[Script Info]
Title: 
[Events]
Format: Layer, Start, End, Style, Name, MarginL, MarginR, MarginV, Effect, Text
Dialogue: 0,0:00:01.08,0:00:05.16,Default,,0000,0000,0000,,Ik wil vandaag vertellen over leugenaars,
Dialogue: 0,0:00:05.19,0:00:06.61,Default,,0000,0000,0000,,rechtszaken
Dialogue: 0,0:00:06.64,0:00:07.98,Default,,0000,0000,0000,,en lachen.
Dialogue: 0,0:00:08.91,0:00:12.02,Default,,0000,0000,0000,,De eerste keer dat ik hoorde\Nvan Holocaustontkenning
Dialogue: 0,0:00:12.04,0:00:13.35,Default,,0000,0000,0000,,moest ik lachen.
Dialogue: 0,0:00:13.97,0:00:15.72,Default,,0000,0000,0000,,Holocaustontkenning?
Dialogue: 0,0:00:16.19,0:00:19.62,Default,,0000,0000,0000,,De Holocaust,\Ndie de twijfelachtige eer heeft
Dialogue: 0,0:00:19.64,0:00:24.14,Default,,0000,0000,0000,,de best gedocumenteerde\Ngenocide in de wereld te zijn?
Dialogue: 0,0:00:25.05,0:00:27.07,Default,,0000,0000,0000,,Wie kan geloven dat die niet gebeurd is?
Dialogue: 0,0:00:28.11,0:00:29.45,Default,,0000,0000,0000,,Moet je nagaan.
Dialogue: 0,0:00:30.26,0:00:32.54,Default,,0000,0000,0000,,Als ontkenners gelijk hebben,
Dialogue: 0,0:00:32.56,0:00:34.46,Default,,0000,0000,0000,,wie hebben dan allemaal ongelijk?
Dialogue: 0,0:00:35.01,0:00:37.78,Default,,0000,0000,0000,,Om te beginnen de slachtoffers --
Dialogue: 0,0:00:37.80,0:00:42.52,Default,,0000,0000,0000,,de overlevenden die ons\Nhun schokkende verhalen hebben verteld.
Dialogue: 0,0:00:43.72,0:00:46.04,Default,,0000,0000,0000,,Wie moeten er verder nog ongelijk hebben?
Dialogue: 0,0:00:46.06,0:00:48.01,Default,,0000,0000,0000,,De omstanders.
Dialogue: 0,0:00:48.04,0:00:52.01,Default,,0000,0000,0000,,De mensen die in die ontelbare\Ndorpen en steden woonden
Dialogue: 0,0:00:52.04,0:00:54.01,Default,,0000,0000,0000,,aan het Oostelijk front,
Dialogue: 0,0:00:54.03,0:00:56.48,Default,,0000,0000,0000,,die hun buren zagen worden opgehaald --
Dialogue: 0,0:00:56.50,0:00:59.71,Default,,0000,0000,0000,,mannen, vrouwen, kinderen, jong, oud --
Dialogue: 0,0:00:59.74,0:01:02.46,Default,,0000,0000,0000,,om naar de rand van de stad\Nte worden gemarcheerd
Dialogue: 0,0:01:02.48,0:01:05.47,Default,,0000,0000,0000,,en daar te worden doodgeschoten\Nen in de sloot gegooid.
Dialogue: 0,0:01:05.98,0:01:07.32,Default,,0000,0000,0000,,Of de Polen,
Dialogue: 0,0:01:07.34,0:01:12.02,Default,,0000,0000,0000,,die in de dorpen rond\Nde vernietigingskampen woonden,
Dialogue: 0,0:01:12.04,0:01:14.42,Default,,0000,0000,0000,,die moesten toezien hoe elke dag
Dialogue: 0,0:01:14.44,0:01:17.19,Default,,0000,0000,0000,,de treinen vol mensen binnenreden
Dialogue: 0,0:01:17.21,0:01:18.98,Default,,0000,0000,0000,,en er leeg weer uitkwamen.
Dialogue: 0,0:01:19.79,0:01:23.42,Default,,0000,0000,0000,,Maar bovenal, wie zouden\Nook ongelijk moeten hebben?
Dialogue: 0,0:01:24.00,0:01:25.47,Default,,0000,0000,0000,,De daders.
Dialogue: 0,0:01:26.11,0:01:29.02,Default,,0000,0000,0000,,De mensen die zeiden:\N"We hebben het gedaan."
Dialogue: 0,0:01:29.48,0:01:31.00,Default,,0000,0000,0000,,"Ik heb het gedaan."
Dialogue: 0,0:01:31.03,0:01:33.18,Default,,0000,0000,0000,,Goed, misschien maakten ze een voorbehoud.
Dialogue: 0,0:01:33.20,0:01:37.62,Default,,0000,0000,0000,,Ze zeiden: "Ik had geen keus;\Nik werd ertoe gedwongen."
Dialogue: 0,0:01:38.10,0:01:40.77,Default,,0000,0000,0000,,Maar ze zeiden hoe dan ook:\N"Ik heb het gedaan."
Dialogue: 0,0:01:41.94,0:01:43.49,Default,,0000,0000,0000,,Denk er eens over na.
Dialogue: 0,0:01:43.51,0:01:49.45,Default,,0000,0000,0000,,In niet één oorlogstribunaal\Nsinds de Tweede Wereldoorlog
Dialogue: 0,0:01:49.48,0:01:56.11,Default,,0000,0000,0000,,heeft een dader uit welk land dan ook\Nooit gezegd: "Dat is nooit gebeurd."
Dialogue: 0,0:01:57.08,0:02:01.66,Default,,0000,0000,0000,,Misschien zeiden ze: "Ik werd gedwongen",\Nmaar nooit dat het niet gebeurd was.
