Corey Hajim: Hoje, nosso convidado é Dan Schulman, CEO do PayPal.
Quando a maioria de nós pensa no PayPal, consideramos comprar algo on-line
ou pagar um amigo por uma bebida usando Venmo.
Mas o PayPal também é um importante interveniente de serviços financeiros,
muitas vezes atuando como uma alternativa a um banco tradicional.
Durante esta pandemia,
o PayPal apoiou pequenas empresas no mundo todo, concedendo empréstimos,
dispensando taxas
e aumentando os programas de devolução de dinheiro.
Também trabalhou com o governo dos EUA no "Paycheck Protection Program",
bem como distribuindo verificações de estímulo.
Também permitiu uma onda de generosidade on-line.
A tendência para pagamentos digitais,
ou o que agora consideramos "pagamentos sem contato",
acelerou massivamente
e está mudando para sempre a forma como pensamos sobre o comércio.
Estou muito empolgada por ter Dan aqui conosco.
Muito obrigada, Dan.
Dan Schulman: Obrigado por me receber, Corey. É um prazer estar aqui.
CH: Fico feliz em vê-lo.
Então, vamos começar.
Alguns meses após a chegada da pandemia,
mais de 30 milhões de pessoas pediram o seguro-desemprego
somente nos Estados Unidos.
Certamente são circunstâncias incomuns, mas parece claro que estávamos no limite
e agora muitas empresas e funcionários enfrentam enormes desafios financeiros.
Você está preocupado?
DS: Acho que a crise expôs três aspectos.
Obviamente, é uma crise de saúde
para tantas pessoas.
Segundo, a crise da saúde ricocheteou e o mundo está agora em crise econômica.
E a terceira crise da qual não falamos tanto,
mas acho que está impactando o jeito que vamos viver daqui para frente,
é a crise psicológica.
As pessoas estão reexaminando seu lugar no mundo,
o que está acontecendo nele,
como viverão a vida delas
tanto na pandemia quanto depois dela.
E então acho que isso é algo que em cada uma dessas fases
precisará ser tratado.
Mas você disse isso e concordo plenamente:
havia uma crise econômica acontecendo
bem antes da pandemia expor isso.
É como se o nível da água baixasse
e expusesse o que já estava lá.
Tínhamos, por exemplo, nos EUA,
185 milhões de adultos
com dificuldades para se manter até o final do mês.
Temos mais de 70 milhões de adultos que estão fora do sistema financeiro,
gastando mais de US$ 140 bilhões em altas taxas de juros,
custos desnecessários e lutando igualmente.
Acho que o que realmente aconteceu...
porque não dá para ignorar 20, 25% das taxas de desemprego,
foi ter esta crise exposta
e forçar muitas pessoas a atitudes que talvez não fossem tomar
se essa crise não tivesse ocorrido.
CH: Sim, acho que está certo.
Existem muitos desafios e oportunidades.
Acho que você falou dessa oportunidade
de transações digitais serem úteis para as pessoas,
e obviamente a tendência, como disse,
acelerou massivamente e nos empurrou para este mundo ainda mais.
Então, eu estou curiosa.
Como é o mundo sem ou com menos dinheiro?
Quais as vantagens e desafios de fazer essa transição?
DS: Algumas das tendências que estão se revelando nessa pandemia
ou surgindo nela,
claramente, têm sido uma mudança descontínua da linha de tendência
conforme mudamos do físico para o digital.
Aceleramos muitas formas de recursos digitais
de três a cinco anos.
E isso pode ser de pagamentos digitais
à telemedicina,
para realmente mudar a cara do varejo e como pensamos sobre ele,
mudar a cara do entretenimento,
mudar até o jeito dos governos pensarem em administrar e movimentar dinheiro
e pensarem em moedas digitais daqui para frente.
Há um tremendo número de mudanças que acontecerão
durante esta pandemia e depois dela.
Pagamentos digitais são obviamente uma das grandes que acontecerão.
O dinheiro existe há milhares de anos.
Eu não seria tão ousado a ponto de prever seu desaparecimento total.
Muitas pessoas estão erradas fazendo isso.
Mas não há dúvida agora
de que veremos uma aceleração do fim do dinheiro.
No ano passado, tivemos mais de US$ 18 trilhões em dinheiro
gastos no varejo.
Hoje, 85% das transações mundiais ainda são feitas em dinheiro.
Mas a grande mudança agora
em direção aos pagamentos digitais,
ou seja, o advento e a aceleração do comércio que estão acontecendo,
bem como a mudança para pagamentos on-line, como você disse,
tem a saúde como verdadeiro incentivo.
