WEBVTT

00:00:00.001 --> 00:00:02.406
Chris Anderson: Bem-vindo, Bill Gates.

NOTE Paragraph

00:00:02.830 --> 00:00:04.127
Bill Gates: Obrigado.

NOTE Paragraph

00:00:04.241 --> 00:00:06.376
CA: É um prazer ter-te aqui, Bill.

00:00:06.466 --> 00:00:09.260
Sabes, há três meses,
tivemos aqui no TED uma conversa,

00:00:09.284 --> 00:00:10.494
sobre esta pandemia,

00:00:10.518 --> 00:00:13.919
e, nessa altura — acho que foi 
em finais de março —

00:00:13.919 --> 00:00:16.854
nessa altura tinham morrido
menos de 1000 pessoas nos EUA

00:00:16.878 --> 00:00:19.934
e menos de 20 000 em todo o mundo.

00:00:20.058 --> 00:00:24.326
Agora, os números
são de 128 000 mortos nos EUA

00:00:24.350 --> 00:00:27.127
e mais de meio milhão em todo o mundo,

00:00:27.151 --> 00:00:28.665
em três meses.

00:00:28.765 --> 00:00:30.021
Em três meses.

00:00:30.125 --> 00:00:34.982
Qual é a tua previsão do que é possível
para o resto do ano?

00:00:35.046 --> 00:00:37.174
Analisas muitos modelos.

00:00:37.278 --> 00:00:41.180
Na tua opinião, quais podem 
ser os melhores e os piores cenários?

NOTE Paragraph

00:00:43.105 --> 00:00:46.488
BG: Bem, o número de cenários,
infelizmente, é bastante grande,

00:00:46.512 --> 00:00:51.124
incluindo o facto de, 
ao entrarmos no outono,

00:00:51.148 --> 00:00:58.178
podermos ter uma taxa de mortalidade 
equivalente ao pior que tivemos em abril.

00:00:58.523 --> 00:01:00.683
Se houver muitos jovens contaminados,

00:01:00.707 --> 00:01:03.839
poderão, novamente, 
contagiar pessoas idosas,

00:01:03.863 --> 00:01:06.842
e assim chegará aos lares,

00:01:06.866 --> 00:01:08.867
aos refúgios dos sem-abrigo,

00:01:08.917 --> 00:01:11.723
os locais onde temos tido 
muitas das nossas mortes.

00:01:11.747 --> 00:01:15.181
No que diz respeito à inovação, 
de que provavelmente falaremos

00:01:15.205 --> 00:01:17.653
— diagnósticos, terapêuticas, vacinas —

00:01:17.677 --> 00:01:20.334
tem havido muitos progressos,

00:01:20.358 --> 00:01:24.141
mas nada que, efetivamente, altere o facto

00:01:24.165 --> 00:01:27.883
de que este outono nos EUA
poderá ser bastante mau,

00:01:28.177 --> 00:01:32.652
e isto é pior do que 
eu esperava há um mês,

00:01:32.676 --> 00:01:35.745
o nível de mobilidade a que voltámos

00:01:35.769 --> 00:01:37.360
sem uso de máscaras,

00:01:37.384 --> 00:01:41.887
e, agora, o vírus chegou a muitas cidades

00:01:42.021 --> 00:01:46.980
onde ainda não tinha entrado
de forma significativa,

00:01:47.674 --> 00:01:50.206
portanto vai ser um problema.

NOTE Paragraph

00:01:50.780 --> 00:01:54.297
Em caso algum conseguiremos baixar muito
a atual taxa de mortalidade,

00:01:54.321 --> 00:01:57.516
que é cerca de 500 mortes por dia,

00:01:57.598 --> 00:02:01.118
mas há um risco significativo de voltarmos

00:02:01.142 --> 00:02:06.128
às 2000 mortes por dia, 
que já tivemos antes,

00:02:06.152 --> 00:02:09.829
porque não temos o distanciamento,

00:02:09.853 --> 00:02:11.465
a alteração de comportamento

00:02:11.509 --> 00:02:15.633
no mesmo nível que tivemos
em abril e maio.

00:02:15.757 --> 00:02:19.242
E sabemos que este vírus
é de alguma forma sazonal,

00:02:19.266 --> 00:02:21.571
de modo que o aumento das infeções,

00:02:21.595 --> 00:02:25.065
devido à temperatura, humidade,
e maior permanência em casa,

00:02:25.089 --> 00:02:27.997
será pior à medida que 
entrarmos no outono.

NOTE Paragraph

00:02:28.258 --> 00:02:30.271
CA: Há cenários, em que, nos EUA,

00:02:30.295 --> 00:02:32.729
se extrapolarmos esses números,
para o futuro,

00:02:32.769 --> 00:02:36.355
acabaremos com mais de 250 mil mortes,

00:02:36.379 --> 00:02:39.257
ainda este ano, se não formos cuidadosos,

00:02:39.301 --> 00:02:42.674
e a nível mundial, acho que 
as mortes, até ao final do ano,

00:02:42.708 --> 00:02:45.904
estarão na casa dos milhões.

00:02:45.938 --> 00:02:49.114
Há provas de que as temperaturas 
mais quentes do verão

00:02:49.138 --> 00:02:51.853
têm de facto ajudado?

NOTE Paragraph

00:02:53.004 --> 00:02:54.913
BG: Não há uma certeza absoluta,

00:02:54.937 --> 00:03:01.667
mas de certeza que o modelo IHME
usou a estação do ano,

00:03:01.821 --> 00:03:03.929
incluindo temperatura e humidade,

00:03:03.989 --> 00:03:08.634
para tentar explicar 
por que razão maio não foi ainda pior.

00:03:08.788 --> 00:03:14.117
E à medida que fomos saindo
e a mobilidade aumentou,

00:03:14.141 --> 00:03:20.032
os modelos esperavam mais infeções
e mortes como consequência,

00:03:20.266 --> 00:03:22.827
e o modelo continuou a querer dizer:

00:03:22.881 --> 00:03:27.155
"Mas eu preciso usar esta sazonalidade

00:03:28.018 --> 00:03:30.262
"para explicar porque é
que maio não foi pior,

00:03:30.316 --> 00:03:33.828
"porque é que junho não foi pior."

NOTE Paragraph

00:03:35.596 --> 00:03:39.487
E vemos no hemisfério sul,

00:03:39.511 --> 00:03:41.822
por exemplo, no Brasil,

00:03:41.846 --> 00:03:43.815
que está na estação oposta,

00:03:43.839 --> 00:03:48.093
e agora toda a América do Sul
está com uma enorme epidemia.

00:03:48.117 --> 00:03:53.139
A África do Sul está com uma epidemia
em rápido crescimento.

00:03:53.163 --> 00:03:55.141
Felizmente, a Austrália e Nova Zelândia,

00:03:55.165 --> 00:03:57.318
os últimos países do hemisfério sul,

00:03:57.342 --> 00:03:59.636
estão com números muito baixos,

00:03:59.670 --> 00:04:03.934
e, apesar de terem de continuar
a combater o vírus, dizem:

00:04:03.998 --> 00:04:05.905
"Oh, temos 10 casos,

00:04:05.929 --> 00:04:09.149
"é um problema, vamos acabar com ele."

00:04:09.283 --> 00:04:14.350
Portanto, são um desses países incríveis 
que têm números tão baixos

00:04:14.374 --> 00:04:18.016
que os testes, a quarentena e o rastreio

00:04:18.040 --> 00:04:22.785
resultam para manter os números
perto de zero.

NOTE Paragraph

00:04:23.109 --> 00:04:26.905
CA: Ajudados um pouco, talvez,
pela facilidade de isolamento,

NOTE Paragraph

00:04:26.969 --> 00:04:29.602
e pela menor densidade populacional.

00:04:29.666 --> 00:04:31.994
Mas apesar disso,
lá têm políticas inteligentes.

NOTE Paragraph

00:04:32.088 --> 00:04:33.946
BG: Sim, as coisas são tão exponenciais

00:04:33.970 --> 00:04:36.908
que um pouco de bom trabalho
tem bons resultados.

00:04:36.932 --> 00:04:38.841
Não é um jogo linear.

00:04:38.945 --> 00:04:43.549
O rastreio dos contactos,
com os números que temos nos EUA,

00:04:43.573 --> 00:04:45.810
é de extrema importância,

00:04:45.834 --> 00:04:48.274
mas não baixa até zero.

00:04:48.298 --> 00:04:49.897
Ajuda a manter os números baixos,

00:04:49.921 --> 00:04:52.941
mas a situação é demasiado avassaladora.

NOTE Paragraph

00:04:53.111 --> 00:04:56.355
CA: OK, então em maio e junho nos EUA,

00:04:56.379 --> 00:04:59.998
os números foram ligeiramente melhores
do que alguns dos modelos previam,

00:05:00.042 --> 00:05:03.223
e é possível que isso seja, 
em parte, devido ao tempo mais quente.

00:05:03.257 --> 00:05:05.708
Agora estamos a assistir, digamos,

00:05:05.732 --> 00:05:10.961
a um aumento bastante alarmante
de casos nos EUA?

