[Script Info] Title: [Events] Format: Layer, Start, End, Style, Name, MarginL, MarginR, MarginV, Effect, Text Dialogue: 0,0:00:01.05,0:00:05.14,Default,,0000,0000,0000,,באתי היום לדבר על שקרנים, Dialogue: 0,0:00:05.16,0:00:06.58,Default,,0000,0000,0000,,תביעות משפטיות Dialogue: 0,0:00:06.61,0:00:07.95,Default,,0000,0000,0000,,וצחוק. Dialogue: 0,0:00:08.88,0:00:11.99,Default,,0000,0000,0000,,כששמעתי לראשונה את המושג\N"הכחשת השואה", Dialogue: 0,0:00:12.01,0:00:13.32,Default,,0000,0000,0000,,צחקתי. Dialogue: 0,0:00:13.94,0:00:15.69,Default,,0000,0000,0000,,להכחיש את השואה? Dialogue: 0,0:00:16.16,0:00:19.59,Default,,0000,0000,0000,,השואה, שזכתה לכבוד המפוקפק Dialogue: 0,0:00:19.61,0:00:24.11,Default,,0000,0000,0000,,להיות רצח-העם\Nהכי מתועד בעולם? Dialogue: 0,0:00:25.02,0:00:27.37,Default,,0000,0000,0000,,מי מסוגל להאמין\Nשהיא לא התרחשה? Dialogue: 0,0:00:27.84,0:00:29.18,Default,,0000,0000,0000,,חישבו על זה. Dialogue: 0,0:00:30.23,0:00:32.49,Default,,0000,0000,0000,,אם המכחישים צודקים, Dialogue: 0,0:00:32.49,0:00:34.43,Default,,0000,0000,0000,,מי אמור להיות טועה? Dialogue: 0,0:00:34.98,0:00:37.75,Default,,0000,0000,0000,,קודם כל, הקורבנות-- Dialogue: 0,0:00:37.77,0:00:42.49,Default,,0000,0000,0000,,הניצולים שסיפרו לנו\Nאת סיפוריהם הנוראים. Dialogue: 0,0:00:43.52,0:00:46.00,Default,,0000,0000,0000,,מי עוד אמור להיות טועה? Dialogue: 0,0:00:46.03,0:00:47.98,Default,,0000,0000,0000,,הצופים מן הצד, Dialogue: 0,0:00:48.01,0:00:51.98,Default,,0000,0000,0000,,האנשים שחיו באינספור\Nהעיירות, הכפרים והערים Dialogue: 0,0:00:52.01,0:00:53.98,Default,,0000,0000,0000,,של החזית המזרחית, Dialogue: 0,0:00:54.00,0:00:56.45,Default,,0000,0000,0000,,שצפו כיצד מכנסים את שכניהם-- Dialogue: 0,0:00:56.47,0:00:59.68,Default,,0000,0000,0000,,גברים, נשים, ילדים, צעירים, זקנים-- Dialogue: 0,0:00:59.71,0:01:02.43,Default,,0000,0000,0000,,מצעידים אותם אל חוצות העיירה, Dialogue: 0,0:01:02.45,0:01:05.44,Default,,0000,0000,0000,,יורים בהם\Nומשאירים אותם מתים בתעלות. Dialogue: 0,0:01:05.96,0:01:07.28,Default,,0000,0000,0000,,או הפולנים, Dialogue: 0,0:01:07.31,0:01:11.99,Default,,0000,0000,0000,,שהתגוררו בעיירות ובכפרים\Nסביב מחנות המוות, Dialogue: 0,0:01:12.01,0:01:14.39,Default,,0000,0000,0000,,וצפו מידי יום ביומו Dialogue: 0,0:01:14.41,0:01:17.16,Default,,0000,0000,0000,,ברכבות שנכנסו מלאות באנשים, Dialogue: 0,0:01:17.18,0:01:18.70,Default,,0000,0000,0000,,ויצאו ריקות. Dialogue: 0,0:01:19.76,0:01:23.39,Default,,0000,0000,0000,,אך מעל לכל,\Nמי אמור להיות טועה? Dialogue: 0,0:01:23.98,0:01:25.44,Default,,0000,0000,0000,,הפושעים. Dialogue: 0,0:01:26.08,0:01:28.99,Default,,0000,0000,0000,,אלה שאומרים,\N"אנו עשינו את זה." Dialogue: 0,0:01:29.45,0:01:30.97,Default,,0000,0000,0000,,"אני עשיתי את זה." Dialogue: 0,0:01:30.100,0:01:33.15,Default,,0000,0000,0000,,היום הם אולי יוסיפו\Nדבר הצטדקות. Dialogue: 0,0:01:34.06,0:01:37.59,Default,,0000,0000,0000,,"לא היתה לי ברירה.