
他们也不想拿起笔[br]在账单上签名。

0:06:18.346,0:06:22.505
所以对非接触式支付和电子支付

0:06:22.529,0:06:25.901
存在一类需求：

0:06:25.925,0:06:30.505
保持社交距离，

0:06:30.529,0:06:32.924
保护出纳员的健康，

0:06:32.948,0:06:35.688
保护消费者的健康。

0:06:35.712,0:06:42.387
在我们的业务中已经观察到了

0:06:42.411,0:06:46.355
世界范围内电子支付行为的激增。

0:06:47.965,0:06:49.995
科里：听起来[br]这是一个巨大的机会，

0:06:50.019,0:06:54.050
但我们如何确定[br]这一转变具有包容性？

0:06:54.074,0:06:57.863
你已经提到大多数人

0:06:57.887,0:07:00.583
未曾享受到传统银行业完善的服务。

0:07:00.607,0:07:03.216
我们怎么确保他们

0:07:03.240,0:07:05.006
也有同样的机会？

0:07:05.030,0:07:06.952
电子支付好像[br]已经如同智能手机一样

0:07:06.976,0:07:09.188
成为了生活中必不可少的事物。

0:07:09.212,0:07:11.192
我们该如何解决？

0:07:12.158,0:07:13.277
丹：是的，

0:07:13.277,0:07:20.380
我确信移动设备[br]是解决这个问题的关键。

0:07:20.796,0:07:23.731
我经常说，

0:07:23.755,0:07:28.570
金融服务业的一大强心剂就是

0:07:28.594,0:07:31.716
不仅只有金融包容性的理念。

0:07:31.740,0:07:34.285
通常大部分人将金融包容性

0:07:34.309,0:07:37.777
定义为人们有权使用银行账户。

0:07:37.801,0:07:41.166
但事实上，[br]仅有使用权还远远不够。

0:07:41.190,0:07:43.810
我认为我们需要把目标定为：

0:07:43.834,0:07:46.405
我们如何看待财务健康？

0:07:46.429,0:07:49.585
我们如何确保人们有能力

0:07:49.609,0:07:52.832
储备足够的资金，

0:07:52.856,0:07:59.615
以应对经济环境带来的财务冲击？

0:07:59.639,0:08:03.138
我坚定地认为

0:08:03.162,0:08:06.186
手机会是解决方法，

0:08:06.210,0:08:09.163
并且在未来也能[br]拥有很好的包容性。

0:08:09.187,0:08:11.312
在未来的若干年内，

0:08:11.312,0:08:16.772
全世界智能手机的数量[br]将达到 60 亿。

0:08:16.796,0:08:19.956
智能手机的成本正在直线下降，

0:08:19.980,0:08:24.682
在印度，不到 25 美元，[br]就可以买到一部智能手机。

0:08:24.706,0:08:29.529
你会发现智能手机[br]在全世界都无处不在。

0:08:29.553,0:08:34.469
事实上很有意思的是，[br]在较低收入人群中，

0:08:34.493,0:08:39.975
智能手机的渗透率[br]要高于高收入人群。

0:08:39.999,0:08:44.739
因为手机是他们唯一的电子设备。

0:08:44.763,0:08:50.266
高收入个体也许有台式电脑

0:08:50.290,0:08:51.467
或 iPad 之类的设备，

0:08:51.491,0:08:53.778
但是低收入个体[br]只负担得起一个电子设备，

0:08:53.802,0:08:55.658
而他们选择的是智能手机。

0:08:55.682,0:08:59.923
因为他们可以负担得起，[br]并且用这一台设备生活。

0:08:59.947,0:09:02.085
想一想有这样一个设备，

0:09:02.109,0:09:06.408
可以实现一个银行支行

0:09:06.432,0:09:08.318
所提供的所有服务。

0:09:08.342,0:09:12.212
当你可以开始

0:09:12.212,0:09:15.453
通过智能手机

0:09:15.457,0:09:18.043
进行金融服务分配时，

0:09:18.067,0:09:21.866
你就可以通过[br]用传统途径无法实现的方式

0:09:21.890,0:09:25.260
来管理和移动资金。

0:09:26.122,0:09:28.034
在现实世界，

0:09:28.058,0:09:29.261
如果你有一张支票，

0:09:29.285,0:09:33.147
你需要去特定地点进行兑换。

0:09:33.171,0:09:36.019
你需要排队 30 分钟，

0:09:36.043,0:09:39.556
他们还要收取你[br]2% 到 5% 的手续费——

0:09:39.580,0:09:43.742
仅仅是改变了货币的形式，

0:09:43.766,0:09:45.562
从支票到现金。

0:09:45.586,0:09:47.929
然后你拿着现金想要支付账单，

0:09:47.953,0:09:49.890
你同样要在特定地点

0:09:49.914,0:09:51.174
排队等候服务。

0:09:51.198,0:09:54.078
之后你或许还需要为[br]一份单独的账单

0:09:54.102,0:09:57.445
支付 10 美元作为手续费。

0:09:57.469,0:10:00.338
如果用智能手机完成上述步骤，

0:10:00.362,0:10:04.074
我相信你不仅可以节省大量时间，

0:10:04.098,0:10:06.342
因为你在金融系统之外——

0:10:06.366,0:10:10.340
管理和移动资金[br]实际上相当于一份兼职工作——

0:10:10.364,0:10:11.421
所以这样一来，

0:10:11.421,0:10:15.258
你不仅可以为个人节省时间，

0:10:15.282,0:10:18.828
还可以省去 50% 到 75%的

0:10:18.852,0:10:22.664
交易手续费。

0:10:22.688,0:10:26.626
还记得我说过的[br]1400 亿美元吗？

0:10:26.650,0:10:29.214
这只是在美国的数字。

0:10:29.238,0:10:32.061
试想如果你可以省下一半，

0:10:32.085,0:10:36.493
返还给那些最需要经济支援的

0:10:36.517,0:10:38.226
弱势群体会如何。

0:10:38.250,0:10:41.402
所以我认为技术在

0:10:41.426,0:10:43.497
帮助提供包容性，

0:10:43.521,0:10:45.808
无差别对待所有人，

0:10:45.832,0:10:49.344
并最终走向财务健康这些方面

0:10:49.368,0:10:52.607
拥有相当大的潜力。

0:10:54.203,0:10:56.430
科里：我相信大多数人[br]还没有意识到

0:10:56.454,0:10:59.322
开通一个 PayPal 账户，

0:10:59.346,0:11:02.878
你不需要银行账户，[br]甚至是信用卡。

0:11:02.902,0:11:05.475
这是很有趣的事情。

0:11:05.499,0:11:08.836
你见过什么时候[br]传统银行在金融服务业

0:11:08.860,0:11:13.848
不存在或是只发挥着[br]极小的作用吗？

0:11:14.392,0:11:17.401
丹：整个金融服务业

0:11:17.425,0:11:20.306
都在不停进化。

0:11:20.330,0:11:24.850
我认为在我能预见到的未来，

0:11:24.874,0:11:29.293
银行会一直发挥作用，

0:11:29.317,0:11:30.602
但它一定会进化。

0:11:30.626,0:11:35.172
想想最基本的信用卡。

0:11:35.196,0:11:37.209
今天，你想到信用卡，

0:11:37.233,0:11:40.515
你大概最先想到的[br]只是它的外形尺寸，

0:11:40.539,0:11:42.553
是你从口袋里拿出来的东西。

0:11:42.577,0:11:47.420
有时它使人联想到你的社会地位，

0:11:47.444,0:11:51.628
这取决于信用卡的颜色。

0:11:51.652,0:11:55.596
但我真的认为那些外在形式[br]正在开始消失，

0:11:55.620,0:11:58.791
并被嵌入到数字钱包之中。

0:11:58.815,0:12:02.553
信用将始终是一个重要元素。

0:12:02.577,0:12:04.639
世界上大多数人

0:12:04.663,0:12:11.387
不是现金支出超过收入，

0:12:11.411,0:12:14.802
只是它们分布不均。

0:12:14.826,0:12:19.057
所以有时你会入不敷出。

0:12:19.081,0:12:24.210
因此你需要通过某种形式的信贷[br]来弥补这种差异。

0:12:24.234,0:12:30.402
信贷的形式始终是重要的要素。

0:12:30.426,0:12:35.509
但是，今后你扩大信贷的方式[br]将会不断改变，

0:12:35.533,0:12:38.580
即根据人们是否能处理信用信息

0:12:38.604,0:12:41.682
来给他们评分的方式也会变。

0:12:41.706,0:12:45.531
从传统意义上来说，[br]在更多发达国家，

0:12:45.555,0:12:49.927
人们使用 FICO 信用评分[br]或政府当局的信用评分。

0:12:49.951,0:12:54.348
但它们都忽略了[br]金融体系之外的大量人群

0:12:54.372,0:12:57.185
进行的金融交易，

0:12:57.209,0:13:00.633
像是准时支付租金或还清账单。

0:13:00.657,0:13:06.841
有了相关的数据、信息[br]和机器学习技术——

0:13:06.865,0:13:09.251
我们要小心保证

0:13:09.275,0:13:12.017
这些算法不带有偏见——

0:13:12.041,0:13:15.538
我们就可以做出[br]以前根本无法做到的事。

0:13:15.562,0:13:18.118
举一个简单的例子。

0:13:18.142,0:13:20.656
我们是世界上

0:13:20.656,0:13:24.658
最大的小企业[br]运营资金提供商之一，

0:13:24.682,0:13:28.307
也许在美国业内能排到前五。

