WEBVTT

00:00:01.082 --> 00:00:05.165
დღეს მე თქვენთან მოვედი, 
რომ გესაუბროთ მატყუარების,

00:00:05.189 --> 00:00:06.612
სასამართლო სარჩელებისა

00:00:06.636 --> 00:00:07.976
და სიცილის შესახებ.

00:00:08.910 --> 00:00:12.020
პირველად როდესაც ჰოლოკოსტის
უარყოფის შესახებ შევიტყვე,

00:00:12.044 --> 00:00:13.346
გამეცინა.

00:00:13.970 --> 00:00:15.722
ჰოლოკოსტის უარყოფა?

00:00:16.187 --> 00:00:19.617
ჰოლოკოსტის, რომელიც გამოირჩევა,

00:00:19.641 --> 00:00:24.136
როგორც დოკუმენტურად ყველაზე კარგად
დადასტურებული გენოციდი მსოფლიოში?

00:00:25.046 --> 00:00:27.072
ვის შეიძლება ეგონოს, რომ ის არ მომხდარა?

NOTE Paragraph

00:00:28.106 --> 00:00:29.453
დაფიქრდით.

00:00:30.257 --> 00:00:32.538
უარმყოფელები რომ მართლები იყვნენ,

00:00:32.562 --> 00:00:34.458
ვინ უნდა ცდებოდეს?

00:00:35.011 --> 00:00:37.777
პირველ რიგში, მისი მსხვერპლნი,

00:00:37.801 --> 00:00:42.518
გადარჩენილები, რომელთაც გვიამბეს მათი 
სულისშემძვრელი ისტორიები.

00:00:43.721 --> 00:00:46.035
კიდევ ვინ უნდა ცდებოდეს?

00:00:46.059 --> 00:00:48.012
მისი შემსწრეები.

00:00:48.036 --> 00:00:52.014
ის ადამიანები, რომლებიც
აურაცხელი რაოდენობის სოფლებსა და ქალაქებში

00:00:52.038 --> 00:00:54.010
აღმოსავლეთ ფრონტზე ცხოვრობდნენ.

00:00:54.034 --> 00:00:56.476
რომელნიც შეესწრნენ,
როგორ შეკრიბეს მათი მეზობლები,

00:00:56.500 --> 00:00:59.713
კაცები, ქალები, ბავშვები,
ახალგაზრდები თუ მოხუცები

00:00:59.737 --> 00:01:02.457
და წაიყვანეს ისინი ქალაქის გარეუბნებში,

00:01:02.481 --> 00:01:05.473
რათა დაეხვრიტათ და თხრილებში ჩაეყარათ.

00:01:05.985 --> 00:01:07.315
ასევე პოლონელები,

00:01:07.339 --> 00:01:12.020
რომლებიც სიკვდილის ბანაკების ირგვლივ
ქალაქებსა და სოფლებში ცხოვრობდნენ,

00:01:12.044 --> 00:01:14.420
და ყოველ დღე ხედავდნენ,

00:01:14.444 --> 00:01:17.186
თუ როგორ მიდიოდნენ
ხალხით სავსე მატარებლები,

00:01:17.210 --> 00:01:19.523
ხოლო უკან კი, ცარიელები ბრუნდებოდნენ

NOTE Paragraph

00:01:19.787 --> 00:01:23.420
მაგრამ უმთავრესად,
ვინ აღმოჩნდებოდა მცდარი?

00:01:24.005 --> 00:01:25.469
დამნაშავეები.

00:01:26.112 --> 00:01:29.018
ადამიანები რომლებიც ამბობენ: 
"ჩვენ ჩავიდინეთ ეს."

00:01:29.479 --> 00:01:31.003
"მე ჩავიდინე ეს."

00:01:31.027 --> 00:01:33.176
შეიძლება, ისინი ამას
რაღაც დათქმით აკეთებენ.

00:01:33.200 --> 00:01:37.624
ისინი ამბობენ: "მე არ მქონდა არჩევანი;
მე დამაძალეს ამის გაკეთება."

00:01:38.104 --> 00:01:40.773
თუმცა მიუხედავად ამისა, ისინი ამბობენ:
"მე ჩავიდინე ეს."

00:01:41.938 --> 00:01:43.489
დაფიქრდით ამაზე.

00:01:43.513 --> 00:01:49.452
მეორე მსოფლიო ომის შემდეგ,
არცერთ სამხედრო დამნაშავეთა სასამართლოზე

00:01:49.476 --> 00:01:56.112
არცერთ ეროვნების დამნაშავეს
არ უთქვამს: "ეს არ მომხდარა."

00:01:57.078 --> 00:02:01.660
მათ შეიძლება თქვეს: "მე დამაძალეს",
მაგრამ არასოდეს უთქვამთ, რომ არ მომხდარა.