Dialogue: 0,0:02:01.68,0:02:03.16,Default,,0000,0000,0000,,Na rijp beraad
Dialogue: 0,0:02:03.18,0:02:07.13,Default,,0000,0000,0000,,besloot ik dat ik me niet\Nging bezighouden met ontkenning;
Dialogue: 0,0:02:07.16,0:02:10.86,Default,,0000,0000,0000,,ik had belangrijker dingen\Nom over te schrijven en te onderzoeken,
Dialogue: 0,0:02:10.89,0:02:12.20,Default,,0000,0000,0000,,dus liet ik het daarbij.
Dialogue: 0,0:02:12.91,0:02:15.73,Default,,0000,0000,0000,,Iets meer dan tien jaar later
Dialogue: 0,0:02:15.75,0:02:17.57,Default,,0000,0000,0000,,kwamen twee wetenschappers van naam --
Dialogue: 0,0:02:17.59,0:02:20.75,Default,,0000,0000,0000,,twee van de meest prominente historici\Ninzake de Holocaust --
Dialogue: 0,0:02:20.77,0:02:22.03,Default,,0000,0000,0000,,bij me en zeiden:
Dialogue: 0,0:02:22.05,0:02:23.84,Default,,0000,0000,0000,,"Deborah, laten we eens praten.
Dialogue: 0,0:02:23.87,0:02:27.46,Default,,0000,0000,0000,,We denken over een onderzoek waar jij\Nde aangewezen persoon voor lijkt."
Dialogue: 0,0:02:27.49,0:02:31.32,Default,,0000,0000,0000,,Nieuwsgierig en gevlijd\Ndat ze met een idee kwamen
Dialogue: 0,0:02:31.34,0:02:32.92,Default,,0000,0000,0000,,waar ze mij voor wilden hebben,
Dialogue: 0,0:02:32.94,0:02:35.04,Default,,0000,0000,0000,,vroeg ik: "Wat is het?"
Dialogue: 0,0:02:35.66,0:02:38.65,Default,,0000,0000,0000,,En zij zeiden: "Holocaustontkenning."
Dialogue: 0,0:02:39.35,0:02:41.85,Default,,0000,0000,0000,,En opnieuw moest ik lachen.
Dialogue: 0,0:02:42.34,0:02:44.26,Default,,0000,0000,0000,,Holocaustontkenning?
Dialogue: 0,0:02:44.28,0:02:46.27,Default,,0000,0000,0000,,De mensen van de platte aarde?
Dialogue: 0,0:02:46.29,0:02:48.43,Default,,0000,0000,0000,,De 'Elvis leeft'-mensen?
Dialogue: 0,0:02:48.46,0:02:50.64,Default,,0000,0000,0000,,Die zou ik moeten onderzoeken?
Dialogue: 0,0:02:51.33,0:02:52.53,Default,,0000,0000,0000,,Die twee mannen zeiden:
Dialogue: 0,0:02:52.53,0:02:54.60,Default,,0000,0000,0000,,"Ja, we zijn benieuwd.
Dialogue: 0,0:02:55.01,0:02:56.58,Default,,0000,0000,0000,,Waar gaat dit over?
Dialogue: 0,0:02:56.61,0:02:58.36,Default,,0000,0000,0000,,Waar gaat het ze om?
Dialogue: 0,0:02:58.38,0:03:02.04,Default,,0000,0000,0000,,Hoe krijgen ze het voor elkaar\Ndat mensen hen geloven?"
Dialogue: 0,0:03:02.76,0:03:06.28,Default,,0000,0000,0000,,Ik dacht, als zij denken\Ndat het de moeite waard is,
Dialogue: 0,0:03:06.31,0:03:09.68,Default,,0000,0000,0000,,moet ik dit misschien\Nwel even kunnen inpassen --
Dialogue: 0,0:03:09.71,0:03:12.64,Default,,0000,0000,0000,,een jaar, of twee, drie,\Nmisschien ook wel vier --
Dialogue: 0,0:03:12.67,0:03:14.91,Default,,0000,0000,0000,,in academische termen is dat 'even'.
Dialogue: 0,0:03:14.94,0:03:16.08,Default,,0000,0000,0000,,(Gelach)
Dialogue: 0,0:03:16.10,0:03:18.49,Default,,0000,0000,0000,,Wij werken heel langzaam.
Dialogue: 0,0:03:18.51,0:03:20.09,Default,,0000,0000,0000,,(Gelach)
Dialogue: 0,0:03:20.11,0:03:21.91,Default,,0000,0000,0000,,Dus ik zou eens kijken.
Dialogue: 0,0:03:21.94,0:03:23.09,Default,,0000,0000,0000,,En dat deed ik.
Dialogue: 0,0:03:23.12,0:03:25.95,Default,,0000,0000,0000,,Ik deed mijn onderzoek\Nen vond een aantal dingen,
Dialogue: 0,0:03:25.98,0:03:28.57,Default,,0000,0000,0000,,waar ik er vandaag\Ntwee van met jullie wil delen.
Dialogue: 0,0:03:28.60,0:03:29.93,Default,,0000,0000,0000,,Een:
Dialogue: 0,0:03:29.95,0:03:34.91,Default,,0000,0000,0000,,ontkenners zijn wolven in schaapskleren.
Dialogue: 0,0:03:35.71,0:03:38.68,Default,,0000,0000,0000,,Het zijn dezelfde nazi's, neonazi's --
Dialogue: 0,0:03:38.70,0:03:41.93,Default,,0000,0000,0000,,je mag zelf weten\Nof je er 'neo' voor wilt zetten.
