1
00:00:01,082 --> 00:00:05,165
დღეს მე თქვენთან მოვედი, 
რომ გესაუბროთ მატყუარების,

2
00:00:05,189 --> 00:00:06,612
სასამართლო სარჩელებისა

3
00:00:06,636 --> 00:00:07,976
და სიცილის შესახებ.

4
00:00:08,910 --> 00:00:12,020
პირველად როდესაც ჰოლოკოსტის
უარყოფის შესახებ შევიტყვე,

5
00:00:12,044 --> 00:00:13,346
გამეცინა.

6
00:00:13,970 --> 00:00:15,722
ჰოლოკოსტის უარყოფა?

7
00:00:16,187 --> 00:00:19,617
ჰოლოკოსტის, რომელიც გამოირჩევა,

8
00:00:19,641 --> 00:00:24,136
როგორც დოკუმენტურად ყველაზე კარგად
დადასტურებული გენოციდი მსოფლიოში?

9
00:00:25,046 --> 00:00:27,072
ვის შეიძლება ეგონოს, რომ ის არ მომხდარა?

10
00:00:28,106 --> 00:00:29,453
დაფიქრდით.

11
00:00:30,257 --> 00:00:32,538
უარმყოფელები რომ მართლები იყვნენ,

12
00:00:32,562 --> 00:00:34,458
ვინ უნდა ცდებოდეს?

13
00:00:35,011 --> 00:00:37,777
პირველ რიგში, მისი მსხვერპლნი,

14
00:00:37,801 --> 00:00:42,518
გადარჩენილები, რომელთაც გვიამბეს მათი 
სულისშემძვრელი ისტორიები.

15
00:00:43,721 --> 00:00:46,035
კიდევ ვინ უნდა ცდებოდეს?

16
00:00:46,059 --> 00:00:48,012
მისი შემსწრეები.

17
00:00:48,036 --> 00:00:52,014
ის ადამიანები, რომლებიც
აურაცხელი რაოდენობის სოფლებსა და ქალაქებში

18
00:00:52,038 --> 00:00:54,010
აღმოსავლეთ ფრონტზე ცხოვრობდნენ.

19
00:00:54,034 --> 00:00:56,476
რომელნიც შეესწრნენ,
როგორ შეკრიბეს მათი მეზობლები,

20
00:00:56,500 --> 00:00:59,713
კაცები, ქალები, ბავშვები,
ახალგაზრდები თუ მოხუცები

21
00:00:59,737 --> 00:01:02,457
და წაიყვანეს ისინი ქალაქის გარეუბნებში,

22
00:01:02,481 --> 00:01:05,473
რათა დაეხვრიტათ და თხრილებში ჩაეყარათ.

23
00:01:05,985 --> 00:01:07,315
ასევე პოლონელები,

24
00:01:07,339 --> 00:01:12,020
რომლებიც სიკვდილის ბანაკების ირგვლივ
ქალაქებსა და სოფლებში ცხოვრობდნენ,

25
00:01:12,044 --> 00:01:14,420
და ყოველ დღე ხედავდნენ,

26
00:01:14,444 --> 00:01:17,186
თუ როგორ მიდიოდნენ
ხალხით სავსე მატარებლები,

27
00:01:17,210 --> 00:01:19,523
ხოლო უკან კი, ცარიელები ბრუნდებოდნენ

28
00:01:19,787 --> 00:01:23,420
მაგრამ უმთავრესად,
ვინ აღმოჩნდებოდა მცდარი?

29
00:01:24,005 --> 00:01:25,469
დამნაშავეები.

30
00:01:26,112 --> 00:01:29,018
ადამიანები რომლებიც ამბობენ: 
"ჩვენ ჩავიდინეთ ეს."

31
00:01:29,479 --> 00:01:31,003
"მე ჩავიდინე ეს."

32
00:01:31,027 --> 00:01:33,176
შეიძლება, ისინი ამას
რაღაც დათქმით აკეთებენ.

33
00:01:33,200 --> 00:01:37,624
ისინი ამბობენ: "მე არ მქონდა არჩევანი;
მე დამაძალეს ამის გაკეთება."

34
00:01:38,104 --> 00:01:40,773
თუმცა მიუხედავად ამისა, ისინი ამბობენ:
"მე ჩავიდინე ეს."

35
00:01:41,938 --> 00:01:43,489
დაფიქრდით ამაზე.

36
00:01:43,513 --> 00:01:49,452
მეორე მსოფლიო ომის შემდეგ,
არცერთ სამხედრო დამნაშავეთა სასამართლოზე

37
00:01:49,476 --> 00:01:56,112
არცერთ ეროვნების დამნაშავეს
არ უთქვამს: "ეს არ მომხდარა."