00:02:01.684 --> 00:02:03.158
მას შემდეგ რაც დავფიქრდი ამაზე,

00:02:03.182 --> 00:02:07.133
გადავწყვიტე, რომ უარყოფა არ იქნებოდა 
ჩემ დღის წესრიგში;

00:02:07.157 --> 00:02:10.865
მე უფრო მნიშვნელოვან საკითხებზე უნდა 
მენერვიულა, დამეწერა, მეკვლია

00:02:10.889 --> 00:02:12.203
და მეც გადავერთე.

NOTE Paragraph

00:02:12.911 --> 00:02:15.730
ათ წელზე ოდნავ მეტი გავიდა

00:02:15.754 --> 00:02:17.566
და ორმა უფროსმა ისტორიკოს მეცნიერმა,

00:02:17.590 --> 00:02:20.748
ჰოლოკოსტის ისტორიის ორმა ყველაზე 
გამოჩენლმა ისტორიკოსმა,

00:02:20.772 --> 00:02:22.029
მომმართა და მითხრა,

00:02:22.053 --> 00:02:23.842
"დებორა, მოდი ყავა დავლიოთ.

00:02:23.866 --> 00:02:27.463
ჩვენ ერთი კვლევის იდეა გვაქვს,
რაც ვფიქრობთ, რომ ზედგამოჭრილია შენთვის.

00:02:27.487 --> 00:02:31.320
ინტრიგითა და პატივით მოცულმა, 
რომ მათ მე მომაკითხეს იდეით

00:02:31.344 --> 00:02:32.921
და ამის ღირსად მიმიჩნიეს,

00:02:32.945 --> 00:02:35.041
მე შევეკითხე: "რა არის?"

00:02:35.665 --> 00:02:38.654
და მათ მითხრეს: "ჰოლოკოსტის უარყოფა."

00:02:39.353 --> 00:02:41.848
და მე მეორედ გამეცინა.

00:02:42.336 --> 00:02:44.260
ჰოლოკოსტის უარყოფა?

00:02:44.284 --> 00:02:46.270
ის ხალხია, დედამიწა რომ ბრტყელი ჰგონიათ?

00:02:46.294 --> 00:02:48.431
"ელვისი–ცოცხალია" ხალხი?

00:02:48.455 --> 00:02:50.643
ეგენი უნდა შევისწავლო?

00:02:51.326 --> 00:02:52.643
და ამ ორმა კაცმა მითხრა:

00:02:52.667 --> 00:02:54.600
"კი, ჩვენ გვაინტერესებს,

00:02:55.012 --> 00:02:56.584
რისი მიღწევა სურთ მათ?

00:02:56.608 --> 00:02:58.358
რა არის მათი მიზანი?

00:02:58.382 --> 00:03:02.036
როგორ აჯერებენ ხალხს იმას,
რასაც ისინი ამტკიცებენ?"

NOTE Paragraph

00:03:02.756 --> 00:03:06.284
რაკი მათ ეს საყურადღებოდ ჩათვალეს ,

00:03:06.308 --> 00:03:09.682
მეც წუთიერად გადავერთვებოდი...

00:03:09.706 --> 00:03:12.644
შეიძლება ერთი წლით ან ორი, სამი, 
თუნდაც ოთხი წლით.

00:03:12.668 --> 00:03:14.913
აკადემიურ ენაზე სწორედ ესაა წუთიერი.

NOTE Paragraph

00:03:14.937 --> 00:03:16.079
(სიცილი)

NOTE Paragraph

00:03:16.103 --> 00:03:18.490
ჩვენ ძალიან ნელა ვმუშაობთ.

NOTE Paragraph

00:03:18.514 --> 00:03:20.086
(სიცილი)

NOTE Paragraph

00:03:20.110 --> 00:03:21.912
მაშ, ვიფიქრე, რომ მათ დავაკვირდებოდი

00:03:21.936 --> 00:03:23.091
და ასეც მოვიქეცი.

00:03:23.115 --> 00:03:25.954
ჩავატარე ჩემი კვლევა და 
რამდენიმე დასკვნამდე მივედი.

00:03:25.978 --> 00:03:28.571
მსურს მათგან ორი დღეს თქვენ გაგიზიაროთ.

NOTE Paragraph

00:03:28.595 --> 00:03:29.928
პირველი:

00:03:29.952 --> 00:03:34.909
უარმყოფელები არიან მგლები ცხვრის ტყავში.

00:03:35.712 --> 00:03:38.677
ისინი არიან იგივე ნაცისტები,
ნეო–ნაცისტები.