Dialogue: 0,0:03:42.79,0:03:45.12,Default,,0000,0000,0000,,Zo op het eerste gezicht
Dialogue: 0,0:03:45.14,0:03:49.87,Default,,0000,0000,0000,,waren er geen SS-achtige uniformen,
Dialogue: 0,0:03:49.89,0:03:53.04,Default,,0000,0000,0000,,swastika-achtige symbolen aan de muur,
Dialogue: 0,0:03:53.07,0:03:55.12,Default,,0000,0000,0000,,'Sieg Heil'-groeten --
Dialogue: 0,0:03:55.15,0:03:56.69,Default,,0000,0000,0000,,niets daarvan.
Dialogue: 0,0:03:56.72,0:03:59.59,Default,,0000,0000,0000,,Wat ik wel vond,
Dialogue: 0,0:03:59.61,0:04:04.23,Default,,0000,0000,0000,,waren mensen die paradeerden\Nals respectabele academici.
Dialogue: 0,0:04:04.92,0:04:06.14,Default,,0000,0000,0000,,Wat hadden ze dan?
Dialogue: 0,0:04:06.16,0:04:07.86,Default,,0000,0000,0000,,Ze hadden een stichting:
Dialogue: 0,0:04:07.88,0:04:11.73,Default,,0000,0000,0000,,'Stichting voor Historische Herziening'.
Dialogue: 0,0:04:12.39,0:04:14.95,Default,,0000,0000,0000,,Ze hadden een vakblad\N-- een goed ogend vakblad --
Dialogue: 0,0:04:14.97,0:04:17.92,Default,,0000,0000,0000,,een 'Vakblad voor Historische Herziening'.
Dialogue: 0,0:04:18.40,0:04:21.10,Default,,0000,0000,0000,,Vol met papers --
Dialogue: 0,0:04:21.13,0:04:23.17,Default,,0000,0000,0000,,afgeladen met voetnoten.
Dialogue: 0,0:04:23.92,0:04:25.86,Default,,0000,0000,0000,,En ze hadden een nieuwe naam.
Dialogue: 0,0:04:26.50,0:04:28.67,Default,,0000,0000,0000,,Niet neonazi's,
Dialogue: 0,0:04:28.69,0:04:31.18,Default,,0000,0000,0000,,niet antisemieten --
Dialogue: 0,0:04:31.21,0:04:32.46,Default,,0000,0000,0000,,revisionisten.
Dialogue: 0,0:04:32.99,0:04:35.21,Default,,0000,0000,0000,,Ze zeiden: "Wij zijn revisionisten.
Dialogue: 0,0:04:35.23,0:04:37.91,Default,,0000,0000,0000,,Het gaat ons maar om één ding:
Dialogue: 0,0:04:37.94,0:04:41.50,Default,,0000,0000,0000,,om de fouten te corrigeren\Nin de geschiedschrijving."
Dialogue: 0,0:04:42.37,0:04:47.78,Default,,0000,0000,0000,,Maar je hoefde maar vlak\Nonder de oppervlakte te kijken
Dialogue: 0,0:04:47.80,0:04:49.71,Default,,0000,0000,0000,,en wat vond je daar?
Dialogue: 0,0:04:49.73,0:04:52.22,Default,,0000,0000,0000,,Dezelfde ophemeling van Hitler,
Dialogue: 0,0:04:52.25,0:04:54.12,Default,,0000,0000,0000,,verheerlijking van het Derde Rijk,
Dialogue: 0,0:04:54.15,0:04:57.09,Default,,0000,0000,0000,,antisemitisme, racisme, vooroordelen.
Dialogue: 0,0:04:57.90,0:04:59.90,Default,,0000,0000,0000,,Dat intrigeerde me.
Dialogue: 0,0:04:59.90,0:05:03.39,Default,,0000,0000,0000,,Het was antisemitisme,\Nracisme, vooringenomenheid,
Dialogue: 0,0:05:03.39,0:05:07.33,Default,,0000,0000,0000,,maar verkleed als rationeel betoog.
Dialogue: 0,0:05:08.73,0:05:10.32,Default,,0000,0000,0000,,Wat ik ook vond --
Dialogue: 0,0:05:10.34,0:05:13.70,Default,,0000,0000,0000,,velen van ons leerden\Ndat er feiten zijn en meningen --
Dialogue: 0,0:05:13.70,0:05:16.80,Default,,0000,0000,0000,,sinds het bestuderen\Nvan ontkenners zie ik dat anders.
Dialogue: 0,0:05:17.44,0:05:19.09,Default,,0000,0000,0000,,Er zijn feiten,
Dialogue: 0,0:05:19.11,0:05:20.82,Default,,0000,0000,0000,,er zijn meningen
Dialogue: 0,0:05:20.85,0:05:22.46,Default,,0000,0000,0000,,en er zijn leugens.
Dialogue: 0,0:05:23.15,0:05:27.58,Default,,0000,0000,0000,,En wat ontkenners willen doen,\Nis hun leugens nemen,
Dialogue: 0,0:05:28.56,0:05:30.20,Default,,0000,0000,0000,,ze aankleden als meningen --
Dialogue: 0,0:05:30.22,0:05:32.21,Default,,0000,0000,0000,,misschien gedurfde meningen,
Dialogue: 0,0:05:32.24,0:05:34.91,Default,,0000,0000,0000,,misschien alternatieve meningen --
Dialogue: 0,0:05:34.91,0:05:36.34,Default,,0000,0000,0000,,om dan als mening
Dialogue: 0,0:05:36.34,0:05:38.51,Default,,0000,0000,0000,,hun plaats in de discussie\Nop te kunnen eisen.