38
00:01:57,078 --> 00:02:01,660
მათ შეიძლება თქვეს: "მე დამაძალეს",
მაგრამ არასოდეს უთქვამთ, რომ არ მომხდარა.

39
00:02:01,684 --> 00:02:03,158
მას შემდეგ რაც დავფიქრდი ამაზე,

40
00:02:03,182 --> 00:02:07,133
გადავწყვიტე, რომ უარყოფა არ იქნებოდა 
ჩემ დღის წესრიგში;

41
00:02:07,157 --> 00:02:10,865
მე უფრო მნიშვნელოვან საკითხებზე უნდა 
მენერვიულა, დამეწერა, მეკვლია

42
00:02:10,889 --> 00:02:12,203
და მეც გადავერთე.

43
00:02:12,911 --> 00:02:15,730
ათ წელზე ოდნავ მეტი გავიდა

44
00:02:15,754 --> 00:02:17,566
და ორმა უფროსმა ისტორიკოს მეცნიერმა,

45
00:02:17,590 --> 00:02:20,748
ჰოლოკოსტის ისტორიის ორმა ყველაზე 
გამოჩენლმა ისტორიკოსმა,

46
00:02:20,772 --> 00:02:22,029
მომმართა და მითხრა,

47
00:02:22,053 --> 00:02:23,842
"დებორა, მოდი ყავა დავლიოთ.

48
00:02:23,866 --> 00:02:27,463
ჩვენ ერთი კვლევის იდეა გვაქვს,
რაც ვფიქრობთ, რომ ზედგამოჭრილია შენთვის.

49
00:02:27,487 --> 00:02:31,320
ინტრიგითა და პატივით მოცულმა, 
რომ მათ მე მომაკითხეს იდეით

50
00:02:31,344 --> 00:02:32,921
და ამის ღირსად მიმიჩნიეს,

51
00:02:32,945 --> 00:02:35,041
მე შევეკითხე: "რა არის?"

52
00:02:35,665 --> 00:02:38,654
და მათ მითხრეს: "ჰოლოკოსტის უარყოფა."

53
00:02:39,353 --> 00:02:41,848
და მე მეორედ გამეცინა.

54
00:02:42,336 --> 00:02:44,260
ჰოლოკოსტის უარყოფა?

55
00:02:44,284 --> 00:02:46,270
ის ხალხია, დედამიწა რომ ბრტყელი ჰგონიათ?

56
00:02:46,294 --> 00:02:48,431
"ელვისი–ცოცხალია" ხალხი?

57
00:02:48,455 --> 00:02:50,643
ეგენი უნდა შევისწავლო?

58
00:02:51,326 --> 00:02:52,643
და ამ ორმა კაცმა მითხრა:

59
00:02:52,667 --> 00:02:54,600
"კი, ჩვენ გვაინტერესებს,

60
00:02:55,012 --> 00:02:56,584
რისი მიღწევა სურთ მათ?

61
00:02:56,608 --> 00:02:58,358
რა არის მათი მიზანი?

62
00:02:58,382 --> 00:03:02,036
როგორ აჯერებენ ხალხს იმას,
რასაც ისინი ამტკიცებენ?"

63
00:03:02,756 --> 00:03:06,284
რაკი მათ ეს საყურადღებოდ ჩათვალეს ,

64
00:03:06,308 --> 00:03:09,682
მეც წუთიერად გადავერთვებოდი...

65
00:03:09,706 --> 00:03:12,644
შეიძლება ერთი წლით ან ორი, სამი, 
თუნდაც ოთხი წლით.

66
00:03:12,668 --> 00:03:14,913
აკადემიურ ენაზე სწორედ ესაა წუთიერი.

67
00:03:14,937 --> 00:03:16,079
(სიცილი)

68
00:03:16,103 --> 00:03:18,490
ჩვენ ძალიან ნელა ვმუშაობთ.

69
00:03:18,514 --> 00:03:20,086
(სიცილი)

70
00:03:20,110 --> 00:03:21,912
მაშ, ვიფიქრე, რომ მათ დავაკვირდებოდი

71
00:03:21,936 --> 00:03:23,091
და ასეც მოვიქეცი.

72
00:03:23,115 --> 00:03:25,954
ჩავატარე ჩემი კვლევა და 
რამდენიმე დასკვნამდე მივედი.

73
00:03:25,978 --> 00:03:28,571
მსურს მათგან ორი დღეს თქვენ გაგიზიაროთ.

74
00:03:28,595 --> 00:03:29,928
პირველი:

75
00:03:29,952 --> 00:03:34,909
უარმყოფელები არიან მგლები ცხვრის ტყავში.

76
00:03:35,712 --> 00:03:38,677
ისინი არიან იგივე ნაცისტები,
ნეო–ნაცისტები.