0:13:28.331,0:13:32.166
我们向小企业提供的运营资金

0:13:32.190,0:13:35.165
超过了 140 - 150 亿美元，

0:13:35.551,0:13:40.483
其中 70% 的贷款流向了

0:13:40.507,0:13:44.630
有 10 家或更多银行分行[br]关闭的县中的 30%。

0:13:44.654,0:13:46.513
银行在哪里关闭分行？

0:13:46.537,0:13:49.384
它们关闭的分行所在的街区，

0:13:49.408,0:13:52.873
都是那些收入中位数[br]低于全国平均水平的。

0:13:52.897,0:13:56.458
这说得通，[br]因为银行分行想要盈利，

0:13:56.482,0:13:59.153
他们需要一定量的存款

0:13:59.177,0:14:01.230
才能保证分行盈利。

0:14:01.254,0:14:03.900
因此，在那些低收入的街区

0:14:03.924,0:14:06.063
分行开始陆续关闭。

0:14:06.632,0:14:10.469
那么，为什么我们 70% 的贷款[br]流向了那些低收入的社区？

0:14:10.493,0:14:12.280
这是因为我们用[br]机器学习进行了分析。

0:14:12.304,0:14:15.988
我们甚至不看 FICO 信用评分[br]或政府当局信用评分。

0:14:16.012,0:14:19.268
我们看了许多不同数据因素。

0:14:19.292,0:14:23.226
于是便可以把资金借给[br]那些低收入社区，

0:14:23.250,0:14:25.140
而别人都做不到，

0:14:25.164,0:14:27.121
而且当我们这么做时，

0:14:27.145,0:14:32.958
小企业的平均销售额[br]上升了 22%。

0:14:32.982,0:14:37.051
想象一下由此给[br]社区、街道带来的影响，

0:14:37.075,0:14:39.726
它们终于能够得到运营资金

0:14:39.750,0:14:41.731
来扩大小企业的规模。

0:14:41.755,0:14:43.856
我认为这个例子完美的证明了

0:14:43.880,0:14:47.765
技术和金融服务相结合

0:14:47.789,0:14:49.498
所发挥的巨大作用。

0:14:51.396,0:14:53.626
科里：我认为这非常有趣。

0:14:53.650,0:14:55.113
我很好奇，

0:14:55.137,0:15:01.411
科技产业长期[br]因积累社会力量而受到批评——

0:15:01.435,0:15:04.678
倒不是说银行业没有被批评——

0:15:04.702,0:15:09.148
你怎么看人们有可能[br]会担心科技公司

0:15:09.172,0:15:12.775
会对他们生活中正在发生的事情

0:15:12.799,0:15:14.771
施加更大的影响力和控制力？

0:15:15.365,0:15:16.504
丹：没错。

0:15:16.504,0:15:23.918
我认为对于任何公司，[br]包括科技公司，

0:15:23.942,0:15:29.698
就消费者对提供服务的[br]公司的期望而言，

0:15:29.722,0:15:33.682
最重要的都是尊重界限。

0:15:34.505,0:15:41.369
我认为公司最重要的[br]品牌属性是信任。

0:15:41.393,0:15:45.261
信任来自于

0:15:45.285,0:15:49.217
公司尊重个人隐私，

0:15:49.241,0:15:53.922
不会贩卖你的数据和信息，

0:15:53.946,0:15:59.865
以及对公司能[br]以安全的方式进行交易，

0:15:59.889,0:16:03.881
让你的交易得到保障的理解。

0:16:03.905,0:16:07.652
我认为这些都是基础的，

0:16:07.676,0:16:11.914
任何公司都需要尊重这一点。

0:16:11.938,0:16:16.399
他们需要确保消费者

0:16:16.423,0:16:20.137
拥有他们渴望的隐私权

0:16:20.161,0:16:23.572
以及所必需的安全性和安全感，

0:16:23.596,0:16:25.260
才能正确地服务客户。

0:16:26.813,0:16:31.951
科里：很显然，你们已经[br]取得了美国政府相当程度的信任。

0:16:31.975,0:16:36.022
或许我们可以稍微谈谈[br]你们是如何与他们进行合作，

0:16:36.046,0:16:40.649
通过工资支票保护计划分配资金。

0:16:40.673,0:16:41.850
我也想知道，

0:16:41.874,0:16:45.185
我曾经了解过一些相关信息，[br]大概意思就是，

0:16:45.209,0:16:48.182
美国约 3000 万家小企业

0:16:48.206,0:16:51.241
有资格得到那些资金，

0:16:51.265,0:16:54.023
但是只有 600 万企业收到了贷款。

0:16:54.047,0:16:55.511
你对此怎么看？

0:16:56.515,0:16:57.709
丹：没错。

0:16:57.733,0:17:03.298
我想，在最初，政府——[br]我觉得政府在这件事上做得不错——

0:17:03.322,0:17:06.945
他们对 3 万亿美元的[br]经济刺激方案

0:17:06.945,0:17:10.139
做出了迅速的回应。

0:17:10.163,0:17:13.042
这些都是在极短的时间内

0:17:13.066,0:17:16.189
被决定的巨大数字。

0:17:16.213,0:17:19.649
就刺激资金的分配来说，

0:17:19.673,0:17:23.572
我们在同许多不同的机构共事，

0:17:23.596,0:17:28.325
与财政部关系非常密切。

0:17:28.349,0:17:33.767
他们的确在[br]夜以继日地为此努力。

0:17:33.791,0:17:37.337
小微企业管理部门[br]也在日夜工作着。

0:17:37.361,0:17:39.857
这个规模

0:17:39.881,0:17:44.117
是这一运行体系下从未有过的，

0:17:44.141,0:17:48.689
首批贷款的分配

0:17:48.713,0:17:49.913
遇到了很多困难。

0:17:49.937,0:17:56.824
在分配资金给小企业时[br]遇到了许多技术难题。

0:17:56.848,0:17:59.921
首批贷款数额不足，

0:17:59.945,0:18:04.238
而且很快就用光了。

0:18:04.262,0:18:08.091
同时仍然有大批小企业

0:18:08.115,0:18:09.910
需要钱。

0:18:09.934,0:18:12.214
第二批贷款

0:18:12.238,0:18:13.775
目前实际上仍然有效。

0:18:13.799,0:18:15.712
资金还有剩余，

0:18:15.736,0:18:18.749
我们还在继续提供贷款。

0:18:18.773,0:18:24.634
我们已经能够贷款给[br]大约 5 万家小企业。

0:18:24.658,0:18:27.804
我们已经借出 17 亿美元，

0:18:27.828,0:18:30.824
而我们的贷款规模——

0:18:30.848,0:18:32.402
也让我觉得非常自豪——

0:18:32.426,0:18:35.338
大约是 31000 美元。

0:18:35.362,0:18:39.518
银行提供的额度平均在[br]100 到 12.5 万美元之间。

0:18:39.542,0:18:43.982
所以我们在贷款给

0:18:43.982,0:18:46.725
属于经济主体的真正的小企业。

0:18:46.749,0:18:52.188
我也为我们已经[br]能够做到这一点而骄傲。

0:18:52.212,0:18:56.288
我们应该把功劳归功于美国政府，

0:18:56.312,0:18:58.512
还有世界上其他政府，

0:18:58.536,0:19:01.362
那些认真对待此事，

0:19:01.386,0:19:05.901
投入相当于 1% GDP 的资金，

0:19:05.925,0:19:09.356
来拯救小微企业

0:19:09.380,0:19:11.998
并且试图惠及

0:19:12.022,0:19:16.801
身处艰难境地的小企业的政府。

0:19:16.825,0:19:18.237
我们也一直尝试着，

0:19:18.261,0:19:23.738
不再给人们邮寄支票这一在今天看来[br]已经有些可笑的行为——

0:19:23.762,0:19:26.853
人们很可能已经搬家了，

0:19:26.877,0:19:30.478
或者和父母、朋友住在一起。[br]或是住在其它地点。

0:19:30.502,0:19:31.710
如果给他们邮寄支票，

0:19:31.734,0:19:34.678
然后他们在疫情期间不让外出时，

0:19:34.702,0:19:37.201
又不得不去某个地方

0:19:37.225,0:19:38.389
兑现支票，

0:19:38.413,0:19:41.135
而电子支付的方式则更符合常理——

0:19:41.159,0:19:43.921
我们已经在和美国税务局和财政部，

0:19:43.945,0:19:47.669
以及其他政府机构合作[br]来分配电子支票。

0:19:49.429,0:19:51.236
科里：没错，这的确更合理。

0:19:51.260,0:19:54.312
这是一个对我们所有人来说

0:19:54.336,0:19:56.129
规模都相当庞大的项目。

0:19:56.153,0:19:59.454
我想惠特妮带来了[br]一些观众的问题。

0:20:00.052,0:20:01.527
丹：你好，惠特妮。

0:20:01.551,0:20:03.741
惠特妮：[br]你好，丹，最近怎么样？

0:20:03.741,0:20:05.808
TED 社区的观众刚刚[br]提出了一些有趣的问题，

0:20:05.808,0:20:08.851
涉及到了你之前谈到的[br]关于安全的话题。

0:20:08.851,0:20:11.183
我们有一个来自马克的问题：

0:20:11.183,0:20:13.703
如果我念错了你的名字，[br]我很抱歉，马克。

0:20:13.703,0:20:15.385
马克·凡勒伯格问：

0:20:15.409,0:20:17.281
“向数字现金的转型可能导致

0:20:17.281,0:20:19.222
我们向被 ‘完美监控’ 更近了一步。

0:20:19.222,0:20:21.871
我们如何避免发生这种情况？”

