0:00:00.000,0:00:04.000
アウシュビッツ強制収容所のようなイメージが

0:00:04.000,0:00:09.000
20世紀を通して 我々の意識に焼きついて

0:00:09.000,0:00:14.000
我々という人間の正体や 我々のたどった道 我々が生きる時代の

0:00:14.000,0:00:17.000
新しい解釈をもたらしました

0:00:17.000,0:00:21.000
20世紀には数々の残虐行為が見られました

0:00:21.000,0:00:26.000
スターリン ヒトラー 毛沢東 ポルポト ルワンダやその他の集団虐殺

0:00:26.000,0:00:30.000
21世紀に突入して まだ７年しか経過していませんが

0:00:30.000,0:00:34.000
既に ダルフール紛争やイラクの日常となった

0:00:34.000,0:00:36.000
酷い状況を目にしてきました

0:00:37.000,0:00:40.000
こうしてある共通の理解に至りました

0:00:40.000,0:00:44.000
現代社会は 暴力にあふれ

0:00:44.000,0:00:47.000
調和のとれた原始の時代から離れてしまったから今の危難があるのです

0:00:47.000,0:00:52.000
例えば 数年前の感謝祭のときの

0:00:52.000,0:00:55.000
ボストングローブ紙の論評です

0:00:55.000,0:00:58.000
“インディアンの生活は苦しいものであったが

0:00:59.000,0:01:02.000
雇用問題は無く 仲間意識が強く

0:01:02.000,0:01:04.000
薬物乱用など存在せず

0:01:05.000,0:01:08.000
犯罪は ほぼ皆無で 部族間の争いは

0:01:09.000,0:01:12.000
主に儀式的で 無差別虐殺や

0:01:12.000,0:01:16.000
大量虐殺につながることは滅多になかった”　よく聞くお話です

0:01:17.000,0:01:20.000
子どもに教え テレビや絵本でも耳にします

0:01:20.000,0:01:25.000
このセッションのテーマは“常識を疑う” ですが

0:01:25.000,0:01:28.000
今述べた常識的な理解の誤りについて

0:01:28.000,0:01:31.000
論証したいと思います

0:01:31.000,0:01:35.000
実際に我々の祖先は非常に残虐で

0:01:35.000,0:01:38.000
暴力は長い事 減少してきており

0:01:39.000,0:01:42.000
我々は おそらく人類史上 もっとも平和な時を生きています

0:01:42.000,0:01:46.000
ダルフールやイラクでの紛争が起きている時代に

0:01:47.000,0:01:50.000
このような陳述は 幻覚か不当にすら感じますが

0:01:50.000,0:01:53.000
これが正しい理解であると説明していきます

0:01:53.000,0:01:59.000
暴力の減少はフラクタル現象です

0:01:59.000,0:02:02.000
これは数千年 数百年 数十年

0:02:02.000,0:02:05.000
そして数年のスケールで観測できます

0:02:06.000,0:02:08.000
16世紀の理性の時代の始まりが

0:02:08.000,0:02:12.000
転換点だったようです

0:02:12.000,0:02:15.000
一様ではなくとも世界中に見られます

0:02:16.000,0:02:18.000
啓蒙運動の時代 英国やオランダで始まり

0:02:19.000,0:02:21.000
特に西洋では顕著です

0:02:22.000,0:02:25.000
では数千年から数年のスケールで

0:02:26.000,0:02:28.000
説明していきましょう

0:02:28.000,0:02:32.000
一万年前まで人間は狩猟採集型の生活をして

0:02:32.000,0:02:35.000
永住地や政府はありませんでした

0:02:35.000,0:02:38.000
これは一般に原始的な調和の一つとして

0:02:38.000,0:02:43.000
考えられる状態ですが

0:02:44.000,0:02:48.000
考古学者のローレンス キーリーは

0:02:48.000,0:02:51.000
現代の狩猟採取者の死亡率を参考にして

0:02:52.000,0:02:58.000
狩猟採取社会の新しい姿を描きました

0:02:58.000,0:03:00.000
キーリーはこんなグラフに