As pessoas não querem manusear dinheiro.
Elas não querem tocar em telas.
Não querem pegar uma caneta e assinar no ponto de venda.
E então há uma demanda
para pagamentos sem contato e digitais
para manter os requisitos de distanciamento social,
para proteger a saúde dos caixas e dos consumidores.
E acho que nós já vemos em nossos negócios
um aumento nos pagamentos digitais em todo o mundo.
CH: Parece uma ótima oportunidade,
mas como garantir que essa transição seja inclusiva?
Você falou nas pessoas mal atendidas pelo setor bancário tradicional.
Como podemos garantir que elas tenham essa oportunidade?
E parece que um smartphone torna-se um item essencial.
Como lidamos com isso?
DS: Acho mesmo que um celular é a chave para destravar isso.
Sempre disse que uma das grandes sacadas para o setor de serviços financeiros
é a ideia não só da inclusão financeira.
A maioria das pessoas a define como ter acesso a uma conta bancária,
mas apenas isso não é suficiente.
Acho que precisamos visar como pensamos em saúde financeira.
Como podemos garantir que as pessoas tenham alguns meios
para criar economias e suportar algum tipo de choque financeiro no sistema?
Eu acho que os telefones celulares
serão a maneira disso ocorrer e será muito inclusivo daqui para frente.
Haverá algo como 6 bilhões de smartphones no mundo
nos próximos anos.
O custo de um smartphone está despencando.
Acho que na Índia dá para comprar um smartphone por menos de US$ 25.
Então você terá onipresença de smartphones no mundo todo,
e é muito interessante que, em populações de baixa renda,
há uma maior penetração de smartphones do que nas de renda mais alta,
porque é o único dispositivo que possuem.
Indivíduos de alta renda podem ter computadores ou iPads,
esse tipo de coisa, mas os de renda baixa podem comprar só um dispositivo
e eles escolhem um smartphone, porque podem viver com esse dispositivo.
E se pensarmos nele,
temos todo o poder de uma agência bancária
na palma da mão.
E quando conseguimos começar a criar a distribuição de serviços financeiros
através de um smartphone,
somos capazes de gerenciar e movimentar dinheiro
de formas que não podíamos fazer tradicionalmente.
No mundo físico, quem recebe um cheque
precisa ir a um local de verificação de dinheiro para trocá-lo.
Fica na fila por 30 minutos.
Eles cobram entre 2 e 5%
só pra mudar o formato da moeda de um cheque para dinheiro.
E então você deseja pagar uma conta.
Precisa ficar na fila novamente num caixa,
e tem que pagar talvez US$ 10 de taxa para uma conta individual.
Usando um smartphone,
acredito que economizamos muito tempo.
Fora do sistema financeiro,
gerenciar e movimentar dinheiro é praticamente um trabalho de meio período
para fazer tudo isso.
Assim, não só economizamos tempo e o devolvemos às pessoas,
mas dá para reduzir o custo das transações
entre 50 e 75%.
E lembra-se do número de US$ 140 bilhões que dei?
Apenas nos EUA.
Imagine se pudesse cortar isso pela metade
e devolver às populações mais vulneráveis que tanto precisam.
Então, acho que há uma tremenda promessa no uso da tecnologia
para ajudar a fornecer tanto a inclusão, garantindo que não haja discriminação,
mas também para começar essa jornada rumo à saúde financeira.
CH: Acho que muitas pessoas não percebem
que não precisa de conta bancária ou cartão de crédito
para abrir uma conta do PayPal,
o que é superinteressante.
Você vê uma época em que bancos tradicionais não existem,
ou ao menos desempenham um papel bem menor no setor de serviços financeiros?
DS: Todo o setor de serviços financeiros está evoluindo agora,
e acho que bancos sempre terão um papel,
pelo menos no futuro que consigo imaginar,
mas vão evoluir.
Pense em cartões de crédito básicos.
Hoje, pensamos em um cartão de crédito predominantemente como algo físico,
que você tira do bolso.
Às vezes, há um status associado a isso,
dependendo da cor do cartão de crédito.
Mas acho que esses formatos físicos começam a desaparecer
e a tornar-se embutidos em carteiras digitais.
Portanto, o crédito sempre será um elemento importante.
Para a maioria das pessoas no mundo,
as despesas delas não excedem as receitas.
Só que não são distribuídas uniformemente.
Há momentos em que as saídas excedem as entradas,
e aí você precisa de algum tipo de crédito para compensar essa diferença.
