WEBVTT

00:00:00.928 --> 00:00:02.349
Зошто изневеруваме?

00:00:04.420 --> 00:00:06.928
И зошто среќните луѓе изневеруваат?

00:00:08.641 --> 00:00:13.447
И, кога велиме „неверство“, 
на што точно мислиме?

00:00:14.207 --> 00:00:20.586
Дали е тоа мување, љубовна приказна, 
платен секс, преку Интернет,

00:00:20.586 --> 00:00:22.625
масажа со среќен завршеток?

00:00:24.356 --> 00:00:29.494
Зошто мислиме дека мажите изневеруваат 
од досада и страв од интимност,

00:00:29.494 --> 00:00:34.256
но, жените изневеруваат поради 
осаменост и жед за интимност?

00:00:35.769 --> 00:00:39.999
И, дали аферата секогаш
претставува крај на една врска?

NOTE Paragraph

00:00:41.294 --> 00:00:44.490
Во последните десет години, 
го пропатував светот

00:00:44.490 --> 00:00:47.535
и опсежно работев со стотици двојки

00:00:47.535 --> 00:00:49.722
кои беа распарчени од неверство.

00:00:50.999 --> 00:00:54.602
Постои еден едноставен чин на прекршок,

00:00:54.641 --> 00:00:58.990
кој може да ја лиши двојката 
од нивната врска,

00:00:59.015 --> 00:01:03.245
нивната среќа, и нивниот идентитет: афера.

00:01:03.903 --> 00:01:09.117
Па сепак, овој премногу вообичаен
чин е толку слабо разбран.

00:01:10.593 --> 00:01:15.224
Затоа, овој говор е за секој
кој некогаш љубел.

NOTE Paragraph

00:01:17.681 --> 00:01:21.525
Прељубата постои откако е измислен бракот,

00:01:21.525 --> 00:01:24.070
па исто така, и табуто против неа.

00:01:25.094 --> 00:01:30.827
Всушност, неверството поседува жилавост 
на која бракот може само да ѝ завидува,

00:01:30.827 --> 00:01:34.285
до таа мера, поради што ова е
единствениот заповед

00:01:34.289 --> 00:01:38.221
кој што е споменат два пати во Библијата:

00:01:38.221 --> 00:01:42.325
еднаш за неговото правење, и еднаш
само за размислувањето на него.

00:01:42.349 --> 00:01:44.595
(Смеа)

00:01:44.619 --> 00:01:48.922
Па, како се помируваме со нешто
кое е универзално забрането,

00:01:48.922 --> 00:01:51.367
а сепак и универзално се практикува?

NOTE Paragraph

00:01:53.058 --> 00:01:58.036
Низ историјата, мажите практично
имале дозвола да изневеруваат

00:01:58.036 --> 00:02:00.331
со мали последици,

00:02:00.331 --> 00:02:04.739
и биле поддржани од биолошки
и еволутивни теории

00:02:04.739 --> 00:02:07.315
кои ја поддржувале нивната
потреба за талкање,

00:02:07.315 --> 00:02:11.292
така што двојниот сандард е
стар колку и самата прељуба.

00:02:12.403 --> 00:02:17.716
Но, кој знае што навистина се
случува под чаршафите, нели?

00:02:17.920 --> 00:02:19.752
Затоа што кога станува збор за секс,

00:02:19.776 --> 00:02:23.939
мажите осеќаат притисок дека треба
да се фалат и да претеруваат,

00:02:23.939 --> 00:02:28.704
а жените е да се кријат, минимизираат 
и одрекуваат,

00:02:28.704 --> 00:02:33.710
што и не е така изненадувачки доколку земете во
предвид дека сèуште постојат девет земји во светот

00:02:33.710 --> 00:02:36.764
каде што жените можат да бидат убиени 
поради „скршнување“.

NOTE Paragraph

00:02:37.825 --> 00:02:42.420
Моногамијата порано значеше 
една личност за цел живот.

00:02:42.912 --> 00:02:45.905
Денес, моногамијата значи еден
по еден.

00:02:46.268 --> 00:02:48.133
(Смеа)

00:02:48.158 --> 00:02:50.023
(Аплауз)

NOTE Paragraph

00:02:51.484 --> 00:02:54.300
Мислам, најверојатно многумина 
од вас имаат кажано,

00:02:54.300 --> 00:02:56.888
„Јас сум моногамен во сите мои врски.“

00:02:57.460 --> 00:02:59.863
(Смеа)

NOTE Paragraph

00:03:00.617 --> 00:03:02.260
Порано се венчававме,

00:03:02.260 --> 00:03:04.169
и имавме секс за прв пат.