00:03:38.701 --> 00:03:41.928
შეგიძლიათ გამოიყენოთ,
ან არ გამოიყენოთ "ნეო" წინსართი,

00:03:42.786 --> 00:03:45.119
მაგრამ როდესაც მე მათ შევხედე,

00:03:45.143 --> 00:03:49.869
მე არ დამინახავს SS-ის მსგავსი უნიფორმა,

00:03:49.893 --> 00:03:53.044
სვასტიკას სიმბოლოები კედლებზე,

00:03:53.068 --> 00:03:55.125
ნაცისტური მისალმებები,

00:03:55.149 --> 00:03:56.693
არაფერი მსგავსი.

00:03:56.717 --> 00:03:59.587
ამის ნაცვლად რაც მე აღმოვაჩინე,

00:03:59.611 --> 00:04:04.226
იყო ხალხი, რომელსაც თავი
საპატიო აკადემიკოსებად მოჰქონდა.

NOTE Paragraph

00:04:04.916 --> 00:04:06.137
რა ჰქონდათ მათ?

00:04:06.161 --> 00:04:07.859
მათ ჰქონდათ ინსტიტუტი.

00:04:07.883 --> 00:04:11.727
"ისტორიული მიმოხილვის ინსტიტუტი."

00:04:12.392 --> 00:04:14.946
მათ ასევე ჰქონდათ ჟურნალი

00:04:14.970 --> 00:04:17.924
"ისტორიული მომხილვის ჟურნალი."

00:04:18.398 --> 00:04:21.104
რომელიც სავსე იყო ფურცლებით.

00:04:21.128 --> 00:04:23.172
შენიშვნებით სავსე ფურცლებით.

00:04:23.923 --> 00:04:25.863
და მათ ჰქონდათ ახალი სახელი.

00:04:26.500 --> 00:04:28.668
არც ნეო–ნაცისტები,

00:04:28.692 --> 00:04:31.182
არც ანტისემიტები,

00:04:31.206 --> 00:04:32.464
არამედ რევიზიონისტები.

00:04:32.991 --> 00:04:35.206
ისინი ამბობდნენ: "რევიზიონისტები ვართ.

00:04:35.230 --> 00:04:37.913
ჩვენ მხოლოდ ერთი რამ გვსურს:

00:04:37.937 --> 00:04:41.497
ისტორიაში არსებული შეცდომების რევიზია."

00:04:42.369 --> 00:04:47.779
მაგრამ საკმარისი იყო ოდნავ ღრმად ჩაგეხედათ

00:04:47.803 --> 00:04:49.710
და რას იპოვიდით იქ?

00:04:49.734 --> 00:04:52.224
იგივე ჰიტლერის განდიდებას,

00:04:52.248 --> 00:04:54.123
მესამე რაიხის ქებას,

00:04:54.147 --> 00:04:57.089
ანტისემიტიზმს, რასიზმსა და ცრურწმენას.

00:04:57.904 --> 00:05:00.350
სწორედ ამან დამაინტრიგა.

00:05:00.374 --> 00:05:07.371
ანტისემიტიზმი, რასიზმი და ცრურწმენა
წარმოდგენილი რაციონალურ მსჯელობაში.

NOTE Paragraph

00:05:08.730 --> 00:05:10.317
კიდევ ერთი რამ რაც ვიპოვე,

00:05:10.341 --> 00:05:14.086
ბევრი ჩვენგანისთვის უსწავლებიათ, რომ
არსებობს ფაქტები და არსებობს მოსაზრებები.

00:05:14.110 --> 00:05:15.746
უარმყოფელების შესწავლის შემდეგ,

00:05:15.746 --> 00:05:17.096
მე სხვანაირად ვფიქრობ.

00:05:17.438 --> 00:05:19.086
არსებობს ფაქტები,

00:05:19.110 --> 00:05:20.824
არსებობს მოსაზრებები,

00:05:20.848 --> 00:05:22.460
და არსებობს ტყუილები.

00:05:23.149 --> 00:05:27.575
ის რაც უარმყოფელებს სურთ,
არის მათი ტყუილების,

00:05:28.565 --> 00:05:30.197
როგორც მოსაზრების შენიღბვა.

00:05:30.221 --> 00:05:32.211
შეიძლება უკიდურესი მოსაზრების,

00:05:32.235 --> 00:05:34.944
ერთგვარი ჩარჩოს მიღმა მოსაზრების,

00:05:34.968 --> 00:05:36.772
მაგრამ თუ მას მოსაზრებას დავარქმევთ,

00:05:36.772 --> 00:05:38.508
ის უნდა იყოს დიალოგის ნაწილი.

00:05:38.532 --> 00:05:41.925
შემდეგ კი ისინი ხელყოფენ ფაქტებს.

