1
00:00:01,082 --> 00:00:05,165
امروز پیش شما آمده ام تا از دروغگوها بگویم،

2
00:00:05,189 --> 00:00:06,612
از پرونده های شکایت

3
00:00:06,636 --> 00:00:07,976
و از خنده ها.

4
00:00:08,910 --> 00:00:12,020
اولین باری که درباره انکار هولوکاست شنیدم،

5
00:00:12,044 --> 00:00:13,346
خنده ام گرفت.

6
00:00:13,970 --> 00:00:15,722
انکار هولوکاست؟

7
00:00:16,187 --> 00:00:19,617
هولوکاستی که تمایز مبهمی دارد

8
00:00:19,641 --> 00:00:24,136
در این که مستندترین نسل کشی جهان است؟

9
00:00:25,046 --> 00:00:27,072
چه کسی نمی تواند باور کند که 
این اتفاق نیفتاده است؟

10
00:00:28,106 --> 00:00:29,453
فکرش را بکنید.

11
00:00:30,257 --> 00:00:32,538
اگر انکارکنندگان درست می گویند،

12
00:00:32,562 --> 00:00:34,458
پس چه کسی خطا می گوید؟

13
00:00:35,011 --> 00:00:37,777
خب، اول از همه، قربانیان --

14
00:00:37,801 --> 00:00:42,518
جان بدربردگانی که داستان های
دهشتناکشان را برای ما گفته اند.

15
00:00:43,721 --> 00:00:46,035
درگی چه کسی اشتباه می گوید؟

16
00:00:46,059 --> 00:00:48,012
تماشاگران واقعه.

17
00:00:48,036 --> 00:00:52,014
افراد بیشماری که در شهرها 
و روستاها زندگی می کردند

18
00:00:52,038 --> 00:00:54,010
در جبهه شرقی،

19
00:00:54,034 --> 00:00:56,476
که شاهد بودند همسایگانشان مجبور شدند 
جمع کنند --

20
00:00:56,500 --> 00:00:59,713
مردان، زنان، کودکان، پیر و جوان --

21
00:00:59,737 --> 00:01:02,457
و حرکت کنند به سوی خارج از شهر

22
00:01:02,481 --> 00:01:05,473
تا هدف گلوله قرارگیرند
و در چاله ها رها شوند.

23
00:01:05,985 --> 00:01:07,315
یا لهستانی ها،

24
00:01:07,339 --> 00:01:12,020
که در شهرها و روستاهای اطراف اردوگاه های
مرگ زندگی می کردند،

25
00:01:12,044 --> 00:01:14,420
که هر روز شاهد بودند

26
00:01:14,444 --> 00:01:17,186
که قطارهای پر از مردم می روند

27
00:01:17,210 --> 00:01:18,733
و خالی برمی گردند.

28
00:01:19,787 --> 00:01:23,420
اما با همه اینها، چه کسی نادرست می گوید؟

29
00:01:24,005 --> 00:01:25,469
خطاکاران.

30
00:01:26,112 --> 00:01:29,018
آنهایی که می گویند، «ما کردیم.

31
00:01:29,479 --> 00:01:31,003
من کردم.»

32
00:01:31,027 --> 00:01:33,176
حال شاید عرضحالی هم اضافه کنند.

33
00:01:33,200 --> 00:01:37,624
می گویند، «گزینه دیگری نداشتم. مجبور بودم.»

34
00:01:38,104 --> 00:01:40,773
با این حال می گویند، «من کردم.»

35
00:01:41,938 --> 00:01:43,489
فکر کنید.

36
00:01:43,513 --> 00:01:49,452
حتی در یک دادگاه جنایات جنگی از زمان پایان 
جنگ دوم جهانی

37
00:01:49,476 --> 00:01:56,112
یک خاطی از ملیت های مختلف پیدا نشده که بگوید: 
«این اتفاق نیفتاد.»

38
00:01:57,078 --> 00:02:01,660
تازه، ممکن است گفته باشند، «مجبورم کردند،»
اما هرگز نگفته اند که اتفاق نیفتاده است.

39
00:02:01,684 --> 00:02:03,158
بعد از فکر کردن به آن،

40
00:02:03,182 --> 00:02:07,133
به این نتیجه رسیدم که پرداختن به انکار
در برنامه من جایی ندارد؛

41
00:02:07,157 --> 00:02:10,865
چیزهای بزرگتری دارم که بهشان فکر کنم،
یا درباره شان بنویسم و تحقیق کنم،

42
00:02:10,889 --> 00:02:12,203
و از آن عبور کردم.