00:03:04.614 --> 00:03:06.076
Но, сега се венчавме,

00:03:06.076 --> 00:03:08.003
и престануваме да имаме секс со други.

00:03:09.455 --> 00:03:13.677
Факт е дека моногамијата 
не е поврзана со љубовта.

00:03:14.332 --> 00:03:16.895
Мажите се потпирале на женската лојалност

00:03:16.919 --> 00:03:19.959
во цел да знаат чии се тие деца,

00:03:19.959 --> 00:03:22.300
и кој ги добива кравите кога ќе умрам.

NOTE Paragraph

00:03:24.095 --> 00:03:26.465
Сега, секој сака да знае

00:03:26.465 --> 00:03:28.403
колкав процент од луѓето изневеруваат.

00:03:28.403 --> 00:03:31.914
Ова прашање ми го поставуваат уште откако 
пристигнав на конференцијава.

00:03:31.914 --> 00:03:34.236
(Смеа)

00:03:34.260 --> 00:03:35.640
Се однесува на вас.

00:03:36.466 --> 00:03:40.959
Но, дефиницијата за неверство
продолжува да се проширува:

00:03:40.959 --> 00:03:46.021
„секстинг“, гледање порно, да се биде
тајно активен на апликациите за состаноци.

00:03:46.332 --> 00:03:50.817
Затоа, затоа што не постои универзално
прифатена дефиниција

00:03:50.817 --> 00:03:53.956
за тоа што претставува неверството,

00:03:53.956 --> 00:03:59.586
проценките варираат многу, од 26% до 75%.

00:04:00.728 --> 00:04:03.959
Но, капак на тоа, ние постојано си
противречиме сами на себе.

00:04:04.173 --> 00:04:07.792
Така, 95% од нас ќе речат дека
е ужасно страшно

00:04:07.792 --> 00:04:10.969
нашиот партнер да излаже за
тоа дека има афера,

00:04:10.969 --> 00:04:13.190
но, речиси истиот процент од нас ќе рече

00:04:13.214 --> 00:04:16.348
дека тоа е точно она што би го 
направиле доколку би имале афера.

00:04:16.372 --> 00:04:18.808
(Смеа)

NOTE Paragraph

00:04:19.872 --> 00:04:23.577
Мене ми се допаѓа оваа дефиниција
за тоа што е афера,

00:04:23.577 --> 00:04:27.326
ги сплотува трите клучни елементи:

00:04:27.326 --> 00:04:33.032
тајна врска, која ја претставува 
јадрената структура на една афера;

00:04:33.032 --> 00:04:37.826
емоционална поврзаност до некој степен;


00:04:37.826 --> 00:04:39.466
и сексуална алхемија.

00:04:40.355 --> 00:04:43.337
„Алхемија“ е клучниот збор тука,

00:04:43.337 --> 00:04:50.265
Затоа што еротската возбуда е таква што, бакнежот
кој само што замислувате дека го давате,

00:04:50.265 --> 00:04:53.349
може да биде толку моќен и магичен

00:04:53.349 --> 00:04:55.839
како и часови вистинско водење љубов.

00:04:57.069 --> 00:04:59.315
Како што и Марсел Пруст има кажано,

00:04:59.340 --> 00:05:04.640
„Нашата имагинација е одговорна 
за љубовта, не другата личност.“

NOTE Paragraph

00:05:05.902 --> 00:05:09.758
Така, никогаш не било полесно
да се изневерува,

00:05:09.762 --> 00:05:13.235
и никогаш не било 
потешко да се чува тајна.

00:05:13.999 --> 00:05:18.459
И никогаш неверството не изнудувало
толку висока психолошка цена.

00:05:19.975 --> 00:05:23.342
Кога бракот претставувал
економска организација,

00:05:23.342 --> 00:05:26.308
неверството ја загрозувало
нашата економска стабилност.

00:05:27.083 --> 00:05:29.959
Но, сега кога бракот претставува
романтичен договор,

00:05:29.959 --> 00:05:33.779
неверството ја загрозува 
нашата емоционална сигурност.

00:05:33.779 --> 00:05:38.040
Иронично, порано сме
посегнувале по неверство -

00:05:38.040 --> 00:05:41.269
но тоа било местото каде што 
сме барале чиста љубов.

00:05:41.293 --> 00:05:43.482
Но, сега, кога бараме љубов во бракот,

00:05:43.482 --> 00:05:45.142
прељубата го уништува.