Portanto, acho que as formas de crédito sempre serão um elemento importante.
Mas a forma de concedê-lo mudará daqui para frente,
o método que classifica as pessoas em termos de quem tem direito ao crédito.
Tradicionalmente, em países mais desenvolvidos,
usamos o que chamamos de pontuações "FICO" ou "bureau scores",
mas elas ignoram muitas das transações financeiras
que estão fora desse sistema, como pagar aluguel ou as contas em dia.
Com os dados, informações e o aprendizado de máquina
precisamos ter cuidado pra que não haja preconceitos
incorporados nesses algoritmos.
Podemos começar a fazer coisas que nunca fizemos.
Vou apenas dar um exemplo rápido.
Somos um dos maiores fornecedores de capital de giro para pequenas empresas
no mundo.
Provavelmente somos um dos cinco primeiros nos Estados Unidos.
Demos mais de US$ 14 ou US$ 15 bilhões
em empréstimo de capital de giro para pequenas empresas.
Disso, 70% vai para os 30% dos municípios
onde 10 ou mais bancos têm fechado algumas agências.
E onde os bancos fecham agências?
Nos bairros onde a renda média está abaixo da estabelecida pelo governo nacional,
o que faz sentido, pois, para uma agência ser rentável
ela precisa de uma certa quantidade de depósitos
para que valha a pena.
E assim, em bairros de baixa renda,
as agências estão começando a fechar.
Por que 70% de nossos empréstimos estão nesses bairros de baixa renda?
Porque usamos aprendizado de máquina.
Não observamos as pontuações FICO ou das agências.
Analisamos vários elementos de dados diferentes.
E assim podemos emprestar para os bairros de baixa renda
onde mais ninguém pode,
e quando fazemos isso,
a venda média de uma pequena empresa aumenta 22%.
Imagine o impacto em comunidades e bairros
onde podem obter o capital de giro para expandir essas pequenas empresas.
É um exemplo perfeito da promessa
do que a tecnologia juntamente com os serviços financeiros podem fazer.
CH: Acho muito interessante e estou curiosa.
A indústria de tecnologia é criticada por acumular poder sobre a sociedade,
não que o setor bancário não seja criticado,
mas o que você diz sobre pessoas que possam estar preocupadas
com empresas de tecnologia assumindo ainda mais influência e controle
sobre o que acontece na vida delas?
DS: É muito importante para qualquer empresa,
e para as de tecnologia
respeitar os limites
em termos do que os consumidores esperam de uma empresa que os atende.
O atributo de marca mais importante de uma empresa é a confiança,
que vem da compreensão
de que deve haver respeito pela privacidade das pessoas
e de que ela não venderá os dados ou informações delas,
realizará transações de forma segura
e que elas serão protegidas.
São coisas fundamentais
e qualquer empresa precisa respeitar isso.
Precisam garantir que os consumidores
tenham a privacidade que eles desejam
e a segurança necessária
para servi-los da maneira certa.
CH: Obviamente, você ganhou muita confiança com o governo dos EUA.
Talvez possamos conversar um pouco sobre como tem trabalhado com eles
para distribuir dinheiro através do Paycheck Protection Program.
E eu estava curiosa, tenho lido sobre isso e parece
que cerca de 30 milhões de pequenas empresas nos Estados Unidos
podem obter esses fundos,
mas apenas 6 milhões receberam os empréstimos.
O que você acha que tem acontecido?
DS: Inicialmente, o governo, e eu lhes dou muito crédito,
respondeu muito rapidamente
com um pacote de estímulo de US$ 3 trilhões.
São números enormes que aconteceram em prazos muito condensados.
Estávamos trabalhando com várias agências, muito junto ao Departamento do Tesouro,
em termos de distribuição do estímulo.
E eles estavam trabalhando literalmente noite e dia nisso.
A Small Business Administration estava trabalhando dia e noite.
Mas esses são números
que nunca foram vistos antes por esses sistemas,
e a primeira parcela desses empréstimos
foi muito difícil.
Houve muitas dificuldades técnicas em levá-la às pequenas empresas.
Essa primeira parcela não foi suficiente, foi rapidamente usada
e ainda havia muitas pequenas empresas que precisavam de dinheiro.
A segunda parcela que foi disponibilizada
ainda está ativa.
Não foi totalmente consumida
e continuamos a emprestar com ela.
Conseguimos emprestar para cerca de 50 mil pequenas empresas.