NOTE Paragraph

00:05:11.711 --> 00:05:13.364
BG: Sim, eu diria

00:05:13.603 --> 00:05:17.149
— por exemplo, na área de Nova Iorque,

00:05:17.603 --> 00:05:20.715
os casos continuam a descer um pouco,

00:05:20.739 --> 00:05:22.896
mas noutras regiões do país,

00:05:22.920 --> 00:05:26.240
principalmente no sul, neste momento,

00:05:26.310 --> 00:05:28.614
há crescimentos
que estão a contrabalançar isso,

00:05:28.614 --> 00:05:32.221
e há taxas de testes positivos em jovens

00:05:32.245 --> 00:05:38.505
que são realmente superiores ao que vimos
mesmo nalgumas das regiões mais afetadas.

00:05:38.792 --> 00:05:42.955
Então, claramente, os jovens 
aumentaram a mobilidade

00:05:42.979 --> 00:05:46.624
mais do que os mais velhos,

00:05:46.812 --> 00:05:51.355
portanto, a estrutura etária 
é agora muito jovem,

00:05:51.379 --> 00:05:54.490
mas por causa dos agregados familiares
multigeracionais,

00:05:54.514 --> 00:05:56.977
e das pessoas que trabalham em lares,

00:05:57.031 --> 00:05:59.999
infelizmente, haverá um retorno

00:06:00.733 --> 00:06:03.188
tanto do desfasamento de tempo
como da transmissão

00:06:03.212 --> 00:06:05.007
para as pessoas mais velhas,

00:06:05.057 --> 00:06:07.527
o que levará ao aumento
da taxa de mortalidade,

00:06:07.595 --> 00:06:09.643
que está baixa...

00:06:10.433 --> 00:06:15.008
desceu de 2000 para cerca de 500,
neste momento.

NOTE Paragraph

00:06:15.653 --> 00:06:18.637
CA: E isso deve-se em parte
ao desfasamento de três semanas

00:06:18.681 --> 00:06:21.691
entre o número de casos
e o número de fatalidades?

00:06:21.725 --> 00:06:23.782
E poderá ser também,
— talvez, em parte —

00:06:23.786 --> 00:06:26.899
porque tem havido algumas
intervenções eficazes,

00:06:26.923 --> 00:06:29.346
e estamos, realmente,
a ver a possibilidade

00:06:29.370 --> 00:06:32.076
de a taxa de mortalidade
descer, efetivamente, um pouco

00:06:32.100 --> 00:06:34.694
agora que adquirimos algum
conhecimento adicional?

NOTE Paragraph

00:06:34.892 --> 00:06:37.997
BG: Sim, certamente, a taxa
de mortalidade é sempre mais baixa

00:06:37.997 --> 00:06:40.497
quando não se está sobrecarregado.

00:06:40.561 --> 00:06:43.445
Por isso, quando Itália
estava sobrecarregada,

00:06:43.469 --> 00:06:46.108
Espanha, até mesmo Nova Iorque, no início,

00:06:46.132 --> 00:06:48.569
e, sem dúvida, a China,

00:06:48.593 --> 00:06:53.757
ali não foi possível assegurar o básico,

00:06:53.881 --> 00:06:56.674
tal como o oxigénio e outras coisas.

00:06:56.748 --> 00:07:00.267
Um estudo que a nossa fundação
financiou no Reino Unido

00:07:00.291 --> 00:07:03.633
encontrou a única coisa 
além do Remdesivir,

00:07:03.657 --> 00:07:06.429
que é uma terapêutica comprovada,

00:07:06.453 --> 00:07:08.435
a dexametasona,

00:07:08.459 --> 00:07:11.159
que, em doentes graves,

00:07:11.183 --> 00:07:15.213
reduz a mortalidade em cerca de 20%,

00:07:15.237 --> 00:07:20.388
e há ainda vários outros 
medicamentos desses a surgir.

NOTE Paragraph

00:07:20.622 --> 00:07:23.835
A hidroxicloroquina
nunca demonstrou dados positivos,

00:07:23.859 --> 00:07:26.161
por isso está praticamente excluída.

00:07:26.185 --> 00:07:28.528
Ainda há alguns ensaios a decorrer,

00:07:28.552 --> 00:07:31.145
mas a lista de coisas a serem testadas,

00:07:31.169 --> 00:07:35.545
incluindo, eventualmente,
os anticorpos monoclonais,

00:07:35.569 --> 00:07:39.008
teremos mais algumas
ferramentas no outono.

00:07:39.032 --> 00:07:42.686
Por isso, quando se fala 
de taxa de mortalidade,

00:07:42.710 --> 00:07:46.162
a boa notícia é que já temos
alguma inovação,

00:07:46.186 --> 00:07:49.956
e teremos mais, mesmo no outono.

00:07:50.270 --> 00:07:53.244
Devemos começar a ter 
anticorpos monoclonais,

00:07:53.268 --> 00:07:57.350
que é a única terapêutica
com que estou entusiasmado.

NOTE Paragraph

00:07:57.617 --> 00:08:01.232
CA: Na verdade, vou pedir-te que me fales
um pouco mais sobre isso a seguir,

00:08:01.256 --> 00:08:03.707
mas, para encerrar o tema
da taxa de mortalidade:

00:08:03.731 --> 00:08:06.149
num sistema de saúde que funciona bem.

00:08:06.281 --> 00:08:09.324
Por exemplo, os EUA,
quando não estão sobrelotados,

00:08:09.348 --> 00:08:11.288
o que achas,

00:08:11.312 --> 00:08:14.887
de os números atuais de fatalidade 
estarem sensivelmente a crescer

00:08:14.911 --> 00:08:17.131
em percentagem do total de casos?

00:08:17.175 --> 00:08:20.052
Estamos abaixo de 1%, talvez?

NOTE Paragraph

00:08:20.488 --> 00:08:23.182
BG: Se encontrássemos todos os casos, sim,

00:08:23.206 --> 00:08:26.155
estamos claramente abaixo de 1%.

00:08:26.209 --> 00:08:31.006
As pessoas discutem, 0,4% ou 0,5%.

00:08:31.090 --> 00:08:34.523
Se incluirmos os assintomáticos,

00:08:34.607 --> 00:08:37.194
está provavelmente abaixo de 0,5%,

00:08:37.218 --> 00:08:39.162
e isso é uma boa notícia.

00:08:39.262 --> 00:08:43.188
Esta podia ter sido uma doença de 5%.

00:08:43.796 --> 00:08:46.991
As dinâmicas de transmissão desta doença

00:08:47.015 --> 00:08:53.195
são mais difíceis do que
os especialistas previram.

00:08:54.179 --> 00:08:58.811
A quantidade de pré-sintomáticos 
e assintomáticos aumenta

00:08:58.835 --> 00:09:01.101
e o facto de não haver tosse,

00:09:01.125 --> 00:09:03.569
nesse caso, notava-se:
"Atenção, estou a tossir."

00:09:03.693 --> 00:09:06.383
— muitas doenças respiratórias 
provocam tosse.

00:09:06.467 --> 00:09:09.609
Esta doença, na fase inicial, 
não é tossir.

00:09:09.669 --> 00:09:12.950
É cantar, rir, conversar,

00:09:13.000 --> 00:09:16.023
em particular para
os super-transmissores,

00:09:16.047 --> 00:09:17.747
com cargas virais muito elevadas,

00:09:17.817 --> 00:09:19.556
que provocam esse contágio.

00:09:19.641 --> 00:09:21.717
Isto é uma novidade,

00:09:21.917 --> 00:09:23.855
e por isso, até os especialistas dizem:

00:09:23.875 --> 00:09:25.995
"Uau, fomos apanhados de surpresa."

00:09:25.995 --> 00:09:28.121
A quantidade de transmissão assintomática

00:09:28.161 --> 00:09:30.164
e o facto de não haver tosse

00:09:30.188 --> 00:09:33.439
não é uma peça importante
como na gripe ou tuberculose.

NOTE Paragraph

00:09:33.901 --> 00:09:36.844
CA: Sim, essa é a esperteza
diabólica do vírus.

00:09:36.908 --> 00:09:41.564
Qual a parte que essa transmissão
não-sintomática

00:09:41.588 --> 00:09:43.583
representa na transmissão total?

00:09:43.637 --> 00:09:46.891
Tenho ouvido números que indicam 
que metade de todos os contágios

00:09:46.915 --> 00:09:49.643
são basicamente pré-sintomáticos.

NOTE Paragraph

00:09:49.982 --> 00:09:52.678
BG: Sim, se contarmos 
os pré-sintomáticos,

00:09:52.692 --> 00:09:56.438
então a maioria dos estudos
mostram que são cerca de 40%

00:09:57.044 --> 00:10:00.767
e também há os totalmente assintomáticos.

00:10:00.841 --> 00:10:04.149
A quantidade de vírus que temos
no aparelho respiratório superior

00:10:04.193 --> 00:10:05.744
não tem grande relação.

00:10:05.798 --> 00:10:08.828
Algumas pessoas terão aí muitos vírus
e poucos nos pulmões,

00:10:08.862 --> 00:10:13.619
e o que apanhamos nos pulmões
provoca sintomas muito maus

00:10:13.753 --> 00:10:16.716
— e noutros órgãos, 
mas sobretudo nos pulmões —

00:10:16.920 --> 00:10:19.364
e é quando procuramos tratamento.