43
00:02:12,911 --> 00:02:15,730
سریع ده سال بیاییم به جلو،

44
00:02:15,754 --> 00:02:17,566
دو پژوهشگر کارکشته--

45
00:02:17,590 --> 00:02:20,748
دو تن از معتبرترین مورخان هولوکاست --

46
00:02:20,772 --> 00:02:22,029
سراغم آمدند و گفتند،

47
00:02:22,053 --> 00:02:23,842
«دبرا، بریم قهوه بنوشیم.

48
00:02:23,866 --> 00:02:27,463
ما یک ایده پژوهشی داریم 
که گمان می کنیم کار تو است.»

49
00:02:27,487 --> 00:02:31,320
کنجکاو و خشنود از این که 
با ایده نزد من آمده اند

50
00:02:31,344 --> 00:02:32,921
و مرا شایسته آن دانسته اند،

51
00:02:32,945 --> 00:02:35,041
پرسیدم، «موضوع چیست؟»

52
00:02:35,665 --> 00:02:38,654
گفتند، «انکار هولوکاست.»

53
00:02:39,353 --> 00:02:41,848
و برای دومین بار، خندیدم.

54
00:02:42,336 --> 00:02:44,260
انکار هولوکاست؟

55
00:02:44,284 --> 00:02:46,270
همان هایی که می گویند زمین تخت است؟

56
00:02:46,294 --> 00:02:48,431
همان هایی که می گویند الویس زنده است؟

57
00:02:48,455 --> 00:02:50,643
باید روی آنها کار کنم؟

58
00:02:51,326 --> 00:02:52,643
و این دو نفر گفتند،

59
00:02:52,667 --> 00:02:54,600
«آره، ما کنجکاویم.»

60
00:02:55,012 --> 00:02:56,584
این آدم ها چه می گویند؟

61
00:02:56,608 --> 00:02:58,358
انگیزه شان چیست؟

62
00:02:58,382 --> 00:03:02,036
چطور کاری می کنند که مردم 
گفته هایشان را باور کنند؟»

63
00:03:02,756 --> 00:03:06,284
فکر کردم، اگر آنها گمان می کنند 
که ارزشش را دارد

64
00:03:06,308 --> 00:03:09,682
که کمی وقت صرفش کنم --

65
00:03:09,706 --> 00:03:12,644
شاید یک سال، شاید دو سال، 
سه، و یا حتی شاید چهار سال --

66
00:03:12,668 --> 00:03:14,913
در ادبیات فضای آکادمیک 
به این می گویند مدت کوتاه.

67
00:03:14,937 --> 00:03:16,079
(خنده حاضران)

68
00:03:16,103 --> 00:03:18,490
ما خیلی آهسته کار میکنیم.

69
00:03:18,514 --> 00:03:20,086
(خنده حاضران)

70
00:03:20,110 --> 00:03:21,912
تا بررسی شان کنم.

71
00:03:21,936 --> 00:03:23,091
و کردم.

72
00:03:23,115 --> 00:03:25,954
تحقیقم را کردم و به چند نتیجه رسیدم،

73
00:03:25,978 --> 00:03:28,571
دوتای آنها را امروز به شما درمیان می گذارم.

74
00:03:28,595 --> 00:03:29,928
یک:

75
00:03:29,952 --> 00:03:34,909
انکارکنندگان گرگ در لباس گوسفندند.

76
00:03:35,712 --> 00:03:38,677
همه شان یکی هستند: نازی، نئونازی --

77
00:03:38,701 --> 00:03:41,928
با خودتان است که قبلش «نئو» را قرار بدهید 
یا نه.

78
00:03:42,786 --> 00:03:45,119
ولی وقتی که من بررسی شان کردم،

79
00:03:45,143 --> 00:03:49,869
نه خبری از اونیفرم شبیه اس اس بود،

80
00:03:49,893 --> 00:03:53,044
نه نشان صلیب شکسته نقش بر دیوار،

81
00:03:53,068 --> 00:03:55,125
و نه سلام نظامی مخصوص نازی ها --

82
00:03:55,149 --> 00:03:56,693
هیچ کدام نبودند.

83
00:03:56,717 --> 00:03:59,587
در عوض

84
00:03:59,611 --> 00:04:04,226
افرادی را در قالب چهره های علمی محترم یافتم.


