WEBVTT

00:00:00.490 --> 00:00:08.472
Village des Pruniers, France, Mai 2014
Le Maître Zen Thich Nhat Hanh répond aux questions

00:00:08.472 --> 00:00:15.321
Comment empêcher ma colère d'exploser

00:00:15.321 --> 00:00:22.170
et de blesser les autres ?

00:00:26.980 --> 00:00:33.830
Cher Thây, chère Sangha

00:00:35.400 --> 00:00:38.704
Parfois je contrôle la colère qui monte.

00:00:38.704 --> 00:00:43.469
Je la garde à l'intérieur, mais ensuite
elle explose soudainement

00:00:43.475 --> 00:00:45.188
Je laisse tout sortir d'un coup,

00:00:45.188 --> 00:00:49.307
sans savoir pourquoi et
sans pouvoir la contrôler.

00:00:49.557 --> 00:00:55.054
Quand ma colère explose,
je blesse l'autre personne,

00:00:55.054 --> 00:00:58.851
et moi-même aussi.

00:00:58.851 --> 00:01:04.640
Et je n'ai pas de compassion pour elle
car je ne me rends pas compte.

00:01:06.697 --> 00:01:13.407
Et quand je me calme,
et que toute la colère est sortie,

00:01:13.470 --> 00:01:17.070
alors j'ai de la compassion et 
j'ai conscience que je l'ai fait souffrir

00:01:17.098 --> 00:01:19.802
Mais sur le moment,
je ne peux rien faire.

00:01:20.479 --> 00:01:22.419
Comment faire ?

00:01:24.783 --> 00:01:26.603
Cher Thây, notre amie dit que...

00:01:26.603 --> 00:01:30.099
C'est une autre question sur la colère.

00:01:30.099 --> 00:01:33.595
Elle sent beaucoup de colère qui monte parfois

00:01:34.081 --> 00:01:36.760
et elle ne veut pas la laisser sortir.

00:01:36.760 --> 00:01:41.176
Donc elle essaye de la contrôler,
elle la refoule.

00:01:41.176 --> 00:01:44.498
Mais alors, à un moment
ça explose, ça sort

00:01:44.498 --> 00:01:48.489
et elle peut blesser l'autre.

00:01:48.489 --> 00:01:50.882
Elle est désolée de blesser l'autre.

00:01:50.882 --> 00:01:54.739
Elle sent de la compassion 
pour la souffrance qu'elle lui a causé.

00:01:54.959 --> 00:02:00.227
Elle veut savoir comment 
mieux gérer la situation.

00:02:02.669 --> 00:02:07.080
Est-elle capable de voir la souffrance
de l'autre personne ?

00:02:39.822 --> 00:02:42.685
Je vois leur souffrance

00:02:42.685 --> 00:02:46.817
mais l'émotion forte arrive quand même

00:02:46.817 --> 00:02:49.100
Que puis-je faire ?

00:02:56.037 --> 00:02:57.987
Contrôler ne suffit pas.

00:02:59.240 --> 00:03:02.749
Contrôler peut être supprimer.

00:03:03.561 --> 00:03:05.505
Supprimer n'est pas bon,

00:03:06.256 --> 00:03:10.200
parce qu'elle est toujours là,
tu la coinces,

00:03:10.200 --> 00:03:12.161
mais elle est encore là.

00:03:12.677 --> 00:03:16.922
Donc supprimer n'est pas bon.

00:03:16.922 --> 00:03:20.193
Nous devons transformer.

00:03:23.212 --> 00:03:28.516
Et pour transformer,
on a besoin de compassion.

00:03:30.320 --> 00:03:35.171
Le seul antidote pour la colère, la violence
c'est la compassion.

00:03:37.424 --> 00:03:39.406
Il n'y a pas d'autre moyen.

00:03:40.368 --> 00:03:44.486
Mais comment créer de la compassion ?

00:03:44.486 --> 00:03:46.600
Comment générer cette énergie ?

00:03:46.600 --> 00:03:49.264
C'est ça la vraie question.

00:03:49.264 --> 00:03:53.640
Et dans cette retraite nous avons appris

00:03:54.379 --> 00:03:56.960
à reconnaître la soufrance.