0:20:23.080,0:20:26.073
丹：好的，这正是[br]我之前提到的，马克。

0:20:26.097,0:20:31.517
我认为信任这一概念

0:20:31.541,0:20:34.302
是极其重要的。

0:20:34.326,0:20:39.106
我认为唯一会成功的公司——

0:20:39.130,0:20:43.591
顺带一提，我认为我们作为消费者[br]面对着大量这样的公司——

0:20:43.615,0:20:47.190
我们需要知晓[br]我们提供了哪些数据和信息，

0:20:47.214,0:20:50.159
以及我们在把它们提供给哪家公司。

0:20:50.183,0:20:53.676
我认为最有可能成功的公司，

0:20:53.700,0:20:56.422
都有着很高的信任度，

0:20:56.446,0:21:00.917
不仅体现在保护你的隐私，

0:21:00.941,0:21:05.915
也体现在保证你的数字交易

0:21:05.939,0:21:07.643
是安全且可靠的。

0:21:07.667,0:21:11.848
我是说，网络安全的想法

0:21:11.872,0:21:13.551
自始至终都非常重要，

0:21:13.575,0:21:18.707
尤其是在我们从实体到[br]数字化的转变过程中，

0:21:18.731,0:21:22.370
这也体现了大量数据的重要性。

0:21:22.394,0:21:27.818
因为每两秒就有一个[br]消费者身份信息被盗。

0:21:27.842,0:21:30.931
每两秒，某个消费者的[br]个人身份信息就会被盗。

0:21:30.955,0:21:33.453
因此，我们需要确认

0:21:33.477,0:21:37.666
即使当你使用密码

0:21:37.690,0:21:39.885
登录你的账号时，

0:21:39.909,0:21:42.266
它们是实际上真正的凭据。

0:21:42.290,0:21:47.827
我们必须查看交易中的[br]30 到 100 个不同的要素，

0:21:47.851,0:21:49.993
确保确实是你本人操作，

0:21:50.017,0:21:52.699
然后才会让钱[br]从你的账户里被转出去。

0:21:52.723,0:21:57.755
因此，这一系列的操作[br]既可以确保你有足够的数据

0:21:57.779,0:21:59.898
来保护某个客户，

0:21:59.922,0:22:04.780
也可以保证你的隐私权[br]是神圣不可侵犯的，

0:22:04.804,0:22:09.939
我认为这是一个亟待执行的[br]平衡的做法，

0:22:09.963,0:22:13.039
让我们可以成功地保证账户安全。

0:22:14.711,0:22:18.607
惠特妮：太好了，实际上也是[br]从数字现金到数字货币的转变。

0:22:18.631,0:22:22.738
下一个问题来自[br]西蒙妮·罗斯，

0:22:22.762,0:22:26.393
关于数字货币可能存在的机遇。

0:22:26.417,0:22:29.196
她提到 PayPal 退出了Libra[br]（Facebook 旗下全球数字加密货币平台）。

0:22:29.220,0:22:34.574
真正包容性的数字货币[br]需要如何站稳脚跟？

0:22:35.398,0:22:36.686
丹：好的。

0:22:36.710,0:22:41.403
我认为当我们想到数字货币时，

0:22:41.403,0:22:45.586
前景是无限的。

0:22:45.586,0:22:47.925
我们退出 Libra

0:22:47.949,0:22:53.724
和我们坚定的信念无关，

0:22:53.748,0:23:00.747
我们坚信区块链和[br]其他形式的稳定货币

0:23:01.918,0:23:03.647
是极其重要的，

0:23:03.671,0:23:06.188
并且可能非常非常有益，

0:23:06.212,0:23:08.258
尤其是在世界不同地区。

0:23:08.282,0:23:12.880
当我们想到世界上[br]不同地区的金融稳定性，

0:23:12.904,0:23:16.135
那些汇率上下波动的地区

0:23:16.159,0:23:21.421
能有更加稳定的货币，[br]而他们会知道，

0:23:21.421,0:23:22.856
如果他们拥有了这样的货币，

0:23:22.880,0:23:24.656
它的价值将不可估量，

0:23:24.680,0:23:26.517
同时他们可以进行交易，

0:23:26.541,0:23:29.283
不论是和世界各地的其他个体，

0:23:29.307,0:23:33.332
或者，更重要的，[br]和世界各地的商人。

0:23:33.912,0:23:40.846
我们现在正在观察所有[br]不同形式的数字货币，

0:23:41.393,0:23:44.327
与许多不同的政府携手合作，

0:23:44.351,0:23:50.156
我认为我们应该考虑[br]科技将会如何进化升级；

0:23:50.180,0:23:53.475
作为科技进步的结果，[br]货币又会如何演变。

0:23:53.499,0:24:00.491
我认为这场危机切实地拓宽了

0:24:00.515,0:24:02.990
世界上许多政府的视野，

0:24:03.014,0:24:08.212
就像他们需要使用各种工具集

0:24:08.236,0:24:09.749
来刺激经济，

0:24:09.773,0:24:15.864
并迅速有效地向其公民

0:24:15.888,0:24:17.682
分配资金。

0:24:19.466,0:24:22.245
惠特妮：说得太好了。[br]我待会儿会带着更多问题回来。

0:24:22.269,0:24:25.477
我想要提醒各位观众，[br]你们可以在“提问”特色版块

0:24:25.501,0:24:26.952
提出问题。

0:24:26.976,0:24:29.556
请务必使用下拉选项卡[br]选择第二期对话，

0:24:29.580,0:24:30.731
然后我们就能看到你的问题了。

0:24:30.755,0:24:31.906
谢谢。

0:24:31.930,0:24:33.303
丹：谢谢，惠特妮。

0:24:33.327,0:24:35.422
科里：谢谢，惠特妮。

0:24:35.446,0:24:38.889
丹，我想回到我们开始时聊到的

0:24:38.913,0:24:41.498
关于财务健康的问题。

0:24:41.994,0:24:44.070
PayPal 在计算要[br]给大家付多少钱

0:24:44.094,0:24:49.632
以及应该在福利上的支出方面，

0:24:49.656,0:24:52.430
做出了独一无二的举动。

0:24:52.454,0:24:54.666
传统意义上，工资是由市场设定的，

0:24:54.690,0:24:58.572
但你们已经发现，支付[br]与其他公司一样多，或者更多的薪水

0:24:58.596,0:24:59.785
有时还不够。

