0:00:00.000,0:00:01.000
TEDxPerm

0:00:01.000,0:00:03.000
El arte de ser

0:00:04.000,0:00:07.000
Dimitri Petrov

0:00:08.000,0:00:11.000
Soy intérprete simultáneo,

0:00:12.000,0:00:14.000
además enseño

0:00:14.000,0:00:16.000
lenguas extranjeras, varios idiomas.

0:00:17.000,0:00:18.000
También doy clases de traducción simultánea

0:00:19.000,0:00:22.000
a traductores.

0:00:23.000,0:00:25.000
Esto es algo aparte.

0:00:25.000,0:00:29.000
En cierto momento

0:00:29.000,0:00:31.000
mi interés

0:00:31.000,0:00:32.000
por aprender lenguas extranjeras

0:00:33.000,0:00:35.000
fue más allá:

0:00:35.000,0:00:37.000
empecé a aprender no solo los idiomas

0:00:37.000,0:00:41.000
que me servían para trabajar,

0:00:41.000,0:00:43.000
para ganar dinero,

0:00:43.000,0:00:47.000
sino que extrañamente

0:00:47.000,0:00:51.000
me apasioné por las lenguas antiguas

0:00:52.000,0:00:54.000
y por los idiomas de los pueblos [br]indígenas en peligro de extinción.

0:00:56.000,0:01:00.000
Tratando de entender por qué [br]me pasó todo esto,

0:01:01.000,0:01:04.000
encontré la respuesta: quería entender

0:01:05.000,0:01:07.000
cómo la lengua

0:01:07.000,0:01:09.000
se convirtió en lo que es ahora,

0:01:09.000,0:01:10.000
la lengua en general, a nivel mundial.

0:01:11.000,0:01:13.000
¿Qué la originó?

0:01:13.000,0:01:16.000
Me di cuenta de que a pesar de [br]todas las reglas de la dialéctica,

0:01:16.000,0:01:17.000
que todos hemos estudiado,

0:01:18.000,0:01:21.000
la lengua se desarrolla [br]no de lo simple a lo complejo,

0:01:22.000,0:01:24.000
sino de lo complejo a lo simple.

0:01:24.000,0:01:26.000
Tomemos todas las lenguas antiguas

0:01:27.000,0:01:28.000
--los antepasados de las ya existentes--

0:01:29.000,0:01:32.000
eran mucho más difíciles,

0:01:32.000,0:01:35.000
versátiles, ricas,

0:01:35.000,0:01:37.000
diferentes en la forma.

0:01:37.000,0:01:40.000
Quiero decir, el latín es [br]más rico que el italiano,

0:01:41.000,0:01:43.000
el inglés antiguo, que el inglés moderno,

0:01:44.000,0:01:45.000
el sánscrito, que el hindi.

0:01:46.000,0:01:49.000
Esto me dio mucho que pensar.

0:01:49.000,0:01:53.000
Pensé, ¿los pueblos antiguos inventaban

0:01:54.000,0:01:55.000
lenguas difíciles sin motivo?

0:01:56.000,0:01:59.000
Sus vidas eran muy simples y monótonas.

0:01:59.000,0:02:03.000
Debían sobrevivir y preservar la especie,

0:02:04.000,0:02:08.000
encontrar comida y escapar[br]de un depredador peligroso.

0:02:09.000,0:02:10.000
Pero no es tan fácil.

0:02:10.000,0:02:12.000
Las lenguas de los pueblos antiguos

0:02:12.000,0:02:14.000
eran ricas

0:02:15.000,0:02:17.000
en formas e inflexiones.

0:02:18.000,0:02:19.000
Incluso hoy esto puede verse

0:02:20.000,0:02:22.000
en los ejemplos de la lengua

0:02:22.000,0:02:24.000
de pueblos aborígenes, [br]en lenguas no escritas.

0:02:25.000,0:02:27.000
Me puse a pensar.

0:02:27.000,0:02:31.000
Como no soy experto en materia científica,

0:02:31.000,0:02:34.000
me permití apretar más

0:02:34.000,0:02:36.000
de lo que puede abarcarse.

0:02:36.000,0:02:38.000
Con un poco de física y un poco de matemática

0:02:38.000,0:02:40.000
pensé:

0:02:41.000,0:02:43.000
debe haber principios

0:02:43.000,0:02:48.000
que unifiquen todos nuestros conocimientos.

