0:00:00.464,0:00:03.081
저는 의식에 대해[br]이야기 해 볼까 합니다.

0:00:03.081,0:00:04.561
왜 이 주제이냐고요?

0:00:04.561,0:00:07.387
좀처럼 관심을 받지 못하는 주제이거든요.

0:00:07.387,0:00:10.951
과학적으로나 철학적으로나 말이죠.

0:00:10.951,0:00:12.223
그런데 왜 궁금하냐고요?

0:00:12.223,0:00:15.733
논리적으로 생각해보면

0:00:15.733,0:00:17.691
우리가 살아가는데 가장 중요하기 때문입니다.

0:00:17.691,0:00:20.088
의식은 우리가 살아가면서 하는

0:00:20.088,0:00:22.565
모든 일의 필수 조건입니다.

0:00:22.565,0:00:25.724
과학, 철학, 음악, 예술에 관심이 있어도

0:00:25.724,0:00:29.202
좀비나 혼수상태인 사람한테는[br]소용이 없어요. 그렇죠?

0:00:29.202,0:00:31.546
그래서 의식이 가장 중요하다는 겁니다.

0:00:31.546,0:00:34.014
두 번째 이유는 사람들이

0:00:34.014,0:00:36.330
의식에 관심을 가진다 하더라도

0:00:36.330,0:00:39.181
말도 안되는 주장을 하기 때문입니다.

0:00:39.181,0:00:41.340
터무니없는 말을 하지 않고

0:00:41.340,0:00:43.469
제대로 된 연구를 한다 해도

0:00:43.469,0:00:47.324
별 진전은 없습니다.

0:00:47.324,0:00:50.464
제가 이 분야에 [br]처음으로 흥미를 느꼈을 때

0:00:50.464,0:00:52.670
의식이라는 게 생물학적으로 [br]간단한 문제라고 생각했어요.

0:00:52.670,0:00:55.167
기계를 사용해서 뇌가

0:00:55.167,0:00:56.051
어떻게 활동하는지를 보는거죠.

0:00:56.051,0:00:57.953
그래서 UCSF에 가서[br](UCSF: 캘리포니아 대학, 샌프란시스코)

0:00:57.953,0:00:59.868
쟁쟁한 신경생물학자들과[br]얘기를 나눴습니다.

0:00:59.868,0:01:01.444
그런데 불편하게 생각하더라고요.

0:01:01.444,0:01:04.827
과학자들에게 난처한 질문을 하면 [br]보통 그런 반응을 보이죠.

0:01:04.827,0:01:08.585
그런데 한 사람이 분개해서 [br]이런 말을 하더군요.

0:01:08.585,0:01:10.600
아주 유명한 신경생물학자였죠.

0:01:10.600,0:01:14.175
"이보세요. 의식에 관심을 가지는 건 좋지만

0:01:14.175,0:01:17.742
먼저 교수가 되세요. [br]종신교수직을 얻는 게 우선입니다."

0:01:17.742,0:01:20.460
저는 의식에 대해 오래 연구했습니다.

0:01:20.460,0:01:22.438
오히려 의식에 대한 연구를 함으로써

0:01:22.438,0:01:23.729
종신 교수가 될 수 있을거라 생각합니다.

0:01:23.729,0:01:26.342
그렇게 되면 대단한 진보죠.

0:01:26.342,0:01:29.247
우리는 왜 의식에 대해 [br]이상한 저항감을 보이며

0:01:29.247,0:01:31.145
심지어 적대심을 갖는 걸까요?

0:01:31.145,0:01:33.875
지적 문화에서 나타나는 두가지

0:01:33.875,0:01:35.780
특징 때문인 것 같습니다.

0:01:35.780,0:01:38.306
서로 상반되는 특징으로 보일 수도 있지만

0:01:38.306,0:01:41.929
실은 공통된 전제를 두고 있습니다.

0:01:41.929,0:01:45.891
첫째로는 종교적 이원론에 대한 것입니다.

0:01:45.891,0:01:49.216
의식은 물질 세계의 일부가 아니라

0:01:49.216,0:01:51.143
정신세계의 일부라고 보는 것이죠.

0:01:51.143,0:01:52.679
의식은 영혼에 속하며

0:01:52.679,0:01:55.975
영혼은 물질 세계의 일부가 아니라는 거죠.