Dialogue: 0,0:05:38.53,0:05:41.92,Default,,0000,0000,0000,,En dan beginnen ze\Nde feiten aan te vreten.
Dialogue: 0,0:05:43.30,0:05:44.87,Default,,0000,0000,0000,,Ik publiceerde mijn werk --
Dialogue: 0,0:05:44.89,0:05:46.07,Default,,0000,0000,0000,,het boek werd gepubliceerd,
Dialogue: 0,0:05:46.09,0:05:49.49,Default,,0000,0000,0000,,'Holocaustontkenning: de Groeiende\NAanslag op Waarheid en Geheugen',
Dialogue: 0,0:05:49.52,0:05:50.94,Default,,0000,0000,0000,,het kwam uit in vele landen,
Dialogue: 0,0:05:50.94,0:05:53.66,Default,,0000,0000,0000,,waaronder hier in het VK bij Penguin;
Dialogue: 0,0:05:53.68,0:05:57.11,Default,,0000,0000,0000,,ik was er klaar mee en ik wou verder.
Dialogue: 0,0:05:58.16,0:06:01.87,Default,,0000,0000,0000,,Toen kwam de brief van Penguin VK.
Dialogue: 0,0:06:02.43,0:06:05.20,Default,,0000,0000,0000,,En voor de derde keer moest ik lachen ...
Dialogue: 0,0:06:07.09,0:06:08.33,Default,,0000,0000,0000,,maar dit was niet leuk.
Dialogue: 0,0:06:08.97,0:06:10.70,Default,,0000,0000,0000,,Ik opende de brief
Dialogue: 0,0:06:10.73,0:06:16.61,Default,,0000,0000,0000,,en er stond in dat David Irving\Neen rechtszaak tegen me zou aanspannen
Dialogue: 0,0:06:16.64,0:06:18.24,Default,,0000,0000,0000,,in het VK
Dialogue: 0,0:06:18.26,0:06:21.30,Default,,0000,0000,0000,,omdat ik hem had uitgemaakt\Nvoor Holocaustontkenner.
Dialogue: 0,0:06:21.95,0:06:23.89,Default,,0000,0000,0000,,David Irving mij aanklagen?
Dialogue: 0,0:06:23.91,0:06:25.12,Default,,0000,0000,0000,,Wie was David Irving?
Dialogue: 0,0:06:25.14,0:06:27.75,Default,,0000,0000,0000,,David Irving was een schrijver\Nvan historische werken,
Dialogue: 0,0:06:27.77,0:06:29.79,Default,,0000,0000,0000,,de meeste over\Nde Tweede Wereldoorlog,
Dialogue: 0,0:06:29.82,0:06:33.04,Default,,0000,0000,0000,,en bijna al zijn werk\Nkwam tot de conclusie
Dialogue: 0,0:06:33.06,0:06:36.64,Default,,0000,0000,0000,,dat de nazi's echt zo slecht niet waren
Dialogue: 0,0:06:36.66,0:06:39.75,Default,,0000,0000,0000,,en de geallieerden echt niet zo goed.
Dialogue: 0,0:06:39.77,0:06:41.57,Default,,0000,0000,0000,,En de Joden, wat er ook was gebeurd,
Dialogue: 0,0:06:41.57,0:06:43.52,Default,,0000,0000,0000,,ze zouden het wel verdiend hebben.
Dialogue: 0,0:06:44.21,0:06:45.70,Default,,0000,0000,0000,,Hij kende de documenten,
Dialogue: 0,0:06:45.72,0:06:47.16,Default,,0000,0000,0000,,hij kende de feiten,
Dialogue: 0,0:06:47.19,0:06:50.36,Default,,0000,0000,0000,,maar hij verdraaide ze\Nom tot zijn mening te komen.
Dialogue: 0,0:06:51.02,0:06:53.53,Default,,0000,0000,0000,,Hij was niet altijd\NHolocaustontkenner geweest,
Dialogue: 0,0:06:53.55,0:06:55.29,Default,,0000,0000,0000,,maar eind jaren 80
Dialogue: 0,0:06:55.32,0:06:58.75,Default,,0000,0000,0000,,bekeerde hij zich ertoe\Nmet groot enthousiasme.
Dialogue: 0,0:06:59.52,0:07:03.42,Default,,0000,0000,0000,,Ik had ook moeten lachen\Nomdat dit een man was
Dialogue: 0,0:07:03.45,0:07:05.38,Default,,0000,0000,0000,,die niet alleen de Holocaust ontkende,
Dialogue: 0,0:07:05.40,0:07:07.10,Default,,0000,0000,0000,,hij leek er echt trots op.
Dialogue: 0,0:07:07.12,0:07:09.26,Default,,0000,0000,0000,,Dit was een man die zei\N-- ik citeer --
Dialogue: 0,0:07:09.26,0:07:12.46,Default,,0000,0000,0000,,"Ik ga het slagschip Auschwitz\Ntot zinken brengen."
Dialogue: 0,0:07:13.18,0:07:14.26,Default,,0000,0000,0000,,Dit was een man
Dialogue: 0,0:07:14.26,0:07:18.56,Default,,0000,0000,0000,,die wees naar een getatoeëerd nummer\Nop de arm van een slachtoffer en zei:
Dialogue: 0,0:07:19.72,0:07:21.31,Default,,0000,0000,0000,,"Hoeveel geld heb je verdiend
Dialogue: 0,0:07:21.33,0:07:24.73,Default,,0000,0000,0000,,door dat nummer\Nop je arm te laten zetten?"