\Nהכריחו אותי." Dialogue: 0,0:01:37.92,0:01:40.74,Default,,0000,0000,0000,,אבל הם עדיין אומרים,\N"עשיתי את זה." Dialogue: 0,0:01:41.91,0:01:43.46,Default,,0000,0000,0000,,חישבו על זה. Dialogue: 0,0:01:43.48,0:01:49.42,Default,,0000,0000,0000,,באף משפט פשעי-מלחמה\Nמאז תום מלחמת העולם השניה Dialogue: 0,0:01:49.45,0:01:56.08,Default,,0000,0000,0000,,לא היה פושע בן לאום כלשהו\Nשאמר, "זה לא קרה." Dialogue: 0,0:01:57.05,0:02:01.63,Default,,0000,0000,0000,,ושוב, אולי הם אמרו, "הכריחו אותי,"\Nאבל מעולם לא "זה לא קרה." Dialogue: 0,0:02:01.65,0:02:03.13,Default,,0000,0000,0000,,חשבתי על כך הרבה, Dialogue: 0,0:02:03.15,0:02:07.10,Default,,0000,0000,0000,,והחלטתי שהכחשת השואה\Nלא תהיה חלק מסדר יומי; Dialogue: 0,0:02:07.13,0:02:10.84,Default,,0000,0000,0000,,היו לי דברים חשובים יותר\Nלדאוג בגינם, לכתוב ולחקור עליהם, Dialogue: 0,0:02:10.86,0:02:12.17,Default,,0000,0000,0000,,אז עזבתי את זה. Dialogue: 0,0:02:12.88,0:02:15.70,Default,,0000,0000,0000,,נעבור קדימה,\Nקצת יותר מעשור שנים, Dialogue: 0,0:02:15.72,0:02:17.54,Default,,0000,0000,0000,,כששני מלומדים בכירים-- Dialogue: 0,0:02:17.56,0:02:20.72,Default,,0000,0000,0000,,שניים מההיסטוריונים וחוקרי השואה\Nהבולטים ביותר-- Dialogue: 0,0:02:20.74,0:02:21.100,Default,,0000,0000,0000,,הגיעו אלי ואמרו, Dialogue: 0,0:02:22.02,0:02:23.81,Default,,0000,0000,0000,,"דברה, בואי נשתה קפה. Dialogue: 0,0:02:23.84,0:02:27.43,Default,,0000,0000,0000,,"יש לנו רעיון למחקר,\Nשלדעתנו מתאים לך בול." Dialogue: 0,0:02:27.46,0:02:31.20,Default,,0000,0000,0000,,מסוקרנת ומוחמאת מכך\Nשהם באו אלי עם רעיון Dialogue: 0,0:02:31.20,0:02:32.84,Default,,0000,0000,0000,,וחשבו שאני ראויה לו, Dialogue: 0,0:02:32.84,0:02:35.01,Default,,0000,0000,0000,,שאלתי, "במה מדובר?" Dialogue: 0,0:02:35.64,0:02:38.62,Default,,0000,0000,0000,,והם ענו, "הכחשת השואה." Dialogue: 0,0:02:39.32,0:02:41.82,Default,,0000,0000,0000,,צחקתי בפעם השניה. Dialogue: 0,0:02:42.31,0:02:44.20,Default,,0000,0000,0000,,הכחשת השואה? Dialogue: 0,0:02:44.20,0:02:46.22,Default,,0000,0000,0000,,אלה שטוענים שהעולם שטוח? Dialogue: 0,0:02:46.22,0:02:48.40,Default,,0000,0000,0000,,שאלביס חי? Dialogue: 0,0:02:48.42,0:02:50.61,Default,,0000,0000,0000,,אני אמורה לחקור אנשים כאלה? Dialogue: 0,0:02:51.30,0:02:54.57,Default,,0000,0000,0000,,ושני החבר'ה האלה אמרו,\N"כן. מסקרן אותנו לדעת Dialogue: 0,0:02:54.98,0:02:56.55,Default,,0000,0000,0000,,"מה הסיפור שלהם? Dialogue: 0,0:02:56.58,0:02:58.33,Default,,0000,0000,0000,,"מה המטרה שלהם? Dialogue: 0,0:02:58.35,0:03:02.01,Default,,0000,0000,0000,,"איך הם מצליחים\Nלגרום לאנשים להאמין להם?" Dialogue: 0,0:03:02.73,0:03:06.25,Default,,0000,0000,0000,,אז חשבתי שאם בעיניהם\Nזה שווה את זה, Dialogue: 0,0:03:06.28,0:03:09.65,Default,,0000,0000,0000,,אולי אקח את זה\Nכהסחת-דעת רגעית-- Dialogue: 0,0:03:09.68,0:03:12.56,Default,,0000,0000,0000,,לשנה, שנתיים, שלוש,\Nאולי ארבע-- Dialogue: 0,0:03:12.56,0:03:14.88,Default,,0000,0000,0000,,במונחים אקדמיים, זה נקרא "רגעי". Dialogue: 0,0:03:14.88,0:03:16.05,Default,,0000,0000,0000,,(צחוק) Dialogue: 0,0:03:16.05,0:03:18.46,Default,,0000,0000,0000,,אנו עובדים לאט מאד. Dialogue: 0,0:03:18.48,0:03:20.06,Default,,0000,0000,0000,,(צחוק) Dialogue: 0,0:03:20.08,0:03:21.88,Default,,0000,0000,0000,,ואבדוק את הנושא. Dialogue: 0,0:03:21.91,0:03:22.100,Default,,0000,0000,0000,,וזה מה שעשיתי. Dialogue: 0,0:03:22.100,0:03:25.92,Default,,0000,0000,0000,,ערכתי מחקר וגיליתי כמה דברים, Dialogue: 0,0:03:25.95,0:03:28.54,Default,,0000,0000,0000,,וברצוני לשתף אתכם בשניים מהם. Dialogue: 0,0:03:28.56,0:03:29.70,Default,,0000,0000,0000,,האחד: Dialogue: 0,0:03:29.92,0:03:34.88,Default,,0000,0000,0000,,המכחישים הם זאבים בעור כבש. Dialogue: 0,0:03:35.68,0:03:38.65,Default,,0000,0000,0000,,כולם אותו דבר:\Nנאצים, ניאו-נאצים-- Dialogue: 0,0:03:38.67,0:03:41.90,Default,,0000,0000,0000,,אפשר לבחור אם להוסיף\N"ניאו-" או לא. Dialogue: 0,0:03:42.76,0:03:45.09,Default,,0000,0000,0000,,אבל