NOTE Paragraph

00:05:43.305 --> 00:05:44.868
მე გამოვაქვეყნე ჩემი ნაშრომი,

00:05:44.892 --> 00:05:46.066
გამოქვეყნდა წიგნი:

00:05:46.090 --> 00:05:49.492
"ჰოლოკოსტის უარყოფა: მზარდი
დარტყმა ჭეშმარიტებასა და ხსოვნაზე."

00:05:49.516 --> 00:05:51.472
იგი ბევრ სხვადასხვა ქვეყანაში გამოიცა,

00:05:51.496 --> 00:05:54.826
მათ შორის გამომცემლობა Penguin-მა აქ,
გაერთიანებულ სამეფოში გამოსცა

00:05:54.826 --> 00:05:58.460
და მეც ამით დავასრულე ამ ხალხთან
და მზად ვიყავი სხვა საქმეზე გადავსულიყავი,

00:05:58.460 --> 00:06:01.871
როცა Penguin-გან წერილი მივიღე

00:06:02.434 --> 00:06:05.202
და მესამედ გამეცინა...

00:06:07.088 --> 00:06:08.328
შევცდი.

00:06:08.972 --> 00:06:10.702
გავხსენი წერილი,

00:06:10.726 --> 00:06:16.614
რომელიც მაცნობებდა, რომ დეივიდ ირვინგი
ჩემ წინააღმდეგ გაერთიანებულ სამეფოში

00:06:16.638 --> 00:06:18.235
ცილისწამების სარჩელს აღძრავდა,

00:06:18.259 --> 00:06:21.295
რადგან მას ჰოლოკოსტის უარმყოფელი ვუწოდე.

NOTE Paragraph

00:06:21.953 --> 00:06:23.887
დეივიდ ირვინგი მიჩივის მე?

00:06:23.911 --> 00:06:25.115
ვინ არის დეივიდ ირვინგი?

00:06:25.139 --> 00:06:27.746
დეივიდ ირვინგი იყო ავტორი
ისტორიული ნაშრომებისა,

00:06:27.770 --> 00:06:29.793
რომელთა უმეტესობაც
მეორე მსოფლიო ომზე იყო

00:06:29.817 --> 00:06:33.036
და რომელთა უმეტესობაში ფაქტობრივად
დაფიქსირებული იყო პოზიცია,

00:06:33.060 --> 00:06:36.638
რომ ნაცისტები არც ისე ცუდები იყვნენ

00:06:36.662 --> 00:06:39.746
და მოკავშირეები არც ისე კარგები.

00:06:39.770 --> 00:06:41.875
და ებრაელებს რაც მოუვიდათ,

00:06:41.899 --> 00:06:43.209
მათ ერთგვარად დაიმსახურეს.

00:06:44.206 --> 00:06:45.697
მან იცოდა დოკუმენტები,

00:06:45.721 --> 00:06:47.164
მან იცოდა ფაქტები,

00:06:47.188 --> 00:06:50.360
მაგრამ მან როგორღაც დაამახინჯა ისინი
და ამ შეხედულებამდე მივიდა.

00:06:51.016 --> 00:06:53.528
ის ყოველთვის არ უარყოფდა ჰოლოკოსტს,

00:06:53.552 --> 00:06:55.293
მაგრამ 80–იანი წლების ბოლოს,

00:06:55.317 --> 00:06:57.744
მან მხურვალდედ გაიზიარა ეს აზრი.

NOTE Paragraph

00:06:59.517 --> 00:07:03.422
მიზეზი, თუ რატომ გამეცინა,
იყო ისიც, რომ ეს კაცი

00:07:03.446 --> 00:07:05.380
არამხოლოდ უარყოფდა ჰოლოკოსტს,

00:07:05.404 --> 00:07:07.099
არამედ ამით ამაყობდა კიდეც.

00:07:07.123 --> 00:07:08.747
ეს იყო კაცი, და მე ვციტირებ,

00:07:08.771 --> 00:07:12.465
რომელმაც თქვა: "მე ჩავძირავ
აუშვიცის საბრძოლო ხომალდს."

00:07:13.345 --> 00:07:14.517
ეს იყო კაცი,

00:07:14.541 --> 00:07:18.561
რომელმაც შეხედა ერთ–ერთი გადარჩენილის 
ტატუს მის მხარზე და თქვა:

00:07:19.716 --> 00:07:21.308
"რამდენი ფული გააკეთე,

00:07:21.332 --> 00:07:24.732
მაგ შენ მხარზე ამოსვირინგებული რიცხვით?"