77
00:03:38,701 --> 00:03:41,928
შეგიძლიათ გამოიყენოთ,
ან არ გამოიყენოთ "ნეო" წინსართი,

78
00:03:42,786 --> 00:03:45,119
მაგრამ როდესაც მე მათ შევხედე,

79
00:03:45,143 --> 00:03:49,869
მე არ დამინახავს SS-ის მსგავსი უნიფორმა,

80
00:03:49,893 --> 00:03:53,044
სვასტიკას სიმბოლოები კედლებზე,

81
00:03:53,068 --> 00:03:55,125
ნაცისტური მისალმებები,

82
00:03:55,149 --> 00:03:56,693
არაფერი მსგავსი.

83
00:03:56,717 --> 00:03:59,587
ამის ნაცვლად რაც მე აღმოვაჩინე,

84
00:03:59,611 --> 00:04:04,226
იყო ხალხი, რომელსაც თავი
საპატიო აკადემიკოსებად მოჰქონდა.

85
00:04:04,916 --> 00:04:06,137
რა ჰქონდათ მათ?

86
00:04:06,161 --> 00:04:07,859
მათ ჰქონდათ ინსტიტუტი.

87
00:04:07,883 --> 00:04:11,727
"ისტორიული მიმოხილვის ინსტიტუტი."

88
00:04:12,392 --> 00:04:14,946
მათ ასევე ჰქონდათ ჟურნალი

89
00:04:14,970 --> 00:04:17,924
"ისტორიული მომხილვის ჟურნალი."

90
00:04:18,398 --> 00:04:21,104
რომელიც სავსე იყო ფურცლებით.

91
00:04:21,128 --> 00:04:23,172
შენიშვნებით სავსე ფურცლებით.

92
00:04:23,923 --> 00:04:25,863
და მათ ჰქონდათ ახალი სახელი.

93
00:04:26,500 --> 00:04:28,668
არც ნეო–ნაცისტები,

94
00:04:28,692 --> 00:04:31,182
არც ანტისემიტები,

95
00:04:31,206 --> 00:04:32,464
არამედ რევიზიონისტები.

96
00:04:32,991 --> 00:04:35,206
ისინი ამბობდნენ: "რევიზიონისტები ვართ.

97
00:04:35,230 --> 00:04:37,913
ჩვენ მხოლოდ ერთი რამ გვსურს:

98
00:04:37,937 --> 00:04:41,497
ისტორიაში არსებული შეცდომების რევიზია."

99
00:04:42,369 --> 00:04:47,779
მაგრამ საკმარისი იყო ოდნავ ღრმად ჩაგეხედათ

100
00:04:47,803 --> 00:04:49,710
და რას იპოვიდით იქ?

101
00:04:49,734 --> 00:04:52,224
იგივე ჰიტლერის განდიდებას,

102
00:04:52,248 --> 00:04:54,123
მესამე რაიხის ქებას,

103
00:04:54,147 --> 00:04:57,089
ანტისემიტიზმს, რასიზმსა და ცრურწმენას.

104
00:04:57,904 --> 00:05:00,350
სწორედ ამან დამაინტრიგა.

105
00:05:00,374 --> 00:05:07,371
ანტისემიტიზმი, რასიზმი და ცრურწმენა
წარმოდგენილი რაციონალურ მსჯელობაში.

106
00:05:08,730 --> 00:05:10,317
კიდევ ერთი რამ რაც ვიპოვე,

107
00:05:10,341 --> 00:05:14,086
ბევრი ჩვენგანისთვის უსწავლებიათ, რომ
არსებობს ფაქტები და არსებობს მოსაზრებები.

108
00:05:14,110 --> 00:05:15,746
უარმყოფელების შესწავლის შემდეგ,

109
00:05:15,746 --> 00:05:17,096
მე სხვანაირად ვფიქრობ.

110
00:05:17,438 --> 00:05:19,086
არსებობს ფაქტები,

111
00:05:19,110 --> 00:05:20,824
არსებობს მოსაზრებები,

112
00:05:20,848 --> 00:05:22,460
და არსებობს ტყუილები.

113
00:05:23,149 --> 00:05:27,575
ის რაც უარმყოფელებს სურთ,
არის მათი ტყუილების,

114
00:05:28,565 --> 00:05:30,197
როგორც მოსაზრების შენიღბვა.

115
00:05:30,221 --> 00:05:32,211
შეიძლება უკიდურესი მოსაზრების,

116
00:05:32,235 --> 00:05:34,944
ერთგვარი ჩარჩოს მიღმა მოსაზრების,

117
00:05:34,968 --> 00:05:36,772
მაგრამ თუ მას მოსაზრებას დავარქმევთ,

118
00:05:36,772 --> 00:05:38,508
ის უნდა იყოს დიალოგის ნაწილი.

119
00:05:38,532 --> 00:05:41,925
შემდეგ კი ისინი ხელყოფენ ფაქტებს.