0:24:59.809,0:25:01.742
能跟我们谈谈这个话题吗？

0:25:03.221,0:25:04.625
丹：好的。

0:25:05.420,0:25:11.088
我在对话刚开始的时候提到了，

0:25:11.112,0:25:14.947
三分之二的美国人

0:25:14.947,0:25:18.513
在月末会面临入不敷出的窘境。

0:25:19.546,0:25:24.350
他们面临的经济压力

0:25:24.374,0:25:27.552
严重破坏了他们的生活。

0:25:28.146,0:25:34.082
我们曾经做过[br]一项针对 PayPal 员工的

0:25:34.106,0:25:36.680
调查研究，

0:25:36.704,0:25:40.404
我以为我会得到这方面的重要信息，

0:25:40.428,0:25:43.943
然后在员工会议上谈论

0:25:43.967,0:25:45.242
我们的工资水平多么好，

0:25:45.266,0:25:47.691
因为我们提供的薪资

0:25:47.715,0:25:49.637
在世界范围内

0:25:49.661,0:25:52.423
都是处于或超出市场水平。

0:25:53.228,0:25:58.039
然而遗憾的是，我发现，[br]就像世界其他地方一样，

0:25:58.063,0:26:01.268
尽管我们按照或者[br]超出市场价支付薪水，

0:26:01.292,0:26:06.221
我们 60% 的运营人员、

0:26:06.245,0:26:09.656
基层员工、小时工，

0:26:09.680,0:26:10.853
面对的依然是同样的情况，

0:26:10.877,0:26:12.793
月底的财务状况都会捉襟见肘。

0:26:12.817,0:26:16.007
这对我来说简直是无法接受的。

0:26:16.031,0:26:20.458
我认为就企业承担的责任，

0:26:20.482,0:26:23.836
尤其是首席执行官们的责任来说，

0:26:23.860,0:26:26.858
世界一直在不断改变，

0:26:26.882,0:26:31.317
我们有很多不同的[br]需要尽力满足的利益相关者，

0:26:31.341,0:26:36.223
从监管机构到股东、客户、员工。

0:26:36.247,0:26:40.401
但我认为我们的首要责任

0:26:40.425,0:26:44.147
是健康——员工的财务健康，

0:26:44.171,0:26:47.833
因为对于一个公司，没有什么是比

0:26:47.857,0:26:53.077
拥有有财务保障，[br]干劲十足的员工更重要的了。

0:26:53.101,0:26:57.185
因为没有人比[br]拥有归属感，财务有保障，

0:26:57.185,0:27:00.385
并且愿意作为公司一份子的员工们

0:27:00.409,0:27:04.855
能更好的为服务客户了。

0:27:04.879,0:27:09.331
那么，真正的问题就变成了：[br]你如何衡量员工财务健康，

0:27:09.355,0:27:13.260
因为很多人考虑的是[br]生活工资或最低工资。

0:27:13.284,0:27:16.444
我们觉得那还不够，

0:27:16.468,0:27:21.967
于是我们想出了一个衡量标准，[br]称之为“净可支配收入”。

0:27:21.991,0:27:23.158
大概的意思就是，

0:27:23.182,0:27:29.190
除去纳税和必需的[br]基本生活开支后，

0:27:29.214,0:27:35.088
还剩下多少钱可以自由支配

0:27:35.112,0:27:36.899
或是储蓄？

0:27:36.923,0:27:40.197
非常令人遗憾的是——[br]而我也丝毫不为之自豪，

0:27:40.221,0:27:42.866
但是记住，我们支付的薪水标准[br]是等于或者高于市场水平的，

0:27:42.890,0:27:47.237
所以我认为市场会[br]解决好这个问题——

0:27:47.261,0:27:50.734
我们发现对于这一群体，

0:27:50.758,0:27:55.658
在除开纳税和基本生活开支后，

0:27:55.682,0:27:59.343
他们还有 4%~6% 的[br]净可支配收入。

0:27:59.367,0:28:00.531
这是不够的，

0:28:00.555,0:28:03.234
到了月底还是会入不敷出。

0:28:03.258,0:28:07.423
另外，全世界的净可支配收入[br]都是因地而异的，

0:28:07.447,0:28:08.736
对吧？

0:28:08.736,0:28:14.353
马尼拉和内布拉斯加州奥马哈市[br]各自有不同的净可支配收入，

0:28:14.401,0:28:17.307
更不用说纽约市了。

0:28:17.331,0:28:20.855
于是我们对自己说，

0:28:20.879,0:28:25.207
我们需要把净可支配收入[br]占比提高到 20%。

0:28:25.231,0:28:27.104
因为 20% 的占比

0:28:27.128,0:28:30.642
是个巨大的转变，[br]从 4% 到 6%，增加到 20%。

0:28:30.666,0:28:36.859
但是只有达到 20%，[br]你才真正有储蓄的能力，

0:28:36.883,0:28:41.715
把钱存起来，处理[br]其它要自由支配的花销。

0:28:41.739,0:28:47.355
因此，我们对我们的薪酬体系

0:28:47.379,0:28:49.580
做了很大的调整。

0:28:50.268,0:28:56.296
我们降低了 58% 的福利开销，

0:28:56.320,0:28:59.605
因为福利就像累退税一样，

0:28:59.629,0:29:02.683
不论你的薪资水平如何，[br]你花费的钱是同样的。

0:29:02.707,0:29:07.382
因此，我们有很多员工[br]没有享受医疗保健福利。

0:29:07.406,0:29:09.768
因为这样做的成本太高了。

0:29:09.792,0:29:12.366
所以我们将这方面的福利[br]减少了 58%。

0:29:12.390,0:29:16.476
我们让每位员工[br]都成为了公司的股东，

0:29:16.500,0:29:18.512
业务上的老板。

0:29:18.536,0:29:20.842
我们给了他们相当多的股票份额，

0:29:20.866,0:29:26.123
这样他们就可以成为[br]帮助 PayPal 未来成功的一部分。

0:29:26.147,0:29:29.520
我们在需要的地方提高了薪水 ，

0:29:29.544,0:29:33.177
然后把这一切都融入进[br]一个金融教育计划，

0:29:33.201,0:29:36.383
因为之前人们从来没有[br]获得过股权。

0:29:36.407,0:29:38.056
他们会开始思考，

0:29:38.080,0:29:42.404
“既然我已经有更多资金，[br]我该怎么存钱呢？”