כשהסתכלתי עליהם, Dialogue: 0,0:03:45.11,0:03:49.84,Default,,0000,0000,0000,,לא ראיתי מדי אס-אס, Dialogue: 0,0:03:49.86,0:03:53.01,Default,,0000,0000,0000,,צלבי קרס על הקירות, Dialogue: 0,0:03:53.04,0:03:55.10,Default,,0000,0000,0000,,הצדעות "זיג הייל"-- Dialogue: 0,0:03:55.12,0:03:56.66,Default,,0000,0000,0000,,שום דבר כזה. Dialogue: 0,0:03:56.69,0:03:58.97,Default,,0000,0000,0000,,במקום זה מצאתי Dialogue: 0,0:03:59.58,0:04:04.20,Default,,0000,0000,0000,,אנשים שמתחזים לאקדמאים מכובדים. Dialogue: 0,0:04:04.89,0:04:06.11,Default,,0000,0000,0000,,מה היה להם? Dialogue: 0,0:04:06.13,0:04:07.83,Default,,0000,0000,0000,,היה להם מוסד. Dialogue: 0,0:04:07.85,0:04:11.70,Default,,0000,0000,0000,,"המכון למחקר היסטורי" Dialogue: 0,0:04:12.36,0:04:14.92,Default,,0000,0000,0000,,היה להם כתב-עת--\Nכתב-עת מהודר-- Dialogue: 0,0:04:14.94,0:04:17.89,Default,,0000,0000,0000,,"הביטאון למחקר היסטורי." Dialogue: 0,0:04:18.37,0:04:21.07,Default,,0000,0000,0000,,כתב-עת מלא במאמרים-- Dialogue: 0,0:04:21.10,0:04:23.14,Default,,0000,0000,0000,,מאמרים עמוסי הערות-שוליים. Dialogue: 0,0:04:23.89,0:04:25.83,Default,,0000,0000,0000,,והיה להם שם חדש. Dialogue: 0,0:04:26.47,0:04:28.30,Default,,0000,0000,0000,,לא "ניאו-נאצים", Dialogue: 0,0:04:28.66,0:04:30.69,Default,,0000,0000,0000,,לא "אנטישמים", Dialogue: 0,0:04:31.18,0:04:32.68,Default,,0000,0000,0000,,אלא "רוויזיוניסטים" (מתקנים). Dialogue: 0,0:04:32.96,0:04:35.18,Default,,0000,0000,0000,,הם אמרו, "אנו רוויזיוניסטים. Dialogue: 0,0:04:35.20,0:04:37.88,Default,,0000,0000,0000,,"המטרה שלנו היא אחת: Dialogue: 0,0:04:37.91,0:04:41.47,Default,,0000,0000,0000,,"למצוא ולתקן שגיאות בהיסטוריה." Dialogue: 0,0:04:42.34,0:04:47.75,Default,,0000,0000,0000,,אבל צריך רק\Nלגרד את פני השטח, Dialogue: 0,0:04:47.77,0:04:49.68,Default,,0000,0000,0000,,ומה מוצאים שם? Dialogue: 0,0:04:49.70,0:04:52.19,Default,,0000,0000,0000,,את אותה התבטלות בפני היטלר, Dialogue: 0,0:04:52.22,0:04:54.09,Default,,0000,0000,0000,,הלל לרייך השלישי, Dialogue: 0,0:04:54.12,0:04:57.06,Default,,0000,0000,0000,,אנטישמיות, גזענות, דעות קדומות. Dialogue: 0,0:04:57.87,0:05:00.08,Default,,0000,0000,0000,,זה מה שסיקרן אותי. Dialogue: 0,0:05:00.08,0:05:03.36,Default,,0000,0000,0000,,היו אלה אנטישמיות,\Nגזענות ודעות קדומות Dialogue: 0,0:05:03.36,0:05:07.42,Default,,0000,0000,0000,,בכסות של שיח רציונאלי. Dialogue: 0,0:05:08.70,0:05:10.42,Default,,0000,0000,0000,,גיליתי דבר נוסף-- Dialogue: 0,0:05:10.42,0:05:13.23,Default,,0000,0000,0000,,רבים מאיתנו למדו לחשוב\Nשיש עובדות ויש דעות-- Dialogue: 0,0:05:13.43,0:05:15.25,Default,,0000,0000,0000,,אחרי שחקרתי את המכחישים, Dialogue: 0,0:05:15.49,0:05:16.87,Default,,0000,0000,0000,,אני חושבת אחרת. Dialogue: 0,0:05:17.13,0:05:18.69,Default,,0000,0000,0000,,יש עובדות, Dialogue: 0,0:05:18.92,0:05:19.98,Default,,0000,0000,0000,,יש דעות Dialogue: 0,0:05:20.59,0:05:22.13,Default,,0000,0000,0000,,ויש שקרים. Dialogue: 0,0:05:23.03,0:05:27.16,Default,,0000,0000,0000,,ומה שהמכחישים רוצים לעשות\Nהוא לקחת את שקריהם, Dialogue: 0,0:05:28.44,0:05:30.29,Default,,0000,0000,0000,,להלביש אותן בכסות של דעות-- Dialogue: 0,0:05:30.29,0:05:32.10,Default,,0000,0000,0000,,אולי דעות מעצבנות, Dialogue: 0,0:05:32.24,0:05:34.90,Default,,0000,0000,0000,,אולי דעות לא-שגרתיות, כאילו-- Dialogue: 0,0:05:34.90,0:05:36.22,Default,,0000,0000,0000,,אבל בתור דעות, Dialogue: 0,0:05:36.22,0:05:38.35,Default,,0000,0000,0000,,הרי