NOTE Paragraph

00:05:46.943 --> 00:05:51.347
Постојат три начини преку кои сметам
дека неверството може да повреди денес.

00:05:53.800 --> 00:05:59.613
Ние си имаме некој романтичен идеал според
кој се вртиме кон една личност

00:05:59.613 --> 00:06:02.810
да ни исполни бескрајна листа на потреби:

00:06:02.810 --> 00:06:06.410
да биде мојот најголем љубовник, 
мојот најдобар пријател,

00:06:06.410 --> 00:06:09.563
најдобриот партнер, 
да имам доверба во него,

00:06:09.563 --> 00:06:12.977
да биде мој емоционален сопатник, 
подеднакво интелигентен со мене.

00:06:13.625 --> 00:06:17.929
А, јас сум тоа: Јас сум одбрана,
јас сум единствена,

00:06:17.929 --> 00:06:21.245
jaс сум неопходна, јас сум незаменлива,

00:06:21.245 --> 00:06:22.435
јас сум вистинската.

00:06:23.356 --> 00:06:26.514
А, неверството ми кажува дека не сум.

00:06:27.308 --> 00:06:29.197
Тоа е највисоката форма на предавство.

00:06:29.999 --> 00:06:33.125
Неверството ја распарчува големата
амбиција на љубовта.

00:06:34.680 --> 00:06:39.561
Но, ако низ историјата, неверството
отсекогаш било болно,

00:06:39.561 --> 00:06:41.919
тоа денес често пати е трауматично,

00:06:41.919 --> 00:06:44.990
затоа што му се заканува на нашето
чувство за тоа кои сме ние.

NOTE Paragraph

00:06:45.054 --> 00:06:47.823
Така, мојот пациент Фернандо - 
тој е очаен.

00:06:47.847 --> 00:06:50.595
Тој вели: „Мислев дека го
познавам мојот живот.

00:06:50.595 --> 00:06:54.801
Мислев дека знам која си ти, 
кои сме ние како двојка, кој сум јас.

00:06:54.801 --> 00:06:57.022
Сега, се прашувам за сè.“

00:06:57.632 --> 00:07:02.089
Неверство - нарушување на
довербата, криза на идентитетот.

00:07:02.089 --> 00:07:05.124
„Дали некогаш ќе можам повторно
да ти верувам?“, прашува тој.

00:07:05.148 --> 00:07:07.450
„Дали ќе можам повторно
некому да му верувам?“

NOTE Paragraph

00:07:08.824 --> 00:07:11.905
И ова е токму тоа што
мојата пациентка Хедер ми го кажува,

00:07:11.905 --> 00:07:14.532
кога ми ја раскажува 
нејзината приказна со Ник.

00:07:14.532 --> 00:07:15.982
Венчани, две деца.

00:07:15.982 --> 00:07:18.659
Ник само што заминал на бизнис - патување,

00:07:18.659 --> 00:07:21.930
а Хедер си игра на нејзиниот
iPad со момчињата,

00:07:21.930 --> 00:07:25.127
кога гледа една порака како
се појавува на екранот:

00:07:25.127 --> 00:07:27.395
„Едвај чекам да те видам.“

00:07:27.625 --> 00:07:30.054
Чудно, си вели, само што се видовме.

00:07:30.863 --> 00:07:32.379
И потоа, уште една порака:

00:07:32.903 --> 00:07:35.140
„Едвај чекам да те држам в прегратки.“

00:07:35.999 --> 00:07:38.243
И Хедер сфаќа дека

00:07:38.243 --> 00:07:39.611
тие не се за неа.

00:07:40.435 --> 00:07:43.808
Таа исто така, ми кажува дека и
нејзиниот татко имал афери,

00:07:43.812 --> 00:07:47.753
и нејзината мајка - таа наоѓала
по некоја сметка во џеповите,

00:07:47.777 --> 00:07:49.935
по малку кармин на јаката.

00:07:51.221 --> 00:07:54.610
Хедер започнува да копа,

00:07:54.610 --> 00:07:57.673
и наоѓа стотици пораки,

00:07:57.673 --> 00:08:01.086
и разменети фотографии и искажани страсти.

00:08:01.420 --> 00:08:04.118
Живописни детали од
двегодишната афера на Ник

00:08:04.118 --> 00:08:07.300
се распостилаат пред неа во реално време.

00:08:07.559 --> 00:08:09.272
И, тоа ме натера 
да помислам:

00:08:09.272 --> 00:08:14.318
Аферите во дигиталната ера се
смрт од илјадници посекотини.

NOTE Paragraph

00:08:15.854 --> 00:08:19.113
Но, потоа имаме уште еден парадокс
со кој се соочуваме овие денови.