0:01:55.975,0:01:59.006
신, 영혼, 불멸에 대한 믿음입니다.

0:01:59.006,0:02:01.111
이에 반하는 입장도 있는데요.

0:02:01.111,0:02:03.215
최악의 가정을 두고 있습니다.

0:02:03.215,0:02:07.293
즉, 우리가 절대적인 [br]과학적 유물론자라고 생각합니다.

0:02:07.293,0:02:10.758
의식은 물질 세계의 일부가 아니며,

0:02:10.758,0:02:13.404
의식은 존재하지 않거나 [br]별개의 것이라는 거죠.

0:02:13.404,0:02:16.054
컴퓨터 프로그램이나 뭔가 하찮은 것으로서

0:02:16.054,0:02:19.249
과학의 일부가 아니라고 봅니다.

0:02:19.249,0:02:21.457
저는 골치 아픈 논쟁에 휘말리기도 했는데요

0:02:21.457,0:02:23.076
자, 이런 식 입니다.

0:02:23.076,0:02:27.108
과학은 객관적이고, 의식은 주관적이다.

0:02:27.108,0:02:30.435
그러므로 의식에 대한 과학은 존재할 수 없다.

0:02:30.435,0:02:36.939
이런 접근이 우리를 옴짝달싹도 못하게 합니다.

0:02:36.939,0:02:39.807
이런 전통적 관점에서 벗어나기가 참 어렵습니다.

0:02:39.807,0:02:42.825
제가 꼭 말씀드리고 싶은 것은

0:02:42.825,0:02:46.209
의식은 생물학적인 현상이라는 것입니다.

0:02:46.209,0:02:49.098
광합성이나 소화작용, [br]세포 분열 같은 것처럼 말이죠.

0:02:49.098,0:02:53.433
이런 생물학적 현상들을 아실 겁니다.[br]이렇게 보기 시작하면

0:02:53.433,0:02:56.072
의식에 대한 어려운 문제들은

0:02:56.072,0:02:58.347
대부분 간단히 해결됩니다.

0:02:58.347,0:03:00.400
이제 그 부분에 대해 말해 보도록하지요.

0:03:00.400,0:03:02.733
그럼 지금부터 의식에 대해 언급된

0:03:02.733,0:03:05.472
터무니 없는 이야기들을 말씀드리겠습니다.

0:03:05.472,0:03:09.072
첫째, 의식은 존재하지 않는다.

0:03:09.072,0:03:11.302
이건 노을과 같은 착시입니다.

0:03:11.302,0:03:16.367
과학은 일몰과 무지개가 [br]착시 현상이라고 증명했습니다.

0:03:16.367,0:03:18.290
의식 또한 착시라고 보는 거죠.

0:03:18.290,0:03:21.545
둘째, 의식이 존재할 지 모르나[br]생각과 전혀 다른 것이다.

0:03:21.545,0:03:25.326
머릿 속에서 돌아가는 [br]컴퓨터 프로그램으로 보죠.

0:03:25.326,0:03:29.140
셋째, 유일하게 존재하는 것은 실제 행동이다.

0:03:29.140,0:03:32.748
행동주의의 영향을 보면 [br]당혹스러울 지경입니다.

0:03:32.748,0:03:34.103
나중에 다시 말씀드리죠.

0:03:34.103,0:03:36.837
넷째, 의식이 존재할지 모르나

0:03:36.837,0:03:38.980
이 세상을 바꾸지는 못한다.

0:03:38.980,0:03:41.772
정신이 어떻게 행동을 유발합니까?

0:03:41.772,0:03:43.567
누군가가 그런 말을 하면

0:03:43.567,0:03:45.857
제가 증명해 보입니다.

0:03:45.857,0:03:49.129
보세요. 제가 의식적으로 [br]팔을 들어 올리기로 결정합니다.

0:03:49.129,0:03:51.738
그랬더니 정말 올라가요. (웃음)

0:03:51.738,0:03:55.509
더 기가 찬 것은

0:03:55.509,0:03:59.504
이렇게 말하는 사람들이죠.[br]"그건 제네바의 날씨 같아요.

0:03:59.504,0:04:02.152
어떤 날은 올라갔다가 [br]어떤 날은 올라가지 않아요."