Emprestamos cerca de US$ 1,7 bilhões e o porte do nosso empréstimo,
do qual realmente me orgulho, é de cerca de US$ 31 mil.
A média que um banco empresta é entre US$ 100 e 125 mil.
Estamos emprestando para pequenas empresas
em áreas com grande atividade comercial,
tenho orgulho de conseguirmos fazer isso,
devemos dar crédito ao governo dos EUA e outros governos ao redor do mundo
que estão levando isso muito a sério
e usando uma tremenda porcentagem do próprio PIB
para o resgate de pequenas empresas
e no sentido de tentar cuidar dos consumidores
que se encontram em dificuldades agora.
E estamos tentando algo:
em vez enviar cheques às pessoas, o que é ridículo no mundo de hoje,
pois elas não estão morando onde gostariam de estar,
estão com os pais, amigos ou em um local diferente.
Enviar um cheque e fazer com que a pessoa tenha que ir sacá-lo
que talvez nem possa ir, pois precisa permanecer onde está...
Cuidar disso eletronicamente faz muito mais sentido.
Temos trabalhado com a Receita Federal, o Tesouro
e outras agências governamentais para distribuir o auxílio eletronicamente.
CH: Sim, isso faz muito sentido.
É um projeto enorme para todos nós.
Whitney está aqui com perguntas da nossa comunidade.
DS: Olá, Whitney.
Whitney Pennington Rodgers: Olá Dan. Como você está?
A comunidade tem perguntas interessantes
seguindo o que você falava anteriormente sobre segurança.
Temos uma pergunta do Marc,
peço desculpas antecipadamente se pronunciar o nome errado,
Marc Vanlerberghe:
"O dinheiro digital pode ser mais um passo para o estado perfeito de vigilância.
Como evitamos que isso aconteça?"
DS: É disso que eu falava antes, Marc.
Acho que essa ideia de confiança
é incrivelmente importante.
As únicas empresas que terão sucesso...
e temos muito em nossas mãos como consumidores, a propósito.
Precisamos estar cientes dos dados e informações que estamos disponibilizando
e para quais empresas.
As empresas com um alto grau de confiança serão bem-sucedidas,
protegendo a privacidade,
mas também assegurando que transações no mundo digital
sejam seguras e protegidas.
A ideia de segurança cibernética
tem sido sempre importante,
mas é cada vez mais à medida que passamos do físico para o digital,
e é aí que grandes conjuntos de dados são importantes,
porque a identidade de um consumidor é roubada a cada dois segundos.
A cada dois segundos, um consumidor tem a identidade roubada.
Por exemplo, temos que ter certeza de que quando você faz o "login"
com suas credenciais, que elas sejam reais.
Analisamos de 30 a 100 elementos diferentes dessa transação
para nos certificar de que é você mesmo,
antes de deixarmos esse dinheiro sair da conta.
E há uma combinação de garantir que você tenha dados suficientes
para proteger alguém,
mas também de manter a privacidade sacrossanta,
um ato de equilíbrio e que precisa acontecer
para que possamos fazer isso com sucesso.
WPR: Ótimo, indo do dinheiro digital à moeda digital,
temos outra pergunta de Simone Ross
sobre a oportunidade que existe para a moeda digital.
Ela mencionou que o PayPal se retirou do projeto "Libra".
"O que seria preciso pra uma moeda digital realmente inclusiva se estabelecer aqui?"
DS: Há realmente muitas promessas
quando pensamos em moedas digitais.
Nossa saída do projeto Libra
não teve nada a ver com a nossa firme convicção
de que "blockchain" e outras formas de moedas possivelmente estáveis,
são extremamente importantes e podem ser muito úteis,
especialmente em diferentes partes do mundo.
Ao pensarmos em estabilidade em diferentes partes do mundo
onde as moedas podem flutuar para cima e para baixo,
ter uma moeda mais estável,
garante às pessoas que algo terá um certo custo
e que elas possam negociar,
seja com outras pessoas ao redor do mundo
ou, principalmente, com comerciantes do mundo todo.
Estamos checando todas as formas de moedas digitais agora,
trabalhando de mãos dadas com vários governos diferentes,
e acho que todos devemos pensar em como a tecnologia
e as moedas evoluirão como resultado disso.
E acho que essa crise abriu os olhos
de muitos governos ao redor do mundo
quanto à necessidade de diferentes conjuntos de ferramentas
para criar estímulo
e distribuir fundos de maneira eficiente, rápida e eficaz
para os seus cidadãos.
WPR: Voltarei em breve
e gostaria de lembrar à comunidade que vocês podem fazer perguntas
na opção "Fazer pergunta".