00:08:19.113 --> 00:08:21.417
Поради овој романтичен идеал,

00:08:21.417 --> 00:08:26.475
ние се потпираме на верноста на
нашиот партнер со преголема жестокост.

00:08:26.999 --> 00:08:30.544
Но, исто така, никогаш не сме 
биле посклони кон „застранување“,

00:08:30.544 --> 00:08:33.255
и не поради тоа што ние 
имаме нови желби денес,

00:08:33.255 --> 00:08:35.001
туку, затоа што живееме во ера

00:08:35.001 --> 00:08:38.682
во која веруваме дека имаме
право да ги следиме нашите желби,

00:08:38.682 --> 00:08:42.138
затоа што ова е културата во која
јас заслужувам да бидам среќна.

00:08:43.268 --> 00:08:47.031
И, доколку порано се разведувавме
затоа што не бевме среќни,

00:08:47.035 --> 00:08:50.104
денес се разведуваме затоа што
би можеле да бидеме посреќни.

00:08:51.562 --> 00:08:54.847
И доколку разводот го носеше целиот срам,

00:08:54.847 --> 00:08:58.738
денес, одбирањето да се остане 
кога може да се замине

00:08:58.738 --> 00:09:00.102
е новиот срам.

00:09:00.257 --> 00:09:03.168
Така Хедер - таа не може да зборува 
со нејзините пријателки

00:09:03.168 --> 00:09:06.429
затоа што се плаши дека тие ќе 
ја осудуваат што сèуште го сака Ник,

00:09:06.429 --> 00:09:09.977
и каде и да се сврти, 
го добива истиот совет:

00:09:09.977 --> 00:09:12.602
Остави го. Фрли го кучето на улица.

00:09:13.744 --> 00:09:18.737
И ако беше обратно, Ник ќе 
се најдеше во истата ситуација.

00:09:19.070 --> 00:09:21.364
Останувањето е новиот срам.

NOTE Paragraph

00:09:23.395 --> 00:09:26.359
Па, ако можеме да се разведеме,

00:09:26.359 --> 00:09:28.455
тогаш зошто сèуште имаме афери?

00:09:29.999 --> 00:09:34.563
Типичната претпоставка е дека
ако некој изневерува,

00:09:34.563 --> 00:09:38.408
тогаш или нешто не е во ред со
вашата врска или со Вас.

00:09:39.440 --> 00:09:42.686
Но, милиони луѓе не можат
да бидат патолошки болни.

00:09:44.383 --> 00:09:48.291
Логиката оди вака: Ако имаш 
сè што ти треба дома,

00:09:48.291 --> 00:09:51.715
тогаш нема потреба да
бараш на друго место,

00:09:51.715 --> 00:09:55.182
под претпоставка дека
постои такво нешто како совршен брак,

00:09:55.187 --> 00:09:58.038
кој ќе нè заштити од 
желбата за „застранување“.

00:09:59.165 --> 00:10:02.499
Но, што ако страста има
ограничен рок на траење?

00:10:03.624 --> 00:10:07.338
Што ако постои нешто
кое дури ни добрите врски

00:10:07.338 --> 00:10:09.363
никогаш не можат 
да го обезбедат?

00:10:10.187 --> 00:10:13.202
Ако и среќните луѓе изневеруваат,

00:10:13.202 --> 00:10:14.798
зошто го прават тоа?

NOTE Paragraph

00:10:16.765 --> 00:10:19.641
Поголемиот дел од луѓето со кои работам

00:10:19.641 --> 00:10:22.425
не се воопшто хронични љубовџии.

00:10:22.429 --> 00:10:26.475
Често пати, тоа се луѓе кои се 
длабоко моногамни во своите верувања,

00:10:26.475 --> 00:10:28.048
или барем за својот партнер.

00:10:28.865 --> 00:10:31.501
Но, се наоѓаат себе си во конфликт

00:10:31.501 --> 00:10:34.540
помеѓу нивните вредности
и нивното однесување.

00:10:35.572 --> 00:10:39.935
Често пати, тоа се луѓе кои всушност
биле верни со децении,

00:10:39.935 --> 00:10:42.574
но еден ден ја поминуваат линијата

00:10:42.574 --> 00:10:45.047
која никогаш не верувале 
дека ќе ја поминат,

00:10:45.047 --> 00:10:47.794
и се ставаат во ризик да изгубат сè.

00:10:48.730 --> 00:10:50.635
Но, за искра од што?