0:02:49.000,0:02:52.000
Empecé a percibir la lengua

0:02:52.000,0:02:56.000
como algo inherente al Universo, al Ser.

0:02:57.000,0:03:00.000
Podemos hablar no solo del inglés,

0:03:00.000,0:03:03.000
del ruso o del latín, sino del [br]lenguaje de la matemática,

0:03:03.000,0:03:06.000
de la física, de la química, etc.

0:03:06.000,0:03:09.000
El mismo concepto

0:03:10.000,0:03:11.000
puede traducirse

0:03:11.000,0:03:13.000
del lenguaje de la biología [br]al lenguaje de la matemática,

0:03:13.000,0:03:16.000
del lenguaje de la física al latín, etc.

0:03:18.000,0:03:21.000
Al principio creía que estos pensamientos

0:03:22.000,0:03:25.000
no tenían sentido, que eran totalmente infundados.

0:03:25.000,0:03:28.000
Pero me dieron resultados bastante pragmáticos.

0:03:29.000,0:03:32.000
¿Cómo los puedo usar?

0:03:32.000,0:03:36.000
De nuevo, de forma un poco insolente

0:03:36.000,0:03:39.000
robé el concepto de ondas [br]y partículas, y pensé:

0:03:40.000,0:03:43.000
¿Puedo usarlo en el aprendizaje de idiomas?

0:03:44.000,0:03:45.000
¿Cómo puedo conectar los dos procesos?

0:03:45.000,0:03:47.000
Si consideramos a la partícula

0:03:48.000,0:03:50.000
como una palabra

0:03:50.000,0:03:52.000
y a la onda como aquello que la rodea,

0:03:53.000,0:03:56.000
todos los pensamientos, las imágenes,

0:03:56.000,0:04:00.000
los sentimientos que orbitan en torno a la palabra,

0:04:01.000,0:04:05.000
encontramos una unidad voluminosa

0:04:05.000,0:04:07.000
mucho más fácil de entender.

0:04:08.000,0:04:11.000
He aquí un ejemplo.

0:04:12.000,0:04:15.000
Recientemente, los antropólogos han observado

0:04:15.000,0:04:17.000
tribus aborígenes

0:04:18.000,0:04:20.000
en el Amazonas.

0:04:20.000,0:04:22.000
Cada miembro de una tribu

0:04:22.000,0:04:24.000
habla correctamente todos los días

0:04:24.000,0:04:26.000
al menos 10 lenguas diferentes.[br]Son lenguas tribales, desde luego,

0:04:26.000,0:04:29.000
pero en cualquier caso son idiomas.

0:04:29.000,0:04:32.000
Se le preguntó a un miembro de una tribu

0:04:33.000,0:04:35.000
cómo aprendió la lengua de la tribu vecina.

0:04:36.000,0:04:38.000
Y respondió: "No entiendo de qué hablas".

0:04:39.000,0:04:42.000
"Bueno, ¿cómo haces para hablar otro idioma?"

0:04:43.000,0:04:44.000
Él no entendía la pregunta.

0:04:45.000,0:04:47.000
"Está bien, ¿cómo se dices 'hacha'[br]en el idioma de tus vecinos?"

0:04:48.000,0:04:50.000
"No lo sé".

0:04:50.000,0:04:52.000
"Pero ayer les compraste un hacha,

0:04:52.000,0:04:55.000
hablaste con ellos, se rieron,[br]también discutieron algo..."

0:04:55.000,0:04:58.000
Y él dijo: "¡Ah! Para hablar ese idioma

0:04:58.000,0:05:02.000
tengo que cruzar el río, entrar en su pueblo,

0:05:03.000,0:05:05.000
mirar sus rostros, sus palmas,

0:05:05.000,0:05:09.000
la orilla, y así entro en ese entorno

0:05:09.000,0:05:11.000
y puedo hablar su idioma.

0:05:11.000,0:05:13.000
Pero si me voy de la aldea,

0:05:14.000,0:05:15.000
lo siento, no puedo hablar más el idioma".

0:05:16.000,0:05:18.000
Es decir, el entorno

0:05:19.000,0:05:23.000
forma nuestras habilidades lingüísticas.

0:05:23.000,0:05:27.000
¿Cómo he aplicado esta idea a la enseñanza?

0:05:29.000,0:05:32.000
En primer lugar hay que recrear

0:05:32.000,0:05:35.000
el sistema de imágenes y sensaciones,

0:05:36.000,0:05:38.000
ya que no podemos

0:05:38.000,0:05:41.000
seguir el ejemplo de este aborigen.