0:04:02.152,0:04:04.807
아니죠, 원하기만 하면 언제든지 올라가죠.

0:04:04.807,0:04:06.845
그럼 어떻게 가능한지 설명드리죠.

0:04:06.845,0:04:10.616
제가 아직 정의를 내리지 않았습니다.

0:04:10.616,0:04:12.868
먼저 정의를 내려야 합니다.

0:04:12.868,0:04:15.960
사람들은 의식을 정의하기가 [br]매우 어렵다고 말하지만

0:04:15.960,0:04:17.843
저는 쉽다고 생각합니다.

0:04:17.843,0:04:20.052
과학적인 정의를 내리지 않는다면 말이죠.

0:04:20.052,0:04:22.332
과학적인 정의를 내리기엔 아직 이릅니다.

0:04:22.332,0:04:24.071
상식적으로 정의를 내려보죠.

0:04:24.071,0:04:26.920
의식은 모든 상태의 느낌과 감각,

0:04:26.920,0:04:28.988
자각으로 이루어져 있어요.

0:04:28.988,0:04:32.546
의식은 우리가 푹 자고 [br]깨어난 아침부터

0:04:32.546,0:04:35.015
잠들 때까지

0:04:35.015,0:04:38.213
또는 죽거나 무의식 상태가 [br]될 때까지 계속됩니다.

0:04:38.213,0:04:41.333
이 정의에 따르면 꿈도 의식의 한 형태입니다.

0:04:41.333,0:04:44.235
그게 상식적인 정의죠. [br]그게 우리의 목표이고요.

0:04:44.235,0:04:47.720
그렇게 보지 않으면 [br]의식을 제대로 못 본 거죠.

0:04:47.720,0:04:51.220
그런데 사람들은 그런 관점에 대해[br]심각한 문제로 보죠.

0:04:51.220,0:04:55.178
"그런게 어떤게 현실 세계의[br]일부가 될 수 있지?"

0:04:55.178,0:04:57.068
철학을 배운 적이 있다면 아실 겁니다.

0:04:57.068,0:05:00.287
이게 그 유명한 마음-몸 문제죠.

0:05:00.287,0:05:03.132
간단한 해결방안이 있어요. 알려 드리죠.

0:05:03.132,0:05:07.552
모든 의식 상태는 예외 없이

0:05:07.552,0:05:13.077
뇌의 저차원적 신경생물학 과정에서 일어나서

0:05:13.077,0:05:15.258
고차원 또는 체계적인 모습으로

0:05:15.258,0:05:17.592
뇌에서 나타납니다.

0:05:17.592,0:05:20.748
이는 물의 유동성만큼 신비합니다.

0:05:20.748,0:05:24.223
안 그래요? 유동성은 물 분자가 밖으로 뿜어내는

0:05:24.223,0:05:25.913
여분의 액체가 아니라

0:05:25.913,0:05:28.791
그 안에 시스템이 있습니다.

0:05:28.791,0:05:33.953
마치 병에 가득 찬 물이 분자의 움직임에 따라

0:05:33.953,0:05:35.906
액체에서 고체로 변하듯이

0:05:35.906,0:05:38.902
뇌도 분자의 움직임에 따라

0:05:38.902,0:05:40.542
의식이 있는 상태에서

0:05:40.542,0:05:43.528
의식이 없는 상태로 바뀔 수 있습니다.

0:05:43.528,0:05:47.913
그 유명한 마음-몸 문제는 이렇게 간단합니다.

0:05:47.913,0:05:51.090
그럼 더 어려운 얘기를 해보죠.

0:05:51.090,0:05:54.534
의식의 특징에 대해 정확하게 짚어봅시다.

0:05:54.534,0:05:57.006
그러면 제가 제시했던 4 가지 반론에 대해

0:05:57.006,0:05:58.293
답을 할 수 있겠죠.

0:05:58.293,0:06:02.560
첫째 특징은 의식이 실제적이며[br]쪼갤 수 없다는 겁니다.

0:06:02.560,0:06:04.614
없앨 수도 없습니다.

0:06:04.614,0:06:08.785
현실과 착시의 차이는

0:06:08.785,0:06:11.454
의식으로 사물을 느끼는 것과

0:06:11.454,0:06:15.328
사물의 실제 모습의 차이입니다.