00:10:51.969 --> 00:10:54.609
Аферите претставуваат чин на предавство,

00:10:54.609 --> 00:10:57.705
и исто така се и израз на копнеж и загуба.

00:10:58.610 --> 00:11:02.528
Во срцето на аферата, 
често пати ќе најдете

00:11:02.528 --> 00:11:06.789
копнеж и желба за емоционална поврзаност,

00:11:06.789 --> 00:11:12.559
за нешто ново, за слобода, за автономија,
за сексуален интензитет,

00:11:12.559 --> 00:11:16.226
желба за повторно присвојување 
на изгубените делови од себе си,

00:11:16.226 --> 00:11:21.540
или обид да се поврати виталноста
во лицето на загубата и трагедијата.

NOTE Paragraph

00:11:22.849 --> 00:11:25.766
Размислувам за уште 
една моја пациентка, Прија,

00:11:25.766 --> 00:11:28.382
која е среќно омажена,

00:11:28.382 --> 00:11:29.847
си го сака сопругот,

00:11:29.847 --> 00:11:32.230
и никогаш не би сакала 
да го повреди човекот.

00:11:32.713 --> 00:11:34.831
Но, таа исто така ми кажува

00:11:34.831 --> 00:11:38.005
дека секогаш го правела тоа 
што се очекувало од неа:

00:11:38.005 --> 00:11:41.685
добро девојче, добра сопруга, добра мајка,

00:11:41.685 --> 00:11:44.677
се грижи за нејзините родители-имигранти.

00:11:44.677 --> 00:11:49.189
Прија, таа „падна“ на арбористот 
кој го отстранил дрвото од нејзиниот двор

00:11:49.214 --> 00:11:50.675
по ураганот „Сенди“.

00:11:51.524 --> 00:11:56.087
А тој, со неговите тетоважи и 
камион - тој е целосна спротивност на неа.

00:11:57.547 --> 00:12:02.769
Но, на 47, аферата на Прија е за 
тинејџерството кое никогаш го немала.

00:12:03.753 --> 00:12:09.030
Нејзината приказна истакнува 
дека кога го бараме погледот на другиот,

00:12:09.030 --> 00:12:13.748
не секогаш тоа значи дека се 
оддалечуваме од нашиот партнер,

00:12:13.748 --> 00:12:16.585
туку од личноста во која ние 
самите се имаме претворено.

00:12:17.728 --> 00:12:21.274
И не е толку во тоа што ние 
бараме во другата личност,

00:12:21.274 --> 00:12:24.816
колку што го бараме
нашето друго јас.

NOTE Paragraph

00:12:27.045 --> 00:12:28.602
Насекаде во светот

00:12:28.602 --> 00:12:32.458
потои еден збор кој луѓето кои
имаат афери ми го кажуваат.

00:12:33.030 --> 00:12:34.911
Се чувствуваат живи.

00:12:36.046 --> 00:12:40.286
И тие често ќе ми раскажат
приказни за неодамнешна загуба,

00:12:40.286 --> 00:12:42.141
за родител кој починал,

00:12:42.141 --> 00:12:44.341
и пријател кој отишол премногу рано,

00:12:44.341 --> 00:12:46.141
и за лоши вести од докторот.

00:12:47.482 --> 00:12:52.138
Смртта и смртноста често пати 
живеат во сенката на една афера,

00:12:52.138 --> 00:12:54.608
затоа што тие ги поставуваат овие прашања.

00:12:54.632 --> 00:12:57.536
Дали ова е тоа? Постои ли нешто повеќе?

00:12:57.901 --> 00:13:00.957
Дали вака ќе продолжам уште 25 години?

00:13:01.870 --> 00:13:04.362
Дали некогаш повторно 
ќе го почувствувам тоа?

00:13:06.377 --> 00:13:10.788
И тоа ме наведе да помислам
дека можеби овие прашања

00:13:10.788 --> 00:13:13.947
се тие кои ги тераат 
луѓето да ја поминат таа линија,

00:13:13.947 --> 00:13:17.939
и дека некои афери се само
обид за заглушување на мртвилото,

00:13:17.939 --> 00:13:19.735
како против-мерка на смртта.

NOTE Paragraph

00:13:21.999 --> 00:13:24.867
И наспроти она што можеби го мислите,

00:13:24.867 --> 00:13:29.903
аферите помалку се случуваат 
поради секс, а повеќе поради желба:

00:13:29.903 --> 00:13:33.392
желба за внимание, желба да
се чувствувате посебно,

00:13:33.392 --> 00:13:35.308
желба да се чувствувате важни.