00:10:19.398 --> 00:10:21.688
Por isso, o pior cenário
em termos de transmissão

00:10:21.752 --> 00:10:24.451
é alguém que tem muito
no trato respiratório superior

00:10:24.475 --> 00:10:26.739
mas quase nada nos pulmões,

00:10:26.803 --> 00:10:29.279
e que, por isso, não procura tratamento.

NOTE Paragraph

00:10:29.892 --> 00:10:31.348
CA: Certo.

00:10:31.388 --> 00:10:34.144
E, assim, se juntarmos os assintomáticos

00:10:34.198 --> 00:10:36.560
aos pré-sintomáticos,

00:10:36.594 --> 00:10:38.691
teremos mais de 50%
da transmissão

00:10:38.715 --> 00:10:41.144
a partir de pessoas assintomáticas?

NOTE Paragraph

00:10:41.178 --> 00:10:45.056
BG: Bem, a transmissão
é mais difícil de medir.

00:10:45.080 --> 00:10:48.679
Sabes, vemos alguns pontos críticos

00:10:48.853 --> 00:10:51.658
mas há uma grande questão com a vacina:

00:10:51.722 --> 00:10:55.972
será que, para além de evitar a doença,

00:10:55.996 --> 00:10:57.755
que é o que o ensaio vai verificar,

00:10:57.779 --> 00:11:01.003
também nos irá impedir 
de sermos transmissores?

NOTE Paragraph

00:11:01.217 --> 00:11:03.524
CA: Essa vacina é uma questão
muito importante,

00:11:03.538 --> 00:11:05.036
vamos falar dela.

00:11:05.060 --> 00:11:08.254
Mas antes disso, há outras surpresas
nos últimos meses

00:11:08.270 --> 00:11:10.370
que aprendemos acerca deste vírus

00:11:10.394 --> 00:11:13.846
que efetivamente influenciam
a forma como devemos responder?

NOTE Paragraph

00:11:15.076 --> 00:11:19.494
BG: Ainda não conseguimos caracterizar 
quem são os super-transmissores

00:11:19.636 --> 00:11:21.934
em termos de conhecer o perfil,

00:11:21.958 --> 00:11:23.639
e podemos nunca vir a saber.

00:11:23.689 --> 00:11:25.614
Pode ser bastante aleatório.

00:11:25.658 --> 00:11:28.329
Se os pudéssemos identificar,

00:11:28.353 --> 00:11:30.866
eles são responsáveis
pela maioria dos contágios,

00:11:30.890 --> 00:11:33.829
poucas pessoas com cargas virais elevadas.

00:11:33.953 --> 00:11:38.188
Mas infelizmente, não descobrimos isso.

00:11:38.788 --> 00:11:40.330
Neste modo de transmissão,

00:11:40.344 --> 00:11:42.918
se estivermos numa sala e ninguém falar,

00:11:42.978 --> 00:11:45.474
há menor transmissão.

00:11:45.828 --> 00:11:48.826
É em parte por isso que,
apesar de haver transmissão nos aviões,

00:11:48.850 --> 00:11:50.551
ela é abaixo do esperado,

00:11:50.571 --> 00:11:53.679
em termos de medidas 
de proximidade de tempo,

00:11:53.911 --> 00:11:57.460
porque ao contrário, por exemplo,
de um coro ou restaurante,

00:11:57.484 --> 00:12:02.845
não expiramos tanto,
em conversas em voz alta,

00:12:03.309 --> 00:12:05.897
como noutros ambientes interiores.

NOTE Paragraph

00:12:06.169 --> 00:12:09.667
CA: O que achas da ética de alguém
que entrasse num avião

00:12:09.747 --> 00:12:11.815
e se recusasse a usar máscara?

NOTE Paragraph

00:12:12.069 --> 00:12:15.156
BG: Se forem os donos do avião,
não veria problema.

00:12:15.210 --> 00:12:18.033
Se houver outras pessoas no avião,

00:12:18.057 --> 00:12:21.091
isso ia colocar em perigo
essas outras pessoas.

NOTE Paragraph

00:12:21.115 --> 00:12:22.843
CA: No início da pandemia,

00:12:22.897 --> 00:12:27.787
a OMS não aconselhou o uso de máscaras.

00:12:27.861 --> 00:12:30.074
Tinham receio de as retirar

00:12:30.104 --> 00:12:33.354
aos profissionais de saúde
na linha da frente.

00:12:33.364 --> 00:12:36.859
Em retrospetiva, isso foi
um erro terrível?

NOTE Paragraph

00:12:38.000 --> 00:12:39.311
BG: Sim.

00:12:40.420 --> 00:12:46.056
Todos os especialistas se sentem mal
quanto ao valor das máscaras

00:12:46.120 --> 00:12:49.351
— que está de alguma forma relacionado 
com os assintomáticos.

00:12:49.385 --> 00:12:52.313
Se as pessoas tivessem muitos sintomas,

00:12:52.337 --> 00:12:53.829
como no Ébola,

00:12:55.498 --> 00:12:59.340
então saberíamos e elas seriam isoladas,

00:12:59.594 --> 00:13:03.150
pelo que não haveria
necessidade de máscara.

00:13:03.501 --> 00:13:05.585
O valor das máscaras,

00:13:05.609 --> 00:13:09.427
o facto de as máscaras cirúrgicas
terem uma distribuição diferente

00:13:09.451 --> 00:13:12.001
das máscaras normais,

00:13:12.025 --> 00:13:14.939
o facto de se poder incrementar
tão bem as máscaras normais,

00:13:14.963 --> 00:13:20.516
o facto de pararem a transmissão dos
pré-sintomáticos, nunca sintomáticos,

00:13:20.547 --> 00:13:22.141
é um erro.

00:13:22.415 --> 00:13:25.129
Mas não é conspiração.

00:13:25.683 --> 00:13:29.129
É algo que agora sabemos mais.

00:13:29.163 --> 00:13:32.265
E mesmo agora, as margens de erro
sobre os benefícios das máscaras

00:13:32.309 --> 00:13:34.622
são mais altas
do que gostaríamos de admitir,

00:13:34.646 --> 00:13:36.760
mas é um benefício significativo.

NOTE Paragraph

00:13:37.065 --> 00:13:40.521
CA: Certo. Vou começar com 
algumas perguntas da comunidade.

00:13:42.995 --> 00:13:44.543
Vamos passá-las ali.

00:13:44.997 --> 00:13:50.510
Jim Pitofsky: "Acha que a reabertura 
nos EUA foi prematura,

00:13:50.534 --> 00:13:55.847
"e, se sim, como podemos enfrentar 
esta pandemia com responsabilidade?"

NOTE Paragraph

00:13:57.963 --> 00:14:01.049
BG: Bem, a questão sobre
como alcançamos compromissos

00:14:01.073 --> 00:14:05.702
entre os benefícios,
digamos, de ir à escola

00:14:05.726 --> 00:14:10.180
versus o risco de as pessoas
adoecerem, porque vão à escola,

00:14:10.204 --> 00:14:13.137
são questões muito difíceis

00:14:14.041 --> 00:14:19.062
e acho que ninguém pode afirmar:

00:14:20.053 --> 00:14:24.025
"Vou dizer como se fazem
estes compromissos".

00:14:25.439 --> 00:14:28.380
Compreender onde temos a transmissão,

00:14:28.404 --> 00:14:31.423
e o facto de os jovens serem infetados

00:14:31.467 --> 00:14:35.579
e fazerem parte de uma cadeia
de transmissão multigeracional,

00:14:35.663 --> 00:14:37.616
isso devia ser explicado.

00:14:37.950 --> 00:14:40.394
Se olharmos apenas para a saúde,

00:14:40.438 --> 00:14:43.453
acabámos com o confinamento
demasiado cedo.

NOTE Paragraph

00:14:43.477 --> 00:14:46.862
Mas, em termos de saúde mental,

00:14:46.976 --> 00:14:53.686
e procurar coisas normais de saúde
como vacinas e outros cuidados,

00:14:54.120 --> 00:14:56.465
traz benefícios.

00:14:56.519 --> 00:15:01.881
Acho que uma parte do desconfinamento
criou mais riscos que benefícios.

00:15:02.423 --> 00:15:05.133
A rapidez com que se abriram os bares,

00:15:05.157 --> 00:15:07.812
será essencial para a saúde mental?

00:15:07.856 --> 00:15:09.274
Talvez não.

00:15:09.428 --> 00:15:13.355
Por isso, acho que não fomos
sensatos no desconfinamento,

00:15:13.505 --> 00:15:19.208
porque tenho a certeza de que,
à medida que o estudamos,

00:15:19.252 --> 00:15:25.166
vamos perceber que havia coisas
que não devíamos ter permitido tão cedo.

00:15:25.420 --> 00:15:27.476
Mas, quando se trata das escolas,

00:15:27.510 --> 00:15:30.332
mesmo estando aqui hoje,

00:15:30.346 --> 00:15:34.779
o plano exato, para as escolas
das cidades, no outono,

00:15:35.493 --> 00:15:39.348
eu não tenho uma visão preto e branco

00:15:39.822 --> 00:15:43.866
acerca dos equilíbrios relativos 
envolvidos aqui.

NOTE Paragraph

00:15:44.349 --> 00:15:49.443
Há benefícios enormes
em deixar as crianças ir à escola,

00:15:50.226 --> 00:15:53.483
e como avaliamos o risco?