Certifiquem-se de usar a aba suspensa para selecionar o Episódio 2,
para recebermos a pergunta.
Obrigada.
DS: Obrigado, Whitney.
CH: Obrigada, Whitney.
Dan, quero voltar para algo que tocamos no começo
sobre bem-estar financeiro.
O PayPal fez algo único
no cálculo de quanto pagar aos funcionários
e quanto gastar em benefícios.
Os salários costumam ser fixados pelo mercado,
mas você descobriu que pagar igual ou mais do que outras empresas
nem sempre era suficiente.
Você pode nos contar sobre esse momento?
DS: Sim.
Eu disse numa das minhas declarações de abertura
que dois terços dos americanos têm dificuldades para se manter
até o fim do mês.
Eles estão estressados financeiramente
e isso causa problemas na vida deles.
Fiz um estudo para analisar os funcionários do PayPal.
Fizemos uma pesquisa,
porque achei que teria uma ótima informação
da qual eu falaria numa reunião de funcionários
sobre como eles ganham bem,
pois pagamos no valor de mercado ou acima dele em todos os locais do mundo.
Descobri que, infelizmente, como no resto do mundo,
mesmo pagando o valor de mercado ou acima dele,
60% de nosso pessoal de operações,
nossos funcionários iniciantes, os que trabalham por hora,
enfrentam a mesma situação: eles passam dificuldades para se manter.
E isso foi simplesmente inaceitável para mim.
Eu acho que o mundo está mudando
em termos de responsabilidade das corporações
e dos CEOs.
Temos muitas partes interessadas diferentes que tentamos satisfazer,
de reguladores a acionistas, de clientes a funcionários.
Mas nossa responsabilidade número um
é a saúde financeira dos funcionários,
porque nada poderia ser mais importante para uma empresa
do que ter funcionários dedicados e financeiramente seguros,
e ninguém vai atender clientes
melhor do que funcionários que se sentem parte de algo,
seguros financeiramente e felizes por fazer parte dessa empresa.
A verdadeira questão se torna: como você mede isso?
Porque muitas pessoas pensam em salário digno ou mínimo.
Achávamos que isso era insuficiente
e criamos uma medida que chamamos de "renda disponível",
que é basicamente:
depois de pagar impostos e despesas básicas essenciais,
quanto dinheiro sobra para gastos arbitrários
ou para guardar?
Eis o fato realmente infeliz,
e não tenho orgulho disso,
mas lembre-se, pagávamos o valor de mercado ou acima,
então pensei que o mercado cuidaria disso.
Descobrimos que essa população
tinha de 4 a 6% de renda disponível,
depois de pagar impostos e despesas essenciais.
Isso não basta; você vai ter dificuldade para se manter.
A propósito, a renda disponível muda de local para local no mundo todo.
Há uma renda disponível diferente em Manila, Omaha, Nebraska,
do que na cidade de Nova York, etc.
Basicamente dissemos para nós mesmos
que precisávamos elevar a renda disponível para 20%.
Porque em 20%,
e essa é uma grande mudança, de 4 a 6% para 20%,
mas com 20%, dá para economizar dinheiro,
gastar e cuidar de despesas arbitrárias.
E então fizemos uma reorientação massiva
dos nossos sistemas de remuneração.
Reduzimos o custo dos benefícios em 58%,
porque são como um imposto regressivo:
você paga a mesma quantia, independentemente do salário.
Tínhamos muitos funcionários que não recebiam benefícios de assistência médica,
porque custa muito poder fazer isso.
Então reduzimos em 58%.
Tornamos todos os funcionários do PayPal acionistas
e proprietários da empresa,
e demos a eles grandes subsídios
para que possam fazer parte do sucesso do PayPal no futuro.
Aumentamos os salários o necessário.
E então juntamos tudo isso num programa de educação financeira,
porque eles nunca tiveram ações antes, estavam pensando:
"Como economizar agora que tenho mais dinheiro?"
E isso nos custou bastante dinheiro,
mas eu realmente sinto,
assim como gastamos muito dinheiro para cuidar dos clientes,
como você mencionou antes, com a COVID-19,
as empresas precisam se comprometer com mais do que apenas ganhar dinheiro,
mais do que apenas maximizar seus lucros no próximo trimestre.
Eu acredito firmemente
que os custos associados ao cuidado dos funcionários
e de nossos clientes
nos beneficiará a longo prazo
com o dobro dos custos associados a isso.
E já estamos começando a ver parte do impacto disso.