85
00:04:04,916 --> 00:04:06,137
چی داشتند؟

86
00:04:06,161 --> 00:04:07,859
موسسه داشتند.

87
00:04:07,883 --> 00:04:11,727
«موسسه بررسی تاریخی.»

88
00:04:12,392 --> 00:04:14,946
مجله داشتند، -- مثلا مجله --

89
00:04:14,970 --> 00:04:17,924
«مجله بررسی تاریخی.»

90
00:04:18,398 --> 00:04:21,104
مجله ای که پر بود از مقاله--

91
00:04:21,128 --> 00:04:23,172
مقاله های پانویس دار.

92
00:04:23,923 --> 00:04:25,863
و اسم جدیدی داشتند.

93
00:04:26,500 --> 00:04:28,668
نه طرفدار نئونازی،

94
00:04:28,692 --> 00:04:31,182
و نه ضدسامی--

95
00:04:31,206 --> 00:04:32,464
تجدیدنظرطلب.

96
00:04:32,991 --> 00:04:35,206
می گفتند: «ما تجدیدنظرطلبیم.

97
00:04:35,230 --> 00:04:37,913
می خواهیم یک کار را انجام دهیم:

98
00:04:37,937 --> 00:04:41,497
اشتباهات تاریخ نگاری را اصلاح می کنیم.»

99
00:04:42,369 --> 00:04:47,779
اما کاری که باید میکردی این بود که 
تنها یک اینچ عمیقتر از سطح را نگاه می کردی،

100
00:04:47,803 --> 00:04:49,710
و چه پیدا می کردی؟

101
00:04:49,734 --> 00:04:52,224
همان تحسین هیتلر،

102
00:04:52,248 --> 00:04:54,123
تحسین رایش سوم،

103
00:04:54,147 --> 00:04:57,089
ضدسامی گری، نژادپرستی، تعصب.

104
00:04:57,904 --> 00:05:00,350
این همان چیزی است که نظر مرا جلب کرد.

105
00:05:00,374 --> 00:05:07,371
ضدسامی گری، نژادپرستی، و تعصب 
به عنوان گفتمان منطقی عرض اندام می کرد.

106
00:05:08,730 --> 00:05:10,317
چیز دیگری که پیدا کردم --

107
00:05:10,341 --> 00:05:14,086
به بسیاری از ما یادداده شه که فکر کنیم 
فکت داریم و عقیده --

108
00:05:14,110 --> 00:05:15,566
پس از مطالعه بر انکارکنندگان،

109
00:05:15,590 --> 00:05:16,926
من طور دیگری فکر میکنم.

110
00:05:17,438 --> 00:05:19,086
فکت داریم،

111
00:05:19,110 --> 00:05:20,824
عقیده داریم،

112
00:05:20,848 --> 00:05:22,460
و دروغ داریم.

113
00:05:23,149 --> 00:05:27,575
و انکارکنندگان می خواهند کاری کنند که 
دروغهایشان را بردارند،

114
00:05:28,565 --> 00:05:30,197
جامه عقیده بر آن بپوشانند --

115
00:05:30,221 --> 00:05:32,211
شاید جامه ای از جنس خشم،

116
00:05:32,235 --> 00:05:34,944
شاید از جنس عقاید مبتکرانه --

117
00:05:34,968 --> 00:05:36,352
اما اگر اینها عقیده هستند،

118
00:05:36,376 --> 00:05:38,508
باید بخشی از یک مکالمه باشند.

119
00:05:38,532 --> 00:05:41,925
و اینجاست که به حقایق دست درازی می کنند.

120
00:05:43,305 --> 00:05:44,868
من کارم را منتشر کردم --

121
00:05:44,892 --> 00:05:46,066
کتاب انتشار یافت،

122
00:05:46,090 --> 00:05:49,492
«انکار هولوکاست: یورش فزاینده به حقیقت و حافظه.»

123
00:05:49,516 --> 00:05:51,472
این اتفاق در کشورهای مختلف افتاد،

124
00:05:51,496 --> 00:05:53,656
از جمله اینجا در پنگوئن بریتانیا،

125
00:05:53,680 --> 00:05:57,110
و من کارم با آن دوستان به پایان رسید و آماده بودم 
که از ماجرا عبور کنم.