00:07:25.549 --> 00:07:27.457
ეს იყო ადამიანი, რომელმაც თქვა:

00:07:27.481 --> 00:07:30.437
"უფრო მეტი ადამიანი დაიღუპა 
სენატორ კენედის მანქანაში,

00:07:30.461 --> 00:07:31.773
ჩაპაქუიდიკში,

00:07:31.797 --> 00:07:35.111
ვიდრე გაზის კანტორებში, აუშვიცში."

00:07:35.135 --> 00:07:37.972
ეს პარალელია ამერიკულ ინციდენტთან, 
შეგიძლიათ მოიძიოთ.

00:07:39.406 --> 00:07:42.420
ამ კაცს საერთოდ არ რცხვენოდა იმის,

00:07:42.444 --> 00:07:44.513
რომ ჰოლოკოსტს უარყოფდა.

NOTE Paragraph

00:07:45.136 --> 00:07:48.916
ბევრა ჩემმა აკადემიკოსმა კოლეგამ მირჩია:

00:07:48.940 --> 00:07:50.846
"ეჰ, დებორა, ყურადღება არ მიაქციო."

00:07:50.870 --> 00:07:54.458
როდესაც მე ავუხსენი, რომ ასე უბრალოდ
ვერ გავატარებდი ცილისწამების სარჩელს,

00:07:54.482 --> 00:07:57.264
მათ მითხრეს: "კი, მაგრამ
ვინ დაუჯერებს მას?"

00:07:57.783 --> 00:07:59.863
მაგრამ პრობლემა ის იყო,

00:07:59.887 --> 00:08:05.195
რომ ბრიტანული კანონით,
მტკიცების ტვირთი ჩემზე იყო.

00:08:05.219 --> 00:08:07.901
ჩემი ნათქვამის სისწორე
უნდა დამემტკიცებინა,

00:08:07.925 --> 00:08:10.688
განსხვავებით იმისგან, რაც აშშ-ში

00:08:10.712 --> 00:08:12.216
და ბევრი სხვა ქვეყნანაშია,

00:08:12.240 --> 00:08:15.246
სადაც მას მოუწევდა სიცრუის დამტკიცება.

NOTE Paragraph

00:08:15.921 --> 00:08:17.382
რას ნიშნავდა ეს?

00:08:17.406 --> 00:08:20.782
ეს ნიშნავდა, რომ თუ მე არ ვიბრძოლებდი,

00:08:20.806 --> 00:08:23.232
ის ავტომატურად გაიმარჯვებდა.

00:08:23.791 --> 00:08:25.546
ხოლო თუ ის გაიმარჯვებდა,

00:08:25.570 --> 00:08:28.211
შემდეგ შეეძლებოდა ლეგიტიმურად ეთქვა:

00:08:28.235 --> 00:08:33.571
"დევიდი ირვინგისეული ჰოლოკოსტის ვერსია
ლეგიტიმური ვერსიაა.

00:08:33.595 --> 00:08:35.779
დებორა ლიპსტადტმა მე ცილი დამწამა,

00:08:35.803 --> 00:08:37.750
როდესაც ჰოლოკოსტის უარმყოფელი მიწოდა.

00:08:37.774 --> 00:08:42.202
შესაბამისად, მე, დეივიდ ირვინგი,
არ ვარ ჰოლოკოსტის უარმყოფელი."

00:08:42.226 --> 00:08:43.938
და რა არის მისი ვერსია?

00:08:44.431 --> 00:08:47.427
არ არსებობდა ებრაელთა დახოცვის გეგმა,

00:08:47.451 --> 00:08:49.503
არ არსებობდა გაზის კამერები,

00:08:49.527 --> 00:08:51.383
არ არსებობდა მასიური დახვრეტები,

00:08:51.407 --> 00:08:54.578
ჰიტლერის ბრალი არაფერი ყოფილა
ამ ტანჯვაში,

00:08:54.602 --> 00:08:58.407
და რომ ებრაელებმა ეს ყველაფერი გამოიგონეს,

00:08:58.431 --> 00:09:00.829
რათა გერმანიისგან ფული მიეღოთ.

00:09:00.853 --> 00:09:02.560
და რათა სახელმწიფო მიეღოთ

00:09:02.584 --> 00:09:05.961
და მათ ეს მოახერხეს
მოკავშირეების დახმარებით.

00:09:05.985 --> 00:09:09.450
მათ ჩანერგეს დოკუმენტები 
და მტკიცებულებები.

NOTE Paragraph

00:09:10.460 --> 00:09:12.840
მე ამას ვერ დავუშვებდი,

00:09:12.864 --> 00:09:15.714
რადგან თვალბში ვერ ჩავხედავდი
ჰოლოკოსტ გამოვლილებს,

00:09:15.823 --> 00:09:17.798
ან მათ შვილებს.