0:03:00.000,0:03:03.000
数々の狩猟採取社会での

0:03:03.000,0:03:07.000
争いによる男性死者の割合をまとめました

0:03:08.000,0:03:14.000
赤い棒線は 自然死ではなくて

0:03:14.000,0:03:17.000
誰かに殺される確率を示しています

0:03:17.000,0:03:21.000
ニューギニア高地やアマゾン熱帯雨林の

0:03:21.000,0:03:24.000
様々な原住民社会におけるものです

0:03:25.000,0:03:28.000
殺される確率が60%の場所もあれば

0:03:28.000,0:03:31.000
わずか15％の場所もあります

0:03:32.000,0:03:36.000
左下に見られる短い青い棒線は

0:03:36.000,0:03:39.000
20世紀の欧米の統計を表わしたもので

0:03:40.000,0:03:44.000
２度の世界大戦の犠牲者を含んでいます

0:03:44.000,0:03:49.000
もし同じ死亡率のまま20世紀を迎えていたら

0:03:49.000,0:03:55.000
1億人どころか20億人が死んでいたでしょう

0:03:55.000,0:03:58.000
千年スケールの話の続きですが 聖書から

0:03:58.000,0:04:03.000
古代文明における社会の風習を見ることができます

0:04:03.000,0:04:08.000
道徳的価値の源泉と考えられる聖書の中に

0:04:08.000,0:04:12.000
戦争に対する見方がわかる記述があります

0:04:12.000,0:04:15.000
例えば 31章には“わが主がモーゼに命令すると

0:04:15.000,0:04:18.000
彼らはミデヤン人と戦い 彼らは

0:04:18.000,0:04:21.000
すべての男どもを殺した　そしてモーゼは言った

0:04:21.000,0:04:25.000
女は生かしておいたか？ 直ちに 男の子たちを皆 殺せ

0:04:25.000,0:04:28.000
男と寝て男を知っている女も皆殺せ

0:04:28.000,0:04:32.000
ただし 男を知らない娘は あなたたちのために

0:04:32.000,0:04:35.000
生かしておくがよい” と書かれています

0:04:35.000,0:04:40.000
これは男や子どもは殺し 処女を見つけた時は生かしておいて

0:04:40.000,0:04:42.000
強姦してもよい という意味です

0:04:43.000,0:04:47.000
聖書には このような記述が4~5か所に見られます

0:04:47.000,0:04:50.000
また聖書によると 死刑が容認される罪は

0:04:50.000,0:04:55.000
同性愛　姦通　冒涜

0:04:55.000,0:04:59.000
偶像崇拝　親への口答え

0:04:59.000,0:05:03.000
安息日に枝を拾うことなどが含まれます

0:05:03.000,0:05:06.000
では一桁分ズームインして

0:05:06.000,0:05:09.000
世紀のスケールで見てみましょう

0:05:09.000,0:05:13.000
中世から現代に至る期間の 戦争の統計はありませんが

0:05:14.000,0:05:15.000
歴史をたどれば 社会的に

0:05:15.000,0:05:18.000
容認された暴力が減少してきたのは

0:05:18.000,0:05:22.000
はっきりとしています

0:05:22.000,0:05:25.000
例えば どんな社会でも 手足の切断や拷問は

0:05:25.000,0:05:29.000
刑罰として規定された形式でした

0:05:29.000,0:05:32.000
現在 違反行為に課せられるのは罰金ですが

0:05:32.000,0:05:36.000
当時は舌や耳を切られたり 目をつぶされたり

0:05:36.000,0:05:40.000
手を切断されたりしたのです

0:05:40.000,0:05:42.000
死刑も火あぶりや解体刑 車裂きの刑

0:05:42.000,0:05:46.000
八つ裂きの刑など

0:05:47.000,0:05:49.000
残酷なものは多々ありました

0:05:50.000,0:05:52.000
王様の批判や パン泥棒など 暴力とは関係のない罪にも

0:05:53.000,0:05:57.000
死刑は適用され 労働力を確保するために

0:05:57.000,0:06:01.000
奴隷制が多用されていました

0:06:02.000,0:06:05.000