00:13:35.847 --> 00:13:38.447
И самата структура на аферата,

00:13:38.447 --> 00:13:41.499
фактот дека никогаш нема да 
можете да го имате својот љубовник,

00:13:41.503 --> 00:13:42.938
ве тера да сакате.

00:13:42.938 --> 00:13:45.959
Тоа само по себе е машина за желби,

00:13:45.959 --> 00:13:48.747
затоа што нецелосноста, двосмисленоста,

00:13:48.747 --> 00:13:51.522
ве тера да го сакате тоа
кое не можете да го имате.

NOTE Paragraph

00:13:53.121 --> 00:13:55.177
Сега, некои од вас
најверојатно си мислат

00:13:55.177 --> 00:13:58.807
дека аферите не се случуваат
во отворените врски,

00:13:58.807 --> 00:13:59.998
но, се случуваат.

00:14:00.432 --> 00:14:03.562
Најпрво, муабетот за моногамијата не е ист

00:14:03.562 --> 00:14:05.743
како муабетот за неверството.

00:14:06.468 --> 00:14:09.959
Но, факт е дека се чини оти и 
тогаш кога ние ја имаме

00:14:09.959 --> 00:14:12.632
слободата да имаме
други сексуални партнери,

00:14:12.632 --> 00:14:16.720
ние сèуште сме намамени
од моќта на забранетото,

00:14:16.720 --> 00:14:20.207
дека ако го правиме тоа кое 
не би требало да го правиме,

00:14:20.207 --> 00:14:23.316
тогаш чувствуваме дека 
навистина го правиме тоа кое го сакаме.

00:14:25.331 --> 00:14:28.935
И, исто така, им имам кажано
некои работи на некои мои пациенти:

00:14:28.935 --> 00:14:33.536
дека, ако во нивните
односи можат да донесат

00:14:33.536 --> 00:14:37.167
една десеттина од храброста,
имагинацијата и еланот

00:14:37.167 --> 00:14:38.879
кои ги внесуваат во нивните афери,

00:14:38.879 --> 00:14:41.484
тие најверојатно никогаш
не би морале да ме посетат.

00:14:41.484 --> 00:14:43.148
(Смеа)

NOTE Paragraph

00:14:44.362 --> 00:14:46.647
Па, како заздравуваме од афера?

00:14:48.428 --> 00:14:50.347
Желбата извира подлабоко.

00:14:50.371 --> 00:14:52.242
Предавството остава длабоки траги.

00:14:53.266 --> 00:14:54.821
Но, може да биде излечено.

00:14:55.999 --> 00:14:58.920
И, некои афери претставуваат
камбана на смртта

00:14:58.944 --> 00:15:01.682
за врски кои веќе малку по малку умираат.

00:15:02.753 --> 00:15:05.769
Но, некои други ќе нè 
вивнат во нови можности.

00:15:05.953 --> 00:15:07.936
Факт е дека поголемиот дел од двојките

00:15:07.936 --> 00:15:10.150
кои искусиле афери - останале заедно.

00:15:10.766 --> 00:15:13.399
Но, некои од нив едвај ќе преживеат,

00:15:13.399 --> 00:15:18.103
а некои дури и ќе можат да ја
претворат кризата во можност.

00:15:18.817 --> 00:15:22.460
Тие ќе можат да го претворат
ова во корисно искуство.

00:15:22.484 --> 00:15:26.198
И, всушност мислам и дека 
тоа повеќе е така за измамениот партнер,

00:15:26.222 --> 00:15:27.558
кој често вели:

00:15:27.558 --> 00:15:29.365
„Ти мислиш дека јас не сакав повеќе?

00:15:29.365 --> 00:15:31.697
Но, јас не сум тој/таа
што го направи тоа.“

00:15:31.968 --> 00:15:34.110
Но, сега кога аферата е откриена,

00:15:34.110 --> 00:15:36.374
и тие, исто така, 
имаат право да бараат повеќе,

00:15:36.374 --> 00:15:38.886
и не мораат повеќе да 
го задржуваат статусот кво,

00:15:38.886 --> 00:15:41.800
кој и онака не би им бил од корист.

NOTE Paragraph

00:15:44.221 --> 00:15:47.110
Забележав дека многу двојки,

00:15:47.110 --> 00:15:49.251
во самата разрешница на аферата,

00:15:49.251 --> 00:15:53.587
поради ова ново безредие кое
всушност може да доведе до нов ред,

00:15:53.587 --> 00:15:57.169
се случуваат многу длабоки,
искрени и отворени разговори

00:15:57.169 --> 00:15:58.824
какви што немале со децении.