00:03:59.050 --> 00:04:01.861
Car la souffrance en cette personne est

00:04:01.868 --> 00:04:07.530
la cause de son action ou ses mots
qui peuvent te blesser.

00:04:10.560 --> 00:04:14.922
La colère en lui arrose la colère en toi

00:04:16.845 --> 00:04:22.440
La violence en lui arrose
la violence en toi.

00:04:25.540 --> 00:04:32.120
Et c'est pourquoi... nous devons
inspirer et expirer consciemment

00:04:32.121 --> 00:04:40.291
et voir que l'autre est victime

00:04:40.317 --> 00:04:46.288
de sa propre violence, souffrance,
incompréhension.

00:04:46.288 --> 00:04:48.310
C'est très important.

00:04:49.768 --> 00:04:52.676
C'est l'enseignement du Bouddha :

00:04:52.676 --> 00:04:54.732
regarder la souffrance

00:04:54.732 --> 00:04:58.119
et comprendre la souffrance.

00:04:58.119 --> 00:05:01.200
Quand on comprend sa propre souffrance

00:05:01.200 --> 00:05:06.158
on peut comprendre celle de l'autre.

00:05:06.158 --> 00:05:09.436
Comprendre la souffrance apporte
toujours la compassion

00:05:09.436 --> 00:05:17.192
Et c'est seulement la compassion
qui peut transformer la colère et la violence.

00:05:19.009 --> 00:05:23.581
Il y a ceux qui pensent qu'on peut

00:05:25.351 --> 00:05:28.958
retirer le bloc de colère de nous

00:05:30.243 --> 00:05:34.078
comme une opération chirurgicale.

00:05:37.929 --> 00:05:40.264
Mais on ne peut pas faire ça avec la colère.

00:05:40.264 --> 00:05:45.392
On ne peut pas l'extirper.

00:05:45.392 --> 00:05:48.157
On peut seulement la transformer.

00:05:48.157 --> 00:05:52.239
La colère peut être transformée 
en quelque chose d'autre.

00:05:52.239 --> 00:05:55.889
Elle peut être transformée en
compréhension et compassion

00:05:56.530 --> 00:06:02.000
Et c'est le travail d'un pratiquant :

00:06:02.000 --> 00:06:04.120
regarder dans la souffrance,

00:06:04.120 --> 00:06:07.437
sa propre souffrance 
et celle des autres

00:06:07.437 --> 00:06:11.890
et essayer d'en comprendre la cause.

00:06:11.890 --> 00:06:16.498
C'est comme ça qu'on génère

00:06:16.498 --> 00:06:19.395
l'énergie de compassion

00:06:19.395 --> 00:06:21.840
Et quand la compassion est là

00:06:21.840 --> 00:06:23.960
elle transforme la colère.

00:06:23.960 --> 00:06:28.507
On n'a pas besoin de l'enlever.

00:06:29.317 --> 00:06:33.452
Il y a ceux qui essayent de la retirer.

00:06:33.842 --> 00:06:36.451
Il y a ceux qui conseillent de...

00:06:36.451 --> 00:06:42.462
l'enlever par une pratique
appelée "ventilation"

00:06:42.462 --> 00:06:46.116
Comme s'il y avait de la fumée chez vous

00:06:46.116 --> 00:06:50.481
et que vous vouliez ventiler la fumée
pour l'enlever.

00:06:50.481 --> 00:06:57.242
La technique c'est de s'enfermer
dans sa chambre

00:06:57.242 --> 00:07:04.355
et de frapper un oreiller

00:07:04.928 --> 00:07:10.812
pendant 10, 15 minutes

00:07:10.812 --> 00:07:13.199
Et ils pensent qu'en faisant ça

00:07:13.199 --> 00:07:20.067
on peut... enlever la colère.

00:07:21.107 --> 00:07:23.569
"j'ai conscience que la colère est là"

00:07:23.569 --> 00:07:26.598
"je veux l'enlever"

00:07:27.458 --> 00:07:30.445
Car ils pensent que c'est plus sûr 
de frapper l'oreiller

00:07:30.445 --> 00:07:33.880
que de frapper l'autre personne directement.