娯楽も残酷で 一番強烈なのは

0:06:06.000,0:06:09.000
猫の火あぶりです　吊るされた猫が

0:06:09.000,0:06:12.000
火の中に入れられ 痛みで鳴き声を上げ

0:06:12.000,0:06:15.000
焼死する姿を見て 観客はギャーッと声をあげながら

0:06:15.000,0:06:20.000
笑っていたのです

0:06:21.000,0:06:23.000
殺人に関しては 多くの行政機関が

0:06:23.000,0:06:26.000
死因を記録しているので 統計データが出されています

0:06:26.000,0:06:32.000
犯罪学者のマヌエル アイズナーは

0:06:32.000,0:06:36.000
ヨーロッパ全域で見つけた

0:06:37.000,0:06:39.000
殺人の全記録を研究し そのデータを

0:06:39.000,0:06:44.000
国家の統計と

0:06:44.000,0:06:46.000
継ぎ合わせました

0:06:46.000,0:06:49.000
対数スケールでプロットすると 年間に10万人あたり100件の殺人という

0:06:50.000,0:06:57.000
中世の代表的な値から始まりますが

0:06:57.000,0:07:03.000
その数字はどんどん低下して

0:07:03.000,0:07:08.000
ヨーロッパ諸国では 年間に 10万人あたり１件以下まで減ります

0:07:08.000,0:07:12.000
そして 1960年に少し上昇が見られます

0:07:13.000,0:07:17.000
ロックンロールが道徳的価値観を下げるという指摘は

0:07:17.000,0:07:21.000
あながち間違いとも言えないようです

0:07:21.000,0:07:24.000
ともかく 殺人件数は現代に至るまで

0:07:25.000,0:07:28.000
16世紀初頭を境に

0:07:29.000,0:07:31.000
少なくとも二桁の減少を遂げました

0:07:32.000,0:07:35.000
10年単位で見てみましょう

0:07:37.000,0:07:39.000
非政府組織の統計によれば

0:07:39.000,0:07:41.000
ヨーロッパと南北アメリカでは1945年以来

0:07:42.000,0:07:46.000
戦争や犠牲者を出す民族暴動

0:07:46.000,0:07:49.000
虐殺や軍事クーデターは減少しています

0:07:50.000,0:07:54.000
世界的にも 戦争による犠牲者は激減しています

0:07:54.000,0:07:58.000
黄色の棒線は1950年から現在に至るまでの

0:07:58.000,0:08:03.000
一つの戦争の年間犠牲者を示しています

0:08:04.000,0:08:08.000
50年代には一つの戦争の年間犠牲者数が ６万５千人でしたが

0:08:09.000,0:08:13.000
2000年以降は酷い状況とは言え

0:08:13.000,0:08:17.000
年間犠牲者数は2千人以下まで減少しています

0:08:17.000,0:08:21.000
一年スケールで見ても 暴力の減少がわかります

0:08:21.000,0:08:24.000
冷戦終結の後 内戦や集団虐殺は減りました

0:08:25.000,0:08:28.000
第二次世界大戦後 90%の減少です

0:08:28.000,0:08:34.000
殺人や暴力犯罪における60年代の上昇分も取り返しました

0:08:34.000,0:08:40.000
これは FBI がまとめた他殺の統計です

0:08:40.000,0:08:44.000
50年代と60年代は暴力が抑えられていましたが

0:08:44.000,0:08:47.000
その後 何十年か高めの数字を経て

0:08:48.000,0:08:52.000
1990年代に激減し始め

0:08:52.000,0:08:56.000
ほぼ60年代のレベルへと戻りました

0:08:56.000,0:09:00.000
クリントン大統領 ありがとう

0:09:00.000,0:09:02.000
（笑）

0:09:02.000,0:09:04.000
さて これだけ大切な事実に対し

0:09:04.000,0:09:07.000
誤解が生じる理由は多々あると思います

0:09:07.000,0:09:11.000
報道が充実したということも理由の一つです

0:09:11.000,0:09:14.000
AP通信は16世紀の修道士よりも

0:09:14.000,0:09:18.000