מגיע להן להשתתף בשיח. Dialogue: 0,0:05:38.37,0:05:41.96,Default,,0000,0000,0000,,ואז הם מסיגים את גבול העובדות. Dialogue: 0,0:05:43.23,0:05:44.97,Default,,0000,0000,0000,,פרסמתי את עבודתי-- Dialogue: 0,0:05:44.97,0:05:46.02,Default,,0000,0000,0000,,הספר פורסם, Dialogue: 0,0:05:46.02,0:05:49.30,Default,,0000,0000,0000,,"מכחישים את השואה:\Nהמתקפה הגוברת על האמת והזכרון", Dialogue: 0,0:05:49.38,0:05:51.02,Default,,0000,0000,0000,,הוא יצא לאור במדינות רבות, Dialogue: 0,0:05:51.02,0:05:53.40,Default,,0000,0000,0000,,כולל כאן,\Nבהוצאת "פנגווין בריטניה", Dialogue: 0,0:05:53.54,0:05:57.07,Default,,0000,0000,0000,,גמרתי עם האנשים האלה\Nוהייתי מוכנה להמשיך בחיי. Dialogue: 0,0:05:58.08,0:06:01.98,Default,,0000,0000,0000,,ואז הגיע מכתב\Nמהוצאת "פנגווין בריטניה". Dialogue: 0,0:06:02.41,0:06:05.09,Default,,0000,0000,0000,,ואני צחקתי בפעם השלישית... Dialogue: 0,0:06:07.07,0:06:08.38,Default,,0000,0000,0000,,בטעות. Dialogue: 0,0:06:08.77,0:06:10.18,Default,,0000,0000,0000,,פתחתי את המכתב, Dialogue: 0,0:06:10.41,0:06:16.43,Default,,0000,0000,0000,,והוא בישר לי שדייויד אירווינג\Nמגיש נגדי תביעת דיבה Dialogue: 0,0:06:16.50,0:06:17.96,Default,,0000,0000,0000,,בבריטניה, Dialogue: 0,0:06:18.23,0:06:21.32,Default,,0000,0000,0000,,על כך שכיניתי אותו "מכחיש-שואה". Dialogue: 0,0:06:21.94,0:06:23.59,Default,,0000,0000,0000,,דייויד אירווינג תובע אותי? Dialogue: 0,0:06:23.88,0:06:25.00,Default,,0000,0000,0000,,מי זה דייויד אירווינג? Dialogue: 0,0:06:25.00,0:06:27.74,Default,,0000,0000,0000,,דייויד אירווינג היה סופר\Nשכתב עבודות היסטוריות, Dialogue: 0,0:06:27.75,0:06:29.56,Default,,0000,0000,0000,,שמרביתן עסקו במלחמת העולם השניה, Dialogue: 0,0:06:29.78,0:06:32.95,Default,,0000,0000,0000,,וכל העבודות האלה נקטו בעמדה Dialogue: 0,0:06:33.70,0:06:36.02,Default,,0000,0000,0000,,שהנאצים לא היו כל-כך גרועים Dialogue: 0,0:06:36.65,0:06:38.91,Default,,0000,0000,0000,,ושבעלות הברית לא היו\Nכל-כך טובות. Dialogue: 0,0:06:39.55,0:06:42.94,Default,,0000,0000,0000,,ושהיהודים - כל מה שקרה להם\Nדי הגיע להם. Dialogue: 0,0:06:44.11,0:06:45.62,Default,,0000,0000,0000,,הוא הכיר את המסמכים, Dialogue: 0,0:06:45.62,0:06:46.84,Default,,0000,0000,0000,,הוא הכיר את העובדות, Dialogue: 0,0:06:47.10,0:06:50.37,Default,,0000,0000,0000,,אבל איכשהו הוא עיוות הכל\Nכדי לגבש את עמדתו. Dialogue: 0,0:06:50.74,0:06:53.41,Default,,0000,0000,0000,,לא תמיד הוא היה\Nמכחיש שואה, Dialogue: 0,0:06:53.41,0:06:55.29,Default,,0000,0000,0000,,אבל בסוף שנות ה-80\Nשל המאה ה-20, Dialogue: 0,0:06:55.29,0:06:57.78,Default,,0000,0000,0000,,הוא אימץ עמדה זו\Nבמרץ רב. Dialogue: 0,0:06:59.52,0:07:02.50,Default,,0000,0000,0000,,הסיבה לכך שצחקתי היתה גם\Nשהאיש הזה, Dialogue: 0,0:07:03.27,0:07:05.16,Default,,0000,0000,0000,,לא רק היה מכחיש-שואה, Dialogue: 0,0:07:05.16,0:07:06.88,Default,,0000,0000,0000,,אלא כנראה ממש התגאה בכך. Dialogue: 0,0:07:06.88,0:07:09.09,Default,,0000,0000,0000,,האיש הזה אמר - ואני מצטטת: Dialogue: 0,0:07:09.09,0:07:12.52,Default,,0000,0000,0000,,"אני אטביע את ספינת המלחמה אושוויץ." Dialogue: 0,0:07:13.24,0:07:14.08,Default,,0000,0000,0000,,האיש הזה Dialogue: 0,0:07:14.08,0:07:18.28,Default,,0000,0000,0000,,הצביע על המספרים שקועקעו\Nעל זרועו של אחד הניצולים ואמר, Dialogue: 0,0:07:19.60,0:07:21.31,Default,,0000,0000,0000,,"כמה כסף הרווחת Dialogue: 0,0:07:21.31,0:07:24.74,Default,,0000,0000,0000,,"מכך שעשית את הקעקוע\Nשל המספר הזה על זרועך?" Dialogue: 