Acho que todo CEO, toda empresa,
precisa realmente agora começar a pensar,
especialmente como resultado dessa crise,
mas como mencionei, tivemos uma crise antes dessa,
em como colocar nossos funcionários em primeiro lugar e cuidar deles.
Porque se fizermos isso, cuidaremos dos clientes
e, inevitavelmente, cuidaremos dos acionistas.
E isso tem sido uma grande parte disso
no último ano ou mais.
CH: Isso é interessante e traz muitas perguntas,
para mim e provavelmente nossa comunidade também.
O PayPal é um negócio de tecnologia extremamente lucrativo,
com enorme fluxo de caixa livre e grandes margens.
Você acha que esse modelo é algo que toda empresa pode seguir,
seja uma empresa de tecnologia, uma fábrica, um frigorífico?
É nisso que todos devem se concentrar?
DS: Não quero moralizar
ou dizer a outras empresas o que fazer,
mas acho que todos deveriam entender
a saúde financeira dos funcionários.
Isso é uma coisa básica a ser feita.
O que fazer depois disso
depende da força financeira da empresa
ou da ordem de prioridades.
Mas eu descobri
que eu achava que o mercado podia me dizer
e é por isso que digo, de várias maneiras,
acredito muito no capitalismo.
Acho que é, de várias maneiras,
o melhor sistema econômico que eu conheço.
Mas, como tudo, precisa de atualização.
Precisa de ajustes,
e pelo menos para populações vulneráveis,
só porque você paga pelo valor de mercado,
não significa que tenham saúde ou bem-estar financeiros.
E acho que todos deveriam saber
se seus funcionários têm ou não os recursos necessários para economizar,
para suportar choques financeiros,
e então realmente entender o que pode ser feito a respeito.
Acho essa medida da renda disponível
realmente interessante.
Demora algum tempo para se concretizar, porque é preciso ser bem cuidadoso
e entender realmente as despesas de moradia por local
e as jurisdições fiscais.
Mas é preciso criar uma renda disponível
de um certo nível
no qual as pessoas não tenham dificuldade para se manter.
Porque nesta condição, as pessoas não são tão produtivas no trabalho.
Ficam preocupadas com os filhos:
"Meu filho ficou doente. Não tenho seguro de saúde".
Eu acho que ocorre uma espiral.
Você acha que está economizando dinheiro
pagando menos,
mas a realidade é,
pelo menos no meu sistema de crenças,
você cuida dos funcionários e outras coisas fluem naturalmente disso.
Eles são mais produtivos.
Adoram fazer parte dessa empresa.
Eles cuidam melhor dos clientes.
E tudo isso inevitavelmente resulta no benefício da empresa
no atendimento ao mercado final.
Mas começa com os funcionários.
CH: Obviamente, você acredita que o capitalismo precisa de atualização,
e acho que a renda disponível é algo que muitas empresas devem adotar.
Mas você acha que isso acontece por meio de atividade corporativa benevolente?
Estou apelando para o meu lado "Bernie Sanders interior",
mas acho que muitos ficariam céticos
de que devamos confiar nas empresas para fazer o melhor neste momento.
Será que o governo deve intervir para aumentar os salários mínimos,
fazer outras coisas pra proteger trabalhadores de forma mais estruturada?
DS: O governo claramente tem um papel a desempenhar
e acho que os setores público e privado
precisam trabalhar juntos
para resolver muitos dos problemas
que enfrentamos nas sociedades do mundo,
seja a desigualdade de renda,
problemas ambientais,
saúde,
proteções, privacidade.
Mas minha opinião
é de que é muito difícil para os governos regularem isso,
porque há muitas maneiras diferentes de pensar a respeito.
Se eu fosse um outro CEO,
é realmente do seu interesse
fazer isso,
porque é uma vantagem competitiva.
Nós atraímos, eu acho,
alguns dos melhores talentos do mundo
para o PayPal,
porque temos uma missão na qual as pessoas acreditam,
estamos tentando fazer algum tipo de diferença positiva.
Não estou dizendo que somos o que há de melhor,
mas não acho que as pessoas devam se esquivar das responsabilidades
de pelo menos fazer uma pequena diferença daqui para frente.
Se um número suficiente de empresas e de governos fizesse isso,
faria uma diferença real no mundo.
E então a segunda coisa é
ter valores que apoiem isso.
Eles são incrivelmente importantes, devem tratar de inclusão
e ter uma força de trabalho diversificada.
Eles devem tratar de bem-estar financeiro.