00:07:33.880 --> 00:07:37.746
Et ils appellent ça 
"l'enlever de soi".

00:07:39.573 --> 00:07:41.646
Mais ça ne marche pas.

00:07:43.050 --> 00:07:45.442
Ca ne marche pas.

00:07:45.442 --> 00:07:48.316
Ça peut renforcer votre colère.

00:07:50.326 --> 00:07:54.161
C'est comme ressasser votre colère

00:07:58.608 --> 00:08:02.764
Et ils appellent ça 
"entrer en contact avec sa colère"

00:08:03.634 --> 00:08:07.081
C'est bien d'être en contact avec sa colère.

00:08:07.081 --> 00:08:12.200
Le Bouddha nous conseille aussi d'inspirer

00:08:12.200 --> 00:08:16.420
de retourner en nous et
d'entrer en contact avec notre colère,

00:08:16.760 --> 00:08:18.932
de l'étreindre tendrement

00:08:18.932 --> 00:08:23.302
et de regarder profondément en elle.

00:08:23.962 --> 00:08:31.323
Mais dans cette pratique de
marteler l'oreiller

00:08:32.433 --> 00:08:37.000
on ne rentre pas vraiment en contact
avec notre colère.

00:08:39.123 --> 00:08:41.802
On est victime de notre colère.

00:08:41.802 --> 00:08:44.755
On ne la contacte pas.

00:08:44.755 --> 00:08:47.780
On n'est même pas
en contact avec l'oreiller...

00:08:50.449 --> 00:08:52.720
même si on le frappe.

00:08:52.720 --> 00:08:56.906
Car si vous êtes vraiment en contact
avec votre oreiller,

00:08:56.906 --> 00:08:59.175
vous savez que ce n'est qu'un oreiller

00:09:01.919 --> 00:09:04.121
C'est drôle de frapper un oreiller.

00:09:04.121 --> 00:09:05.754
L'oreiller est innocent.

00:09:06.654 --> 00:09:09.506
Si vous n' êtes pas
en contact avec l'oreiller

00:09:09.506 --> 00:09:13.287
vous ne pouvez pas être en contact
avec votre colère.

00:09:14.205 --> 00:09:15.772
Et si vous continuez comme ça

00:09:15.772 --> 00:09:20.643
peut-être qu'un jour, en le croisant
dans la rue, vous aurez envie de...

00:09:20.643 --> 00:09:23.469
le frapper directement
et vous irez en prison

00:09:24.239 --> 00:09:29.921
Donc ça ne vous aide pas vraiment
à faire sortir la colère

00:09:31.831 --> 00:09:34.865
Donc selon cette pratique

00:09:35.675 --> 00:09:40.129
que le Bouddha recommande,

00:09:40.129 --> 00:09:44.044
on doit revenir à nous
et reconnaître la colère

00:09:44.044 --> 00:09:47.023
et essayer de la contenir 
avec l'énergie de pleine conscience

00:09:47.023 --> 00:09:48.986
C'est la pleine conscience de la colère

00:09:49.779 --> 00:09:53.048
On pratique toujours
la pleine conscience de quelque chose

00:09:53.048 --> 00:09:59.160
Quand je bois mon thé et deviens conscient

00:09:59.160 --> 00:10:04.804
que je suis ici et maintenant

00:10:04.804 --> 00:10:06.782
c'est la pleine conscience de boire.

00:10:08.257 --> 00:10:10.220
Et quand je respire consciemment

00:10:10.220 --> 00:10:12.769
c'est la pleine conscience de la respiration.

00:10:12.769 --> 00:10:14.614
Quand je marche consciemment,

00:10:14.614 --> 00:10:16.767
c'est la pleine conscience de la marche.

00:10:16.767 --> 00:10:18.491
Donc quand je reviens en moi-même

00:10:18.491 --> 00:10:21.740
et reconnais ma colère,
et tiens ma colère

00:10:21.740 --> 00:10:25.080
la colère devient l'objet 
de ma pleine conscience

00:10:25.080 --> 00:10:27.839
C'est la pleine conscience de la colère

00:10:27.839 --> 00:10:30.297
Il y a deux énergies :

00:10:30.297 --> 00:10:33.205
d'abord l'énergie de la colère

00:10:33.205 --> 00:10:37.110
et ensuite, l'énergie de pleine conscience.