126
00:05:58,163 --> 00:06:01,871
بعد نامه پنگوئن بریتانیا رسید،

127
00:06:02,434 --> 00:06:05,202
و برای سومین بار، خندیدم ...

128
00:06:07,088 --> 00:06:08,328
به اشتباه.

129
00:06:08,972 --> 00:06:10,702
نامه را باز کردم،

130
00:06:10,726 --> 00:06:16,614
که اطلاع میداد دیوید اروینگ 
علیه من شکایت کرده

131
00:06:16,638 --> 00:06:18,235
در بریتانیا

132
00:06:18,259 --> 00:06:21,295
چرا که او را انکارکننده هولوکاست خوانده بودم.

133
00:06:21,953 --> 00:06:23,887
دیوید اروینگ از من شکایت کرده؟

134
00:06:23,911 --> 00:06:25,115
دیوید اروینگ کی بود؟

135
00:06:25,139 --> 00:06:27,746
دیوید اروینگ یک نویسنده کارهای تاریخی بود،

136
00:06:27,770 --> 00:06:29,793
که بیشتر مربوط به جنگ دوم جهانی بود،

137
00:06:29,817 --> 00:06:33,036
و تقریبا همه کارهایش از این موضع بود که

138
00:06:33,060 --> 00:06:36,638
نازی ها آنقدرها بد نبودند،

139
00:06:36,662 --> 00:06:39,746
و متفقین آنقدرها هم خوب نبودند.

140
00:06:39,770 --> 00:06:41,875
و یهودیان، هرآنچه که برسرشان آمد،

141
00:06:41,899 --> 00:06:43,209
به نوعی سزاوارش بودند.

142
00:06:44,206 --> 00:06:45,697
او اسناد را می شناخت.

143
00:06:45,721 --> 00:06:47,164
او فکت ها را می دانست.

144
00:06:47,188 --> 00:06:50,360
اما طوری آنها را به هم پیچانده بود که 
این عقیده را از آن منتج کند.

145
00:06:51,016 --> 00:06:53,528
او همیشه یک انکارکننده هولوکاست نبود،

146
00:06:53,552 --> 00:06:55,293
اما در اواخر دهه ۸۰

147
00:06:55,317 --> 00:06:57,744
او به شدت به این ایده چسبید.

148
00:06:59,517 --> 00:07:03,422
دلیل خنده ام این نیز بود که 
او همانی بود که

149
00:07:03,446 --> 00:07:05,380
نه تنها انکار کننده هولوکاست بود،

150
00:07:05,404 --> 00:07:07,099
بلکه به نظر خیلی هم مفتخر می آمد.

151
00:07:07,123 --> 00:07:08,747
او مردی بود -- نقل قول می کنم --

152
00:07:08,771 --> 00:07:12,465
که گفت: «می خواهم 
کشتی جنگی آشویتس را غرق کنم.»

153
00:07:13,345 --> 00:07:14,517
او مردی بود

154
00:07:14,541 --> 00:07:18,561
که به خالکوبی روی بازوی یک اسیر آشویتس 
اشاره کرد و گفت:

155
00:07:19,716 --> 00:07:21,308
«چقدر پول درآوردی

156
00:07:21,332 --> 00:07:24,732
از این شماره ای که دادی روی بازویت 
خالکوبی کنند؟»

157
00:07:25,549 --> 00:07:27,457
او مردی بود که می گفت:

158
00:07:27,481 --> 00:07:30,437
«در اتومبیل سناتور کندی افراد بیشتری مردند

159
00:07:30,461 --> 00:07:31,773
در چاپاکوئیدیک

160
00:07:31,797 --> 00:07:35,111
در مقایسه با اتاق های گاز آشویتس.»

161
00:07:35,135 --> 00:07:37,972
مرجع آمریکایی دارد، ولی می توانید خودتان 
درباره اش تحقیق کنید.

162
00:07:39,406 --> 00:07:42,420
او اصلا آدمی نبود که به نظر برسد 


163
00:07:42,444 --> 00:07:44,513
از این که هولوکاست را انکار می کند شرمنده است 
یا خاموشی پیشه کند.

164
00:07:45,136 --> 00:07:48,916
حال، بسیاری از همکاران آکادمیکم 
توصیه می کردند که

165
00:07:48,940 --> 00:07:50,846
-- «دبرا اصلا بهش اهمیت نده.»