Quando você faz isso e atrai os melhores talentos,
então, por definição,
a única maior vantagem competitiva para qualquer empresa
é a força de trabalho.
Estratégias são ótimas.
Muitas coisas são importantes.
Se você tem uma ótima força de trabalho
apaixonada pelo que está fazendo e financeiramente segura,
eles farão coisas incríveis.
É esse tipo de vantagem competitiva que estimulará as empresas.
Então, precisa haver
um conjunto de CEOs e empresas
que comecem a se mover nessa direção, e acredito que veremos mais disso.
E uma vez que isso acontece, começa a inclinar tudo,
e acho que cada vez mais precisam fazê-lo
para manter o posicionamento competitivo.
Os motivos pelos quais as pessoas fazem isso podem parecer egoístas,
mas honestamente,
não me importo se fazem por bondade
ou porque é uma desvantagem competitiva se não o fizerem.
O objetivo é criar saúde financeira para nossos funcionários
e temos que fazer isso.
CH: Sim.
Parece que você pensa nisso como vantajoso para ambas as partes,
mas também parece estar disposto a pensar nos seus funcionários primeiro
e em vender para seus acionistas depois.
Desculpe, pode falar.
DS: Eu só ia dizer,
na verdade, acredito nisso
e acho que a ideia de um capitalismo multissetorial
é a resposta hoje
e não podemos simplesmente pensar
que temos uma parte interessada que precisamos satisfazer.
Vivemos em nossas comunidades, vivemos neste mundo.
Ter pessoas passando dificuldades dia após dia não é bom
para nenhuma empresa.
Podemos alcançar uma quantidade,
mas podemos criar saúde financeira para nossos funcionários,
e deveríamos.
WPR: Ótimo. Temos muitas perguntas vindas da comunidade.
Uma aqui é de Lara Pearson,
basicamente sobre se o PayPal consideraria se tornar uma Empresa B.
"Você está familiarizado com o movimento de Empresa B,
ambiental e socialmente responsável, com múltiplos resultados financeiros?
Presumindo que sim, o PayPal considera ou consideraria
se tornar uma Empresa B certificada?"
DS: Estou familiarizado com a Empresa B.
Não temos intenção de mudar
para nos tornarmos uma Empresa B.
Os valores e o que estamos tentando fazer
estão bem alinhados com a garantia de um ponto de vista multissetorial,
mas o que eu realmente quero
é que isso seja um movimento
nas principais corporações no mundo todo.
Não haverá grandes corporações ao redor do mundo
mudando para Empresa B.
Há muitas outras questões secundárias envolvidas
quanto a ser uma Empresa B em vez de uma empresa de capital aberto,
e assim será um longo caminho antes que isso aconteça.
Eu, na verdade, estou tentando
incentivar e demonstrar
que ser multissetorial,
colocar os funcionários em primeiro lugar, cria uma vantagem competitiva.
E acho que não sou o único CEO sentindo isso, a propósito.
Pessoas como Satya Nadella, da Microsoft, estão fazendo um ótimo trabalho,
Marc Benioff, da Salesforce.
Poderia passar uma longa lista de nomes,
mas ela ainda não é longa o suficiente.
Acho que há nomes bastante importantes e indivíduos ao redor do mundo
que agora estão falando sobre capitalismo multissetorial,
e acho que esse é um elemento importante quando pensamos em nossas economias
e o modo de vida daqui para frente.
WPR: Houve muito interesse também no programa de renda disponível líquida
e muitas perguntas sobre isso, como a de Juan Enriquez
sobre uma maneira racional de lidar com disparidades extremas de renda.
E talvez você possa expandir para além deste programa,
apenas uma maneira de pensarmos sobre isso de um jeito mais inteligente de avançar.
DS: Sim.
Não há solução fácil, ou já teria sido feito.
Acho que há algumas coisas em que penso
que podem não resolver completamente as disparidades extremas de renda.
Mais uma vez, tento considerar isso com enfoque pragmático
e pensar no que podemos fazer para começar a resolver isso.
E, novamente, eu penso
que se pudéssemos dar um passo após o outro,
então estaremos começando a jornada,
sem nos sobrecarregarmos com a distância até o final.
Então, acho que as empresas precisam cuidar dos funcionários,
o que ajudará imediatamente a resolver algumas dessas disparidades de renda.
Número dois,
ironicamente, se você tem menos dinheiro,
custa mais para gerenciar e movê-lo.
Mas pensem nisso:
quanto menos dinheiro tiver, se estiver fora do sistema financeiro,
mais você gasta pra gerenciá-lo e movê-lo.