00:10:37.215 --> 00:10:39.803
Pour avoir cette énergie,

00:10:39.803 --> 00:10:43.407
on doit pratiquer la respiration
et la marche en pleine conscience.

00:10:43.407 --> 00:10:49.992
Avec la seconde énergie, on reconnait
la première et on l'embrasse tendrement,

00:10:50.004 --> 00:10:52.952
on ne supprime pas...

00:10:56.922 --> 00:11:01.250
... mais on l'embrasse tendrement

00:11:01.250 --> 00:11:04.100
Comme une mère qui embrasse

00:11:06.540 --> 00:11:08.960
son bébé qui souffre.

00:11:11.864 --> 00:11:14.445
Et quand l'énergie de pleine conscience

00:11:14.445 --> 00:11:16.310
embrasse l'énergie de colère,

00:11:16.310 --> 00:11:18.166
on souffre moins.

00:11:19.931 --> 00:11:25.384
C'est comme le soleil 
qui embrasse la fleur de lotus

00:11:25.384 --> 00:11:28.080
Le lotus reçoit la chaleur,

00:11:28.080 --> 00:11:32.400
l'énergie, pour éclore.

00:11:32.400 --> 00:11:34.953
Donc quand on utilise l'énergie
de pleine conscience

00:11:34.953 --> 00:11:38.080
pour embrasser notre colère,

00:11:38.080 --> 00:11:40.288
on souffre moins, 
on est soulagé.

00:11:40.323 --> 00:11:42.643
On souffre moins.

00:11:42.643 --> 00:11:44.807
Et si on regarde plus profondément,

00:11:44.807 --> 00:11:49.560
on peut identifier la cause de notre colère :

00:11:49.560 --> 00:11:51.365
une perception erronée

00:11:51.365 --> 00:11:53.918
ou peut-être notre manque de capacité

00:11:53.918 --> 00:11:57.622
à voir la souffrance de l'autre.

00:11:57.622 --> 00:12:01.360
Et si on identifie notre perception erronée,

00:12:01.360 --> 00:12:04.279
si on peut voir la souffrance de l'autre

00:12:04.279 --> 00:12:07.967
alors soudain, cette compréhension,

00:12:07.967 --> 00:12:12.091
cette vision, fait naître la compassion.

00:12:12.091 --> 00:12:13.858
Et quand la compassion survient,

00:12:13.858 --> 00:12:16.164
c'est comme un nectar qui allège

00:12:16.164 --> 00:12:18.149
notre souffrance immédiatement.

00:12:18.149 --> 00:12:19.526
On est soulagé.

00:12:19.526 --> 00:12:21.732
Et on peut transformer.

00:12:30.882 --> 00:12:35.519
Cette pratique fonctionne toujours.

00:12:36.402 --> 00:12:39.096
Vous savez qu'avant,
au Village des Pruniers

00:12:39.096 --> 00:12:45.196
on sponsorisait un groupe
de Palestiniens et d'Israëliens

00:12:45.196 --> 00:12:47.041
pour qu'il viennent pratiquer.

00:12:47.840 --> 00:12:51.679
Il y a beaucoup d'incompréhension,

00:12:51.679 --> 00:12:54.450
de colère et de suspicion dans chaque groupe.

00:12:57.440 --> 00:13:01.021
Mais s'ils peuvent rester 2 semaines,

00:13:01.021 --> 00:13:05.578
la transformation et la guérison 
sont possibles

00:13:05.578 --> 00:13:11.205
On pratique : calmer, relâcher les tensions

00:13:11.205 --> 00:13:13.755
On pratique : entrer en contact avec

00:13:13.755 --> 00:13:17.402
les merveilles de la vie pour se nourrir.

00:13:17.402 --> 00:13:20.404
On pratique aussi la respiration

00:13:20.404 --> 00:13:24.040
pour reconnaître notre suspicion,

00:13:24.040 --> 00:13:28.065
notre peur, notre colère.