Dialogue: 0,0:07:25.55,0:07:27.46,Default,,0000,0000,0000,,Dit was een man die zei:
Dialogue: 0,0:07:27.48,0:07:30.44,Default,,0000,0000,0000,,"Er stierven meer mensen\Nin de auto van senator Kennedy
Dialogue: 0,0:07:30.46,0:07:31.77,Default,,0000,0000,0000,,op Chappaquiddick,
Dialogue: 0,0:07:31.80,0:07:35.11,Default,,0000,0000,0000,,dan er stierven\Nin de gaskamers van Auschwitz."
Dialogue: 0,0:07:35.14,0:07:37.97,Default,,0000,0000,0000,,Dat verwijst naar een Amerikaans\Nincident, je kunt het opzoeken.
Dialogue: 0,0:07:39.41,0:07:42.42,Default,,0000,0000,0000,,Deze man toonde geen schaamte\Nof terughoudendheid
Dialogue: 0,0:07:42.44,0:07:44.51,Default,,0000,0000,0000,,voor het ontkennen van de Holocaust.
Dialogue: 0,0:07:45.14,0:07:48.92,Default,,0000,0000,0000,,Veel van mijn academische\Ncollega's adviseerden me:
Dialogue: 0,0:07:48.94,0:07:50.85,Default,,0000,0000,0000,,"Ach, Deborah, niet op ingaan."
Dialogue: 0,0:07:50.87,0:07:54.46,Default,,0000,0000,0000,,Als ik dan zei dat je niet zomaar\Neen rechtszaak kunt negeren,
Dialogue: 0,0:07:54.48,0:07:57.26,Default,,0000,0000,0000,,zeiden ze: "En wie gaat hem\Ntrouwens geloven?"
Dialogue: 0,0:07:57.78,0:07:59.86,Default,,0000,0000,0000,,Maar zo eenvoudig was het niet:
Dialogue: 0,0:07:59.89,0:08:05.20,Default,,0000,0000,0000,,volgens de Britse wet\Nmoest ik mijn gelijk bewijzen,
Dialogue: 0,0:08:05.22,0:08:07.90,Default,,0000,0000,0000,,ik moest bewijzen\Ndat wat ik had gezegd waar was,
Dialogue: 0,0:08:07.92,0:08:12.04,Default,,0000,0000,0000,,niet zoals in de Verenigde Staten\Nen veel andere landen,
Dialogue: 0,0:08:12.06,0:08:15.58,Default,,0000,0000,0000,,waar het aan hem zou zijn\Nom aan te tonen dat ik het fout had.
Dialogue: 0,0:08:15.91,0:08:17.38,Default,,0000,0000,0000,,Wat hield dat in?
Dialogue: 0,0:08:17.41,0:08:20.78,Default,,0000,0000,0000,,Dat als ik niet terug zou vechten,
Dialogue: 0,0:08:20.81,0:08:23.23,Default,,0000,0000,0000,,hij gelijk zou krijgen.
Dialogue: 0,0:08:23.79,0:08:25.55,Default,,0000,0000,0000,,En als hij gelijk kreeg,
Dialogue: 0,0:08:25.57,0:08:28.21,Default,,0000,0000,0000,,zou hij met recht kunnen zeggen:
Dialogue: 0,0:08:28.24,0:08:33.57,Default,,0000,0000,0000,,"Mijn David Irving-versie\Nvan de Holocaust is de rechtmatige versie.
Dialogue: 0,0:08:33.60,0:08:35.78,Default,,0000,0000,0000,,Deborah Lipstadt pleegde laster
Dialogue: 0,0:08:35.80,0:08:37.75,Default,,0000,0000,0000,,toen ze me uitmaakte\Nvoor Holocaustontkenner.
Dialogue: 0,0:08:37.77,0:08:42.20,Default,,0000,0000,0000,,Dus ben ik, David Irving,\Ngeen Holocaustontkenner."
Dialogue: 0,0:08:42.23,0:08:43.94,Default,,0000,0000,0000,,En wat houdt die versie in?
Dialogue: 0,0:08:44.43,0:08:47.43,Default,,0000,0000,0000,,Dat er geen plan was\Nom Joden te vermoorden,
Dialogue: 0,0:08:47.45,0:08:49.50,Default,,0000,0000,0000,,er waren geen gaskamers,
Dialogue: 0,0:08:49.53,0:08:51.38,Default,,0000,0000,0000,,er waren geen massamoorden,
Dialogue: 0,0:08:51.41,0:08:54.58,Default,,0000,0000,0000,,Hitler was niet de aanstichter\Nvan enig lijden
Dialogue: 0,0:08:54.60,0:08:58.41,Default,,0000,0000,0000,,en de Joden hebben\Ndit allemaal zelf verzonnen
Dialogue: 0,0:08:58.43,0:09:00.83,Default,,0000,0000,0000,,om geld te krijgen van Duitsland
Dialogue: 0,0:09:00.85,0:09:02.56,Default,,0000,0000,0000,,en hun eigen staat,
Dialogue: 0,0:09:02.58,0:09:05.96,Default,,0000,0000,0000,,en dat deden ze met de hulp\Nvan de geallieerden --
Dialogue: 0,0:09:05.98,0:09:09.45,Default,,0000,0000,0000,,ze hebben alle documenten vervalst\Nen alle bewijzen in scène gezet.
Dialogue: 0,0:09:10.46,0:09:12.84,Default,,0000,0000,0000,,Dat kon ik niet laten bestaan
Dialogue: 0,0:09:12.86,0:09:15.06,Default,,0000,0000,0000,,en ooit een overlevende in de ogen zien
Dialogue: 0,0:09:15.82,0:09:17.80,Default,,0000,0000,0000,,of een van hun kinderen.
Dialogue: 0,0:09:17.82,0:09:19.97,Default,,0000,0000,0000,,Dat kon ik niet laten bestaan
Dialogue: 0,0:09:19.100,0:09:24.25,Default,,0000,0000,0000,,en mezelf een verantwoordelijke\Nhistorica noemen.