0,0:07:25.54,0:07:27.04,Default,,0000,0000,0000,,האיש הזה אמר, Dialogue: 0,0:07:27.39,0:07:30.30,Default,,0000,0000,0000,,"יותר אנשים מתו\Nבמכוניתו של הסנטור קנדי Dialogue: 0,0:07:30.30,0:07:31.49,Default,,0000,0000,0000,,"בצ'פקווידיק, Dialogue: 0,0:07:31.77,0:07:34.91,Default,,0000,0000,0000,,"מאשר בתאי הגזים באושוויץ." Dialogue: 0,0:07:35.20,0:07:38.49,Default,,0000,0000,0000,,זה שייך להיסטוריה האמריקנית,\Nאבל אפשר למצוא את זה ברשת. Dialogue: 0,0:07:39.16,0:07:42.49,Default,,0000,0000,0000,,לא נראה שהאיש הזה\Nנוהג בביישנות או באיפוק Dialogue: 0,0:07:42.49,0:07:44.69,Default,,0000,0000,0000,,לגבי היותו מכחיש-שואה. Dialogue: 0,0:07:45.06,0:07:48.43,Default,,0000,0000,0000,,הרבה מעמיתי האקדמאיים יעצו לי, Dialogue: 0,0:07:48.84,0:07:50.72,Default,,0000,0000,0000,,"דברה, פשוט תתעלמי ממנו." Dialogue: 0,0:07:50.80,0:07:54.23,Default,,0000,0000,0000,,כשהסברתי שאי-אפשר סתם\Nלהתעלם מתביעת דיבה, Dialogue: 0,0:07:54.47,0:07:57.28,Default,,0000,0000,0000,,הם אמרו, "מי בכלל יאמין לו?" Dialogue: 0,0:07:57.63,0:07:59.43,Default,,0000,0000,0000,,אבל היתה כאן בעיה; Dialogue: 0,0:07:59.72,0:08:04.84,Default,,0000,0000,0000,,החוק הבריטי הטיל\Nאת חובת ההוכחה עלי, Dialogue: 0,0:08:05.08,0:08:07.58,Default,,0000,0000,0000,,אני הייתי אמורה\Nלהוכיח את האמת שבדברי, Dialogue: 0,0:08:07.82,0:08:11.88,Default,,0000,0000,0000,,שלא כמו בארה"ב\Nובמדינות רבות נוספות: Dialogue: 0,0:08:12.15,0:08:15.65,Default,,0000,0000,0000,,שם חובת ההוכחה\Nהיתה מוטלת עליו. Dialogue: 0,0:08:15.95,0:08:17.26,Default,,0000,0000,0000,,מה היתה המשמעות? Dialogue: 0,0:08:17.35,0:08:19.79,Default,,0000,0000,0000,,המשמעות היתה שאם לא איאבק, Dialogue: 0,0:08:20.56,0:08:23.31,Default,,0000,0000,0000,,הוא ינצח באופן אוטומטי. Dialogue: 0,0:08:23.66,0:08:25.61,Default,,0000,0000,0000,,ואם הוא היה מנצח\Nבאופן אוטומטי, Dialogue: 0,0:08:25.61,0:08:27.81,Default,,0000,0000,0000,,היה ביכולתו לטעון באופן לגיטימי, Dialogue: 0,0:08:28.18,0:08:32.68,Default,,0000,0000,0000,,"גירסת דייויד אירוינג שלי\Nבקשר לשואה היא לגיטימית. Dialogue: 0,0:08:33.48,0:08:35.64,Default,,0000,0000,0000,,"הרי נקבע שדברה ליפשטאדט\Nהוציאה את דיבתי רעה Dialogue: 0,0:08:35.64,0:08:37.50,Default,,0000,0000,0000,,"כשכינתה אותי 'מכחיש-שואה'. Dialogue: 0,0:08:37.50,0:08:41.76,Default,,0000,0000,0000,,"מכאן נובע שאני, דייויד אירווינג,\Nאינני מכחיש-שואה." Dialogue: 0,0:08:42.07,0:08:43.84,Default,,0000,0000,0000,,ומהי הגירסה שלו? Dialogue: 0,0:08:44.14,0:08:46.63,Default,,0000,0000,0000,,שלא היתה שום תכנית\Nלרצוח את היהודים. Dialogue: 0,0:08:47.31,0:08:49.06,Default,,0000,0000,0000,,לא היו תאי גזים, Dialogue: 0,0:08:49.41,0:08:51.18,Default,,0000,0000,0000,,לא היו אירועי רצח המוניים, Dialogue: 0,0:08:51.42,0:08:54.45,Default,,0000,0000,0000,,להיטלר לא היה כל קשר\Nלסבל שהיה, Dialogue: 0,0:08:54.70,0:08:57.97,Default,,0000,0000,0000,,והיהודים המציאו את כל זה Dialogue: 0,0:08:58.26,0:09:00.45,Default,,0000,0000,0000,,כדי לסחוט מגרמניה כסף Dialogue: 0,0:09:00.70,0:09:02.80,Default,,0000,0000,0000,,ולהשיג להם מדינה, Dialogue: 0,0:09:02.81,0:09:06.15,Default,,0000,0000,0000,,והם עשו זאת בעזרת\Nשותפיהם למזימה, בעלות הברית; Dialogue: 0,0:09:06.15,0:09:09.12,Default,,0000,0000,0000,,הם שתלו את המסמכים\Nואת העדויות. Dialogue: 0,0:09:10.29,0:09:12.16,Default,,0000,0000,0000,,לא יכולתי להניח לכך, Dialogue: 0,0:09:12.76,0:09:15.16,Default,,0000,0000,0000,,ולהיות מסוגלת להביט\Nבעיניו של ניצול שואה Dialogue: 