00:15:53.587 --> 00:15:57.345
Numa cidade com poucos casos,

00:15:57.479 --> 00:16:01.023
diria que o benefício está lá.

00:16:01.157 --> 00:16:03.900
Agora, isso significa que 
podíamos ficar surpreendidos.

00:16:03.930 --> 00:16:06.645
Os casos podiam aumentar
e então tínhamos de mudar isso

00:16:06.669 --> 00:16:08.399
o que não é fácil.

00:16:08.433 --> 00:16:10.774
Mas acho que, nos EUA,

00:16:10.798 --> 00:16:15.599
haverá locais onde não haverá
um bom equilíbrio.

NOTE Paragraph

00:16:15.693 --> 00:16:18.345
Portanto, quase todas as desigualdades

00:16:18.409 --> 00:16:22.652
pioraram com esta doença:

00:16:22.706 --> 00:16:26.717
o tipo de emprego, a ligação à Internet,

00:16:27.731 --> 00:16:31.032
a capacidade de a escola ensinar "online".

00:16:31.396 --> 00:16:33.801
Os trabalhadores de colarinho branco,

00:16:33.825 --> 00:16:35.678
as pessoas têm receio de reconhecer,

00:16:35.712 --> 00:16:37.906
mas alguns são mais produtivos,

00:16:37.950 --> 00:16:42.890
e apreciam a flexibilidade
que o teletrabalho criou,

00:16:42.914 --> 00:16:44.971
e sentimos que isso é terrível

00:16:44.975 --> 00:16:49.793
quando pensamos nas pessoas
que sofrem de tantas maneiras,

00:16:49.817 --> 00:16:52.823
incluindo quando
as suas crianças não vão à escola.

NOTE Paragraph

00:16:52.927 --> 00:16:54.942
CA: De facto. Passemos à próxima pergunta:

00:16:55.016 --> 00:16:57.017
"Para nós, no Ruanda,

00:16:57.021 --> 00:16:59.372
"a intervenção política precoce
fez a diferença.

00:16:59.446 --> 00:17:03.406
"Nesta altura, que intervenção política
sugere agora para os EUA?"

00:17:03.470 --> 00:17:05.952
Bill, sonho com o dia 
em que sejas nomeado

00:17:05.952 --> 00:17:07.665
o czar do coronavírus

00:17:07.665 --> 00:17:10.321
com autoridade para falar ao público.

00:17:10.375 --> 00:17:12.411
O que farias?

NOTE Paragraph

00:17:13.088 --> 00:17:18.147
BG: Bem, as ferramentas de inovação

00:17:18.171 --> 00:17:22.672
estão onde eu e a Fundação temos
provavelmente mais conhecimentos.

00:17:23.174 --> 00:17:27.275
Claramente, algumas das políticas,
de reabertura foram demasiado generosas,

00:17:27.319 --> 00:17:30.620
mas acho que todos

00:17:31.471 --> 00:17:35.624
podiam empenhar-se nisso.

00:17:36.146 --> 00:17:37.724
Precisamos de liderança

00:17:37.788 --> 00:17:42.523
para reconhecer que ainda temos
um grande problema,

00:17:43.147 --> 00:17:47.451
e não tornar isso
numa coisa quase política, tipo:

00:17:47.565 --> 00:17:51.852
"Oh, não é brilhante o que fizemos?"

00:17:51.916 --> 00:17:53.568
Não, não é brilhante,

00:17:53.568 --> 00:17:57.977
mas há muitas pessoas,
incluindo os especialistas,

00:17:58.001 --> 00:18:00.677
há muitos que não perceberam

00:18:00.691 --> 00:18:04.991
e todos desejam que,
qualquer que seja a ação que tomem,

00:18:05.015 --> 00:18:07.728
terem-na tomado na semana anterior.

00:18:07.958 --> 00:18:09.805
As ferramentas de inovação,

00:18:09.855 --> 00:18:14.246
é nisso que a Fundação trabalha:

00:18:15.750 --> 00:18:18.608
nos anticorpos, vacinas.

00:18:18.812 --> 00:18:21.229
Temos uma profunda especialização,

00:18:21.259 --> 00:18:23.972
e está fora do sector privado,

00:18:23.996 --> 00:18:28.145
e temos uma espécie de capacidade neutra
para trabalhar com todos os governos

00:18:28.169 --> 00:18:30.210
e empresas para escolher.

NOTE Paragraph

00:18:30.274 --> 00:18:32.580
Sobretudo quando 
produzimos sem lucro,

00:18:32.604 --> 00:18:34.910
qual deles deve receber os recursos?

00:18:34.990 --> 00:18:37.826
Não há nenhum sinal de mercado para isso.

00:18:38.690 --> 00:18:42.458
Os peritos têm de dizer:
"OK, este anticorpo merece ser produzido.

00:18:42.482 --> 00:18:45.058
"Esta vacina merece ser produzida",

00:18:45.122 --> 00:18:50.091
porque temos uma produção limitada
para ambas as coisas,

00:18:50.115 --> 00:18:53.912
e será entre empresas,
o que nunca acontece num caso normal,

00:18:53.936 --> 00:18:56.086
em que uma empresa inventa

00:18:56.120 --> 00:18:59.777
e depois usamos
as fábricas de muitas companhias

00:18:59.801 --> 00:19:03.442
para obter a quantidade máxima
da melhor escolha.

00:19:03.862 --> 00:19:06.871
Então, eu estaria 
a coordenar essas coisas,

00:19:06.965 --> 00:19:11.686
mas precisamos de um líder
que nos mantenha atualizados,

00:19:11.710 --> 00:19:13.562
seja realista,

00:19:13.683 --> 00:19:16.631
e nos mostre o comportamento certo,

00:19:16.655 --> 00:19:19.378
e conduza a linha da inovação.

NOTE Paragraph

00:19:20.246 --> 00:19:22.779
CA: Quero dizer,
és um mestre em diplomacia

00:19:22.803 --> 00:19:24.444
pelo modo como falas do assunto.

00:19:24.498 --> 00:19:26.539
Por isso valorizo esse desconforto.

00:19:26.563 --> 00:19:29.686
Mas, digamos, falas regularmente
com o Anthony Fauci,

00:19:29.710 --> 00:19:34.591
que é uma voz sensata nesta questão,
na opinião da maioria.

00:19:34.825 --> 00:19:37.058
Mas até que ponto está ele bloqueado?

00:19:37.092 --> 00:19:40.210
Ele não pode desempenhar plenamente

00:19:40.234 --> 00:19:42.939
o papel que teria nestas circunstâncias.

NOTE Paragraph

00:19:43.171 --> 00:19:48.272
BG: O Dr. Fauci apareceu onde lhe foi
permitido ter algum tempo de antena,

00:19:48.606 --> 00:19:52.614
e apesar de fazer afirmações realistas,

00:19:52.638 --> 00:19:54.810
o prestígio dele ficou intacto.

00:19:54.834 --> 00:19:56.802
Ele pode falar daquela maneira.

00:19:56.956 --> 00:20:00.939
Tipicamente, o CDC
seria aqui a principal voz.

00:20:02.933 --> 00:20:04.895
Não é absolutamente necessário,

00:20:04.919 --> 00:20:07.495
mas em crises sanitárias anteriores,

00:20:07.519 --> 00:20:11.783
deixavam os peritos
dentro do CDC ser essa voz.

00:20:11.798 --> 00:20:13.955
Eles são treinados para fazer isso,

00:20:13.955 --> 00:20:19.810
e, por isso, é um pouco estranho agora,
o quanto temos de nos apoiar no Fauci

00:20:19.834 --> 00:20:21.645
e não no CDC.

00:20:21.749 --> 00:20:25.520
Devia ser o Fauci, que é
um investigador brilhante,

00:20:25.544 --> 00:20:28.481
muito experiente,
particularmente em vacinas.

00:20:28.731 --> 00:20:33.001
De certo modo, ele tornou-se,
considerando o conselho alargado,

00:20:33.025 --> 00:20:36.134
que é o conselho epidemiológico

00:20:36.874 --> 00:20:39.365
e explicando-o na forma correta,

00:20:39.389 --> 00:20:40.859
em que ele reconhecerá;

00:20:40.883 --> 00:20:43.988
"OK, podemos ter aqui um novo recuo,

00:20:44.012 --> 00:20:47.307
"e é por isso que precisamos
de nos comportar desse modo."

00:20:47.381 --> 00:20:53.084
Mas é fantástico poder ouvir a voz dele.

NOTE Paragraph

00:20:53.817 --> 00:20:55.246
CA: Às vezes.

00:20:55.450 --> 00:20:57.723
Passemos à próxima pergunta.

00:21:01.150 --> 00:21:03.988
Nina Gregory: 
"Como está o Bill e a Fundação

00:21:04.026 --> 00:21:08.316
"a lidar com a questão ética relativa
aos países que recebem a vacina primeiro,

00:21:08.340 --> 00:21:10.147
"assumindo que descobrem uma?"

00:21:10.231 --> 00:21:12.140
Bill, aproveita este momento

00:21:12.210 --> 00:21:16.018
para falar sobre onde estamos
na procura da vacina

00:21:16.042 --> 00:21:19.277
e quais são os aspetos chave
que devemos considerar,

00:21:19.291 --> 00:21:21.752
quando seguimos notícias sobre este tema.