00:15:59.743 --> 00:16:02.680
И, партнерите кои биле 
сексуално незаинтересирани

00:16:02.680 --> 00:16:05.279
одненадеж стануваат страствено незаситни,

00:16:05.279 --> 00:16:07.814
што не ни знаат од каде доаѓа сето тоа.

00:16:08.568 --> 00:16:12.521
Нешто од стравот од
загуба ќе ја разгори желбата,

00:16:12.521 --> 00:16:15.840
и ќе направи пат за 
целосно нов вид вистина.

NOTE Paragraph

00:16:18.133 --> 00:16:21.004
Па, кога ќе се открие некоја афера,

00:16:21.004 --> 00:16:24.165
што поспецифично можат
да направат двојките?

00:16:26.133 --> 00:16:30.204
Од траумата знаеме дека 
излекувањето започнува

00:16:30.204 --> 00:16:34.196
кога злосторникот ја
признава својата вина.

00:16:35.339 --> 00:16:39.050
Така, за партнерот кој имал афера,

00:16:39.050 --> 00:16:40.582
за Ник,

00:16:40.582 --> 00:16:42.387
една работа е да ја заврши аферата,

00:16:42.387 --> 00:16:47.109
но, останатото е есенцијалниот, 
важен акт на изразување

00:16:47.109 --> 00:16:50.315
вина и каење за тоа што
ја повредил сопругата.

00:16:50.889 --> 00:16:52.264
Но, вистината е

00:16:52.264 --> 00:16:55.285
дека имам забележано дека голем
број од луѓето кои имаат афери

00:16:55.285 --> 00:16:59.373
може да се чувствуваат ужасно виновно
поради тоа што го повредиле својот партнер,

00:16:59.373 --> 00:17:02.596
но, не се чувствуваат виновно поради 
искусувањето на самата афера.

00:17:02.596 --> 00:17:04.166
И, таа разлика е важна.

00:17:05.230 --> 00:17:08.856
А, Ник - тој треба да биде
претпазлив во врската.

00:17:08.903 --> 00:17:12.326
Тој, барем некое време, треба да
стане заштитник на ограничувањата.

00:17:12.326 --> 00:17:14.949
Одговорноста е негова за да ја издигне,

00:17:14.949 --> 00:17:16.929
затоа што, ако размисли,

00:17:16.929 --> 00:17:19.939
тој може да ја ослободи
Хедер од опсесијата,

00:17:19.939 --> 00:17:23.149
и од тоа да се осигура
дека аферата не е заборавена,

00:17:23.149 --> 00:17:26.332
и дека во неа започнува
да положува доверба.

NOTE Paragraph

00:17:27.570 --> 00:17:29.429
Но, за Хедер,

00:17:29.429 --> 00:17:31.174
или за измамените партнери,

00:17:31.174 --> 00:17:36.512
најосновно е да прават работи кои ќе 
им ја вратат смислата за вредност сами кон себе,

00:17:36.512 --> 00:17:40.245
да се опкружат со љубов, и
пријатели и активности

00:17:40.249 --> 00:17:43.652
кои носат радост, и значење и идентитет.

00:17:43.936 --> 00:17:45.869
Но, што е уште поважно,

00:17:45.869 --> 00:17:50.772
е да ја потиснат љубопитноста за 
„копање“ непријатни детали:

00:17:50.772 --> 00:17:52.969
Каде беше? Каде го правевте тоа?

00:17:52.969 --> 00:17:55.991
Колку често? Дали е таа подобра 
од мене во кревет?

00:17:55.991 --> 00:17:58.475
- Прашања кои нанесуваат 
само уште повеќе болка,

00:17:58.475 --> 00:17:59.959
и кои ве држат будни ноќе.

00:18:00.674 --> 00:18:05.350
И наместо да се осврнат кон она што
јас го нарекувам „истражувачки прашања“,

00:18:05.350 --> 00:18:08.650
тие кои „копаат“ по мотивите и значењето:

00:18:08.654 --> 00:18:11.127
Што ти значеше оваа афера?

00:18:11.127 --> 00:18:13.899
Дали можеше да го изразиш, 
или да го искусиш таму

00:18:13.899 --> 00:18:16.254
тоа што повеќе не можеше
да го направиш со мене?

00:18:16.254 --> 00:18:19.186
Како ти беше кога доаѓаше дома?

00:18:19.186 --> 00:18:22.585
Што е она кое го цениш кај нас?

00:18:22.585 --> 00:18:24.737
Мило ти е што ова заврши?