00:09:17.822 --> 00:09:19.974
მე ამას ვერ დავუშვებდი,

00:09:19.998 --> 00:09:24.249
რადგან თავს უპასუხისმგებლო
ისტორიკოსად ჩავთვლიდი.

00:09:25.187 --> 00:09:26.932
ასე რომ ჩვენ ვიბრძოლეთ.

00:09:26.956 --> 00:09:29.238
და მათთვის ვისაც არ უნახავს
ფილმი "უარყოფა",

00:09:29.262 --> 00:09:30.421
წინასწარ გაგიმჟღავნებთ:

00:09:30.445 --> 00:09:31.663
ჩვენ მოვიგეთ.

NOTE Paragraph

00:09:31.687 --> 00:09:32.982
(სიცილი)

NOTE Paragraph

00:09:33.006 --> 00:09:35.573
(აპლოდისმენტები)

NOTE Paragraph

00:09:39.988 --> 00:09:44.229
მოსამართლემ დეივიდ ირვინგი მიიჩნია

00:09:44.253 --> 00:09:47.584
მატყუარად,

00:09:47.608 --> 00:09:48.771
რასისტად

00:09:48.795 --> 00:09:50.049
და ანტისემიტად.

00:09:50.073 --> 00:09:52.433
ისტორიისადმი მისი მიდგომა იყო ტენდენციური,

00:09:52.457 --> 00:09:54.383
მან მოიტყუა და დაამახინჯა ფაქტები

00:09:54.407 --> 00:09:57.050
და რაც ყველაზე მნიშვნელოვანია,

00:09:57.074 --> 00:09:59.187
მან ეს განზრახ ჩაიდინა.

00:09:59.211 --> 00:10:03.350
მან მსგავსი სახის ქმედება გამოავლინა
25 სხვადასხვა მნიშვნელოვან შემთხვევაში.

00:10:03.374 --> 00:10:06.484
არა პატარა რამეში... ამ აუდიტორიაში
ბევრი ჩვენგანი წერს წიგნებს,

NOTE Paragraph

00:10:07.717 --> 00:10:11.183
ყოველთვის ვუშვებთ შეცდომებს და 
ამიტომ გვიხარია წიგნის მეორე გამოცემა:

00:10:11.207 --> 00:10:12.803
რათა შევასწოროთ შეცდომები.

NOTE Paragraph

00:10:12.803 --> 00:10:13.967
(სიცილი)

NOTE Paragraph

00:10:14.634 --> 00:10:17.770
თუმცა მისი წიგნები ყოველთვის 
ერთი მიმართულებით ვითარდებოდა:

00:10:18.618 --> 00:10:20.829
ებრაელების დადანაშაულება,

00:10:20.853 --> 00:10:23.028
ნაცისტების გამართლება.

NOTE Paragraph

00:10:23.700 --> 00:10:25.284
მაშ, როგორ გავიმარჯვეთ ჩვენ?

00:10:26.196 --> 00:10:31.576
ჩვენ მივყვეთ
მის სქოლიოში მოხმობილ წყაროებს.

00:10:32.190 --> 00:10:33.973
და რა აღმოვაჩინეთ ჩვენ?

00:10:33.997 --> 00:10:35.476
არა უმეტეს შემთხვევაში,

00:10:35.500 --> 00:10:37.468
და არა უპირატეს შემთხვევებში

00:10:37.492 --> 00:10:41.803
არამედ ყველა იმ შემთხვევაში,
როდესაც იგი ჰოლოკოსტს მოიხსენიებდა,

00:10:41.827 --> 00:10:46.069
მისი მტკიცებულებები იყო დამახინჯებული,

00:10:46.093 --> 00:10:47.513
ნახევრად–მართალი,

00:10:47.537 --> 00:10:48.871
თარიღები შეცვილილი,

00:10:48.895 --> 00:10:51.082
თანმიმდევრობა შეცვლილი.

00:10:51.106 --> 00:10:53.580
შეხვედრებზე ისეთი ადამიანის ჩასმა,
ვინც იქ არ იყო.

00:10:53.580 --> 00:10:56.015
სხვა სიტყვებით,
მას არ ჰქონდა არანაირი მტკიცებულება.

00:10:56.039 --> 00:10:58.148
მის მტკიცებებს საფუძველი არ ჰქონდათ.

00:10:58.172 --> 00:11:00.831
ჩვენ არ დაგვიმტკიცებია, თუ რა მოხდა,

00:11:01.628 --> 00:11:04.127
არამედ დავამტკიცეთ, რომ ის რაც მან

00:11:04.151 --> 00:11:07.011
და სხვა უარმყოფელებმა თქვეს,
რომელსაც ის ციტირებდა,

00:11:07.035 --> 00:11:09.506
ან რომლებიც მისგან იღებდნენ არგუმენტებს,

00:11:09.530 --> 00:11:10.776
არ იყო ჭეშმარიტება.