NOTE Paragraph

00:21:23.182 --> 00:21:26.574
BG: Há três vacinas
que estão mais avançadas,

00:21:26.618 --> 00:21:28.244
se funcionarem:

00:21:28.298 --> 00:21:33.838
a da Moderna que, infelizmente, não será
produzida facilmente em grande escala

00:21:34.282 --> 00:21:38.369
e, por isso, se funcionar,
será sobretudo destinada aos EUA;

00:21:38.984 --> 00:21:41.558
depois temos a da AstraZeneca
que vem de Oxford;

00:21:41.582 --> 00:21:43.224
e a da Johnson & Johnson.

00:21:43.291 --> 00:21:45.298
Estas são as três mais avançadas.

00:21:45.398 --> 00:21:48.149
E temos dados de animais

00:21:48.173 --> 00:21:54.234
que parecem potencialmente bons
mas não são definitivos,

00:21:54.438 --> 00:21:56.630
em particular se funcionarão nos idosos,

00:21:56.664 --> 00:21:59.648
e teremos dados de seres humanos
nos próximos meses.

NOTE Paragraph

00:21:59.800 --> 00:22:05.563
Estas três serão balizadas pelos
testes de segurança e eficácia.

00:22:05.587 --> 00:22:07.756
Isto é, poderemos produzir essas vacinas

00:22:07.810 --> 00:22:10.337
mas em menor quantidade do que queremos.

00:22:10.351 --> 00:22:12.854
Poderemos produzi-las antes do fim do ano.

00:22:12.884 --> 00:22:15.128
Quanto aos testes da Fase 3 resultarem

00:22:15.162 --> 00:22:17.742
e ficarem concluídos
antes do fim do ano,

00:22:17.836 --> 00:22:21.164
eu não estaria muito otimista.

00:22:21.728 --> 00:22:27.370
É na Fase 3 que temos mesmo de olhar
para o perfil de segurança e de eficácia,

00:22:27.534 --> 00:22:29.064
mas os testes vão começar.

00:22:29.376 --> 00:22:33.782
Depois há quatro ou cinco vacinas
que usam abordagens diferentes

00:22:33.806 --> 00:22:36.461
que podem estar três ou quatro meses
mais atrasadas:

00:22:36.595 --> 00:22:40.296
Novavax, Sanofi, Merck.

00:22:40.870 --> 00:22:46.705
Portanto, estamos a criar capacidade 
de produção para muitas destas

00:22:47.139 --> 00:22:52.619
— neste preciso momento, estão a decorrer
algumas negociações complexas —

00:22:53.443 --> 00:22:58.596
para conseguir fábricas que estarão 
dedicadas aos países mais pobres,

00:22:58.760 --> 00:23:01.304
chamados de rendimentos
médios e baixos.

00:23:01.328 --> 00:23:04.050
E é n os projetos mais fáceis
de produzir em maior escala

00:23:04.104 --> 00:23:08.167
— que incluem a AstraZeneca
e a Johnson & Johnson —

00:23:08.191 --> 00:23:09.994
que nos vamos focar,

00:23:10.038 --> 00:23:11.734
nos que são baratos,

00:23:11.748 --> 00:23:15.480
e podemos construir uma única fábrica 
para produzir 600 milhões de doses.

NOTE Paragraph

00:23:15.534 --> 00:23:21.257
Portanto, há vários projetos
de vacinas com potencial.

00:23:21.892 --> 00:23:25.218
Não prevejo nada antes do fim do ano,

00:23:25.242 --> 00:23:27.288
na melhor das hipóteses.

00:23:27.322 --> 00:23:30.861
Neste momento, não passam de projetos,

00:23:30.885 --> 00:23:35.420
que normalmente têm 
taxas de insucesso elevadas

NOTE Paragraph

00:23:36.300 --> 00:23:37.726
CA: Bill, a verdade é que,

00:23:37.730 --> 00:23:40.464
se tu e a tua Fundação 
não estivessem envolvidos

00:23:40.528 --> 00:23:43.514
a dinâmica de mercado levaria 
provavelmente a uma situação

00:23:43.538 --> 00:23:47.391
em que, logo que surgisse
um candidato promissor a vacina,

00:23:47.415 --> 00:23:50.175
os países mais ricos
iriam simplesmente agarrar,

00:23:50.199 --> 00:23:53.098
devorar toda a produção inicial disponível

00:23:53.112 --> 00:23:55.236
— demora algum tempo a produzi-las —

00:23:55.260 --> 00:23:58.446
e não restaria nada 
para os países pobres.

00:23:59.060 --> 00:24:01.651
O que estás efetivamente a fazer

00:24:01.675 --> 00:24:04.912
ao dar garantias de produção e capacidade

00:24:04.936 --> 00:24:07.117
a alguns destes candidatos,

00:24:07.161 --> 00:24:13.234
estás a tornar possível que, pelo menos
uma parte das primeiras vacinas,

00:24:13.378 --> 00:24:15.735
chegue aos países mais pobres.

00:24:15.759 --> 00:24:17.176
Está correto?

NOTE Paragraph

00:24:17.176 --> 00:24:19.127
BG: Bem, não somos só nós, mas sim,

00:24:19.131 --> 00:24:21.784
temos aqui um papel central,

00:24:21.818 --> 00:24:24.316
juntamente com um grupo que criámos,

00:24:24.338 --> 00:24:28.015
o CEPI — Coalition
for Epidemic Preparedness,

00:24:28.280 --> 00:24:31.837
e os líderes europeus concordam com isto.

00:24:32.191 --> 00:24:35.643
Nós temos os conhecimentos para olhar
para cada um dos projetos e dizer:

00:24:35.673 --> 00:24:37.796
"OK, onde é que há uma fábrica no mundo

00:24:37.820 --> 00:24:40.045
"que tenha a capacidade para a produzir?

00:24:40.059 --> 00:24:42.475
"Onde devemos colocar o dinheiro inicial?

00:24:42.499 --> 00:24:44.260
"Quais serão os critérios

00:24:44.294 --> 00:24:47.106
"que nos levarão a colocar
o dinheiro noutra?"

00:24:47.230 --> 00:24:51.189
Porque há pessoas do setor privado

00:24:51.333 --> 00:24:53.971
que realmente percebem deste assunto,

00:24:53.995 --> 00:24:56.339
e algumas delas trabalham para nós.

00:24:56.753 --> 00:24:59.669
Nós somos um parceiro
de confiança nestas coisas,

00:24:59.693 --> 00:25:04.323
coordenamos muito,
sobretudo na parte da produção.

NOTE Paragraph

00:25:05.614 --> 00:25:10.037
Normalmente, esperaríamos que os EUA
pensassem nisto como um problema global,

00:25:10.047 --> 00:25:11.545
e se envolvessem.

00:25:11.565 --> 00:25:17.512
Até agora, não foi tomada
nenhuma iniciativa nesta frente.

00:25:18.073 --> 00:25:22.086
Tenho falado com pessoas 
no Congresso e na Administração

00:25:22.110 --> 00:25:25.472
sobre quando chegará
a próxima lei de ajuda

00:25:25.496 --> 00:25:30.269
em que, talvez, 1% possa ser 
para as ferramentas

00:25:30.293 --> 00:25:32.363
para ajudar o mundo inteiro.

00:25:32.417 --> 00:25:34.797
E, por isso, é possível,

00:25:34.941 --> 00:25:36.972
mas infelizmente,

00:25:38.176 --> 00:25:40.196
há aqui um vazio,

00:25:40.220 --> 00:25:42.118
o mundo já não é o que era,

00:25:42.178 --> 00:25:46.139
e muitas pessoas estão a intervir
incluindo a nossa Fundação,

00:25:46.233 --> 00:25:48.739
a tentar ter uma estratégia,

00:25:48.763 --> 00:25:51.151
incluindo para os países mais pobres,

00:25:51.151 --> 00:25:56.742
que irão sofrer uma alta percentagem
de mortes e efeitos negativos,

00:25:56.996 --> 00:26:00.229
incluindo a sobrecarga
dos seus sistemas de saúde.

00:26:00.433 --> 00:26:03.364
A maioria das mortes será
nos países em desenvolvimento,

00:26:03.364 --> 00:26:06.913
apesar do grande número de mortes
que temos visto na Europa e EUA.

NOTE Paragraph

00:26:07.193 --> 00:26:09.456
CA: Gostava de ser mosca

00:26:09.480 --> 00:26:11.999
e ouvir-te a ti e à Melinda
falar sobre isto,

00:26:12.063 --> 00:26:16.248
porque muitos dos, digamos... 
"crimes" éticos,

00:26:17.282 --> 00:26:21.106
executados por líderes
que deviam ter mais juízo,

00:26:21.130 --> 00:26:25.410
uma coisa é não ser um bom exemplo
na utilização da máscara,

00:26:25.434 --> 00:26:31.655
mas não ter um papel 
na ajuda ao mundo

00:26:31.679 --> 00:26:33.510
quando se enfrenta um inimigo comum,

00:26:33.534 --> 00:26:35.620
responder como uma só Humanidade,

00:26:35.664 --> 00:26:37.640
e em vez disso....