0:06:15.328,0:06:17.204
예를 들어보죠.

0:06:17.204,0:06:18.872
프랑스어로 '무지개'를 좋아하는데요

0:06:18.872,0:06:21.070
하늘에 아치가 있는 것처럼 보인다거나

0:06:21.070,0:06:24.850
해가 산 아래로 지는 것처럼 보입니다.

0:06:24.850,0:06:27.947
우리 의식에 그렇게 보이는 것이지[br]실제는 그렇지 않습니다.

0:06:27.947,0:06:29.874
그러나 의식적으로 느끼는 것과 실제의 것을

0:06:29.874,0:06:32.339
구분하는 것으로는

0:06:32.339,0:06:36.430
의식의 존재를 증명할 수 없습니다.

0:06:36.430,0:06:40.281
왜냐하면 의식의 존재에 대해서 만큼은

0:06:40.281,0:06:43.261
스스로 의식이 있다고 느낄 때

0:06:43.261,0:06:45.146
실제 의식이 있는 겁니다.

0:06:45.146,0:06:48.500
전문가들이 이런 말을 했다고 가정합시다.

0:06:48.500,0:06:50.786
"우리는 최고의 신경생물학자이고 [br]당신에 대한 연구를 했습니다.

0:06:50.786,0:06:53.941
우리는 당신이 [br]의식이 없다는 결론에 이르렀습니다.

0:06:53.941,0:06:55.969
당신은 매우 똑똑하게 [br]설계된 로봇입니다. "

0:06:55.969,0:06:59.282
저는 "글쎄, 아마도 이 사람들이 맞을거야?"[br]라고 생각하지 않습니다.

0:06:59.282,0:07:01.845
저는 한 순간도 그렇게 생각하지 않을 겁니다.

0:07:01.845,0:07:04.755
데카르트도 많은 실수를 했지만 [br]이것만은 맞았습니다.

0:07:04.755,0:07:07.710
자신의 의식의 존재를 의심할 수 없다는 거죠.

0:07:07.710,0:07:09.883
이것이 의식의 첫째 특징입니다.

0:07:09.883,0:07:11.824
실제 존재하며 쪼갤 수 없는 거죠.

0:07:11.824,0:07:15.055
다른 착시처럼 의식을 착시로 치부함으로써

0:07:15.055,0:07:18.284
없앨 수는 없습니다.

0:07:18.284,0:07:20.816
두 번째 특징은

0:07:20.816,0:07:23.281
언제나 골치거리였는데요,

0:07:23.281,0:07:25.463
즉, 우리 모두의 의식 상태는

0:07:25.463,0:07:28.427
고유한 성질을 가진다는 것입니다.

0:07:28.427,0:07:30.823
맥주를 마실 때의 느낌은

0:07:30.823,0:07:33.777
소득세를 계산할 때나

0:07:33.777,0:07:36.845
음악을 들을 때와는 다르죠.

0:07:36.845,0:07:39.406
이런 성향이 세 번째 특징과 연결됩니다.

0:07:39.406,0:07:43.200
즉, 의식 상태는 주관적입니다.

0:07:43.200,0:07:46.155
사람이나 동물이라는 주체가

0:07:46.155,0:07:48.350
경험을 함으로써

0:07:48.350,0:07:50.223
의식이 존재하는 거죠.

0:07:50.223,0:07:52.606
우리가 의식을 가진 기계를 만들 수도 있겠죠.

0:07:52.606,0:07:54.759
하지만 뇌가 어떻게 작용하는지 모르기 때문에

0:07:54.759,0:07:58.894
아직은 그런 기계를 만들 수 없습니다.

0:07:58.894,0:08:01.669
의식의 또 다른 특징은

0:08:01.669,0:08:05.820
통합된 의식 형태로 나타난다는 거죠.

0:08:05.820,0:08:08.176
그래서 제 앞에 있는 사람들,

0:08:08.176,0:08:10.890
제 목소리, 바닥을 밟고 있는 신발의 무게만

0:08:10.890,0:08:13.065
지각하는 게 아니라

0:08:13.065,0:08:16.547
앞뒤를 아우르는

0:08:16.547,0:08:18.563
통합된 의식의 일부로 지각하게 됩니다.