戦争に関して上をいく年代史家です

0:09:18.000,0:09:22.000
認知的錯覚によって ある具体的な事例を思い出すのが簡単になるほど

0:09:22.000,0:09:27.000
先入観が強くなるというのが

0:09:27.000,0:09:30.000
認知心理学の知見です

0:09:30.000,0:09:33.000
新聞で目にする残虐な写真やニュースは

0:09:33.000,0:09:36.000
老衰で亡くなるお年寄りよりも 記憶に焼きつきやすいのです

0:09:37.000,0:09:41.000
世論や政策提言における力学の問題として

0:09:41.000,0:09:46.000
状況は改善し続けていると訴え 注目をあびて

0:09:47.000,0:09:52.000
支持や支援を集めることはできません

0:09:52.000,0:09:53.000
（笑）

0:09:54.000,0:09:56.000
先住民に対して罪悪感があるため

0:09:56.000,0:09:57.000
現代の知識人たちは西洋文化の特長を

0:09:57.000,0:09:59.000
素直に認めようとはしません

0:10:00.000,0:10:03.000
道徳の変化が行動の変化を追い抜くこともあるでしょう

0:10:03.000,0:10:05.000
暴力が減少した理由の一つは

0:10:06.000,0:10:10.000
人々が当時の大虐殺や残酷な行為に嫌気がさしたからです

0:10:11.000,0:10:13.000
今もそうですが 道徳が行動を追い越して

0:10:14.000,0:10:17.000
変化してしまうと 当時の歴史的な基準に照らした場合以上に

0:10:17.000,0:10:20.000
野蛮であったと見なされます

0:10:20.000,0:10:24.000
よって 15年の司法手続を経た殺人犯たちが

0:10:24.000,0:10:27.000
薬殺刑で死刑になることが 気にかかるのも無理はありません

0:10:27.000,0:10:31.000
数百年前であれば王様を批判したことで

0:10:31.000,0:10:37.000
10分程度の裁判にかけられ

0:10:37.000,0:10:41.000
火あぶりの刑に処せられたかもしれません

0:10:42.000,0:10:45.000
むしろ 幾度となく繰り返されたことだったでしょう

0:10:45.000,0:10:48.000
今日 死刑制度は野蛮な行為として

0:10:48.000,0:10:51.000
捉えられています

0:10:51.000,0:10:55.000
基準の向上とは見なされません

0:10:56.000,0:10:59.000
なぜ暴力が減少したのか 誰もわかりませんが

0:10:59.000,0:11:01.000
私が知っている４つの説明は どれも

0:11:03.000,0:11:06.000
ある程度うなずけるものです

0:11:06.000,0:11:10.000
一つ目はトマスホッブズが正しいというものです

0:11:11.000,0:11:14.000
ホッブズによると 人間の自然状態とは “孤独で貧しく

0:11:14.000,0:11:17.000
不機嫌で残酷 しかも短命”

0:11:17.000,0:11:22.000
血の渇望や 攻撃的な本能や

0:11:22.000,0:11:26.000
縄張り争いが原因なのではなく

0:11:26.000,0:11:29.000
無政府状態のロジックが原因だと言っています

0:11:29.000,0:11:32.000
無政府状態では やられる前にやらなければおしまいです

0:11:33.000,0:11:36.000
トーマス シェリングがこれについて

0:11:36.000,0:11:40.000
自宅の地下で物音がした状況で例示しています

0:11:40.000,0:11:43.000
アメリカ人の常として

0:11:43.000,0:11:45.000
ベッド脇から銃を掴み 階下へ降ります

0:11:46.000,0:11:48.000
目に飛び込んだのは 銃を持った侵入者

0:11:48.000,0:11:51.000
お互いに考えるのは

0:11:52.000,0:11:54.000
“人殺しはいやだが 撃たれるぐらいなら

0:11:55.000,0:11:56.000
その前に撃った方がよさそうだ

0:11:56.000,0:12:00.000
奴も殺す気はないかもしれないが

0:12:00.000,0:12:04.000
殺される可能性があることを

0:12:04.000,0:12:06.000
恐れているだろう”