00:26:38.040 --> 00:26:42.817
catalisar uma confusão 
inconveniente entre nações

00:26:42.841 --> 00:26:45.500
lutar pelas vacinas, por exemplo.

00:26:45.564 --> 00:26:51.329
Certamente que a História
irá fazer um julgamento duro.

00:26:51.393 --> 00:26:53.552
Isto é revoltante.

00:26:54.798 --> 00:26:56.866
Não achas? Escapa-me alguma coisa?

NOTE Paragraph

00:26:57.010 --> 00:27:02.177
BG: Bem, não é tão linear como isso.

00:27:02.201 --> 00:27:04.833
Os EUA já contribuíram com mais dinheiro

00:27:04.857 --> 00:27:08.290
para financiar a pesquisa básica 
destas vacinas

00:27:08.314 --> 00:27:10.638
do que qualquer outro país,

00:27:10.982 --> 00:27:13.791
e essa pesquisa não é restrita.

00:27:13.845 --> 00:27:17.314
Não é como uma "realeza" que estipula:
"Se aceitares o nosso dinheiro,

00:27:17.338 --> 00:27:19.630
"tens de pagar 'royalties' aos EUA."

00:27:19.654 --> 00:27:22.139
O financiamento da investigação

00:27:22.139 --> 00:27:23.873
é feito para toda a gente.

00:27:23.873 --> 00:27:26.467
O financiamento das fábricas
é apenas para os EUA.

00:27:26.511 --> 00:27:30.802
O que torna isto difícil é que, em todos
os outros problemas globais de saúde,

00:27:30.826 --> 00:27:34.243
os EUA lideram totalmente 
a erradicação da varíola,

00:27:34.277 --> 00:27:38.769
os EUA são os líderes 
na erradicação da poliomielite,

00:27:38.793 --> 00:27:44.891
com parceiros chave — CDC, OMS, 
Rotary, UNICEF e a nossa Fundação.

00:27:44.915 --> 00:27:48.024
Portanto, o mundo — e no VIH, —

00:27:48.098 --> 00:27:52.868
sob a liderança do presidente Bush,
que era muito bipartidário,

00:27:52.891 --> 00:27:55.705
o PEPFAR era inacreditável.

00:27:55.909 --> 00:27:58.818
Salvou dezenas de milhões de vidas.

NOTE Paragraph

00:27:58.866 --> 00:28:02.938
E isso é o que o mundo
sempre esperou dos EUA,

00:28:02.988 --> 00:28:05.171
que, pelo menos, estivesse na liderança,

00:28:05.185 --> 00:28:06.981
financeira, estrategicamente,

00:28:07.011 --> 00:28:10.507
como se conseguem 
estas fábricas para o mundo,

00:28:10.531 --> 00:28:14.840
nem que seja só para evitar
que a infeção regresse aos EUA

00:28:14.840 --> 00:28:16.986
ou para manter
a economia global a funcionar,

00:28:16.986 --> 00:28:18.992
o que é bom para o emprego nos EUA

00:28:18.992 --> 00:28:21.926
ter procura fora dos EUA.

00:28:21.990 --> 00:28:24.250
O mundo também está numa espécie de

00:28:24.284 --> 00:28:27.076
— digamos, há toda esta incerteza
sobre qual irá resultar,

00:28:27.100 --> 00:28:30.823
e ainda a questão 
"OK, quem manda aqui?"

NOTE Paragraph

00:28:32.057 --> 00:28:35.491
Por isso a pior coisa, a saída da OMS,

00:28:35.515 --> 00:28:38.585
é uma dificuldade
que esperamos seja remediada

00:28:42.312 --> 00:28:44.035
mais tarde ou mais cedo,

00:28:44.069 --> 00:28:46.920
porque precisamos dessa coordenação

00:28:46.944 --> 00:28:48.975
através da OMS.

NOTE Paragraph

00:28:49.488 --> 00:28:52.373
CA: Passemos a outra pergunta.

00:28:55.661 --> 00:28:58.837
Ali Kashani: "Há algum modelo,
com especial sucesso,

00:28:58.861 --> 00:29:01.643
para lidar com a pandemia
que tenha visto pelo mundo fora?"

NOTE Paragraph

00:29:03.760 --> 00:29:07.918
BG: Bem, é fascinante que,
além da resposta antecipada,

00:29:08.052 --> 00:29:11.774
há efetivamente medidas,
nas pessoas que testaram positivo,

00:29:11.808 --> 00:29:15.418
monitorizamos a oximetria do pulso,

00:29:15.442 --> 00:29:18.243
que é o nível de saturação
de oxigénio no sangue,

00:29:18.267 --> 00:29:20.023
e que é um detetor muito barato.

00:29:20.057 --> 00:29:23.435
Assim, sabemos que devemos 
levá-los para o hospital bastante cedo.

00:29:23.519 --> 00:29:28.616
Estranhamente, os doentes não sabem
quando o seu estado se está a agravar.

00:29:30.268 --> 00:29:34.531
É uma razão fisiológica interessante
que não vou abordar.

00:29:34.675 --> 00:29:39.577
A Alemanha tem uma taxa
de mortalidade bastante baixa,

00:29:39.601 --> 00:29:42.547
que têm conseguido graças
a esse tipo de monitorização.

00:29:42.571 --> 00:29:45.600
E depois, claro,
quando chegamos aos hospitais,

00:29:45.644 --> 00:29:50.497
aprendemos que o ventilador,
ainda que muito bem intencionado,

00:29:50.497 --> 00:29:54.647
foi usado em demasia
e da forma errada

00:29:54.761 --> 00:29:56.700
naqueles primeiros tempos.

00:29:56.764 --> 00:30:02.664
Portanto, a saúde — os médicos
sabem muito mais sobre o tratamento agora.

00:30:02.941 --> 00:30:05.293
A maior parte disto, eu diria, é global.

00:30:05.367 --> 00:30:07.707
Usar o oxímetro de pulso como 
indicador precoce,

00:30:07.751 --> 00:30:09.501
poderá vir a tornar-se habitual,

00:30:09.525 --> 00:30:12.122
mas a Alemanha foi pioneira.

00:30:12.156 --> 00:30:18.072
E agora, claro, a dexametasona —
felizmente é barata e é oral,

00:30:18.096 --> 00:30:20.067
e podemos aumentar a produção.

00:30:20.126 --> 00:30:22.397
Também é global.

NOTE Paragraph

00:30:25.061 --> 00:30:28.277
CA: Bill, quero perguntar-te uma coisa:

00:30:28.874 --> 00:30:31.819
como tem sido este processo todo
para ti pessoalmente.

00:30:31.853 --> 00:30:37.522
Porque, estranhamente, apesar
de a tua paixão e boas intenções,

00:30:38.094 --> 00:30:43.454
parece óbvio para quem
tenha estado um momento consigo,

00:30:43.728 --> 00:30:47.771
há estas teorias de conspiração
loucas sobre ti.

00:30:48.005 --> 00:30:50.669
Eu confirmei com
uma empresa chamada Zignal

00:30:50.693 --> 00:30:53.082
que monitoriza os espaços
na comunicação social.

00:30:53.266 --> 00:30:57.285
Eles dizem que, até agora,
acho que apenas no Facebook,

00:30:57.309 --> 00:31:01.213
houve mais de quatro milhões
de publicações

00:31:01.357 --> 00:31:06.709
que te associam a uma espécie de teoria
de conspiração acerca do vírus.

00:31:07.133 --> 00:31:12.604
Eu li que houve uma sondagem
em que 40% dos Republicanos

00:31:13.118 --> 00:31:16.925
acreditam que a vacina que irás lançar

00:31:16.949 --> 00:31:21.897
vai implantar um "microchip" nas pessoas
para detetar a sua localização.

00:31:22.479 --> 00:31:25.971
Eu nem consigo acreditar
nos números desta sondagem.

00:31:27.376 --> 00:31:30.449
E algumas pessoas estão
a levar isto muito a sério,

00:31:30.473 --> 00:31:35.148
e algumas delas têm circulado
na Fox News e não só,

00:31:35.172 --> 00:31:37.559
algumas pessoas
levam isto tão a sério

00:31:37.617 --> 00:31:41.254
que fazem ameaças bastante horríveis.

00:31:41.734 --> 00:31:45.594
Parece que estás a fazer um bom trabalho,
a relativizar isto, até certo ponto

00:31:45.608 --> 00:31:48.942
mas, de facto, quem mais
esteve alguma vez nesta posição?

00:31:49.156 --> 00:31:51.191
Como estás a gerir isto?

00:31:51.225 --> 00:31:54.082
Em que tipo de mundo estamos a viver

00:31:54.106 --> 00:31:56.346
que deixa esta desinformação
andar por aí?

00:31:56.366 --> 00:31:58.937
Como podemos ajudar a corrigi-la?

NOTE Paragraph

00:31:59.856 --> 00:32:01.831
BG: Não tenho a certeza.

00:32:04.539 --> 00:32:06.421
É uma coisa nova,

00:32:08.380 --> 00:32:11.403
e há teorias de conspiração.

00:32:11.677 --> 00:32:14.087
A Microsoft teve 
a sua parte de controvérsia,

00:32:14.111 --> 00:32:16.874
mas, pelo menos, estava relacionada
com o mundo real.

00:32:17.128 --> 00:32:20.205
O Windows teve 
mais problemas do que devia?