0,0:09:15.89,0:09:17.58,Default,,0000,0000,0000,,או של ילדיו. Dialogue: 0,0:09:17.65,0:09:19.45,Default,,0000,0000,0000,,לא יכולתי להניח לכך Dialogue: 0,0:09:19.71,0:09:24.26,Default,,0000,0000,0000,,ולראות בעצמי היסטוריונית אחראית. Dialogue: 0,0:09:25.09,0:09:26.40,Default,,0000,0000,0000,,ולכן נכנסנו למאבק. Dialogue: 0,0:09:26.82,0:09:29.90,Default,,0000,0000,0000,,ולאלה שלא צפו בסרט "הכחשה" -\Nאזהרת ספוילר: Dialogue: 0,0:09:30.29,0:09:31.12,Default,,0000,0000,0000,,ניצחנו. Dialogue: 0,0:09:31.40,0:09:32.69,Default,,0000,0000,0000,,(צחוק) Dialogue: 0,0:09:32.69,0:09:39.14,Default,,0000,0000,0000,,(מחיאות כפיים) Dialogue: 0,0:09:39.96,0:09:43.50,Default,,0000,0000,0000,,השופט פסק שדייויד אירווינג Dialogue: 0,0:09:45.47,0:09:47.26,Default,,0000,0000,0000,,שקרן, Dialogue: 0,0:09:47.53,0:09:49.63,Default,,0000,0000,0000,,גזען ואנטישמי, Dialogue: 0,0:09:50.03,0:09:52.09,Default,,0000,0000,0000,,שהשקפתו על ההיסטוריה מגמתית, Dialogue: 0,0:09:52.32,0:09:54.08,Default,,0000,0000,0000,,שהוא שיקר, עיוות-- Dialogue: 0,0:09:54.31,0:09:56.45,Default,,0000,0000,0000,,והכי חשוב, Dialogue: 0,0:09:57.00,0:09:58.98,Default,,0000,0000,0000,,שהוא עשה זאת במזיד. Dialogue: 0,0:09:59.16,0:10:03.60,Default,,0000,0000,0000,,הוכחנו שיש לו דפוס\Nבעזרת מעל 25 מקרים חמורים. Dialogue: 0,0:10:03.60,0:10:07.43,Default,,0000,0000,0000,,לא דברים קלי-ערך--\Nמרביתנו, כאן, כותבים ספרים, Dialogue: 0,0:10:07.43,0:10:08.99,Default,,0000,0000,0000,,ואנו תמיד עושים טעויות. Dialogue: 0,0:10:08.99,0:10:10.90,Default,,0000,0000,0000,,לכן אנו שמחים\Nכשיוצאת מהדורה שניה: Dialogue: 0,0:10:10.90,0:10:12.25,Default,,0000,0000,0000,,זאת הזדמנות לתקן אותן. Dialogue: 0,0:10:12.25,0:10:13.55,Default,,0000,0000,0000,,(צחוק) Dialogue: 0,0:10:14.60,0:10:17.70,Default,,0000,0000,0000,,אבל לטעויות שלו היתה תמיד\Nאותה המגמה: Dialogue: 0,0:10:18.54,0:10:20.50,Default,,0000,0000,0000,,להאשים את היהודים Dialogue: 0,0:10:20.80,0:10:22.99,Default,,0000,0000,0000,,ולזכות את הנאצים. Dialogue: 0,0:10:23.68,0:10:25.52,Default,,0000,0000,0000,,אבל איך ניצחנו? Dialogue: 0,0:10:25.85,0:10:31.58,Default,,0000,0000,0000,,עשינו זאת ע"י בדיקת המקורות\Nשל הערות השוליים שלו. Dialogue: 0,0:10:31.97,0:10:33.77,Default,,0000,0000,0000,,ומה מצאנו? Dialogue: 0,0:10:33.88,0:10:35.41,Default,,0000,0000,0000,,לא ברוב המקרים, Dialogue: 0,0:10:35.41,0:10:37.26,Default,,0000,0000,0000,,ולא במקרים הכי חשובים, Dialogue: 0,0:10:37.49,0:10:41.21,Default,,0000,0000,0000,,אלא בכל מקרה ומקרה\Nשבהם הביא סימוכין בקשר לשואה, Dialogue: 0,0:10:41.47,0:10:45.73,Default,,0000,0000,0000,,ה"הוכחה" שלו היתה מסולפת, Dialogue: 0,0:10:46.00,0:10:47.06,Default,,0000,0000,0000,,אמת-למחצה, Dialogue: 0,0:10:47.32,0:10:48.75,Default,,0000,0000,0000,,התאריכים שונו, Dialogue: 0,0:10:48.99,0:10:50.63,Default,,0000,0000,0000,,סדר האירועים שוּנה, Dialogue: 0,0:10:51.04,0:10:53.20,Default,,0000,0000,0000,,מישהו נכלל בפגישה\Nשבה בכלל לא נכח. Dialogue: 0,0:10:53.20,0:10:55.78,Default,,0000,0000,0000,,במלים אחרות,\Nלא היו לו הוכחות. Dialogue: 0,0:10:56.03,0:10:58.17,Default,,0000,0000,0000,,ההוכחות שלו לא הוכיחו\Nאת טיעוניו. Dialogue: 0,0:10:58.17,0:11:00.84,Default,,0000,0000,0000,,אנו לא הוכחנו את מה שקרה. Dialogue: 0,0:11:01.20,0:11:04.17,Default,,0000,0000,0000,,אנו הוכחנו שמה שקרה, לדבריו-- Dialogue: 0,0:11:04.17,0:11:07.22,Default,,0000,0000,0000,,ובהרחבה לכך, לדברי כל המכחישים,\Nמשום שהוא ציטט אותם Dialogue: 