E eu acho que a tecnologia
é pelo menos uma maneira fundamental de pensarmos
em como cortamos os custos básicos de gerenciamento e movimentação de dinheiro
em 50 a 70%,
como descontar cheques,
envio de remessas,
que são uma parte tão grande e importante da economia mundial.
Você faz da maneira tradicional,
entra em uma loja,
envia a remessa de dinheiro pra outra loja e alguém vai buscá-la.
Primeiro de tudo, isso é muito demorado,
e pode custar entre 8 e 12% do valor que você está enviando.
Então, se estiver enviando US$ 100,
o destinatário que tanto precisa deles
estará recebendo de US$ 88 a 90.
Se você fizer isso eletronicamente, de carteira digital para carteira digital,
pode custar 3%,
então pode obter US$ 97.
Existem maneiras de lidar com os custos.
Como mencionei,
há muito dinheiro gasto em custos desnecessários
e altas taxas de juros,
e se pudermos reduzir isso em 20%, 30%,
a quantidade de dinheiro que retornaremos às populações vulneráveis é bem grande
e começará a fazer a diferença.
WPR: Isso é ótimo, temos muitas perguntas da plateia,
só mais uma antes de voltarmos para Corey com as perguntas finais.
Esta é de Anna Tunkel, chegando ao final da entrevista:
"Sobre o que você está mais otimista
e quais são as maiores oportunidades
para 'Building Back Better' após a COVID?"
DS: Algo que me deixa realmente otimista
é que sempre acreditei no espírito humano
e o poder de um indivíduo para fazer a diferença.
Sei que isso soa muito clichê, mas realmente acredito nisso,
e acho que cada um de nós pode fazer a diferença.
Mas eis o que estou vendo.
Estou começando a ver isso em uma escala muito maior
do que eu já vi antes.
Temos plataformas diferentes, PayPal ou Venmo,
Venmo aqui nos EUA, PayPal no mundo todo.
A quantidade de doações acontecendo através dessas plataformas,
seja para empresas locais, artistas, músicos,
para garçons, locais de culto, escolas,
para ONGs, para instituições de caridade,
explodiu na plataforma.
Ajudamos a arrecadar na plataforma PayPal,
desde que a COVID-19 surgiu,
US$ 2,8 bilhões para ONGs e instituições de caridade;
US$ 2,8 bilhões.
É incrível a demonstração de generosidade vindo
da comunidade global em torno disso.
E estamos vendo pessoas retribuindo aleatoriamente.
Alguém dá US$ 20 a um garçom,
ele pega US$ 10 e dá para outra pessoa.
Estamos vendo isso em nossa plataforma
e me dá uma sensação de otimismo.
Eu também sinto que este período de tempo
expôs várias coisas que aconteciam,
mas eram invisíveis,
e quando elas se tornam visíveis,
podemos começar a abordá-las,
e acho que há muita atenção para assuntos que deviam ter tido atenção antes,
mas populações vulneráveis não têm a voz tão alta quanto as outras,
e agora essa voz está sendo ouvida, porque não dá para ignorá-la.
E espero que isso crie um progresso
contra algumas desigualdades estruturais que temos visto há muito tempo.
WPR: Isso é maravilhoso e há muito interesse on-line.
Você tem outras perguntas a fazer também.
CH: Temos mais uma da nossa comunidade de Jacqueline Ashby.
Anna roubou minha última pergunta,
que era sobre restaurar a fé na humanidade.
Mas há muito interesse em relação à renda disponível:
"Existe uma maneira das pessoas aprenderem mais,
você pode compartilhar seu estudo e metodologia?"
DS: Fico feliz em fazê-lo. Não há nada de exclusivo nisso.
Essa pode não ser a melhor medida.
É a melhor que "nós" pudemos criar, mas trabalhando na comunidade,
podemos evoluí-la e pensar em talvez coisas que faltaram
ou que poderiam ser feitas de modo melhor,
isso seria fantástico.
Eu não sei a melhor maneira de fazer.
Vou deixar para Corey e Whitney me ajudarem a pensar sobre isso,
mas claro que estaríamos dispostos a compartilhar.
Não há nada sobre isso que eu não queira dividir.
CH: Parece uma boa palestra TED.
Muito obrigada, Dan. Foi uma conversa superinteressante.
Poderíamos conversar por mais uma hora,
mas muito obrigada por estar aqui.
DS: Obrigado, Corey. Obrigado Whitney. Obrigado a todos.
WPR: Obrigada, Dan.