00:11:10.800 --> 00:11:11.989
მათ მტკიცებებს,

00:11:12.013 --> 00:11:14.635
არანაირი დასაბუთება არ გააჩნდა.

NOTE Paragraph

00:11:16.609 --> 00:11:21.353
მაშ, რატომ არის ჩემი ისტორია უბრალოდ

00:11:21.377 --> 00:11:25.184
უჩვეულო, გრძელ, ექვსწლიან, რთულ 
სასამართლო სარჩელის ამბავზე მეტი,

00:11:25.208 --> 00:11:30.197
რომელშიც ამერიკელი პროფესორი
სასამართლოში შემათრია

00:11:30.221 --> 00:11:33.265
იმ კაცმა, რომელიც სასამართლომ 
თავის გადაწყვეტილებაში

00:11:33.289 --> 00:11:35.539
ნეო–ნაცისტ პოლემისტად გამოაცხადა?

00:11:35.563 --> 00:11:37.346
რა არის ჩემი ისტორიის სათქმელი?

00:11:37.800 --> 00:11:40.773
მე ვფიქრობ, რომ ჭეშმარიტების კონტექსტში,

00:11:40.797 --> 00:11:43.259
იგი მნიშვნელოვან გზავნილს შეიცავს.

00:11:43.283 --> 00:11:45.068
რადგან დღესდღეისობით,

00:11:45.092 --> 00:11:46.758
როგორც ჩვენთვის ცნობილია,

00:11:46.782 --> 00:11:50.898
სიმართლე და ფაქტები შეტევის ქვეშაა.

00:11:51.702 --> 00:11:54.954
სოციალური მედიამ, იმ კარგთან ერთად 
რაც მან მოგვიტანა,

00:11:54.978 --> 00:12:00.559
ასევე დადგენილ ფაქტებსა

00:12:00.583 --> 00:12:02.340
და ტყუილებს შორის

00:12:02.364 --> 00:12:03.762
განსხვავება გათელა.

NOTE Paragraph

00:12:04.990 --> 00:12:06.500
მესამე მნიშვნელოვანი საკითხი:

00:12:06.524 --> 00:12:07.995
ექსტრემიზმი.

00:12:08.987 --> 00:12:12.564
თქვენ შეიძლება არ ხედავდეთ 
კუ–კლუკს–კლანის მანტიებს,

00:12:12.588 --> 00:12:14.659
შეიძლება არ ხედავდეთ ცეცლწაკიდებულ ჯვრებს,

00:12:14.683 --> 00:12:19.002
შეიძლება არ გესმოდეთ თეთრკანიანთა
უპირატესობის მომხრე ენა.

00:12:19.026 --> 00:12:23.932
ისინი შეიძლება იყვნენ: "ალტერნატიულ 
მემარჯვენე", "ეროვნული ფრონტის" სახელით,

00:12:23.956 --> 00:12:29.791
მაგრამ მათ მიღმა იგივე ექსტრემიზმია, 
რაც მე ვიპოვე ჰოლოკოსტის უარყოფაში.

00:12:29.815 --> 00:12:33.209
თავს გვაჩვენებს,
როგორც რაციონალური დისკურსი.

NOTE Paragraph

00:12:35.134 --> 00:12:40.351
ჩვენ ვცხოვრობთ იმ ეპოქაში, სადაც
ჭეშმარიტება მუდმივ თავდაცვით პოზიციაშია.

00:12:40.375 --> 00:12:43.499
მე მახსენდება ჟურნალ The New Yorker-ში
გამოქვეყნებული კარიკატურა

00:12:43.499 --> 00:12:45.403
სადაც ვიქტორინის წამყვანი

00:12:45.427 --> 00:12:48.649
ერთ–ერთ მონაწილეს ეუბნება:

00:12:48.673 --> 00:12:50.982
"დიახ, ქალბატონო, თქვენ გქონდათ 
სწორი პასუხი,

00:12:51.006 --> 00:12:53.499
მაგრამ თქვენმა მეტოქემ უფრო 
ხმამაღლა დაიძახა,

00:12:53.523 --> 00:12:55.048
ამიტომ ქულას ის მიიღებს."

NOTE Paragraph

00:12:56.228 --> 00:12:57.735
რისი გაკეთება შეგვიძლია ჩვენ?

00:12:58.557 --> 00:12:59.934
პირველ რიგში,

00:12:59.958 --> 00:13:05.389
ჩვენ არ უნდა ჩაგვითრიოს 
რაციონალურმა შესახედაობამ.