0,0:11:07.22,0:11:09.27,Default,,0000,0000,0000,,או שהם מצטטים אותו-- Dialogue: 0,0:11:09.65,0:11:10.90,Default,,0000,0000,0000,,איננו אמת. Dialogue: 0,0:11:10.90,0:11:14.60,Default,,0000,0000,0000,,הטענות שלהם\Nהיו חסרות ביסוס. Dialogue: 0,0:11:16.58,0:11:21.30,Default,,0000,0000,0000,,אז מדוע סיפורי\Nהוא יותר מאשר סתם סיפור Dialogue: 0,0:11:21.30,0:11:25.20,Default,,0000,0000,0000,,על תביעה משפטית משונה,\Nממושכת וקשה בת שש שנים, Dialogue: 0,0:11:25.20,0:11:29.74,Default,,0000,0000,0000,,ועל מרצה אמריקנית\Nשנגררת אל בית המשפט Dialogue: 0,0:11:29.98,0:11:35.43,Default,,0000,0000,0000,,בידי אדם שבית המשפט פסק\Nשהוא פולמוסן ניאו-נאצי? Dialogue: 0,0:11:35.43,0:11:37.52,Default,,0000,0000,0000,,מה המסר שטמון בכך? Dialogue: 0,0:11:37.74,0:11:40.43,Default,,0000,0000,0000,,לדעתי, בהקשר לסוגיית האמת, Dialogue: 0,0:11:40.71,0:11:42.88,Default,,0000,0000,0000,,יש כאן מסר חשוב ביותר. Dialogue: 0,0:11:43.15,0:11:44.46,Default,,0000,0000,0000,,כי היום, Dialogue: 0,0:11:44.89,0:11:46.40,Default,,0000,0000,0000,,כידוע היטב לכולנו, Dialogue: 0,0:11:46.68,0:11:50.98,Default,,0000,0000,0000,,האמת והעובדות נתונות תחת מתקפה. Dialogue: 0,0:11:51.59,0:11:54.76,Default,,0000,0000,0000,,המדיה החברתית,\Nעם כל ברכותיה, Dialogue: 0,0:11:54.96,0:11:59.94,Default,,0000,0000,0000,,איפשרה גם שההבדל\Nבין עובדות - עובדות מבוססות - Dialogue: 0,0:12:00.63,0:12:01.92,Default,,0000,0000,0000,,לבין שקרים Dialogue: 0,0:12:02.19,0:12:03.86,Default,,0000,0000,0000,,יעבור השטחה. Dialogue: 0,0:12:04.86,0:12:05.86,Default,,0000,0000,0000,,שלישית: Dialogue: 0,0:12:06.56,0:12:07.71,Default,,0000,0000,0000,,קיצוניות. Dialogue: 0,0:12:08.56,0:12:12.64,Default,,0000,0000,0000,,אולי לא רואים את גלימות\Nהקו-קלוקס-קלאן, Dialogue: 0,0:12:12.64,0:12:14.49,Default,,0000,0000,0000,,אולי לא רואים צלבים בוערים, Dialogue: 0,0:12:14.53,0:12:18.82,Default,,0000,0000,0000,,אולי אפילו לא שומעים\Nדיבורים גלויים על "גזע עליון". Dialogue: 0,0:12:18.89,0:12:23.65,Default,,0000,0000,0000,,מכנים את זה "ימין קיצוני,"\N"חזית לאומית" - תבחרו בעצמכם. Dialogue: 0,0:12:23.97,0:12:29.46,Default,,0000,0000,0000,,אבל מתחת לזה, זו אותה קיצוניות\Nשמצאתי בהכחשת השואה Dialogue: 0,0:12:29.74,0:12:33.13,Default,,0000,0000,0000,,בחזות של שיח רציונאלי. Dialogue: 0,0:12:34.92,0:12:40.02,Default,,0000,0000,0000,,אנו חיים בעידן שבו האמת\Nנמצאת במגננה. Dialogue: 0,0:12:40.36,0:12:42.67,Default,,0000,0000,0000,,אני נזכרת בקריקטורה מהשבועון "ניו יורקר", Dialogue: 0,0:12:42.67,0:12:45.45,Default,,0000,0000,0000,,ב"ניו יורקר" הופיעה לאחרונה\Nקריקטורה של חידון Dialogue: 0,0:12:45.45,0:12:48.12,Default,,0000,0000,0000,,ובה אומר מנחה החידון\Nלאחת המתחרים, Dialogue: 0,0:12:48.35,0:12:50.48,Default,,0000,0000,0000,,"נכון, גבירתי, תשובתך נכונה, Dialogue: 0,0:12:50.76,0:12:53.51,Default,,0000,0000,0000,,"אבל היריב שלך\Nצעק יותר חזק, Dialogue: 0,0:12:53.51,0:12:55.31,Default,,0000,0000,0000,,"ולכן הוא מנצח." Dialogue: 0,0:12:56.20,0:12:57.72,Default,,0000,0000,0000,,אז מה נוכל לעשות? Dialogue: 0,0:12:58.25,0:12:59.46,Default,,0000,0000,0000,,ראשית, Dialogue: 0,0:13:00.03,0:13:05.37,Default,,0000,0000,0000,,אסור לנו ללכת שולל\Nאחרי חזות רציונאלית. Dialogue: 0,0:13:05.49,0:13:07.18,Default,,0000,0000,0000,,עלינו לחפש מאחוריה, Dialogue: 0,0:13:07.18,0:13:09.84,Default,,0000,0000,0000,,ושם נמצא את הקיצוניות. Dialogue: 0,0:13:10.94,0:13:12.25,Default,,0000,0000,0000,,שנית, Dialogue: 0,0:13:12.78,0:13:19.45,Default,,0000,0000,0000,,מחובתנו