0:29:42.428,0:29:49.055
这花了我们相当多的钱，

0:29:49.079,0:29:50.604
但是我真切的感受到，

0:29:50.628,0:29:53.958
就好像我们投入大量资金[br]去迎合客户需求，

0:29:53.982,0:29:57.598
正如你前面提到的，[br]在新冠肺炎疫情中，

0:29:57.622,0:30:03.942
公司要承担更多的责任，[br]而绝非只是赚钱，

0:30:03.966,0:30:08.301
不仅仅是着眼于如何最大化[br]我们下个季度的利润。

0:30:08.325,0:30:12.027
我坚信

0:30:12.051,0:30:16.013
投资于关心员工，

0:30:16.037,0:30:18.216
关心客户的成本，

0:30:18.240,0:30:20.953
从长远来看，我们会得到

0:30:20.977,0:30:24.113
相当于几倍成本的回报。

0:30:24.137,0:30:29.347
我们已经开始看到这种影响。

0:30:29.371,0:30:36.354
因此，我认为每个 CEO，[br]每家公司，

0:30:36.378,0:30:39.371
需要真的开始思考一下，

0:30:39.395,0:30:42.436
特别是以它作为[br]这场危机带来的结果，

0:30:42.460,0:30:45.378
但是正如我提到的，[br]我们在这之前就有一场危机，

0:30:45.402,0:30:49.632
我们如何把员工放在第一位，[br]以他们为中心？

0:30:49.656,0:30:52.641
因为如果你这么做了，[br]你也会顾及到客户。

0:30:52.665,0:30:54.003
如果你顾及了客户，

0:30:54.003,0:30:56.271
你也就不可避免的顾及了股东。

0:30:56.295,0:31:02.288
这会是整个计划的[br]一大组成部分，

0:31:02.312,0:31:04.385
大概会持续一年。

0:31:06.457,0:31:07.747
科里：这真的很有趣，

0:31:07.771,0:31:10.759
我相信很多人都对[br]这个想法感到好奇，

0:31:10.783,0:31:13.468
不论是我个人，[br]还是整个 TED 社区。

0:31:13.492,0:31:19.350
我是说，PayPal 是[br]一家利润丰厚的科技公司，

0:31:19.374,0:31:23.074
有巨大的自由现金流[br]和巨大的利润。

0:31:23.098,0:31:26.374
您认为这种模式[br]是所有公司都可以借鉴的吗？

0:31:26.398,0:31:33.379
无论是科技公司、制造公司，[br]还是一家肉类包装公司？

0:31:33.403,0:31:36.798
我是说，每个人[br]都应该专注于此吗？

0:31:37.861,0:31:42.582
丹：我不想上升到道德层面，

0:31:42.606,0:31:46.526
或是告诉其他公司[br]他们应该怎么做，

0:31:46.550,0:31:50.831
但是于我而言，[br]我认为每个人都应该理解

0:31:50.855,0:31:53.167
他们员工的财务健康。

0:31:53.191,0:31:56.237
那是最基本的要求。

0:31:56.261,0:31:58.691
之后的计划

0:31:58.715,0:32:04.563
就取决于公司的财务实力，

0:32:04.587,0:32:09.071
或是优先计划。

0:32:09.095,0:32:11.087
但是我发现，

0:32:12.093,0:32:15.722
我认为市场会告诉你该怎么做，

0:32:15.746,0:32:19.641
这也是为什么我说在许多方面，

0:32:19.665,0:32:21.845
我坚定地相信资本主义。

0:32:21.869,0:32:25.747
在很多方面，

0:32:25.771,0:32:29.776
资本主义都是我知道的[br]最好的经济体系。

0:32:29.800,0:32:31.989
但是，就像所有事物一样，[br]它也需要升级。

0:32:32.013,0:32:34.571
也需要调整优化，

0:32:34.595,0:32:39.249
至少对于这类弱势群体来说，

0:32:39.273,0:32:42.018
仅因为你按照市场标准[br]来支付薪水，

0:32:42.042,0:32:46.455
并不意味着他们拥有财务健康。

0:32:46.479,0:32:50.975
我认为每个人都应该知道，

0:32:50.999,0:32:55.275
他们的员工是否有[br]能够用来储蓄的财力

0:32:55.299,0:32:57.947
去面对金融震荡，

0:32:57.971,0:33:02.417
并且切实了解[br]你能够对此做些什么？

0:33:02.441,0:33:05.249
我认为净可支配收入衡量法

0:33:05.273,0:33:07.125
非常有意思。

0:33:07.149,0:33:08.971
它需要时间去执行，

0:33:08.995,0:33:11.700
因为你必须非常深入，

0:33:11.724,0:33:17.206
你需要详细的了解[br]当地的生活成本

0:33:17.230,0:33:20.445
以及当地的税务管辖区。

0:33:20.469,0:33:23.052
你要制定一个

0:33:23.052,0:33:26.826
适应当地情况的[br]净可支配收入衡量等级，

0:33:26.850,0:33:29.210
在这个标准下，人们不必[br]只为了维持生计而辛苦努力。

0:33:29.234,0:33:31.639
因为如果人们的工作收入[br]很难维持生计，

0:33:31.663,0:33:33.448
那么他们在工作上[br]也不会太有效率，

0:33:33.472,0:33:36.521
他们会担心，例如，[br]我该拿我的孩子们怎么办？

0:33:36.545,0:33:39.104
我的孩子病了，[br]我却没有医疗保险。

0:33:39.128,0:33:42.362
我认为反转正在发生，

0:33:42.386,0:33:44.953
你认为你是在削减薪水

0:33:44.977,0:33:46.502
来省钱，

0:33:46.526,0:33:48.574
但事实却是，

0:33:48.598,0:33:51.020
至少在我的信仰体系中，

0:33:51.044,0:33:53.489
你关心你的员工，

0:33:53.513,0:33:56.712
其他的自然而然[br]便会水到渠成。

0:33:56.736,0:33:59.123
员工的工作会更高效，

0:33:59.147,0:34:03.115
更热衷于做公司的一份子，

0:34:03.139,0:34:05.301
也更加在意客户。

0:34:05.325,0:34:07.355
所有这一切

0:34:07.379,0:34:12.593
都可以水到渠成的[br]累计成为公司的利益，

0:34:12.617,0:34:16.070
并在如何试图服务[br]最终端市场方面得到体现。

0:34:16.094,0:34:18.465
但是这开始于你的员工。

0:34:19.896,0:34:25.114
科里：那么很明显，你相信[br]“资本主义需要升级”的说法，

0:34:25.138,0:34:29.108
我认为所有公司[br]都应该采用“净可支配收入”的理念。

0:34:29.132,0:34:34.482
但是，你认为这一切[br]要通过慈善企业活动进行吗？

0:34:34.506,0:34:37.180
这也是我自己的心声，

0:34:37.204,0:34:39.367
但我认为很多人也会怀疑，

0:34:39.391,0:34:43.091