0:12:06.000,0:12:09.000
狩猟採集の部族はこの一連の考えをたどり

0:12:09.000,0:12:11.000
襲われる恐怖から 相手を襲うのです

0:12:12.000,0:12:16.000
さて 抑止力がこの問題の解決策の一つです

0:12:17.000,0:12:20.000
先制攻撃はしませんが もしも侵略されたら

0:12:22.000,0:12:25.000
はげしく報復するという方針を公言しておくのです

0:12:25.000,0:12:30.000
このポリシーは 虚勢と見なされがちですが

0:12:30.000,0:12:33.000
本気だと思われたときにだけ効力を発揮します

0:12:33.000,0:12:35.000
本気と知らせるためには 全ての侵入に復讐を果たし

0:12:35.000,0:12:39.000
借りは必ず返して やがて血の復讐に至るのです

0:12:40.000,0:12:44.000
ギャング映画の世界です　ホッブスの解決策である「リヴァイアサン」では

0:12:45.000,0:12:49.000
暴力の公使における正統性を

0:12:49.000,0:12:54.000
リヴァイアサンという民主的機関だけに帰属させた状態なら

0:12:54.000,0:12:58.000
攻撃の企てが減るというものでした

0:12:58.000,0:13:03.000
なぜなら いかなる攻撃も罰せられ

0:13:04.000,0:13:07.000
そこから得られるものは無いので 自分が襲われる恐怖からの

0:13:07.000,0:13:10.000
先制攻撃を抑止するのです

0:13:10.000,0:13:15.000
抑止力では 本気だと示すために一触即発で復讐する必要があったのが

0:13:15.000,0:13:19.000
不要となり こうして平和へと至るのです

0:13:19.000,0:13:23.000
先ほどお見せ出来なかった 殺人件数の割合を

0:13:23.000,0:13:26.000
グラフにしたアイズナーは

0:13:26.000,0:13:32.000
ヨーロッパで殺人が減少した時期は

0:13:32.000,0:13:34.000
中央集権国家の勃興と期を同じくすると指摘しています

0:13:35.000,0:13:38.000
リヴァイアサン理論のちょっとした裏付けです

0:13:39.000,0:13:43.000
今日 無政府状態の地域で暴力が吹き荒れることも

0:13:43.000,0:13:46.000
理論を裏付けます　破たん国家や崩壊した帝国

0:13:46.000,0:13:50.000
辺境地帯 マフィアやストリートギャング等です

0:13:50.000,0:13:54.000
二つ目の説明は 人生は取るに足らないものと

0:13:54.000,0:13:58.000
見られていた時代と場所が多かったことです

0:14:00.000,0:14:03.000
苦しみや若死にが普通であった昔

0:14:03.000,0:14:06.000
他人に危害を加えることに抵抗は感じませんでした

0:14:07.000,0:14:11.000
テクノロジーや経済効率が人生をより長く楽しくさせるにつれて

0:14:11.000,0:14:15.000
人間は一般的に人生への価値を高めるようになります

0:14:15.000,0:14:19.000
これは政治学者のジェームズ ペインの議論です

0:14:19.000,0:14:23.000
三つ目の説明は“非ゼロ和” の概念を連想させます

0:14:23.000,0:14:26.000
ジャーナリストであるロバート ライトは

0:14:27.000,0:14:31.000
ある種の状況下で 非暴力を含む協力は

0:14:31.000,0:14:35.000
双方に利益があると指摘しています

0:14:35.000,0:14:38.000
過剰な物資の貿易を行い 両者が争いをしないこと 又は

0:14:39.000,0:14:42.000
戦時編制を解き いわゆる平和の配当を分配することで

0:14:42.000,0:14:48.000
いかなる時でも 戦う必要がなくなることに

0:14:48.000,0:14:52.000
つながると言っています

0:14:52.000,0:14:55.000
ライトは 人が関わる

0:14:55.000,0:14:58.000
ポジティブサムゲームの件数が増えたと言います

0:14:59.000,0:15:01.000
テクノロジーが 物資やサービスやアイデアの交換を

0:15:01.000,0:15:05.000
より遠方と より大人数で行えるようにしたからです

0:15:06.000,0:15:09.000
その結果 死者よりも生きている他者の価値が高まり

0:15:09.000,0:15:12.000
自己中心的な理由での暴力は減るのです　ライトに言わせると

0:15:13.000,0:15:16.000
“日本への爆弾投下はいけない

0:15:16.000,0:15:21.000
彼らは私のミニバンを作ってくれたのだ”