להבין שהאמת\Nאיננה דבר יחסי. Dialogue: 0,0:13:21.01,0:13:22.30,Default,,0000,0000,0000,,מס' 3, Dialogue: 0,0:13:22.63,0:13:26.24,Default,,0000,0000,0000,,עלינו לצאת למתקפה, Dialogue: 0,0:13:26.37,0:13:28.26,Default,,0000,0000,0000,,ולא להישאר במגננה. Dialogue: 0,0:13:28.62,0:13:31.37,Default,,0000,0000,0000,,כשמישהו מעלה טיעון שערורייתי, Dialogue: 0,0:13:31.37,0:13:34.80,Default,,0000,0000,0000,,גם אם הוא מחזיק\Nבאחת המשרות הכי חשובות במדינה, Dialogue: 0,0:13:34.80,0:13:36.61,Default,,0000,0000,0000,,אם לא בעולם-- Dialogue: 0,0:13:36.71,0:13:38.24,Default,,0000,0000,0000,,מחובתנו לומר לו, Dialogue: 0,0:13:38.31,0:13:40.18,Default,,0000,0000,0000,,"איפה ההוכחה? Dialogue: 0,0:13:40.30,0:13:41.92,Default,,0000,0000,0000,,"איפה הראיות?" Dialogue: 0,0:13:42.30,0:13:45.42,Default,,0000,0000,0000,,עלינו לדון אותו ברותחין. Dialogue: 0,0:13:45.50,0:13:50.55,Default,,0000,0000,0000,,אסור לנו להתייחס לשקרים שלו\Nכאילו הם עובדות. Dialogue: 0,0:13:51.37,0:13:54.84,Default,,0000,0000,0000,,וכפי שכבר אמרתי,\Nהאמת איננה יחסית. Dialogue: 0,0:13:55.05,0:13:57.79,Default,,0000,0000,0000,,רבים מאיתנו צמחו בעולם\Nשל האקדמיה Dialogue: 0,0:13:57.79,0:13:59.48,Default,,0000,0000,0000,,ושל החשיבה הנאורה והחופשית, Dialogue: 0,0:13:59.48,0:14:02.60,Default,,0000,0000,0000,,שבהן מלמדים אותנו\Nשהכל נתון לדיון. Dialogue: 0,0:14:03.23,0:14:05.25,Default,,0000,0000,0000,,אבל לא במקרה הזה. Dialogue: 0,0:14:05.25,0:14:08.60,Default,,0000,0000,0000,,יש דברים שהם אמת, Dialogue: 0,0:14:09.00,0:14:11.81,Default,,0000,0000,0000,,עובדות שאין עליהן עוררין-- Dialogue: 0,0:14:12.10,0:14:13.66,Default,,0000,0000,0000,,אמיתות אובייקטיביות. Dialogue: 0,0:14:14.36,0:14:18.88,Default,,0000,0000,0000,,גלילאו הורה זאת לנו\Nלפני מאות שנים. Dialogue: 0,0:14:19.25,0:14:23.77,Default,,0000,0000,0000,,אפילו אחרי שהוכרח\Nע"י הוותיקן לחזור בו מדבריו, Dialogue: 0,0:14:24.04,0:14:26.33,Default,,0000,0000,0000,,שהארץ סובבת סביב השמש, Dialogue: 0,0:14:26.65,0:14:27.64,Default,,0000,0000,0000,,הוא יצא, Dialogue: 0,0:14:27.64,0:14:29.66,Default,,0000,0000,0000,,ומה מסופר שהוא אמר? Dialogue: 0,0:14:29.94,0:14:33.97,Default,,0000,0000,0000,,"ואף על פי כן, נוע תנוע." Dialogue: 0,0:14:35.03,0:14:37.63,Default,,0000,0000,0000,,הארץ איננה שטוחה, Dialogue: 0,0:14:38.08,0:14:40.43,Default,,0000,0000,0000,,האקלים משתנה. Dialogue: 0,0:14:41.35,0:14:43.40,Default,,0000,0000,0000,,אלביס איננו בחיים. Dialogue: 0,0:14:43.40,0:14:45.60,Default,,0000,0000,0000,,(צחוק) Dialogue: 0,0:14:45.60,0:14:47.56,Default,,0000,0000,0000,,(מחיאות כפיים) Dialogue: 0,0:14:47.56,0:14:49.49,Default,,0000,0000,0000,,והכי חשוב, Dialogue: 0,0:14:49.74,0:14:54.26,Default,,0000,0000,0000,,האמת והעובדות נתונות למתקפה. Dialogue: 0,0:14:55.14,0:14:56.98,Default,,0000,0000,0000,,המלאכה שלפנינו, Dialogue: 0,0:14:56.98,0:14:57.93,Default,,0000,0000,0000,,המשימה שלפנינו, Dialogue: 0,0:14:57.93,0:14:59.44,Default,,0000,0000,0000,,האתגר שלפנינו Dialogue: 0,0:14:59.44,0:15:01.33,Default,,0000,0000,0000,,הם כבירים. Dialogue: 0,0:15:01.68,0:15:04.39,Default,,0000,0000,0000,,לא נותר זמן רב להילחם. Dialogue: 0,0:15:05.18,0:15:07.85,Default,,0000,0000,0000,,עלינו לפעול עתה. Dialogue: 0,0:15:08.78,0:15:12.08,Default,,0000,0000,0000,,אחר כך יהיה מאוחר מדי. Dialogue: 0,0:15:12.08,0:15:13.42,Default,,0000,0000,0000,,תודה רבה לכם. Dialogue: 0,0:15:13.42,0:15:16.76,Default,,0000,0000,0000,,(מחיאות כפיים)