00:13:28.535 --> 00:13:32.141
Puis on s'assied, et on essaye

00:13:32.141 --> 00:13:34.732
de s'écouter les uns les autres

00:13:35.972 --> 00:13:39.196
et de parler au groupe

00:13:39.196 --> 00:13:40.521
de notre souffrance,

00:13:40.521 --> 00:13:42.223
notre peur.

00:13:43.523 --> 00:13:48.920
On utilise la pratique du 4ème entraînement
à la pleine conscience :

00:13:48.920 --> 00:13:53.157
la parole aimante, et l'écoute profonde.

00:13:54.444 --> 00:13:58.796
On peut leur partager tout ce que
nous avons sur le coeur :

00:13:58.796 --> 00:14:02.329
notre souffrance, notre peur, notre colère

00:14:03.459 --> 00:14:07.108
Mais on le fait de façon à ce que 
l'autre personne, l'autre groupe

00:14:07.108 --> 00:14:08.813
puisse vous comprendre.

00:14:08.813 --> 00:14:10.800
Aidez-les à comprendre.

00:14:12.044 --> 00:14:16.073
Donc quand vous parlez,

00:14:16.073 --> 00:14:20.022
vous ne condamnez pas, vous n'accusez pas.

00:14:21.312 --> 00:14:23.715
Vous les aidez juste à comprendre

00:14:23.715 --> 00:14:26.163
combien vous souffrez

00:14:26.163 --> 00:14:30.052
vous et votre peuple et vos enfants.

00:14:30.052 --> 00:14:33.141
Ainsi, vous les aidez
à comprendre votre souffrance.

00:14:36.282 --> 00:14:41.235
Puis ce sera votre tour de vous asseoir

00:14:41.235 --> 00:14:43.908
et d'écouter leurs souffrances.

00:14:43.908 --> 00:14:46.368
Ils vous diront

00:14:46.368 --> 00:14:49.838
leurs souffrances, leurs peurs,
leur colère, leur désespoir.

00:14:49.838 --> 00:14:53.054
Et vous devez écouter.

00:14:53.732 --> 00:14:56.883
Et pendant qu'ils parlent

00:14:56.883 --> 00:14:59.475
vous remarquerez peut-être qu'ils ont

00:14:59.475 --> 00:15:02.153
des perceptions erronées sur vous.

00:15:05.463 --> 00:15:08.563
Et vous voudrez les corriger.

00:15:08.563 --> 00:15:10.144
Mais selon cette pratique

00:15:10.144 --> 00:15:12.320
vous ne devriez pas le faire.

00:15:12.680 --> 00:15:15.677
Car si vous les corrigez
pendant qu'ils parlent

00:15:15.677 --> 00:15:19.751
vous transformez la séance en débat.

00:15:20.540 --> 00:15:23.724
Ce n'est pas la pratique de l'écoute profonde.

00:15:23.724 --> 00:15:27.077
Vous dites : "oh ils disent
des choses fausses car

00:15:27.077 --> 00:15:30.364
ils n'ont pas vu la vérité.

00:15:30.364 --> 00:15:33.284
Mais j'ai le temps de les aider

00:15:33.284 --> 00:15:38.043
à corriger leurs perceptions
dans quelques jours

00:15:38.043 --> 00:15:42.043
car ils seront là encore pendant une semaine.

00:15:42.043 --> 00:15:44.046
Donc nous aurons encore l'occasion

00:15:44.046 --> 00:15:46.960
de leur dire, de leur donner

00:15:46.960 --> 00:15:48.894
des informations qui les aideront

00:15:48.894 --> 00:15:50.442
à corriger leurs perceptions.

00:15:50.442 --> 00:15:51.844
Mais pas maintenant.

00:15:51.844 --> 00:15:58.964
Maintenant nous devons écouter,

00:15:58.964 --> 00:16:00.963
écouter attentivement."

00:16:00.963 --> 00:16:03.254
Ecouter comme cela s'appelle

00:16:03.254 --> 00:16:05.964
"l'écoute compatissante".

00:16:06.754 --> 00:16:08.486
Et si vous savez comment écouter

00:16:08.486 --> 00:16:10.695
avec compassion pendant une heure,

00:16:10.695 --> 00:16:13.284
ils souffriront moins.