0:05:41.000,0:05:45.000
Este sistema forma para nosotros[br]el concepto de cada idioma.

0:05:45.000,0:05:49.000
Así que cuando enseño italiano

0:05:49.000,0:05:51.000
le propongo a mis estudiantes

0:05:52.000,0:05:53.000
que cierren los ojos

0:05:54.000,0:05:58.000
e imaginen Italia, a los italianos, [br]a la lengua italiana.

0:05:59.000,0:06:00.000
¿Qué evoca la imaginación

0:06:00.000,0:06:02.000
espontáneamente?

0:06:02.000,0:06:05.000
Cada uno tendrá sus propias ideas, sus imágenes.

0:06:05.000,0:06:07.000
Alguien escuchará las canciones de Celentano,

0:06:08.000,0:06:11.000
alguien recordará el aroma[br]de una pizza un poco quemada,

0:06:11.000,0:06:15.000
alguien recordará un viaje al mar.

0:06:16.000,0:06:17.000
Cada uno evocará diferentes imágenes.

0:06:17.000,0:06:20.000
Pero en cualquier caso, habrá algo en común.

0:06:20.000,0:06:24.000
Italia será precisamente eso para esa persona.

0:06:24.000,0:06:28.000
No deberíamos percibir [br]una lengua de manera lineal

0:06:29.000,0:06:32.000
como un conjunto de palabras,[br]de reglas gramaticales.

0:06:32.000,0:06:35.000
En cambio, es un conjunto

0:06:35.000,0:06:39.000
que tiene su propio sabor, aroma, [br]color y genera varias emociones.

0:06:40.000,0:06:44.000
Esto mismo le permite a los niños

0:06:44.000,0:06:46.000
de 2 o 3 años aprender su lengua materna

0:06:47.000,0:06:50.000
en forma activa, en poco tiempo,

0:06:50.000,0:06:52.000
sin ningún tipo de educación formal.

0:06:53.000,0:06:56.000
Traté de usar esto

0:06:57.000,0:07:01.000
en mi metodología de enseñanza [br]con los adultos.

0:07:01.000,0:07:03.000
Otra cosa: no hay persona

0:07:04.000,0:07:07.000
que se niegue ante la oportunidad [br]de aprender otro idioma o dos.

0:07:08.000,0:07:11.000
Pero sabemos que algunas personas,

0:07:12.000,0:07:15.000
que estudian un idioma extranjero [br]durante años,

0:07:15.000,0:07:18.000
lamentablemente no están satisfechos[br]con sus resultados.

0:07:20.000,0:07:22.000
Otra cosa paradójica:

0:07:22.000,0:07:26.000
descubrí que cada persona

0:07:26.000,0:07:29.000
que se queja de bloqueos y dificultades

0:07:29.000,0:07:30.000
en el aprendizaje de lenguas extranjeras

0:07:31.000,0:07:34.000
siempre es capaz de identificar el problema

0:07:35.000,0:07:36.000
en su propio cuerpo.

0:07:37.000,0:07:39.000
Incluso he categorizado a estas personas.

0:07:39.000,0:07:41.000
Son aquellos que tienden

0:07:42.000,0:07:44.000
a analizar demasiado la información.

0:07:45.000,0:07:47.000
Piensan mucho constantemente,

0:07:47.000,0:07:52.000
combinan quién sabe qué[br]para construir cualquier frase.

0:07:52.000,0:07:56.000
Luego repiten todo, consultando [br]el diccionario virtual,

0:07:56.000,0:07:59.000
van al archivo de las palabras olvidadas.

0:08:00.000,0:08:01.000
Y solo

0:08:01.000,0:08:03.000
después de todo este lío

0:08:04.000,0:08:05.000
logran armar una frase.

0:08:06.000,0:08:07.000
La otra categoría de personas

0:08:07.000,0:08:10.000
no tiene problemas en construir frases,

0:08:10.000,0:08:12.000
armar textos o una construcción.

0:08:12.000,0:08:14.000
Tienen buena memoria.

0:08:14.000,0:08:15.000
Su bloqueo está aquí. (Garganta)

0:08:16.000,0:08:18.000
Saben todo y entienden todo,

0:08:18.000,0:08:20.000
pero (Susurra) "no logran decir nada".