00:32:20.275 --> 00:32:22.729
Sim, tivemos problemas de concorrência

00:32:22.793 --> 00:32:25.382
mas, pelo menos, eu sabia o que era.

00:32:25.426 --> 00:32:27.502
Devo dizer que, quando isso apareceu,

00:32:27.546 --> 00:32:31.233
o meu instinto foi brincar com isso.

00:32:31.467 --> 00:32:34.378
As pessoas têm dito
que não foi apropriado,

00:32:34.418 --> 00:32:36.654
porque é um assunto muito sério.

00:32:37.870 --> 00:32:41.515
As pessoas vão estar
menos dispostas a levar a vacina.

00:32:42.159 --> 00:32:45.112
E, claro, quando tivermos a vacina,

00:32:45.136 --> 00:32:46.968
será como as máscaras.

00:32:47.072 --> 00:32:49.463
Interessa abranger muitas pessoas,

00:32:49.567 --> 00:32:52.966
em particular se for uma vacina
que impeça a transmissão.

00:32:52.990 --> 00:32:55.573
Haverá um grande benefício
para a comunidade

00:32:55.621 --> 00:33:00.255
numa adoção alargada da vacina.

00:33:00.935 --> 00:33:04.688
Por isso, estou um pouco indeciso,

00:33:04.762 --> 00:33:07.009
sem saber o que dizer ou fazer,

00:33:07.009 --> 00:33:10.184
porque a conspiração é algo novo para mim.

00:33:12.897 --> 00:33:14.933
O que é que podemos dizer

00:33:14.937 --> 00:33:19.380
que não dê credibilidade a isto?

00:33:19.725 --> 00:33:24.455
O facto de uma comentadora
da Fox News, Laura Ingraham,

00:33:24.479 --> 00:33:27.225
dizer que eu coloco
"microchips" nas pessoas

00:33:27.275 --> 00:33:31.952
não é assim tão surpreendente
porque é o que ouviram na televisão.

00:33:33.418 --> 00:33:35.103
É uma loucura.

00:33:35.427 --> 00:33:38.720
As pessoas estão claramente
à procura de explicações mais simples

00:33:38.784 --> 00:33:42.091
do que ir estudar virologia.

NOTE Paragraph

00:33:43.379 --> 00:33:46.552
CA: Quero dizer, o TED é apolítico,

00:33:46.585 --> 00:33:49.192
mas acreditamos na verdade.

00:33:49.876 --> 00:33:51.818
Eu diria o seguinte:

00:33:52.082 --> 00:33:55.768
Laura Ingraham, deves ao Bill Gates
um pedido de desculpas e um desmentido.

00:33:56.198 --> 00:33:57.466
Deves mesmo.

00:33:57.490 --> 00:33:59.218
E quem estiver a ver isto

00:33:59.252 --> 00:34:01.256
e pense, nem que seja por um minuto,

00:34:01.266 --> 00:34:03.916
que este homem está envolvido
numa conspiração,

00:34:03.916 --> 00:34:05.443
precisa de um exame à cabeça.

00:34:05.443 --> 00:34:06.683
Estás louca.

00:34:06.687 --> 00:34:09.286
Muitos de nós conhecemos o Bill há anos

00:34:09.310 --> 00:34:11.780
e temos visto a sua paixão e empenho,

00:34:11.841 --> 00:34:14.368
para saber que tu estás louca.

00:34:14.392 --> 00:34:16.024
Esqueçamos isto

00:34:16.058 --> 00:34:19.293
e olhemos para o problema atual
que é resolver a pandemia.

00:34:19.447 --> 00:34:20.957
Francamente,

00:34:21.011 --> 00:34:23.256
se alguém aqui na conversa
tiver uma sugestão,

00:34:23.280 --> 00:34:25.015
uma sugestão positiva

00:34:25.025 --> 00:34:27.450
para como podemos
livrar-nos de conspirações,

00:34:27.474 --> 00:34:29.558
porque umas alimentam outras.

00:34:29.691 --> 00:34:33.145
Agora "Oh, bem, eu diria isso,
porque faço parte da conspiração,"

00:34:33.195 --> 00:34:34.926
ou o que seja.

00:34:34.966 --> 00:34:37.452
Como regressamos a um mundo

00:34:37.520 --> 00:34:40.703
onde podemos confiar na informação?

00:34:40.777 --> 00:34:42.825
Temos de ser melhores nisso.

00:34:42.959 --> 00:34:45.520
Há outras perguntas da comunidade?

00:34:50.912 --> 00:34:52.615
Aria Bendix de Nova Iorque:

00:34:52.679 --> 00:34:55.831
"Qual é a sua recomendação pessoal
para quem quer reduzir

00:34:55.855 --> 00:34:59.311
"o risco de infeção
com o aumento de casos?"

NOTE Paragraph

00:35:00.369 --> 00:35:03.144
BG: Bem, é excelente se tiver um trabalho

00:35:03.168 --> 00:35:10.176
em que possa ficar em casa
e fazê-lo através de reuniões virtuais,

00:35:10.380 --> 00:35:14.384
e mesmo uma parte da sua vida social,

00:35:14.515 --> 00:35:18.274
por exemplo, eu faço 
videochamadas com muitos amigos.

00:35:18.668 --> 00:35:21.745
Tenho amigos na Europa que
não sei quando poderei ver,

00:35:21.799 --> 00:35:26.192
e marcamos chamadas regulares para falar.

00:35:26.696 --> 00:35:31.519
Se ficar bastante isolada,

00:35:31.543 --> 00:35:34.861
não corre grande risco.

00:35:37.512 --> 00:35:40.608
É quando nos juntamos
a muitas outras pessoas,

00:35:40.730 --> 00:35:43.086
tanto no trabalho como na socialização,

00:35:43.120 --> 00:35:45.623
que criamos esse risco

00:35:45.647 --> 00:35:50.383
em particular, nas comunidades
com um aumento de casos,

00:35:51.787 --> 00:35:54.284
mesmo que não venha a ser obrigatório,

00:35:54.488 --> 00:35:58.530
espero que os números da mobildiade
mostrem as pessoas a corresponder

00:35:58.554 --> 00:36:04.860
e a minimizar esses contactos
fora de casa.

NOTE Paragraph

00:36:05.121 --> 00:36:07.133
CA: Bill, será que te posso pedir

00:36:07.157 --> 00:36:09.046
que fales um pouco de filantropia.

00:36:09.107 --> 00:36:12.326
Obviamente, a tua fundação
tem tido um papel enorme nisto,

00:36:12.350 --> 00:36:15.533
mas a filantropia em termos mais gerais.

00:36:15.783 --> 00:36:19.210
Começou o movimento Giving Pledge,

00:36:19.234 --> 00:36:22.059
recrutou todos esses multimilionários

00:36:22.113 --> 00:36:27.014
que se comprometeram
a dar metade da sua fortuna

00:36:27.038 --> 00:36:28.972
antes ou depois da morte.

00:36:29.366 --> 00:36:30.871
Mas é mesmo difícil.

00:36:30.915 --> 00:36:33.042
É difícil dar tanto dinheiro.

00:36:33.066 --> 00:36:34.442
Tu próprio, creio,

00:36:34.507 --> 00:36:36.451
desde que o Giving Pledge começou

00:36:36.495 --> 00:36:39.945
— quando? Há 10 anos ou assim,
não sei bem quando —

00:36:39.979 --> 00:36:43.207
mas creio que a tua fortuna
duplicou desde essa altura

00:36:43.221 --> 00:36:46.579
apesar de seres o maior filantropo
a nível mundial.

00:36:47.211 --> 00:36:51.954
Será que é de facto difícil dar dinheiro

00:36:52.148 --> 00:36:54.759
para tornar o mundo melhor?

00:36:54.968 --> 00:36:58.598
Ou os doadores mundiais,

00:36:58.598 --> 00:37:01.221
em especial os doadores
realmente ricos,

00:37:01.245 --> 00:37:03.466
deviam comprometer-se 
com um calendário,

00:37:03.490 --> 00:37:07.272
como, "aqui está uma percentagem
da minha fortuna, em cada ano,

00:37:07.296 --> 00:37:08.764
"e à medida que envelheço,

00:37:08.788 --> 00:37:10.345
"pode aumentar.

00:37:10.499 --> 00:37:12.697
"Se eu levar isto a sério,

00:37:12.727 --> 00:37:15.561
"tenho de dar — de algum modo,
tenho de encontrar uma forma

00:37:15.561 --> 00:37:17.027
"de o fazer de forma eficaz."

00:37:17.061 --> 00:37:19.430
Esta é uma pergunta louca e injusta?

NOTE Paragraph

00:37:19.514 --> 00:37:22.943
BG: Bem, seria ótimo subir a percentagem,

00:37:22.977 --> 00:37:27.980
e o nosso objetivo,
na Fundação Gates e na Giving Pledge,

00:37:28.174 --> 00:37:31.507
é ajudar as pessoas a encontrar
causas com que tenham ligação.

00:37:31.681 --> 00:37:34.447
As pessoas dão por paixão.

00:37:34.521 --> 00:37:36.416
Sim, os números são importantes,

00:37:36.440 --> 00:37:39.323
mas há por aí tantas causas.