120
00:05:43,305 --> 00:05:44,868
მე გამოვაქვეყნე ჩემი ნაშრომი,

121
00:05:44,892 --> 00:05:46,066
გამოქვეყნდა წიგნი:

122
00:05:46,090 --> 00:05:49,492
"ჰოლოკოსტის უარყოფა: მზარდი
დარტყმა ჭეშმარიტებასა და ხსოვნაზე."

123
00:05:49,516 --> 00:05:51,472
იგი ბევრ სხვადასხვა ქვეყანაში გამოიცა,

124
00:05:51,496 --> 00:05:54,826
მათ შორის გამომცემლობა Penguin-მა აქ,
გაერთიანებულ სამეფოში გამოსცა

125
00:05:54,826 --> 00:05:58,460
და მეც ამით დავასრულე ამ ხალხთან
და მზად ვიყავი სხვა საქმეზე გადავსულიყავი,

126
00:05:58,460 --> 00:06:01,871
როცა Penguin-გან წერილი მივიღე

127
00:06:02,434 --> 00:06:05,202
და მესამედ გამეცინა...

128
00:06:07,088 --> 00:06:08,328
შევცდი.

129
00:06:08,972 --> 00:06:10,702
გავხსენი წერილი,

130
00:06:10,726 --> 00:06:16,614
რომელიც მაცნობებდა, რომ დეივიდ ირვინგი
ჩემ წინააღმდეგ გაერთიანებულ სამეფოში

131
00:06:16,638 --> 00:06:18,235
ცილისწამების სარჩელს აღძრავდა,

132
00:06:18,259 --> 00:06:21,295
რადგან მას ჰოლოკოსტის უარმყოფელი ვუწოდე.

133
00:06:21,953 --> 00:06:23,887
დეივიდ ირვინგი მიჩივის მე?

134
00:06:23,911 --> 00:06:25,115
ვინ არის დეივიდ ირვინგი?

135
00:06:25,139 --> 00:06:27,746
დეივიდ ირვინგი იყო ავტორი
ისტორიული ნაშრომებისა,

136
00:06:27,770 --> 00:06:29,793
რომელთა უმეტესობაც
მეორე მსოფლიო ომზე იყო

137
00:06:29,817 --> 00:06:33,036
და რომელთა უმეტესობაში ფაქტობრივად
დაფიქსირებული იყო პოზიცია,

138
00:06:33,060 --> 00:06:36,638
რომ ნაცისტები არც ისე ცუდები იყვნენ

139
00:06:36,662 --> 00:06:39,746
და მოკავშირეები არც ისე კარგები.

140
00:06:39,770 --> 00:06:41,875
და ებრაელებს რაც მოუვიდათ,

141
00:06:41,899 --> 00:06:43,209
მათ ერთგვარად დაიმსახურეს.

142
00:06:44,206 --> 00:06:45,697
მან იცოდა დოკუმენტები,

143
00:06:45,721 --> 00:06:47,164
მან იცოდა ფაქტები,

144
00:06:47,188 --> 00:06:50,360
მაგრამ მან როგორღაც დაამახინჯა ისინი
და ამ შეხედულებამდე მივიდა.

145
00:06:51,016 --> 00:06:53,528
ის ყოველთვის არ უარყოფდა ჰოლოკოსტს,

146
00:06:53,552 --> 00:06:55,293
მაგრამ 80–იანი წლების ბოლოს,

147
00:06:55,317 --> 00:06:57,744
მან მხურვალდედ გაიზიარა ეს აზრი.

148
00:06:59,517 --> 00:07:03,422
მიზეზი, თუ რატომ გამეცინა,
იყო ისიც, რომ ეს კაცი

149
00:07:03,446 --> 00:07:05,380
არამხოლოდ უარყოფდა ჰოლოკოსტს,

150
00:07:05,404 --> 00:07:07,099
არამედ ამით ამაყობდა კიდეც.

151
00:07:07,123 --> 00:07:08,747
ეს იყო კაცი, და მე ვციტირებ,

152
00:07:08,771 --> 00:07:12,465
რომელმაც თქვა: "მე ჩავძირავ
აუშვიცის საბრძოლო ხომალდს."

153
00:07:13,345 --> 00:07:14,517
ეს იყო კაცი,

154
00:07:14,541 --> 00:07:18,561
რომელმაც შეხედა ერთ–ერთი გადარჩენილის 
ტატუს მის მხარზე და თქვა:

155
00:07:19,716 --> 00:07:21,308
"რამდენი ფული გააკეთე,

156
00:07:21,332 --> 00:07:24,732
მაგ შენ მხარზე ამოსვირინგებული რიცხვით?"