是否应该相信公司[br]在这个时间点会做得更好。

0:34:43.115,0:34:47.242
政府应该介入[br]并提高最低薪资标准吗？

0:34:47.266,0:34:51.331
应该实施其他举措，[br]以更结构化的方式保护劳动者吗？

0:34:52.001,0:34:56.394
丹：我认为政府显然[br]需要发挥它的作用，

0:34:56.418,0:35:01.412
我认为私营和公共部门

0:35:01.436,0:35:04.413
需要紧密的合作，

0:35:04.437,0:35:08.865
解决诸多我们遇到的

0:35:08.889,0:35:13.902
世界各地的社会问题。

0:35:13.926,0:35:17.234
不论是收入不平等、

0:35:17.258,0:35:20.498
环境问题、

0:35:20.522,0:35:22.182
健康问题、

0:35:22.206,0:35:23.993
还是安全保障

0:35:24.017,0:35:25.852
和隐私这一类的问题。

0:35:26.504,0:35:31.976
但我是这样想的，

0:35:32.000,0:35:35.080
对于政府来说，[br]围绕这些进行管理很难，

0:35:35.104,0:35:38.765
因为思考它的方式有很多。

0:35:39.775,0:35:43.212
如果我是其他 CEO，

0:35:43.236,0:35:44.634
这就像，

0:35:44.658,0:35:48.342
这样做实际上

0:35:48.366,0:35:50.241
符合你的最大利益，

0:35:50.265,0:35:53.099
因为这是一种竞争优势，

0:35:53.123,0:35:56.744
像是，我认为我们吸引了

0:35:56.768,0:36:00.507
世界上最好的人才

0:36:00.531,0:36:02.410
为 PayPal 工作。

0:36:02.434,0:36:05.329
因为我们有提升信任度的使命，

0:36:05.353,0:36:08.701
我们确实在尝试做出积极的改变。

0:36:08.725,0:36:11.637
我不是说我们这样是最棒的，

0:36:11.661,0:36:14.796
但是我认为人们不应该推卸责任，

0:36:14.820,0:36:17.741
至少要在未来

0:36:17.741,0:36:19.169
有所改进。

0:36:19.169,0:36:22.244
如果足够的公司做到这一点，[br]如果足够的政府做到这一点，

0:36:22.268,0:36:24.391
世界将会发生

0:36:24.415,0:36:25.849
真正的改变。

0:36:25.873,0:36:27.439
第二件事是，

0:36:27.463,0:36:29.852
你需要有支撑它的社会价值观，

0:36:29.876,0:36:31.978
这种价值观是最为重要的。

0:36:32.002,0:36:34.900
它应该关于社会包容性，

0:36:34.924,0:36:38.371
它应该关于多元化的员工团队，

0:36:38.395,0:36:41.650
它应该关于财务健康。

0:36:41.674,0:36:43.606
并且你这么做时，

0:36:43.630,0:36:46.256
你会吸引最好的人才，

0:36:46.280,0:36:48.526
定义上来说，

0:36:48.550,0:36:54.043
我认为对于任何公司来说，[br]最大的竞争优势

0:36:54.067,0:36:55.912
都是他们的员工。

0:36:55.936,0:36:59.083
发展策略很不错，

0:36:59.107,0:37:00.845
其他许多计划也很令人满意。

0:37:00.869,0:37:02.936
你有最好的劳动力，

0:37:02.960,0:37:04.988
他们面对自己的工作干劲十足，

0:37:05.012,0:37:06.610
而且在财务方面没有顾虑，

0:37:06.634,0:37:09.034
这样他们就将会[br]成就令人惊叹的事业。

0:37:09.058,0:37:12.439
我认为这些都是[br]能够鞭策公司的

0:37:12.463,0:37:14.388
巨大竞争优势。

0:37:14.412,0:37:16.590
所以我们需要

0:37:18.060,0:37:23.145
朝着这个方向前进的

0:37:23.169,0:37:25.096
CEO 和公司，

0:37:25.120,0:37:29.885
我相信你们会[br]看到更多人加入进来。

0:37:29.909,0:37:31.415
这种局面一旦出现，

0:37:31.439,0:37:33.320
它就会起到锦上添花的作用。

0:37:33.344,0:37:36.753
我认为越来越多的人[br]需要采取类似的策略

0:37:36.777,0:37:39.942
来保持他们的竞争地位。

0:37:39.966,0:37:44.428
或许看起来，[br]人们这么做为的是一己私利，

0:37:44.452,0:37:45.936
但实话实说，

0:37:45.960,0:37:49.460
我不在乎他们这么做[br]是发自内心的善，

0:37:49.484,0:37:52.926
还是因为他们不这样做

0:37:52.950,0:37:54.315
就无法占据竞争优势。

0:37:54.339,0:37:59.061
为我们的员工创造[br]财务健康就是目标，

0:37:59.085,0:38:00.720
我们必须完成。

0:38:02.839,0:38:08.066
科里：我的意思是，这听起来[br]你认为这是双赢局面，

0:38:08.090,0:38:13.690
同时它也听起来像是[br]你愿意首先考虑自己员工，

0:38:13.714,0:38:16.983
之后才考虑你的股东。

0:38:17.007,0:38:20.270
惠特妮 ——[br]抱歉，你继续。

0:38:20.294,0:38:22.334
丹：不不不，我正打算说，

0:38:22.358,0:38:23.727
我确实相信，

0:38:23.727,0:38:31.217
我确实认为，[br]“多方利益相关者资本主义”的想法

0:38:31.241,0:38:33.752
属于当前的形势[br]是个非常好的时机，

0:38:33.776,0:38:39.529
我们不能只是认为

0:38:39.553,0:38:42.926
需要我们满足的只是一个股东。

0:38:42.950,0:38:48.646
我们居住在自己的社区里，[br]我们住在这个世界上，

0:38:48.670,0:38:51.907
让人们终日疲于维持生计

0:38:51.931,0:38:56.272
对任何公司都不是好事，而且…

0:38:56.296,0:38:58.069
我们只能做到[br]一个特定的数额，

0:38:58.093,0:39:02.833
但是我们确实能为员工[br]创造财务健康，

0:39:02.857,0:39:04.063
而且我们也应该这么做。

0:39:05.987,0:39:09.323
惠特妮：没错，我们还有[br]很多来自观众的问题。

0:39:09.347,0:39:11.691
这个来自拉拉·皮尔森，

0:39:11.715,0:39:15.167
大概意思是，PayPal[br]会考虑成为共益企业吗？

0:39:15.191,0:39:16.783
“你了解共益企业运动吗？，

0:39:16.783,0:39:20.861
对环境和社会负责，[br]基于多重底线来获取利润。

0:39:20.885,0:39:23.571
假设是这样，PayPal 是否考虑过

0:39:23.595,0:39:25.467
或未来会成为认证共益企业吗？”