0:15:22.000,0:15:24.000
（笑）

0:15:24.000,0:15:27.000
四つ目の説明は哲学者であるピーター シンガーが書いた

0:15:27.000,0:15:29.000
本のタイトルに示されています

0:15:29.000,0:15:33.000
彼は 進化によって人間は共感できるようになったと論じています

0:15:33.000,0:15:36.000
他人の利害を自らのものとして考える力です

0:15:37.000,0:15:40.000
残念ながら 我々がそうするのは基本的に

0:15:40.000,0:15:45.000
非常に限られた仲間や身内だけです

0:15:45.000,0:15:49.000
それ以外の人は人間以下の扱いを受け

0:15:49.000,0:15:53.000
当然のことのように食い物にされるのです　しかし時間が経つうちに

0:15:53.000,0:15:56.000
その範囲は広がり 歴史上の記録には

0:15:56.000,0:16:00.000
村から一族へ 部族へ

0:16:00.000,0:16:04.000
国家へ　他の人種へ　男女へと広がり

0:16:04.000,0:16:07.000
シンガー自身の議論では 感覚をもつ他の種にも

0:16:08.000,0:16:11.000
広げるべきものだとしています

0:16:11.000,0:16:13.000
そこで この広がりの原動力は何かという問いが生じます

0:16:13.000,0:16:18.000
可能性はたくさんあります

0:16:18.000,0:16:21.000
ロバート ライトが論じる相互依存の輪の増加や黄金律などです

0:16:21.000,0:16:24.000
つまり他者のことを考え影響しあうほどに

0:16:24.000,0:16:28.000
相手に耳を傾けてほしい場合には

0:16:29.000,0:16:33.000
自分の利益を優先するのは

0:16:33.000,0:16:37.000
良くないことがわかります

0:16:37.000,0:16:41.000
自己中心的な態度は不適切です

0:16:41.000,0:16:44.000
自分が今いる場所が

0:16:44.000,0:16:47.000
宇宙の中で特別な場所だと言えないのと

0:16:47.000,0:16:49.000
同じことです

0:16:50.000,0:16:52.000
世界主義も理由かもしれません

0:16:53.000,0:16:55.000
歴史 報道 記憶 リアルな小説 旅行記 識字―

0:16:56.000,0:17:00.000
こうして かつて人間以下に見ていた他人の姿に

0:17:00.000,0:17:04.000
自分の姿を重ね合わせることを可能にして

0:17:04.000,0:17:08.000
自分の人生の立場が偶然の結果と気づかせます

0:17:08.000,0:17:12.000
誰にでも起こり得るということです

0:17:12.000,0:17:16.000
原因は何にせよ 暴力の減少には

0:17:16.000,0:17:19.000
深い意味があるため “なぜ戦争をするのか” と問わずに

0:17:21.000,0:17:24.000
“なぜ平和があるのか” と問うべきです

0:17:24.000,0:17:28.000
“我々の過ち” だけではなく “我々の正しい行い”も問うべきです

0:17:28.000,0:17:32.000
そこを追究するのは

0:17:33.000,0:17:36.000
価値あることだと思います

0:17:37.000,0:17:38.000
どうもありがとう

0:17:39.000,0:17:41.000
（拍手）

0:17:41.000,0:17:42.000
素晴らしい内容でした　ピーターシンガーが書いた内容ですが

0:17:42.000,0:17:53.000
あの広がりとは テクノロジーや

0:17:53.000,0:17:57.000
目に見える他者の増加が 引き起こしたと

0:17:57.000,0:18:00.000
感じる人も多いと思います　そして それゆえに世界が

0:18:00.000,0:18:03.000
小さくなっているという感覚　これも真実なのでしょうか？

0:18:03.000,0:18:07.000
はい どちらもライト氏の理論にあてはまります

0:18:07.000,0:18:10.000
ずっと大きな輪の中での協力はメリットが大きいのです

0:18:11.000,0:18:14.000
また 他人の立場に思いを馳せることの

0:18:15.000,0:18:18.000
手助けにもなっています

0:18:19.000,0:18:22.000
中世の恐ろしい拷問の話を読んだら

0:18:24.000,0:18:27.000
なぜ そんなことが出来たのか

0:18:27.000,0:18:30.000
犠牲者をかわいそうだと思わなかったのかと

0:18:30.000,0:18:32.000
思うでしょうが 彼らにとっては

0:18:32.000,0:18:34.000
自分と似た存在だとは思いようもない―

0:18:35.000,0:18:37.000
ただのよそ者に過ぎなかったのです

0:18:38.000,0:18:41.000
他人と立場を入れ替える想像を

0:18:41.000,0:18:44.000
容易にするものは何でも 他人への配慮を

0:18:44.000,0:18:46.000
高めるのです

0:18:47.000,0:18:50.000
大切なことなので 近いうちに報道機関にも聴いてもらいたいですね

0:18:50.000,0:18:51.000
どうもありがとう

0:18:51.000,0:18:55.000
どういたしまして