157
00:07:25,549 --> 00:07:27,457
ეს იყო ადამიანი, რომელმაც თქვა:

158
00:07:27,481 --> 00:07:30,437
"უფრო მეტი ადამიანი დაიღუპა 
სენატორ კენედის მანქანაში,

159
00:07:30,461 --> 00:07:31,773
ჩაპაქუიდიკში,

160
00:07:31,797 --> 00:07:35,111
ვიდრე გაზის კანტორებში, აუშვიცში."

161
00:07:35,135 --> 00:07:37,972
ეს პარალელია ამერიკულ ინციდენტთან, 
შეგიძლიათ მოიძიოთ.

162
00:07:39,406 --> 00:07:42,420
ამ კაცს საერთოდ არ რცხვენოდა იმის,

163
00:07:42,444 --> 00:07:44,513
რომ ჰოლოკოსტს უარყოფდა.

164
00:07:45,136 --> 00:07:48,916
ბევრა ჩემმა აკადემიკოსმა კოლეგამ მირჩია:

165
00:07:48,940 --> 00:07:50,846
"ეჰ, დებორა, ყურადღება არ მიაქციო."

166
00:07:50,870 --> 00:07:54,458
როდესაც მე ავუხსენი, რომ ასე უბრალოდ
ვერ გავატარებდი ცილისწამების სარჩელს,

167
00:07:54,482 --> 00:07:57,264
მათ მითხრეს: "კი, მაგრამ
ვინ დაუჯერებს მას?"

168
00:07:57,783 --> 00:07:59,863
მაგრამ პრობლემა ის იყო,

169
00:07:59,887 --> 00:08:05,195
რომ ბრიტანული კანონით,
მტკიცების ტვირთი ჩემზე იყო.

170
00:08:05,219 --> 00:08:07,901
ჩემი ნათქვამის სისწორე
უნდა დამემტკიცებინა,

171
00:08:07,925 --> 00:08:10,688
განსხვავებით იმისგან, რაც აშშ-ში

172
00:08:10,712 --> 00:08:12,216
და ბევრი სხვა ქვეყნანაშია,

173
00:08:12,240 --> 00:08:15,246
სადაც მას მოუწევდა სიცრუის დამტკიცება.

174
00:08:15,921 --> 00:08:17,382
რას ნიშნავდა ეს?

175
00:08:17,406 --> 00:08:20,782
ეს ნიშნავდა, რომ თუ მე არ ვიბრძოლებდი,

176
00:08:20,806 --> 00:08:23,232
ის ავტომატურად გაიმარჯვებდა.

177
00:08:23,791 --> 00:08:25,546
ხოლო თუ ის გაიმარჯვებდა,

178
00:08:25,570 --> 00:08:28,211
შემდეგ შეეძლებოდა ლეგიტიმურად ეთქვა:

179
00:08:28,235 --> 00:08:33,571
"დევიდი ირვინგისეული ჰოლოკოსტის ვერსია
ლეგიტიმური ვერსიაა.

180
00:08:33,595 --> 00:08:35,779
დებორა ლიპსტადტმა მე ცილი დამწამა,

181
00:08:35,803 --> 00:08:37,750
როდესაც ჰოლოკოსტის უარმყოფელი მიწოდა.

182
00:08:37,774 --> 00:08:42,202
შესაბამისად, მე, დეივიდ ირვინგი,
არ ვარ ჰოლოკოსტის უარმყოფელი."

183
00:08:42,226 --> 00:08:43,938
და რა არის მისი ვერსია?

184
00:08:44,431 --> 00:08:47,427
არ არსებობდა ებრაელთა დახოცვის გეგმა,

185
00:08:47,451 --> 00:08:49,503
არ არსებობდა გაზის კამერები,

186
00:08:49,527 --> 00:08:51,383
არ არსებობდა მასიური დახვრეტები,

187
00:08:51,407 --> 00:08:54,578
ჰიტლერის ბრალი არაფერი ყოფილა
ამ ტანჯვაში,

188
00:08:54,602 --> 00:08:58,407
და რომ ებრაელებმა ეს ყველაფერი გამოიგონეს,

189
00:08:58,431 --> 00:09:00,829
რათა გერმანიისგან ფული მიეღოთ.

190
00:09:00,853 --> 00:09:02,560
და რათა სახელმწიფო მიეღოთ

191
00:09:02,584 --> 00:09:05,961
და მათ ეს მოახერხეს
მოკავშირეების დახმარებით.

192
00:09:05,985 --> 00:09:09,450
მათ ჩანერგეს დოკუმენტები 
და მტკიცებულებები.

193
00:09:10,460 --> 00:09:12,840
მე ამას ვერ დავუშვებდი,

194
00:09:12,864 --> 00:09:15,714
რადგან თვალბში ვერ ჩავხედავდი
ჰოლოკოსტ გამოვლილებს,

195
00:09:15,823 --> 00:09:17,798
ან მათ შვილებს.