0:39:26.073,0:39:29.433
丹：嗯，我了解共益企业，

0:39:29.457,0:39:32.491
我们没有打算

0:39:32.515,0:39:35.695
成为一家共益企业。

0:39:35.719,0:39:41.464
我认为它的价值观和我们正在做的

0:39:41.488,0:39:46.812
与确保多方利益相关者的观点[br]非常一致。

0:39:46.836,0:39:49.534
但是我真正希望的，

0:39:49.558,0:39:51.344
是让这一理念转变为

0:39:51.368,0:39:58.282
一场世界范围内，[br]覆盖各大公司的运动。

0:39:58.306,0:40:01.421
而不是让这些大公司

0:40:01.445,0:40:03.258
成为共益企业。

0:40:03.282,0:40:08.514
相比于一个上市公司来说，

0:40:08.514,0:40:11.561
成为一家共益企业

0:40:11.585,0:40:16.088
还要面临很多衍生问题，

0:40:16.112,0:40:21.074
这就意味着在它出现之前[br]还有很长的路要走。

0:40:21.098,0:40:24.455
我真的想要尝试

0:40:24.479,0:40:29.842
鼓励和示范

0:40:29.866,0:40:32.547
成为多方利益相关者，

0:40:32.571,0:40:34.650
把员工放在第一位，

0:40:34.674,0:40:37.165
可以创造竞争优势，

0:40:37.189,0:40:44.108
我认为我不是[br]唯一这样认为的 CEO。

0:40:44.132,0:40:47.688
我认为像微软的萨蒂亚·纳德拉，[br]Salesforce 的马克·贝尼奥夫，

0:40:47.712,0:40:52.741
他们都做得很棒。

0:40:52.765,0:40:56.115
我可以列出一份相当长的名单，

0:40:56.139,0:40:58.752
但这份名单还不够长，

0:40:58.776,0:41:04.190
全世界类似这样出色的领导者

0:41:04.214,0:41:05.781
还有很多。

0:41:05.805,0:41:12.418
在讨论“多方利益相关者资本主义”，

0:41:12.442,0:41:16.914
我认为这是[br]当我们在讨论我们的经济

0:41:16.938,0:41:20.742
以及未来的生活方式时，[br]非常重要的一部分。

0:41:22.780,0:41:27.208
惠特妮: 大家对你的[br]净可支配收入计划也很有兴趣，

0:41:27.232,0:41:28.964
同时也有很多问题，

0:41:28.988,0:41:32.562
其中一个提问[br]来自胡安·恩里克斯。

0:41:32.586,0:41:35.968
他问是否有理性的方式[br]来应对极端的收入悬殊问题。

0:41:35.992,0:41:38.885
或许你可以跳脱这个计划，

0:41:38.909,0:41:41.552
仅仅谈一些我们能想到的，

0:41:41.576,0:41:44.223
关于未来更为便捷的方式。

0:41:45.386,0:41:46.624
丹：好。

0:41:50.052,0:41:56.876
从来就不存在容易的解决方法，[br]否则问题早已经被解决了。

0:41:56.900,0:42:00.098
我认为那些我能想到的

0:42:00.122,0:42:04.124
也许不能完全解决极端的[br]收入差距问题，

0:42:04.148,0:42:11.011
我依然试图务实地[br]思考这些问题，

0:42:11.035,0:42:14.890
例如，我们究竟能采取什么措施[br]来开始解决收入悬殊问题。

0:42:14.914,0:42:16.602
我又想到，

0:42:16.626,0:42:19.648
如果我们能一步接着一步前进，

0:42:19.672,0:42:22.757
我们就踏上了正确的道路，

0:42:22.781,0:42:29.177
并且不会因为觉得[br]终点遥不可及而不知所措。

0:42:29.201,0:42:32.990
所以第一，我认为[br]公司应该关心自己的员工，

0:42:33.014,0:42:35.755
那将会帮助我们很快解决

0:42:35.779,0:42:38.139
一部分收入差距问题。

0:42:38.163,0:42:42.763
第二，我确实认为，

0:42:42.787,0:42:49.771
讽刺的是，你拥有的钱越少，

0:42:49.795,0:42:53.763
管理它的难度反而越大。

0:42:53.787,0:42:57.249
思考一下，

0:42:57.273,0:43:00.358
你拥有的钱越少，[br]如果你在金融体系之外

0:43:00.382,0:43:04.164
你在管理和[br]转移财富方面的成本就越高。

0:43:04.188,0:43:10.323
我认为科技

0:43:10.347,0:43:14.009
至少是一个让我们思考

0:43:14.033,0:43:19.927
如何把管理和转移财富的[br]初级成本降低 50% 到 70%的

0:43:19.951,0:43:21.696
一种基本途径，

0:43:21.720,0:43:23.743
就像支票取现、

0:43:23.767,0:43:25.459
汇款，

0:43:25.483,0:43:31.260
都是世界经济中[br]庞大且重要的组成部分。

0:43:31.284,0:43:33.908
传统上，

0:43:33.932,0:43:36.439
你走进一家商店，

0:43:36.463,0:43:40.034
汇款给另一家商店，[br]然后某人将它取走。

0:43:40.058,0:43:42.375
首先，这是非常耗时的，

0:43:42.399,0:43:45.450
也会消耗掉你汇款数额的

0:43:45.474,0:43:48.224
8% 到12% 。

0:43:48.248,0:43:50.334
所以如果你汇出去 100 美元，

0:43:50.358,0:43:53.601
迫切需要这笔钱的收款人

0:43:53.625,0:43:56.344
得到的是 88 到 90 美元。

0:43:56.368,0:44:00.714
如果通过电子方式汇款

0:44:00.738,0:44:02.636
只会消耗 3%。

0:44:02.660,0:44:05.234
你就可以得到 97 美元。

0:44:05.258,0:44:11.742
所以我认为[br]有很多方法解决成本问题，

0:44:11.766,0:44:13.026
正如我提到的，

0:44:13.050,0:44:18.074
太多的钱被耗费在不必要的费用

0:44:18.098,0:44:19.654
和过高的利息上。

0:44:19.678,0:44:22.941
如果我们可以[br]把它降低 20%，30%，

0:44:22.965,0:44:27.875
我们能返还给那些[br]弱势群体的将会是一大笔钱，

0:44:27.899,0:44:30.052
同时我们也能开始有所作为。

0:44:31.214,0:44:32.359
惠特妮：太好了。

0:44:32.359,0:44:34.469