00:16:13.284 --> 00:16:15.160
Donc on pratique la compassion.

00:16:15.160 --> 00:16:18.788
On leur donne l'opportunité
de moins souffrir.

00:16:22.118 --> 00:16:25.304
C'est la pratique du 4 ème entraînement.

00:16:25.360 --> 00:16:27.304
Ecouter avec compassion pour

00:16:27.304 --> 00:16:30.611
aider l'autre à moins souffrir.

00:16:30.611 --> 00:16:33.803
On peut faire cela avec
notre mari, notre femme

00:16:33.803 --> 00:16:38.821
notre fils, notre fille,
avec notre père ou notre mère.

00:16:39.062 --> 00:16:43.229
Ecoutez pour qu'ils aient une chance

00:16:43.229 --> 00:16:46.517
de vider leur coeur.

00:16:46.517 --> 00:16:50.008
C'est cela la compassion.

00:16:50.008 --> 00:16:53.787
Et après une semaine de pratique

00:16:53.787 --> 00:17:00.030
on peut enlever beaucoup 
de perceptions erronées.

00:17:00.030 --> 00:17:02.886
On améliore notre compréhension mutuelle.

00:17:02.886 --> 00:17:06.555
Et les deux groupes peuvent s'asseoir,

00:17:06.555 --> 00:17:11.716
se prendre par la main
pendant la méditation marchée,

00:17:11.716 --> 00:17:14.779
et partager un repas ensemble.

00:17:15.919 --> 00:17:20.433
La fraternité est née.

00:17:20.849 --> 00:17:24.727
Donc c'est une pratique très importante.

00:17:29.527 --> 00:17:35.659
Et nous croyons que les politiques
doivent apprendre cette pratique.

00:17:35.841 --> 00:17:39.280
Quand ils vont à une négociation pour la paix,

00:17:39.280 --> 00:17:41.356
ils devraient suivre les instructions :

00:17:41.356 --> 00:17:43.203
se calmer,

00:17:44.123 --> 00:17:45.910
lâcher prise,

00:17:46.800 --> 00:17:49.249
reconnaître la souffrance en soi,

00:17:49.249 --> 00:17:52.065
reconnaître la souffrance en l'autre.

00:17:52.705 --> 00:17:57.000
Et s'ils passent une semaine ou deux
à pratiquer ainsi,

00:17:57.402 --> 00:18:01.356
leurs négociations pour la paix
seront fructueuses.

00:18:03.726 --> 00:18:08.640
Et je pense que dans les écoles
de sciences politiques

00:18:08.640 --> 00:18:11.930
les étudiants doivent 
apprendre ce genre de pratiques.

00:18:11.930 --> 00:18:15.980
Ils n'ont pas besoin d'être bouddhistes
pour les apprendre.

00:18:16.205 --> 00:18:18.382
C'est de l'éthique appliquée qui peut être

00:18:18.382 --> 00:18:21.534
enseignée dans n'importe quelle école,

00:18:21.534 --> 00:18:24.610
y compris l'école primaire.

00:18:24.910 --> 00:18:28.200
Car les enfants peuvent apprendre la pratique

00:18:28.200 --> 00:18:31.127
et se réconcilier avec leurs frères et soeurs

00:18:31.127 --> 00:18:33.077
et leurs parents

00:18:33.077 --> 00:18:36.309
et même aider leurs parents.

00:18:36.309 --> 00:18:39.878
Il y a beaucoup de retraites organisées
pour les jeunes, et les enfants.

00:18:40.057 --> 00:18:42.187
Et les enfants se transforment

00:18:42.187 --> 00:18:44.932
quand il parviennent à voir la souffrance

00:18:44.932 --> 00:18:47.560
dans leur père, dans leur mère.

00:18:47.560 --> 00:18:49.847
Et ils rentrent chez eux après la retraite,

00:18:49.847 --> 00:18:51.838
écoutent leur père et leur mère

00:18:51.838 --> 00:18:54.708
et les aident à moins souffrir.

00:18:54.708 --> 00:18:56.324
C'est un miracle.

00:18:56.324 --> 00:19:00.773
Ca arrive toujours dans nos retraites.

00:19:04.183 --> 00:19:08.745
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