196
00:09:17,822 --> 00:09:19,974
მე ამას ვერ დავუშვებდი,

197
00:09:19,998 --> 00:09:24,249
რადგან თავს უპასუხისმგებლო
ისტორიკოსად ჩავთვლიდი.

198
00:09:25,187 --> 00:09:26,932
ასე რომ ჩვენ ვიბრძოლეთ.

199
00:09:26,956 --> 00:09:29,238
და მათთვის ვისაც არ უნახავს
ფილმი "უარყოფა",

200
00:09:29,262 --> 00:09:30,421
წინასწარ გაგიმჟღავნებთ:

201
00:09:30,445 --> 00:09:31,663
ჩვენ მოვიგეთ.

202
00:09:31,687 --> 00:09:32,982
(სიცილი)

203
00:09:33,006 --> 00:09:35,573
(აპლოდისმენტები)

204
00:09:39,988 --> 00:09:44,229
მოსამართლემ დეივიდ ირვინგი მიიჩნია

205
00:09:44,253 --> 00:09:47,584
მატყუარად,

206
00:09:47,608 --> 00:09:48,771
რასისტად

207
00:09:48,795 --> 00:09:50,049
და ანტისემიტად.

208
00:09:50,073 --> 00:09:52,433
ისტორიისადმი მისი მიდგომა იყო ტენდენციური,

209
00:09:52,457 --> 00:09:54,383
მან მოიტყუა და დაამახინჯა ფაქტები

210
00:09:54,407 --> 00:09:57,050
და რაც ყველაზე მნიშვნელოვანია,

211
00:09:57,074 --> 00:09:59,187
მან ეს განზრახ ჩაიდინა.

212
00:09:59,211 --> 00:10:03,350
მან მსგავსი სახის ქმედება გამოავლინა
25 სხვადასხვა მნიშვნელოვან შემთხვევაში.

213
00:10:03,374 --> 00:10:06,484
არა პატარა რამეში... ამ აუდიტორიაში
ბევრი ჩვენგანი წერს წიგნებს,

214
00:10:07,717 --> 00:10:11,183
ყოველთვის ვუშვებთ შეცდომებს და 
ამიტომ გვიხარია წიგნის მეორე გამოცემა:

215
00:10:11,207 --> 00:10:12,803
რათა შევასწოროთ შეცდომები.

216
00:10:12,803 --> 00:10:13,967
(სიცილი)

217
00:10:14,634 --> 00:10:17,770
თუმცა მისი წიგნები ყოველთვის 
ერთი მიმართულებით ვითარდებოდა:

218
00:10:18,618 --> 00:10:20,829
ებრაელების დადანაშაულება,

219
00:10:20,853 --> 00:10:23,028
ნაცისტების გამართლება.

220
00:10:23,700 --> 00:10:25,284
მაშ, როგორ გავიმარჯვეთ ჩვენ?

221
00:10:26,196 --> 00:10:31,576
ჩვენ მივყვეთ
მის სქოლიოში მოხმობილ წყაროებს.

222
00:10:32,190 --> 00:10:33,973
და რა აღმოვაჩინეთ ჩვენ?

223
00:10:33,997 --> 00:10:35,476
არა უმეტეს შემთხვევაში,

224
00:10:35,500 --> 00:10:37,468
და არა უპირატეს შემთხვევებში

225
00:10:37,492 --> 00:10:41,803
არამედ ყველა იმ შემთხვევაში,
როდესაც იგი ჰოლოკოსტს მოიხსენიებდა,

226
00:10:41,827 --> 00:10:46,069
მისი მტკიცებულებები იყო დამახინჯებული,

227
00:10:46,093 --> 00:10:47,513
ნახევრად–მართალი,

228
00:10:47,537 --> 00:10:48,871
თარიღები შეცვილილი,

229
00:10:48,895 --> 00:10:51,082
თანმიმდევრობა შეცვლილი.

230
00:10:51,106 --> 00:10:53,580
შეხვედრებზე ისეთი ადამიანის ჩასმა,
ვინც იქ არ იყო.

231
00:10:53,580 --> 00:10:56,015
სხვა სიტყვებით,
მას არ ჰქონდა არანაირი მტკიცებულება.

232
00:10:56,039 --> 00:10:58,148
მის მტკიცებებს საფუძველი არ ჰქონდათ.

233
00:10:58,172 --> 00:11:00,831
ჩვენ არ დაგვიმტკიცებია, თუ რა მოხდა,

234
00:11:01,628 --> 00:11:04,127
არამედ დავამტკიცეთ, რომ ის რაც მან

235
00:11:04,151 --> 00:11:07,011
და სხვა უარმყოფელებმა თქვეს,
რომელსაც ის ციტირებდა,

236
00:11:07,035 --> 00:11:09,506
ან რომლებიც მისგან იღებდნენ არგუმენტებს,

237
00:11:09,530 --> 00:11:10,776
არ იყო ჭეშმარიტება.