00:37:39.457 --> 00:37:42.718
A forma como vais escolher é,
se vires alguém doente,

00:37:42.768 --> 00:37:45.520
vês alguém 
que não tem apoio social,

00:37:45.554 --> 00:37:48.417
vês algo que ajuda a reduzir o racismo.

00:37:48.631 --> 00:37:51.549
Ficas muito entusiasmado e,
por isso, doas para essas causas.

00:37:51.573 --> 00:37:52.984
E, claro,

00:37:53.038 --> 00:37:55.245
algumas ofertas filantrópicas 
não resultam.

00:37:55.245 --> 00:38:00.121
Precisamos de aumentar
a ambição dos filantropos.

00:38:00.504 --> 00:38:02.367
Agora, a filantropia colaborativa

00:38:02.401 --> 00:38:06.339
que estamos a tentar facilitar 
através do projeto Audacious

00:38:06.373 --> 00:38:09.592
— há mais quatro ou cinco grupos,
que estão a juntar filantropos —

00:38:09.616 --> 00:38:11.031
é fantástica,

00:38:11.055 --> 00:38:14.207
porque eles aprendem uns com os outros,

00:38:14.231 --> 00:38:16.869
ganham confiança com os outros
e dizem:

00:38:16.943 --> 00:38:21.059
"Eu dou x, e há mais quatro
que contribuem

00:38:21.093 --> 00:38:24.377
"por isso conseguimos maior impacto"

00:38:24.431 --> 00:38:28.828
e felizmente, podem ter prazer
mesmo quando descobrem,

00:38:28.878 --> 00:38:31.524
"OK, aquela doação particular
não resultou muito bem,

00:38:31.538 --> 00:38:34.156
"mas continuemos."

00:38:34.206 --> 00:38:36.202
Portanto, filantropia, sim,

00:38:36.226 --> 00:38:38.897
gostava de ver a taxa subir,

00:38:38.921 --> 00:38:42.002
e as pessoas que continuam,

00:38:42.026 --> 00:38:43.436
é engraçado,

00:38:43.450 --> 00:38:45.391
é gratificante,

00:38:45.415 --> 00:38:49.523
escolhemos que membros 
da família participam.

00:38:49.677 --> 00:38:52.786
No meu caso, a Melinda e eu
adoramos fazer isto juntos,

00:38:52.810 --> 00:38:54.287
aprender juntos.

00:38:54.365 --> 00:38:58.816
Algumas famílias vão até envolver
as crianças nas atividades,

00:38:58.840 --> 00:39:00.669
por vezes as crianças pressionam.

NOTE Paragraph

00:39:00.750 --> 00:39:03.426
Quando se tem muito dinheiro,

00:39:03.450 --> 00:39:06.883
ainda se pensa num milhão de dólares
como muito dinheiro,

00:39:06.907 --> 00:39:08.819
mas se tivermos milhares de milhões,

00:39:08.913 --> 00:39:11.055
devíamos dar centenas de milhões.

00:39:11.089 --> 00:39:15.221
Por isso, é de certa forma encantador,
em termos do gasto pessoal,

00:39:15.245 --> 00:39:17.484
ficamos no nível onde estávamos antes.

00:39:17.561 --> 00:39:20.164
Socialmente é muito conveniente.

00:39:20.241 --> 00:39:23.241
Mas quando doamos,
precisamos de aumentar a escala

00:39:23.305 --> 00:39:27.105
ou será o nosso testamento

00:39:28.779 --> 00:39:32.848
e não poderemos modelá-lo
e apreciá-lo da mesma forma.

00:39:33.032 --> 00:39:34.293
Por isso, sem...

00:39:34.347 --> 00:39:36.329
— não o queremos obrigar —

00:39:36.409 --> 00:39:40.919
mas sim, tu e eu
queremos inspirar filantropos

00:39:40.943 --> 00:39:44.482
para ver essa paixão,
para ver essas oportunidades

00:39:44.506 --> 00:39:47.945
bastante mais rapidamente
do que no passado,

00:39:47.979 --> 00:39:52.750
porque quer seja uma raça ou uma doença,
ou todos os outros problemas sociais,

00:39:52.774 --> 00:39:57.280
a inovação onde a filantropia
pode chegar e fazer depressa,

00:39:57.304 --> 00:40:00.425
se resultar, o governo
pode vir atrás e ampliar.

00:40:00.569 --> 00:40:03.033
Deus sabe que precisamos de soluções,

00:40:03.037 --> 00:40:05.492
precisamos de esperança e progresso

00:40:07.533 --> 00:40:10.522
as expetativas são altas,

00:40:10.546 --> 00:40:13.542
que irão resolver problemas
muito difíceis.

NOTE Paragraph

00:40:13.956 --> 00:40:17.518
CA: A maioria dos filantropos,
mesmo os melhores,

00:40:17.542 --> 00:40:21.810
acham difícil dar mais do que
uma percentagem da fortuna todos os anos,

00:40:21.834 --> 00:40:25.402
e, contudo, os mais ricos do mundo
têm muitas vezes acesso

00:40:25.456 --> 00:40:27.941
a grandes oportunidades de investimento.

00:40:28.051 --> 00:40:31.322
Muitos estão a ganhar riqueza
7 a 10% mais em cada ano.

00:40:31.512 --> 00:40:33.777
Não será que, para 
ter uma oportunidade real,

00:40:33.821 --> 00:40:35.567
de dar metade da fortuna,

00:40:35.621 --> 00:40:39.581
chega-se a um ponto, em que 
é necessário planear dar 5, 6, 7, 8,

00:40:39.605 --> 00:40:41.943
10% da fortuna anualmente?

00:40:42.109 --> 00:40:46.688
E não é essa a lógica
do que devia estar a acontecer?

NOTE Paragraph

00:40:46.992 --> 00:40:49.383
BG: Sim, há pessoas como
Chuck Feeney,

00:40:49.407 --> 00:40:55.311
que deu um bom exemplo
e deu todo o seu dinheiro.

00:40:56.641 --> 00:41:01.831
Até a Melinda e eu debatemos
se devíamos aumentar a taxa que damos.

00:41:02.145 --> 00:41:05.887
Como dizes, temos tido muita sorte 
do lado do investimento,

00:41:05.911 --> 00:41:07.579
através de várias coisas.

00:41:07.637 --> 00:41:11.533
As fortunas de tecnologia 
têm-se saído bem,

00:41:11.693 --> 00:41:13.564
mesmo este ano,

00:41:13.588 --> 00:41:18.190
que é um daqueles grandes contrastes

00:41:18.942 --> 00:41:21.347
do que se passa no mundo.

00:41:21.957 --> 00:41:26.092
E acho mesmo que há uma expetativa
que devíamos acelerar,

00:41:26.116 --> 00:41:28.876
e há uma razão para acelerar.

00:41:29.030 --> 00:41:32.686
O governo vai falhar
numa série de necessidades.

00:41:32.710 --> 00:41:35.622
Sim, há toneladas de
dinheiro do governo por aí,

00:41:35.646 --> 00:41:37.518
mas ajudar a que seja bem gasto,

00:41:37.552 --> 00:41:40.726
ajudar a encontrar lugares, 
não é interferir

00:41:40.770 --> 00:41:45.422
e se as pessoas estão dispostas a dar
aos países em desenvolvimento,

00:41:45.422 --> 00:41:47.184
eles não têm governos

00:41:47.228 --> 00:41:51.527
que possam imprimir cheques
de 15% do PIB,

00:41:51.611 --> 00:41:55.880
e, por isso, o sofrimento genericamente,
a questão económica por si só,

00:41:55.904 --> 00:41:58.409
pondo a pandemia de lado,

00:41:58.433 --> 00:41:59.980
é trágico.

00:41:59.994 --> 00:42:02.680
É um retrocesso de cerca de cinco anos

00:42:02.704 --> 00:42:05.458
em termos do avanço
destes países,

00:42:05.502 --> 00:42:09.665
e em poucos casos, é tão duro
que a própria estabilidade do país

00:42:09.689 --> 00:42:11.707
está em causa.

NOTE Paragraph

00:42:12.249 --> 00:42:13.782
CA: Bom, Bill,

00:42:13.782 --> 00:42:18.885
Tenho grande admiração pelo que
tu e a Melinda fizeram.

00:42:19.299 --> 00:42:22.365
Percorres este caminho apertado

00:42:22.389 --> 00:42:26.698
de tentar gerir tantas coisas diferentes,

00:42:26.801 --> 00:42:32.114
e o tempo que dedicas
à melhoria do mundo em geral,

00:42:32.718 --> 00:42:34.422
e sem dúvida, o dinheiro

00:42:34.446 --> 00:42:36.180
e a paixão que aí colocas

00:42:36.225 --> 00:42:37.952
— é fantástico.

00:42:38.106 --> 00:42:42.337
Estou-te muito grato
por teres estado este tempo connosco.

00:42:42.361 --> 00:42:43.996
Muito obrigado,

00:42:44.020 --> 00:42:45.760
e honestamente, o resto do ano,

00:42:45.784 --> 00:42:49.015
as tuas capacidades e recursos
vão ser mais necessários do que nunca,

00:42:49.015 --> 00:42:50.571
por isso, boa sorte.

NOTE Paragraph

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BG: Obrigado.

00:42:51.917 --> 00:42:54.645
O trabalho é divertido e estou otimista.
Obrigado, Chris.