0:08:18.563,0:08:20.332
그것이야말로

0:08:20.332,0:08:22.771
의식의 거대한 힘을 이해하는 열쇠입니다.

0:08:22.771,0:08:25.715
로봇은 할 수 없는 일이죠.

0:08:25.715,0:08:28.103
로봇 공학 분야에서 실망스러운 점은

0:08:28.103,0:08:30.115
우리가 의식이 있는 로봇을 만들 줄 모르기 때문에

0:08:30.115,0:08:33.623
이런 일을 할 수 있는 기계가 없다는 사실입니다.

0:08:33.623,0:08:36.132
의식의 또 다른 특징은

0:08:36.132,0:08:39.247
의식의 놀라운 통합 외에도

0:08:39.247,0:08:42.039
우리 태도에 따라 임의로 기능한다는 점입니다.

0:08:42.039,0:08:45.242
제 손을 들어올려서 과학적으로 보여드렸습니다.

0:08:45.242,0:08:46.992
하지만 어떻게 그게 가능할까요?

0:08:46.992,0:08:50.756
머리 속의 생각이 어떻게 해서

0:08:50.756,0:08:52.956
물체를 움직일 수 있을까요?

0:08:52.956,0:08:54.322
답을 드리죠.

0:08:54.322,0:08:56.093
자세한 답은 모르지만

0:08:56.093,0:08:59.183
기본적인 답은 알고 있습니다.

0:08:59.183,0:09:01.476
신경 세포가 차례로 점화되어서

0:09:01.476,0:09:04.563
운동 신경의 축색 돌기 말단에 이르면

0:09:04.563,0:09:07.384
아세틸콜린이 분비됩니다.

0:09:07.384,0:09:09.459
철학적인 용어를 사용해서 죄송합니다.

0:09:09.459,0:09:13.475
운동신경의 축색 돌기 말단에서[br]아세틸콜린이 분비되면

0:09:13.475,0:09:16.073
이온 채널에서 여러 놀라운 일이 일어나서

0:09:16.073,0:09:18.167
이 팔이 올라가는 것이죠.

0:09:18.167,0:09:20.291
한번 생각해보세요.

0:09:20.291,0:09:22.033
똑같은 일이지만

0:09:22.033,0:09:25.068
팔을 올리려고 하는 제 의식적인 결정은

0:09:25.068,0:09:27.863
이러한 모든 감각적이고 정신적인

0:09:27.863,0:09:30.009
자질을 가지고 있습니다.

0:09:30.009,0:09:32.410
뇌 속의 생각이지만 그와 동시에

0:09:32.410,0:09:34.396
아세틸콜린을 분비하면서

0:09:34.396,0:09:35.931
운동 피질에서 나와

0:09:35.931,0:09:38.719
팔에 있는 신경 섬유를 타고 내려오면서

0:09:38.719,0:09:41.416
온갖 일을 합니다.

0:09:41.416,0:09:45.232
여기서 알 수 있는 것은 우리가 의식에 대해

0:09:45.232,0:09:48.616
얘기할 때 쓰는 용어가 부적절하다는 것입니다.

0:09:48.616,0:09:51.873
똑같은 일이

0:09:51.873,0:09:54.839
신경생물학적으로 설명이 되고

0:09:54.839,0:09:57.030
정신적으로도 설명이 됩니다.

0:09:57.030,0:09:59.140
자연의 원리죠. 이렇게 함으로써

0:09:59.140,0:10:02.171
의식이 임의로 기능하게 됩니다.

0:10:02.171,0:10:05.030
이 점을 염두에 두고,

0:10:05.030,0:10:08.097
의식의 다양한 특징에 대해 설명 했으니,

0:10:08.097,0:10:11.269
앞서 언급한 반박에 대해 답하겠습니다.

0:10:11.269,0:10:14.878
첫째 반박은 의식이 존재하지 [br]않는다는 주장인데요

0:10:14.878,0:10:16.712
그건 착시입니다. 이미 설명드렸죠.

0:10:16.712,0:10:18.228
그 점은 신경 안 써도 될 것 같습니다.

0:10:18.228,0:10:22.092
하지만 두 번째 반박은 큰 영향을 줬는데요

0:10:22.092,0:10:23.936
여전히 생각해야 할 여지가 있습니다.