Dialogue: 0,0:09:25.19,0:09:26.93,Default,,0000,0000,0000,,Dus vochten we.
Dialogue: 0,0:09:26.96,0:09:29.24,Default,,0000,0000,0000,,En voor wie 'Denial' niet hebben gezien,
Dialogue: 0,0:09:29.26,0:09:30.42,Default,,0000,0000,0000,,verklap ik alvast:
Dialogue: 0,0:09:30.44,0:09:31.66,Default,,0000,0000,0000,,we wonnen.
Dialogue: 0,0:09:31.69,0:09:32.98,Default,,0000,0000,0000,,(Gelach)
Dialogue: 0,0:09:33.01,0:09:35.57,Default,,0000,0000,0000,,(Applaus)
Dialogue: 0,0:09:39.99,0:09:44.23,Default,,0000,0000,0000,,De rechter concludeerde dat David Irving
Dialogue: 0,0:09:44.25,0:09:47.58,Default,,0000,0000,0000,,een leugenaar was,
Dialogue: 0,0:09:47.61,0:09:48.77,Default,,0000,0000,0000,,een racist,
Dialogue: 0,0:09:48.80,0:09:50.05,Default,,0000,0000,0000,,een antisemiet.
Dialogue: 0,0:09:50.07,0:09:52.43,Default,,0000,0000,0000,,Zijn kijk op de geschiedenis\Nwas tendentieus,
Dialogue: 0,0:09:52.46,0:09:54.38,Default,,0000,0000,0000,,hij loog, hij verdraaide --
Dialogue: 0,0:09:54.41,0:09:57.05,Default,,0000,0000,0000,,en het belangrijkste:
Dialogue: 0,0:09:57.07,0:09:59.19,Default,,0000,0000,0000,,hij deed dat opzettelijk.
Dialogue: 0,0:09:59.21,0:10:03.35,Default,,0000,0000,0000,,We toonden een patroon aan,\Nop meer dan 25 belangrijke punten.
Dialogue: 0,0:10:03.37,0:10:06.48,Default,,0000,0000,0000,,Geen kleine dingen -- velen hier\Nin het publiek schrijven boeken,
Dialogue: 0,0:10:06.51,0:10:07.69,Default,,0000,0000,0000,,of hebben ze geschreven;
Dialogue: 0,0:10:07.72,0:10:11.18,Default,,0000,0000,0000,,we maken altijd fouten,\Ndaarom zijn we zo blij met de tweede druk:
Dialogue: 0,0:10:11.21,0:10:12.39,Default,,0000,0000,0000,,om fouten te corrigeren.
Dialogue: 0,0:10:12.42,0:10:13.57,Default,,0000,0000,0000,,(Gelach)
Dialogue: 0,0:10:14.63,0:10:17.77,Default,,0000,0000,0000,,Maar deze bewogen zich\Naltijd in dezelfde richting:
Dialogue: 0,0:10:18.62,0:10:20.83,Default,,0000,0000,0000,,het is de schuld van de Joden,
Dialogue: 0,0:10:20.85,0:10:23.03,Default,,0000,0000,0000,,de nazi's treffen geen blaam.
Dialogue: 0,0:10:23.70,0:10:25.28,Default,,0000,0000,0000,,Maar hoe wonnen we?
Dialogue: 0,0:10:26.20,0:10:31.58,Default,,0000,0000,0000,,We volgden zijn voetnoten\Nterug naar zijn bronnen.
Dialogue: 0,0:10:32.19,0:10:33.97,Default,,0000,0000,0000,,En wat vonden we?
Dialogue: 0,0:10:33.100,0:10:35.48,Default,,0000,0000,0000,,Niet alleen vaak
Dialogue: 0,0:10:35.50,0:10:37.47,Default,,0000,0000,0000,,en zelfs niet in de meeste gevallen,
Dialogue: 0,0:10:37.49,0:10:41.80,Default,,0000,0000,0000,,maar iedere keer opnieuw\Nwaar hij refereerde aan de Holocaust,
Dialogue: 0,0:10:41.83,0:10:46.07,Default,,0000,0000,0000,,bleek zijn zogenaamde bewijs verdraaid,
Dialogue: 0,0:10:46.09,0:10:47.51,Default,,0000,0000,0000,,ten dele waar,
Dialogue: 0,0:10:47.54,0:10:48.87,Default,,0000,0000,0000,,de datum veranderd,
Dialogue: 0,0:10:48.90,0:10:51.08,Default,,0000,0000,0000,,de volgorde veranderd,
Dialogue: 0,0:10:51.11,0:10:53.23,Default,,0000,0000,0000,,iemands aanwezigheid\Nin een vergadering geveinsd.
Dialogue: 0,0:10:53.25,0:10:56.02,Default,,0000,0000,0000,,Of hij had geen bewijs,
Dialogue: 0,0:10:56.04,0:10:58.15,Default,,0000,0000,0000,,of zijn bewijs was niet sluitend.
Dialogue: 0,0:10:58.17,0:11:00.83,Default,,0000,0000,0000,,Wij bewezen niet wat er was gebeurd;
Dialogue: 0,0:11:01.63,0:11:04.13,Default,,0000,0000,0000,,we bewezen dat wat hij zei\Ndat er gebeurd was --
Dialogue: 0,0:11:04.15,0:11:07.01,Default,,0000,0000,0000,,en bijgevolg alle ontkenners,\Nwant ofwel hij citeert hen,
Dialogue: 0,0:11:07.04,0:11:09.51,Default,,0000,0000,0000,,ofwel krijgen zij\Nhun argumenten van hem --
Dialogue: 0,0:11:09.53,0:11:10.78,Default,,0000,0000,0000,,niet waar is.