238
00:11:10,800 --> 00:11:11,989
მათ მტკიცებებს,

239
00:11:12,013 --> 00:11:14,635
არანაირი დასაბუთება არ გააჩნდა.

240
00:11:16,609 --> 00:11:21,353
მაშ, რატომ არის ჩემი ისტორია უბრალოდ

241
00:11:21,377 --> 00:11:25,184
უჩვეულო, გრძელ, ექვსწლიან, რთულ 
სასამართლო სარჩელის ამბავზე მეტი,

242
00:11:25,208 --> 00:11:30,197
რომელშიც ამერიკელი პროფესორი
სასამართლოში შემათრია

243
00:11:30,221 --> 00:11:33,265
იმ კაცმა, რომელიც სასამართლომ 
თავის გადაწყვეტილებაში

244
00:11:33,289 --> 00:11:35,539
ნეო–ნაცისტ პოლემისტად გამოაცხადა?

245
00:11:35,563 --> 00:11:37,346
რა არის ჩემი ისტორიის სათქმელი?

246
00:11:37,800 --> 00:11:40,773
მე ვფიქრობ, რომ ჭეშმარიტების კონტექსტში,

247
00:11:40,797 --> 00:11:43,259
იგი მნიშვნელოვან გზავნილს შეიცავს.

248
00:11:43,283 --> 00:11:45,068
რადგან დღესდღეისობით,

249
00:11:45,092 --> 00:11:46,758
როგორც ჩვენთვის ცნობილია,

250
00:11:46,782 --> 00:11:50,898
სიმართლე და ფაქტები შეტევის ქვეშაა.

251
00:11:51,702 --> 00:11:54,954
სოციალური მედიამ, იმ კარგთან ერთად 
რაც მან მოგვიტანა,

252
00:11:54,978 --> 00:12:00,559
ასევე დადგენილ ფაქტებსა

253
00:12:00,583 --> 00:12:02,340
და ტყუილებს შორის

254
00:12:02,364 --> 00:12:03,762
განსხვავება გათელა.

255
00:12:04,990 --> 00:12:06,500
მესამე მნიშვნელოვანი საკითხი:

256
00:12:06,524 --> 00:12:07,995
ექსტრემიზმი.

257
00:12:08,987 --> 00:12:12,564
თქვენ შეიძლება არ ხედავდეთ 
კუ–კლუკს–კლანის მანტიებს,

258
00:12:12,588 --> 00:12:14,659
შეიძლება არ ხედავდეთ ცეცლწაკიდებულ ჯვრებს,

259
00:12:14,683 --> 00:12:19,002
შეიძლება არ გესმოდეთ თეთრკანიანთა
უპირატესობის მომხრე ენა.

260
00:12:19,026 --> 00:12:23,932
ისინი შეიძლება იყვნენ: "ალტერნატიულ 
მემარჯვენე", "ეროვნული ფრონტის" სახელით,

261
00:12:23,956 --> 00:12:29,791
მაგრამ მათ მიღმა იგივე ექსტრემიზმია, 
რაც მე ვიპოვე ჰოლოკოსტის უარყოფაში.

262
00:12:29,815 --> 00:12:33,209
თავს გვაჩვენებს,
როგორც რაციონალური დისკურსი.

263
00:12:35,134 --> 00:12:40,351
ჩვენ ვცხოვრობთ იმ ეპოქაში, სადაც
ჭეშმარიტება მუდმივ თავდაცვით პოზიციაშია.

264
00:12:40,375 --> 00:12:43,499
მე მახსენდება ჟურნალ The New Yorker-ში
გამოქვეყნებული კარიკატურა

265
00:12:43,499 --> 00:12:45,403
სადაც ვიქტორინის წამყვანი

266
00:12:45,427 --> 00:12:48,649
ერთ–ერთ მონაწილეს ეუბნება:

267
00:12:48,673 --> 00:12:50,982
"დიახ, ქალბატონო, თქვენ გქონდათ 
სწორი პასუხი,

268
00:12:51,006 --> 00:12:53,499
მაგრამ თქვენმა მეტოქემ უფრო 
ხმამაღლა დაიძახა,

269
00:12:53,523 --> 00:12:55,048
ამიტომ ქულას ის მიიღებს."

270
00:12:56,228 --> 00:12:57,735
რისი გაკეთება შეგვიძლია ჩვენ?

271
00:12:58,557 --> 00:12:59,934
პირველ რიგში,

272
00:12:59,958 --> 00:13:05,389
ჩვენ არ უნდა ჩაგვითრიოს 
რაციონალურმა შესახედაობამ.