0:10:23.936,0:10:27.127
즉, "의식이 있다면, 그건 우리 생각과 달라.

0:10:27.127,0:10:30.890
뇌에서 작동하는 디지털 컴퓨터[br]프로그램 같은 것이지.

0:10:30.890,0:10:33.395
의식을 작동하게 하려면

0:10:33.395,0:10:34.891
적절한 프로그램이 필요해.

0:10:34.891,0:10:37.130
어떤 하드웨어든 상관 없어.

0:10:37.130,0:10:40.090
프로그램을 돌릴 만큼 성능이 좋고 안정적이면 돼."

0:10:40.090,0:10:43.164
이 주장은 틀렸습니다.

0:10:43.164,0:10:46.173
컴퓨터에 대해 아는 사람은

0:10:46.173,0:10:48.637
이 주장의 오류를 알 수 있습니다.

0:10:48.637,0:10:51.052
왜냐하면 컴퓨터 계산은 기호 조작으로

0:10:51.052,0:10:53.936
보통 0이나 1을 생각하죠.[br]하지만 어떤 기호도 가능합니다.

0:10:53.936,0:10:57.103
2진 코드로 알고리즘을 만들게 되는데

0:10:57.103,0:11:00.210
이 점이 컴퓨터 프로그램의

0:11:00.210,0:11:02.261
두드러진 차이입니다.

0:11:02.261,0:11:06.144
하지만 이것은 어디까지나 [br]구조적이고 상징적인 것입니다.

0:11:06.144,0:11:10.159
인간의 의식은 이보다 복잡합니다.

0:11:10.159,0:11:13.352
통사적인 구조 외에도

0:11:13.352,0:11:14.849
의미적인 측면이 있죠.

0:11:14.849,0:11:17.338
이 주장은 제가 30년 전에 한 것인데요,

0:11:17.338,0:11:18.629
세상에, 생각하고 싶지도 않네요

0:11:18.629,0:11:19.971
30 여 년 전입니다.

0:11:19.971,0:11:22.461
제 주장은 함축적인 의미를 내포하고 있습니다.

0:11:22.461,0:11:25.504
간단하게 말씀드리면

0:11:25.504,0:11:30.093
의식은 관찰자와 무관하게 현실을 구성합니다.

0:11:30.093,0:11:33.581
의식은 돈, 재산, 정부라는 현실을 만듭니다.

0:11:33.581,0:11:37.553
결혼, CERN 대회,[br](CERN: 유럽 입자 물리 연구소)

0:11:37.553,0:11:40.172
칵테일 파티와 여름 휴가,

0:11:40.172,0:11:42.921
이 모두가 의식이 만들어낸 창조물입니다.

0:11:42.921,0:11:45.756
창조물은 관찰자에 따라 상대적입니다.

0:11:45.756,0:11:49.259
종이 조각을 돈으로 보고[br]건물을 대학으로 인식하는 것은

0:11:49.259,0:11:52.106
의식이 있는 존재에게만 가능합니다.

0:11:52.106,0:11:55.980
그럼, 계산은 어떠한가요?

0:11:55.980,0:11:59.649
힘, 질량, 중력처럼 절대적인 것인가요?

0:11:59.649,0:12:01.781
또는 관찰자에 따라 상대적인 것인가요?

0:12:01.781,0:12:05.308
때로는 계산이 본질적인 결과를 낳을 수도 있습니다.

0:12:05.308,0:12:07.219
가령 2 더하기 2는 4죠.

0:12:07.219,0:12:09.790
누구에게나 똑같죠.

0:12:09.790,0:12:12.279
그러나 주머니에서 계산기를 꺼내

0:12:12.279,0:12:16.061
두드리면, 전자 회로와 그 작동만이

0:12:16.061,0:12:19.236
본질적인 현상이 됩니다.

0:12:19.236,0:12:21.000
그것만이 절대적인 현상이 되는 거죠.

0:12:21.000,0:12:23.428
나머지는 인간의 해석입니다.

0:12:23.428,0:12:27.269
계산은 의식이 있을 때만 가능합니다.

0:12:27.269,0:12:30.044
의식이 있는 대상이 계산을 하든지

0:12:30.044,0:12:33.687
해석이 수반되어야 할 [br]계산 기기를 가지고 있어야 합니다.