Dialogue: 0,0:11:10.80,0:11:11.99,Default,,0000,0000,0000,,Wat zij beweren --
Dialogue: 0,0:11:12.01,0:11:14.64,Default,,0000,0000,0000,,ze hebben er geen bewijzen voor.
Dialogue: 0,0:11:16.61,0:11:21.35,Default,,0000,0000,0000,,Waarom is nu mijn verhaal\Nmeer dan alleen het verhaal
Dialogue: 0,0:11:21.38,0:11:25.18,Default,,0000,0000,0000,,van een vreemde, zes jaar lang durende,\Nmoeilijke rechtszaak
Dialogue: 0,0:11:25.21,0:11:30.20,Default,,0000,0000,0000,,over een Amerikaanse professor\Ndie naar een rechtszaal werd gesleept
Dialogue: 0,0:11:30.22,0:11:33.26,Default,,0000,0000,0000,,door een man die\Nin het oordeel van de rechter
Dialogue: 0,0:11:33.29,0:11:35.54,Default,,0000,0000,0000,,neonazi-polemist werd genoemd?
Dialogue: 0,0:11:35.56,0:11:37.35,Default,,0000,0000,0000,,Wat valt hieruit te leren?
Dialogue: 0,0:11:37.80,0:11:40.77,Default,,0000,0000,0000,,Ik denk dat er in de context\Nvan waarheidsvinding
Dialogue: 0,0:11:40.80,0:11:43.26,Default,,0000,0000,0000,,een belangrijke les uit is te leren.
Dialogue: 0,0:11:43.28,0:11:45.07,Default,,0000,0000,0000,,Want tegenwoordig,
Dialogue: 0,0:11:45.09,0:11:46.76,Default,,0000,0000,0000,,zoals we maar al te goed weten,
Dialogue: 0,0:11:46.78,0:11:50.90,Default,,0000,0000,0000,,liggen de waarheid en feiten onder vuur.
Dialogue: 0,0:11:51.70,0:11:54.95,Default,,0000,0000,0000,,Sociale media, ondanks al het goede\Ndat ze ons heeft gebracht,
Dialogue: 0,0:11:54.98,0:12:00.56,Default,,0000,0000,0000,,heeft toegestaan dat het verschil\Ntussen feiten -- vaststaande feiten --
Dialogue: 0,0:12:00.58,0:12:02.34,Default,,0000,0000,0000,,en leugens
Dialogue: 0,0:12:02.36,0:12:03.76,Default,,0000,0000,0000,,is verwaterd.
Dialogue: 0,0:12:04.99,0:12:06.50,Default,,0000,0000,0000,,Ten derde:
Dialogue: 0,0:12:06.52,0:12:07.100,Default,,0000,0000,0000,,extremisme.
Dialogue: 0,0:12:08.99,0:12:12.56,Default,,0000,0000,0000,,Je ziet misschien\Ngeen Ku Klux Klan-gewaden,
Dialogue: 0,0:12:12.59,0:12:14.66,Default,,0000,0000,0000,,je ziet geen brandende kruisen,
Dialogue: 0,0:12:14.68,0:12:19.00,Default,,0000,0000,0000,,men spreekt wellicht ook niet direct\Nover blanke suprematie.
Dialogue: 0,0:12:19.03,0:12:23.93,Default,,0000,0000,0000,,Het heet misschien 'Alt-right'\Nof 'National Front' -- kies maar een naam.
Dialogue: 0,0:12:23.96,0:12:29.79,Default,,0000,0000,0000,,Maar daaronder doet hetzelfde extremisme\Ndat ik vond in de Holocaustontkenning
Dialogue: 0,0:12:29.82,0:12:33.21,Default,,0000,0000,0000,,zich voor als een rationeel betoog.
Dialogue: 0,0:12:35.13,0:12:40.35,Default,,0000,0000,0000,,We leven in een tijd waarin\Nde waarheid zich moet verdedigen.
Dialogue: 0,0:12:40.38,0:12:42.86,Default,,0000,0000,0000,,Ik moet denken aan\Neen cartoon in de New Yorker.
Dialogue: 0,0:12:42.88,0:12:45.40,Default,,0000,0000,0000,,Er stond onlangs een quiz in de New Yorker
Dialogue: 0,0:12:45.43,0:12:48.36,Default,,0000,0000,0000,,waarbij de gastheer\Ntegen een van de deelnemers zegt:
Dialogue: 0,0:12:48.36,0:12:50.98,Default,,0000,0000,0000,,"Ja mevrouw, u had het goed.
Dialogue: 0,0:12:51.01,0:12:53.50,Default,,0000,0000,0000,,Maar uw tegenstrever riep harder dan u,
Dialogue: 0,0:12:53.52,0:12:55.05,Default,,0000,0000,0000,,dus die krijgt de punten."
Dialogue: 0,0:12:56.23,0:12:57.74,Default,,0000,0000,0000,,Wat kunnen we doen?
Dialogue: 0,0:12:58.56,0:12:59.93,Default,,0000,0000,0000,,Ten eerste
Dialogue: 0,0:12:59.96,0:13:05.39,Default,,0000,0000,0000,,moeten we ons niet laten foppen\Ndoor een rationeel voorkomen.
Dialogue: 0,0:13:05.41,0:13:07.18,Default,,0000,0000,0000,,We moeten eronder kijken
Dialogue: 0,0:13:07.21,0:13:10.01,Default,,0000,0000,0000,,en daar vinden we het extremisme.