273
00:13:05,413 --> 00:13:07,182
ჩვენ მის მიღმა უნდა ჩავიხედოთ

274
00:13:07,206 --> 00:13:10,007
და იქ ექსტრემიზმს ვიპოვით.

275
00:13:10,991 --> 00:13:12,977
მეორე რიგში,

276
00:13:13,001 --> 00:13:19,082
ჩვენ უნდა გავიაზროთ,
რომ ჭეშმარიტება ფარდობითი არ არის.

277
00:13:21,137 --> 00:13:22,601
მესამე რიგში,

278
00:13:22,625 --> 00:13:26,314
ჩვენ უნდა გადავიდეთ თავდასხმაზე

279
00:13:26,338 --> 00:13:28,111
და არა თავდაცვაზე.

280
00:13:28,676 --> 00:13:31,283
როდესაც ვინმე
აღმაშფოთებელ რამეს ამტკიცებს,

281
00:13:31,307 --> 00:13:34,811
თუნდაც უმაღლესი თანამდებობა 
ეკავოს ქვეყანაში,

282
00:13:34,835 --> 00:13:36,846
თუ არა მსოფლიოში,

283
00:13:36,870 --> 00:13:38,380
ჩვენ მათ უნდა ვუთხრათ:

284
00:13:38,404 --> 00:13:40,370
"სად არის საბუთი?

285
00:13:40,394 --> 00:13:42,531
სად არის მტკიცებულება?"

286
00:13:42,555 --> 00:13:45,482
ჩვენ მათ პასუხი უნდა მოვთხოვოთ 
მათი ქმედებისთვის.

287
00:13:45,506 --> 00:13:50,112
მათი ტყუილები ფაქტებს არ უნდა გავუთანაბროთ

288
00:13:51,395 --> 00:13:54,935
და როგორც უკვე აღვნიშნე,
სიმართლე ფარდობითი არაა.

289
00:13:54,959 --> 00:13:57,815
ბვერი ჩვენგანი აკადემიურ

290
00:13:57,839 --> 00:14:00,260
და ლიბერალური აზრის,
განათლებულ გარემოში გაიზარდა,

291
00:14:00,260 --> 00:14:03,015
სადაც გვასწავლიან,
რომ ყველაფერი ღიაა განხილვისთვის.

292
00:14:03,164 --> 00:14:05,178
მაგრამ ეს ასე არ არის,

293
00:14:05,202 --> 00:14:08,644
არის რაღაცები, რაც ყოველთვის მართალია.

294
00:14:09,192 --> 00:14:12,212
რაც წარმოადგენს უდავო ფაქტს,

295
00:14:12,236 --> 00:14:13,926
ობიექტურ ჭეშმარიტებას.

296
00:14:14,519 --> 00:14:19,336
გალილეომ ეს საუკუნეების წინ გვასწავლა.

297
00:14:19,360 --> 00:14:24,027
მიუხედავად იმისა, რომ ვატიკანი 
აიძულებდა უარი ეთქვა,

298
00:14:24,051 --> 00:14:26,624
რომ დედამიწა მზის გარშემო მოძრაობს,

299
00:14:26,648 --> 00:14:27,802
იგი გამოვიდა

300
00:14:27,826 --> 00:14:30,136
და რა თქვა მან?

301
00:14:30,160 --> 00:14:33,982
"და ის მაინც მოძრაობს."

302
00:14:35,342 --> 00:14:38,182
დედამიწა ბრტყელი არ არის.

303
00:14:38,206 --> 00:14:40,496
კლიმატი იცვლება.

304
00:14:41,387 --> 00:14:43,655
ელვისი ცოცხალი აღარაა.

305
00:14:43,679 --> 00:14:45,214
(სიცილი)

306
00:14:45,238 --> 00:14:47,554
(აპლოდისმენტები)

307
00:14:47,578 --> 00:14:49,879
და რაც მთავარია,

308
00:14:49,903 --> 00:14:54,552
სიმართლე და ფაქტები შეტევის ქვეშაა.

309
00:14:55,289 --> 00:14:56,899
ჩვენ წინაშე უდიდესი

310
00:14:56,923 --> 00:14:58,126
სამუშაო,

311
00:14:58,150 --> 00:14:59,744
დავალება

312
00:14:59,768 --> 00:15:01,002
და გამოწვევაა.

313
00:15:01,747 --> 00:15:04,384
ბრძოლისთვის დრო ცოტაა.

314
00:15:05,241 --> 00:15:08,084
ჩვენ ახლა უნდა ვიმოქმედოთ.

315
00:15:08,929 --> 00:15:12,174
მოგვიანებით ძალიან გვიან იქნება.

316
00:15:12,198 --> 00:15:13,460
დიდი მადლობა.

317
00:15:13,484 --> 00:15:17,530
(აპლოდისმენტები)