0:12:33.687,0:12:36.755
그렇다고 계산이 임의적이라는 뜻은 아닙니다.

0:12:36.755,0:12:39.203
기기값이 싼 건 아니니까요.

0:12:39.203,0:12:41.349
우리는 현실적인 것에 대한 [br]객관성과 주관성,

0:12:41.349,0:12:46.070
그리고 특정 주장에 대한 객관성과 주관성

0:12:46.070,0:12:49.998
사이에서 늘 혼돈합니다.

0:12:49.998,0:12:53.164
제 얘기의 요지는 이렇습니다.

0:12:53.164,0:12:56.815
완전히 객관적인 과학을 두고

0:12:56.815,0:12:59.727
객과적으로 사실적인 주장을 하되,

0:12:59.727,0:13:03.157
주관적인 영역을 대상으로 삼을 수 있습니다.

0:13:03.157,0:13:06.392
그 영역은 인간의 뇌에 존재하는데

0:13:06.392,0:13:08.531
이는 다시 감각, 감정, 인지로

0:13:08.531,0:13:10.216
이루어져 있습니다.

0:13:10.216,0:13:14.553
따라서 의식은 주관적이고 과학은 객관적이므로

0:13:14.553,0:13:18.761
의식에 대한 객과적인 과학적 연구가 [br]가능하지 않다는 주장은 틀렸죠.

0:13:18.761,0:13:21.470
그건 객과성과 주관성에 대한[br]말장난에 불과하죠.

0:13:21.470,0:13:23.794
주관적인 영역에 대한

0:13:23.794,0:13:27.836
객관적인 주장이 가능합니다.

0:13:27.836,0:13:29.409
신경학자처럼 말이죠.

0:13:29.409,0:13:31.899
예를 들어 고통받는 환자에 대해

0:13:31.899,0:13:34.588
객관적인 과학적 접근이 가능합니다.

0:13:34.588,0:13:36.660
위의 반박에 대해 해명을 해야 하는데요

0:13:36.660,0:13:38.235
시간이 얼마 없네요.

0:13:38.235,0:13:40.143
몇 가지 더 설명을 하겠습니다.

0:13:40.143,0:13:42.378
저는 행동주의가 우리의 지적인 문화를

0:13:42.378,0:13:45.667
폄하시킨 개념이라고 생각합니다.

0:13:45.667,0:13:48.560
생각해보면 잘못됐다는 걸 알테니까요.

0:13:48.560,0:13:51.417
정신상태와 행동이 일치한다?

0:13:51.417,0:13:54.568
그럼 고통을 감지하는 것과

0:13:54.568,0:13:56.271
고통에 대한 행동 반응을 생각해보세요.

0:13:56.271,0:13:58.259
제가 행동으로 보여 드릴 수는 없으나

0:13:58.259,0:14:00.098
분면한 건 현재 고통을 안 느낀다는 겁니다.

0:14:00.098,0:14:04.218
그러므로 행동주의는 틀렸습니다. [br]왜 이런 실수를 했을까요?

0:14:04.218,0:14:06.102
관련 연구를 직접 보시면 알겠지만,

0:14:06.102,0:14:08.691
계속해서 지적이 나오는데,

0:14:08.691,0:14:12.707
행동주의에서는 의식의 존재를 받아들이면

0:14:12.707,0:14:15.502
과학을 포기한다고 본 거죠.

0:14:15.502,0:14:18.573
인간이 300년 동안 이룬 진보와

0:14:18.573,0:14:20.322
희망, 그 외 모든 것에 대한 포기로 봤습니다.

0:14:20.322,0:14:23.222
마지막으로 드릴 말씀은

0:14:23.222,0:14:25.665
의식이 순수한 생물학적 현상으로

0:14:25.665,0:14:28.153
인정받았으며,

0:14:28.153,0:14:30.620
생물학 뿐만 아니라

0:14:30.620,0:14:32.580
과학의 모든 영역과 마찬가지로

0:14:32.580,0:14:34.734
과학적 분석이 가능한 분야가 [br]되었다는 것입니다.

0:14:34.734,0:14:36.116
감사합니다.

0:14:36.116,0:14:41.609
(박수)