0:08:21.000,0:08:24.000
También hay otra categoría

0:08:24.000,0:08:26.000
que siente este bloqueo, este dolor

0:08:26.000,0:08:28.000
lingüístico aquí. (Estómago)

0:08:29.000,0:08:31.000
Siempre temen: [br]"¡Quizá diga algo equivocado!"

0:08:31.000,0:08:33.000
"Si digo algo mal [br]todo el mundo se va a reír...

0:08:34.000,0:08:36.000
qué pesadilla... ¡no me entenderán!"

0:08:36.000,0:08:42.000
Así que para facilitar el aprendizaje

0:08:42.000,0:08:44.000
de nueva información...

0:08:44.000,0:08:47.000
--no solo el aprendizaje de lenguas extranjeras,

0:08:48.000,0:08:50.000
sino de cualquier información en general--

0:08:50.000,0:08:53.000
hay que sintonizar la mente

0:08:54.000,0:08:55.000
en estas

0:08:55.000,0:08:57.000
nuevas informaciones.

0:08:58.000,0:09:03.000
Si una persona habla

0:09:03.000,0:09:05.000
un par de lenguas extranjeras,

0:09:05.000,0:09:10.000
muchas veces habla de este ajuste

0:09:10.000,0:09:12.000
como de un cambio de frecuencia de radio.

0:09:13.000,0:09:17.000
Ahora, por ejemplo, hablamos italiano,

0:09:17.000,0:09:18.000
y después... hablamos ruso.

0:09:19.000,0:09:24.000
Además, empezamos a adoptar [br]algunas características

0:09:25.000,0:09:27.000
gestuales y de las expresiones [br]faciales, que pertenecen

0:09:27.000,0:09:29.000
al pueblo de la lengua

0:09:30.000,0:09:33.000
que estudiamos y tratamos de hablar.

0:09:34.000,0:09:36.000
Recuerdo que una vez

0:09:36.000,0:09:38.000
hablaba con un italiano,

0:09:39.000,0:09:41.000
y de repente le tomé las manos.

0:09:42.000,0:09:45.000
¿Qué pasó? Él se quedó mudo,[br]no podía decir ni una palabra.

0:09:46.000,0:09:48.000
Hasta que no le solté las manos...

0:09:48.000,0:09:50.000
--y a esta persona realmente [br]le gustaba hablar--

0:09:50.000,0:09:53.000
...se quedó sin palabras.[br]Y cuando le solté las manos,

0:09:53.000,0:09:55.000
no paraba de hablar. (Gesticula)

0:09:55.000,0:09:56.000
(Risas) (Aplausos)

0:09:56.000,0:10:00.000
Hay que tener en cuenta estas características

0:10:00.000,0:10:03.000
cuando se empieza a estudiar, [br]y a tratar de sentirse

0:10:03.000,0:10:05.000
como un hablante nativo.

0:10:05.000,0:10:07.000
Por ejemplo, si estudian

0:10:08.000,0:10:09.000
inglés estadounidense,

0:10:09.000,0:10:11.000
hay que tratar de sentirse estadounidense, [br](Con acento de EE.UU.)

0:10:12.000,0:10:14.000
¿Qué les parece? (Risas)

0:10:14.000,0:10:17.000
Si estudian italiano,[br]entonces tienen que... (Gesticula)

0:10:17.000,0:10:18.000
Algo invisible cambia,

0:10:18.000,0:10:20.000
no está claro a qué nivel,

0:10:20.000,0:10:22.000
en qué parte del cuerpo,

0:10:23.000,0:10:25.000
pero uno empieza a comportarse como italiano,

0:10:25.000,0:10:26.000
siendo uno mismo.

0:10:28.000,0:10:30.000
La otra cara de la moneda:[br]¿cómo percibimos la realidad

0:10:31.000,0:10:35.000
que se manifiesta en los idiomas?

0:10:37.000,0:10:40.000
Cambia el registro de nuestra percepción.

0:10:40.000,0:10:41.000
He aquí un ejemplo.

0:10:41.000,0:10:45.000
Imaginemos un teclado de computadora.

0:10:47.000,0:10:50.000
La mayoría de los teclados,[br]al menos en Rusia,

0:10:51.000,0:10:55.000
tienen tanto caracteres cirílicos[br]como latinos en el teclado.

0:10:57.000,0:10:59.000
Cuando necesitan

0:10:59.000,0:11:02.000
escribir un texto en ruso,

0:11:03.000,0:11:06.000
tienen una estrategia concreta en mente,

0:11:06.000,0:11:08.000
según la forma en que redactarán el texto,

0:11:08.000,0:11:10.000
eligen las letras del teclado.