Dialogue: 0,0:13:10.99,0:13:12.98,Default,,0000,0000,0000,,Ten tweede
Dialogue: 0,0:13:13.00,0:13:19.08,Default,,0000,0000,0000,,moeten we begrijpen\Ndat waarheid niet relatief is.
Dialogue: 0,0:13:21.14,0:13:22.60,Default,,0000,0000,0000,,Ten derde:
Dialogue: 0,0:13:22.62,0:13:26.31,Default,,0000,0000,0000,,we moeten de aanval kiezen,
Dialogue: 0,0:13:26.34,0:13:28.11,Default,,0000,0000,0000,,ons niet verdedigen.
Dialogue: 0,0:13:28.68,0:13:31.28,Default,,0000,0000,0000,,Wanneer iemand\Neen belachelijke bewering doet,
Dialogue: 0,0:13:31.31,0:13:34.81,Default,,0000,0000,0000,,ook al hebben ze een\Nvan de hoogste posities in het land,
Dialogue: 0,0:13:34.84,0:13:36.85,Default,,0000,0000,0000,,of zelfs de wereld --
Dialogue: 0,0:13:36.87,0:13:38.38,Default,,0000,0000,0000,,moeten we zeggen:
Dialogue: 0,0:13:38.40,0:13:40.37,Default,,0000,0000,0000,,"Waar is het bewijs?
Dialogue: 0,0:13:40.39,0:13:42.53,Default,,0000,0000,0000,,Hoe kun je dat hard maken?"
Dialogue: 0,0:13:42.56,0:13:45.48,Default,,0000,0000,0000,,We moeten hen het vuur\Nna aan de schenen leggen.
Dialogue: 0,0:13:45.51,0:13:50.11,Default,,0000,0000,0000,,We moeten er niet mee omgaan\Nalsof hun leugens de waarheid zijn.
Dialogue: 0,0:13:51.40,0:13:54.94,Default,,0000,0000,0000,,En zoals ik zei,\Nis de waarheid niet relatief.
Dialogue: 0,0:13:54.96,0:13:57.82,Default,,0000,0000,0000,,Velen van ons zijn opgegroeid\Nin de wereld van de academie
Dialogue: 0,0:13:57.84,0:13:59.58,Default,,0000,0000,0000,,en verlicht liberaal denken,
Dialogue: 0,0:13:59.60,0:14:02.56,Default,,0000,0000,0000,,waar ons geleerd wordt\Ndat alles bespreekbaar is.
Dialogue: 0,0:14:03.16,0:14:05.18,Default,,0000,0000,0000,,Maar dat is niet zo.
Dialogue: 0,0:14:05.20,0:14:08.64,Default,,0000,0000,0000,,Sommige dingen zijn gewoon waar.
Dialogue: 0,0:14:09.19,0:14:12.21,Default,,0000,0000,0000,,Er bestaan onbetwistbare feiten --
Dialogue: 0,0:14:12.24,0:14:13.93,Default,,0000,0000,0000,,objectieve waarheden.
Dialogue: 0,0:14:14.52,0:14:19.34,Default,,0000,0000,0000,,Galileo leerde ons dat eeuwen geleden.
Dialogue: 0,0:14:19.36,0:14:24.03,Default,,0000,0000,0000,,Na door het Vaticaan te zijn gedwongen\Nterug te komen op zijn woorden
Dialogue: 0,0:14:24.05,0:14:26.62,Default,,0000,0000,0000,,dat de Aarde om de Zon draaide,
Dialogue: 0,0:14:26.65,0:14:27.80,Default,,0000,0000,0000,,kwam hij naar buiten
Dialogue: 0,0:14:27.83,0:14:30.14,Default,,0000,0000,0000,,en wat zou hij toen gezegd hebben?
Dialogue: 0,0:14:30.16,0:14:33.98,Default,,0000,0000,0000,,"Toch draait hij eromheen."
Dialogue: 0,0:14:35.34,0:14:38.18,Default,,0000,0000,0000,,De aarde is niet plat.
Dialogue: 0,0:14:38.21,0:14:40.50,Default,,0000,0000,0000,,Het klimaat verandert.
Dialogue: 0,0:14:41.39,0:14:43.66,Default,,0000,0000,0000,,Elvis leeft niet meer.
Dialogue: 0,0:14:43.68,0:14:45.21,Default,,0000,0000,0000,,(Gelach)
Dialogue: 0,0:14:45.24,0:14:47.55,Default,,0000,0000,0000,,(Applaus)
Dialogue: 0,0:14:47.58,0:14:49.88,Default,,0000,0000,0000,,Het belangrijkste:
Dialogue: 0,0:14:49.90,0:14:54.55,Default,,0000,0000,0000,,waarheid en feiten liggen onder vuur.
Dialogue: 0,0:14:55.29,0:14:56.90,Default,,0000,0000,0000,,Wat ons te doen staat,
Dialogue: 0,0:14:56.92,0:14:58.13,Default,,0000,0000,0000,,onze taak,
Dialogue: 0,0:14:58.15,0:14:59.74,Default,,0000,0000,0000,,onze verantwoordelijkheid
Dialogue: 0,0:14:59.77,0:15:01.00,Default,,0000,0000,0000,,is groot.
Dialogue: 0,0:15:01.75,0:15:04.38,Default,,0000,0000,0000,,De tijd om te vechten is beperkt.
Dialogue: 0,0:15:05.24,0:15:08.08,Default,,0000,0000,0000,,We moeten nu iets doen.
Dialogue: 0,0:15:08.93,0:15:12.17,Default,,0000,0000,0000,,Later is het te laat.
Dialogue: 0,0:15:12.20,0:15:13.46,Default,,0000,0000,0000,,Dankjewel.
Dialogue: 0,0:15:13.48,0:15:17.53,Default,,0000,0000,0000,,(Applaus)