00:13:05.413 --> 00:13:07.182
ჩვენ მის მიღმა უნდა ჩავიხედოთ

00:13:07.206 --> 00:13:10.007
და იქ ექსტრემიზმს ვიპოვით.

00:13:10.991 --> 00:13:12.977
მეორე რიგში,

00:13:13.001 --> 00:13:19.082
ჩვენ უნდა გავიაზროთ,
რომ ჭეშმარიტება ფარდობითი არ არის.

00:13:21.137 --> 00:13:22.601
მესამე რიგში,

00:13:22.625 --> 00:13:26.314
ჩვენ უნდა გადავიდეთ თავდასხმაზე

00:13:26.338 --> 00:13:28.111
და არა თავდაცვაზე.

00:13:28.676 --> 00:13:31.283
როდესაც ვინმე
აღმაშფოთებელ რამეს ამტკიცებს,

00:13:31.307 --> 00:13:34.811
თუნდაც უმაღლესი თანამდებობა 
ეკავოს ქვეყანაში,

00:13:34.835 --> 00:13:36.846
თუ არა მსოფლიოში,

00:13:36.870 --> 00:13:38.380
ჩვენ მათ უნდა ვუთხრათ:

00:13:38.404 --> 00:13:40.370
"სად არის საბუთი?

00:13:40.394 --> 00:13:42.531
სად არის მტკიცებულება?"

00:13:42.555 --> 00:13:45.482
ჩვენ მათ პასუხი უნდა მოვთხოვოთ 
მათი ქმედებისთვის.

00:13:45.506 --> 00:13:50.112
მათი ტყუილები ფაქტებს არ უნდა გავუთანაბროთ

NOTE Paragraph

00:13:51.395 --> 00:13:54.935
და როგორც უკვე აღვნიშნე,
სიმართლე ფარდობითი არაა.

00:13:54.959 --> 00:13:57.815
ბვერი ჩვენგანი აკადემიურ

00:13:57.839 --> 00:14:00.260
და ლიბერალური აზრის,
განათლებულ გარემოში გაიზარდა,

00:14:00.260 --> 00:14:03.015
სადაც გვასწავლიან,
რომ ყველაფერი ღიაა განხილვისთვის.

00:14:03.164 --> 00:14:05.178
მაგრამ ეს ასე არ არის,

00:14:05.202 --> 00:14:08.644
არის რაღაცები, რაც ყოველთვის მართალია.

00:14:09.192 --> 00:14:12.212
რაც წარმოადგენს უდავო ფაქტს,

00:14:12.236 --> 00:14:13.926
ობიექტურ ჭეშმარიტებას.

00:14:14.519 --> 00:14:19.336
გალილეომ ეს საუკუნეების წინ გვასწავლა.

00:14:19.360 --> 00:14:24.027
მიუხედავად იმისა, რომ ვატიკანი 
აიძულებდა უარი ეთქვა,

00:14:24.051 --> 00:14:26.624
რომ დედამიწა მზის გარშემო მოძრაობს,

00:14:26.648 --> 00:14:27.802
იგი გამოვიდა

00:14:27.826 --> 00:14:30.136
და რა თქვა მან?

00:14:30.160 --> 00:14:33.982
"და ის მაინც მოძრაობს."

NOTE Paragraph

00:14:35.342 --> 00:14:38.182
დედამიწა ბრტყელი არ არის.

00:14:38.206 --> 00:14:40.496
კლიმატი იცვლება.

00:14:41.387 --> 00:14:43.655
ელვისი ცოცხალი აღარაა.

NOTE Paragraph

00:14:43.679 --> 00:14:45.214
(სიცილი)

NOTE Paragraph

00:14:45.238 --> 00:14:47.554
(აპლოდისმენტები)

NOTE Paragraph

00:14:47.578 --> 00:14:49.879
და რაც მთავარია,

00:14:49.903 --> 00:14:54.552
სიმართლე და ფაქტები შეტევის ქვეშაა.

00:14:55.289 --> 00:14:56.899
ჩვენ წინაშე უდიდესი

00:14:56.923 --> 00:14:58.126
სამუშაო,

00:14:58.150 --> 00:14:59.744
დავალება

00:14:59.768 --> 00:15:01.002
და გამოწვევაა.

00:15:01.747 --> 00:15:04.384
ბრძოლისთვის დრო ცოტაა.

00:15:05.241 --> 00:15:08.084
ჩვენ ახლა უნდა ვიმოქმედოთ.

00:15:08.929 --> 00:15:12.174
მოგვიანებით ძალიან გვიან იქნება.

NOTE Paragraph

00:15:12.198 --> 00:15:13.460
დიდი მადლობა.

NOTE Paragraph

00:15:13.484 --> 00:15:17.530
(აპლოდისმენტები)