0:11:11.000,0:11:14.000
De repente, deben escribir algo en inglés.

0:11:14.000,0:11:18.000
Sus ojos, siempre los mismos,[br]la misma pantalla y el mismo teclado.

0:11:18.000,0:11:22.000
Pero algo cambia. Empiezan a ver [br]caracteres diferentes.

0:11:24.000,0:11:28.000
Ahora digo esto, pero piensen,

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cuando lo tienen que hacer de verdad,

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es decir, escribir en dos idiomas,

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saben que a nivel de conciencia

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no pasa absolutamente nada.

0:11:39.000,0:11:45.000
Podemos percibir la realidad

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de una manera diferente,[br]desde un punto de vista diferente,

0:11:48.000,0:11:52.000
solo cambiando el registro de la percepción.

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Otra cosa importante es, [br]obviamente, la motivación.

0:11:57.000,0:11:59.000
No podemos prescindir de ella.

0:11:59.000,0:12:02.000
No sirve solo para aprender idiomas.

0:12:03.000,0:12:06.000
Este es un ejemplo de mi vida.

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Cuando mi hijo mayor tenía 2 años,[br]empezó a hablar.

0:12:14.000,0:12:15.000
Vivía en Mumbai,

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no en los barrios pobres, pero no muy lejos.

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Y yo estaba trabajando en otro pueblo.

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Cuando lo fui a visitar[br]después de un par de meses

0:12:28.000,0:12:30.000
ya hablaba con fluidez.

0:12:31.000,0:12:32.000
Pero hablaba hindi,

0:12:33.000,0:12:35.000
que yo no hablaba.

0:12:35.000,0:12:36.000
(Risas)

0:12:36.000,0:12:39.000
Obviamente, los niños no pueden [br]tolerar estas cosas;

0:12:40.000,0:12:42.000
te conocen, te quieren hablar.

0:12:42.000,0:12:44.000
Y si tú no comprendes, es tu problema.

0:12:46.000,0:12:49.000
Este fue el factor de motivación

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que me obligó

0:12:51.000,0:12:53.000
en un período de una semana

0:12:54.000,0:12:57.000
a aprender el idioma.[br]Primero llegué a su nivel,

0:12:58.000,0:12:59.000
después de una semana hablaba con fluidez,

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negociaba en el mercado en hindi[br]y conseguía grandes descuentos.

0:13:05.000,0:13:07.000
A veces me regalaban cosas

0:13:07.000,0:13:11.000
en señal de respeto.

0:13:11.000,0:13:14.000
Tenía tantas ganas de decirles: [br]¡Acabo de aprender!

0:13:15.000,0:13:19.000
Y ellos: "Sí, sí, claro. Vives aquí [br]de toda la vida obviamente..."

0:13:19.000,0:13:24.000
Pero mi orgullo y sentido de superioridad

0:13:25.000,0:13:27.000
se desvanecieron cuando me di cuenta

0:13:28.000,0:13:31.000
de que cualquier comerciante [br]de Mumbai habla fluido

0:13:31.000,0:13:34.000
al menos 8 idiomas

0:13:34.000,0:13:37.000
y no se cree políglota,

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no lo cuenta a los cuatro vientos.

0:13:40.000,0:13:42.000
Es una cuestión de motivación.

0:13:42.000,0:13:46.000
Un político alemán, creo que [br]fue el canciller Brandt,

0:13:46.000,0:13:48.000
dijo una vez:

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"Si me vendes algo y yo compro,

0:13:52.000,0:13:54.000
hablamos alemán.

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Pero si yo vendo y Uds. compran,

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hablamos el idioma de Uds.".

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Este tipo de motivación

0:14:06.000,0:14:10.000
es inevitable en el mundo moderno.

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Cabe recordar que las lenguas

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se distinguen no solo entre [br]los diferentes pueblos,

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sino también entre diferentes [br]grupos profesionales.

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Creo que en el futuro habrá [br]más diferencias lingüísticas

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no entre las lenguas de distintos pueblos,

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sino entre las lenguas de distintas profesiones,

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de distintos grupos empresarios.

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Hay que prepararse bien.[br]Y los principios

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de los que he hablado

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funcionan también en estos casos

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porque todos los idiomas que hablamos

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son la manifestación de una sola lengua:

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la lengua del Universo en el que todos vivimos.

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Gracias. (Aplausos)