我们还有很多[br]来自观众的提问，

0:44:34.469,0:44:37.293
在我们把话题交回科里，[br]让她提出最后的问题前，

0:44:37.317,0:44:38.622
再来看看最后一个问题。

0:44:38.646,0:44:40.085
这一个是来自安娜·唐克尔的，

0:44:40.109,0:44:44.297
非常适合结束今天的对话。

0:44:44.321,0:44:46.887
“最让你感到乐观的是什么？

0:44:46.911,0:44:49.929
另外，你认为在疫情过后，

0:44:49.953,0:44:52.242
‘更好的重建’所面临的[br]最大的机会是什么?"

0:44:54.282,0:44:55.442
丹：我想说，

0:44:55.466,0:45:00.221
让我感到比较乐观的是，

0:45:00.245,0:45:05.880
我一直相信人类的精神，

0:45:05.904,0:45:12.011
能够产生深远影响的个人力量。

0:45:12.965,0:45:17.348
我知道这听起来很像陈词滥调，[br]但我真的相信它。

0:45:17.372,0:45:19.734
我想我们每一个人[br]都可以有所作为。

0:45:19.758,0:45:21.116
而我正在看到的是，

0:45:21.140,0:45:25.232
我开始看到我前所未见的

0:45:25.256,0:45:26.836
一个更大规模的平台。

0:45:26.860,0:45:28.147
我们有很多不同的平台，

0:45:28.147,0:45:31.037
PayPal 平台和 Venmo 平台。

0:45:31.061,0:45:34.769
Venmo 的使用范围在美国国内，[br]PayPal 在世界范围内都可以使用。

0:45:34.793,0:45:40.054
通过这些平台流动的资金，

0:45:40.078,0:45:42.532
不论是给了本地企业、

0:45:42.556,0:45:45.934
艺术家、音乐家、

0:45:45.958,0:45:47.807
调酒师，

0:45:47.831,0:45:51.417
还是礼拜场所、学校、

0:45:51.441,0:45:54.405
非政府组织、慈善机构，

0:45:54.429,0:45:57.864
都在 PayPal 平台上呈现了[br]爆发式的快速增长。

0:45:57.888,0:46:02.745
新冠疫情发生后，

0:46:02.769,0:46:05.244
我们通过 PayPal 平台已经为

0:46:05.268,0:46:10.542
非政府组织和慈善机构[br]募集了28 亿美元——

0:46:10.566,0:46:11.966
28 亿。

0:46:11.990,0:46:14.137
多么惊人的数字。

0:46:14.161,0:46:16.205
围绕这一危机的

0:46:16.205,0:46:20.105
来自国际社会的支持[br]非常令人不可思议，

0:46:20.105,0:46:26.502
而且据我们的观察，这是[br]通过人们零星的支付实现的。

0:46:26.526,0:46:30.651
有人给了酒保 20 美元，

0:46:30.675,0:46:32.963
那个调酒师留了 10 美元，

0:46:32.987,0:46:34.619
把剩下的 10 美元又给了其他人。

0:46:34.643,0:46:38.687
而我们看着这个过程[br]发生在平台上，

0:46:38.711,0:46:42.050
让我感到乐观。

0:46:42.074,0:46:47.082
我也感到这段时间，

0:46:47.106,0:46:51.481
暴露了很多正在发生的，

0:46:51.505,0:46:53.223
但我们不曾看到的事。

0:46:53.247,0:46:56.688
我认为当事情变得清晰可见时，

0:46:56.712,0:46:59.239
那就是时候可以开始解决它们了，

0:46:59.263,0:47:01.781
而且我认为有大量的注意力

0:47:01.805,0:47:06.801
被转移到了这些[br]早应该被关注的问题，

0:47:06.825,0:47:11.199
因为弱势人群的声音[br]远不如其他人容易被听到，

0:47:11.223,0:47:16.914
而我们现在听到了，[br]因为你根本无法忽视它。

0:47:16.938,0:47:21.889
但愿，那会让我们的工作有所进步，

0:47:21.913,0:47:25.114
去对抗存在了很长时间的

0:47:25.138,0:47:28.142
结构化的不平等问题。

0:47:30.768,0:47:32.571
惠特妮：说得太好了，

0:47:32.595,0:47:35.212
线上观众的反响也非常积极。

0:47:35.236,0:47:38.689
我们还有其他的问题。

0:47:38.689,0:47:42.475
科里：还有最后一个[br]来自观众的问题，

0:47:42.499,0:47:44.974
来自杰奎琳·阿什比。

0:47:44.998,0:47:47.429
其实安娜刚好问了[br]我想问的最后一个问题，

0:47:47.453,0:47:51.663
关于重建我们对人性的信念。

0:47:51.687,0:47:54.181
但是大家普遍对[br]“净可支配收入”非常感兴趣。

0:47:54.205,0:47:56.572
有没有什么方式[br]可以让大家更多的了解

0:47:56.596,0:47:59.803
你的研究和方法论？

0:48:00.636,0:48:02.121
丹：我很乐意这么做，

0:48:02.145,0:48:04.663
这并不是什么不能公开的内容。

0:48:04.687,0:48:08.866
我们很高兴这是——

0:48:08.890,0:48:13.218
这也许不是最好的解决方案，

0:48:13.242,0:48:15.931
但它是目前我们[br]能想出来的最佳方案。

0:48:15.955,0:48:18.617
如果在社群范围内工作，

0:48:18.641,0:48:23.770
我们可以不断改进，[br]考虑那些被忽略，

0:48:23.794,0:48:27.623
或者可以被更好的解决的问题。

0:48:27.647,0:48:28.826
那就再好不过了。

0:48:28.850,0:48:31.829
我不知道最优的策略是什么，

0:48:31.853,0:48:36.610
我会让科里和惠特妮帮我想一下。

0:48:36.634,0:48:38.912
当然我们也很愿意分享想法，

0:48:38.936,0:48:42.915
没有什么是我不想分享的。

0:48:43.570,0:48:45.725
科里：听起来可以是个[br]不错的 TED 演讲话题。

0:48:48.682,0:48:53.090
非常感谢，丹。[br]这是一次非常有趣的对话。

0:48:53.114,0:48:56.045
我们甚至可以再聊一个小时，

0:48:56.069,0:48:58.474
再次感谢你能参与。

0:48:59.444,0:49:01.915
丹：也谢谢你，科里，[br]谢谢，惠特妮。感谢大家。

0:49:01.915,0:49:04.046
惠特妮：谢谢，丹，谢谢你。