NOTE Paragraph

00:18:26.404 --> 00:18:30.725
Секоја афера ќе ѝ даде нова
дефиниција на врската,

00:18:30.725 --> 00:18:33.607
и секоја двојка ќе одлучи кое ќе биде

00:18:33.607 --> 00:18:36.142
наследството добиено од самата афера.

00:18:37.649 --> 00:18:41.411
Но, аферите се тука за да
останат, и не си одат никаде.

00:18:42.316 --> 00:18:44.959
И дилемите за љубовта и страста,

00:18:44.959 --> 00:18:50.929
тие не носат едноставни одговори
на црно-бело, добро-лошо,

00:18:50.929 --> 00:18:52.903
и на жртва и злосторник.

00:18:54.221 --> 00:18:57.636
Предавството во врските
доаѓа во многу облици.

00:18:57.636 --> 00:19:00.650
Постојат многу начини на кои
можеме да го предадеме партнерот:

00:19:00.650 --> 00:19:02.819
со потценување, со запоставување,

00:19:02.819 --> 00:19:05.292
со незаинтересираност, со насилство.

00:19:05.999 --> 00:19:09.437
Сексуалното предавство е само еден
од начините да се повреди партнерот.

00:19:09.437 --> 00:19:12.041
Со други зборови, жртвата на една афера

00:19:12.041 --> 00:19:14.983
не секогаш е жртвата во бракот.

NOTE Paragraph

00:19:17.840 --> 00:19:20.048
Сега, ме ислушавте,

00:19:20.048 --> 00:19:22.423
и знам дека си мислите:

00:19:22.423 --> 00:19:26.197
Таа има француски нагласок, 
мора да е "ЗА" афери.

00:19:26.697 --> 00:19:29.999
(Смеа)

00:19:31.761 --> 00:19:33.265
Па, грешите.

00:19:33.619 --> 00:19:35.174
Не сум Французинка.

00:19:35.666 --> 00:19:38.119
(Смеа)

00:19:38.143 --> 00:19:41.023
(Аплауз)

00:19:41.602 --> 00:19:43.269
И не сум за афери.

00:19:44.674 --> 00:19:49.058
Но, затоа што сметам дека може 
да произлезе некое добро од една афера,

00:19:49.058 --> 00:19:52.389
често пати ми го поставуваат
ова чудно прашање:

00:19:52.413 --> 00:19:54.150
Дали некогаш би ја препорачала?

00:19:55.514 --> 00:19:58.505
Не би препорачала на 
некому да има афера повеќе

00:19:58.505 --> 00:20:01.049
отколку да препорачам некому да има рак,

00:20:01.049 --> 00:20:03.752
па сепак, знаеме дека
луѓето кои биле болни

00:20:03.752 --> 00:20:08.550
често пати зборуваат за тоа како нивната
болест придонела да добијат нов поглед на нештата.

00:20:08.569 --> 00:20:11.906
Најчестото прашање кое ми го поставуваат 
откако пристигнав на конференцијава,

00:20:11.906 --> 00:20:15.417
и кога кажав дека ќе зборувам за 
изневерувањето, е: за или против?

00:20:16.488 --> 00:20:17.749
Ја велам, „Да.“

00:20:18.162 --> 00:20:20.583
(Смеа)

NOTE Paragraph

00:20:21.868 --> 00:20:25.505
Гледам на аферите од две перспективи:

00:20:25.505 --> 00:20:29.153
повредување и предавство од една страна,

00:20:29.153 --> 00:20:32.509
созревање и себе-откривање од друга --

00:20:32.509 --> 00:20:35.605
што ти направи тебе и што 
значеше тоа за мене.

00:20:36.621 --> 00:20:41.289
Така, кога некоја двојка доаѓа кај 
мене во разрешницата од една афера

00:20:41.289 --> 00:20:43.092
која што е откриена,

00:20:43.092 --> 00:20:45.420
јас често пати им го кажувам следното:

00:20:45.420 --> 00:20:47.825
Денес, на Западот,

00:20:47.825 --> 00:20:52.704
повеќето од нас ќе имааат
две или три врски,

00:20:52.704 --> 00:20:54.403
или бракови,

00:20:54.403 --> 00:20:57.538
а, некои од нас ќе го направат
тоа со истата личност.

00:20:58.666 --> 00:21:00.911
Вашиот прв брак е завршен.

00:21:01.633 --> 00:21:04.474
Дали би сакале да 
создадете втор брак заедно?

NOTE Paragraph

00:21:05.164 --> 00:21:06.595
Ви благодарам.

NOTE Paragraph

00:21:06.619 --> 00:21:13.253
(Аплауз)