166
00:07:50,870 --> 00:07:54,458
وقتی برایشان توضیح می دادم که 
نمی شود به یک منبع اطلاعات غلط بی اعتنایی کرد،

167
00:07:54,482 --> 00:07:57,264
می گفتند: «اصلا چه کسی حرف او را باور می کند؟»

168
00:07:57,783 --> 00:07:59,863
ولی یک مشکل وجود داشت: 


169
00:07:59,887 --> 00:08:05,195
قانون بریتانیا گناه و بار اثبات را 
بر دوش من نهاد

170
00:08:05,219 --> 00:08:07,901
تا ثابت کنم آنچه که گفته ام حقیقت است،

171
00:08:07,925 --> 00:08:10,688
درست برعکس آمریکا

172
00:08:10,712 --> 00:08:12,216
و بسیاری دیگر از کشورها:

173
00:08:12,240 --> 00:08:15,246
این که از او بخواهند ثابت کند که حقیقت ندارد.

174
00:08:15,921 --> 00:08:17,382
معنای این چه بود؟

175
00:08:17,406 --> 00:08:20,782
معنی اش این بود که اگر نمی جنگیدم،

176
00:08:20,806 --> 00:08:23,232
او خود به خود می برد.

177
00:08:23,791 --> 00:08:25,546
و اگر او خود به خود پیروز می شد،

178
00:08:25,570 --> 00:08:28,211
می توانست به طور مشروع ادعا کند که،

179
00:08:28,235 --> 00:08:33,571
نسخه من، دیوید اروین، از هولوکاست 
نسخه برحق است.

180
00:08:33,595 --> 00:08:35,779
معلوم شد که دبرا لیپستاد به من افترا زده

181
00:08:35,803 --> 00:08:37,750
و من را انکارکننده هولوکاست خطاب کرده.

182
00:08:37,774 --> 00:08:42,202
و در حقیقت، من دیوید اروینگ،
یک انکارکننده هولوکاست نیستم.»

183
00:08:42,226 --> 00:08:43,938
و آن نسخه از روایت چه بود؟

184
00:08:44,431 --> 00:08:47,427
طرحی برای کشتن یهودیان وجود نداشت،

185
00:08:47,451 --> 00:08:49,503
اتاق های گاز واقعیت نداشتند،

186
00:08:49,527 --> 00:08:51,383
تیرباران وجود نداشت،

187
00:08:51,407 --> 00:08:54,578
هیتلر به هیج یک از رنج هایی که برده شد
ربطی نداشت،

188
00:08:54,602 --> 00:08:58,407
و همه این ها را یهودیان سرهم کرده اند

189
00:08:58,431 --> 00:09:00,829
تا از آلمان پول بگیرند

190
00:09:00,853 --> 00:09:02,560
و به آمریکا بروند،

191
00:09:02,584 --> 00:09:05,961
و همه این کارها را با کمک و همدستی متفقین کردند--


192
00:09:05,985 --> 00:09:09,450
آنها اسناد و مدارکش را هم سرهم کرده اند.

193
00:09:10,460 --> 00:09:12,840
نمی توانستم بگذارم این بماند

194
00:09:12,864 --> 00:09:15,064
و با یک بازمانده 


195
00:09:15,823 --> 00:09:17,798
یا فرزند یک بازمانده هولوکاست 
برخورد داشته باشد.

196
00:09:17,822 --> 00:09:19,974
نمی توانستم بگذارم بماند

197
00:09:19,998 --> 00:09:24,249
و اسم خودم را یک پژوهشگر
مسئول تاریخ بگذارم.

198
00:09:25,187 --> 00:09:26,932
پس جنگیدیم.

199
00:09:26,956 --> 00:09:29,238
و برای آن دسته از شمایی 
که فیلم «انکار» را ندیده اید،

200
00:09:29,262 --> 00:09:30,421
پایانش را لو می دهم:

201
00:09:30,445 --> 00:09:31,663
پیروز شدیم.

202
00:09:31,687 --> 00:09:32,982
(خنده حاضران)

203
00:09:33,006 --> 00:09:35,573
(تشویق حاضران)

204
00:09:39,988 --> 00:09:44,229
قاضی دیوید اروینگ را

205
00:09:44,253 --> 00:09:47,584
دروغگو،

206
00:09:47,608 --> 00:09:48,771
نژادپرست،

207
00:09:48,795 --> 00:09:50,049
و ضدسامی شناخت.

208
00:09:50,073 --> 00:09:52,433
دیدگاه او از تاریخ مغرضانه بود،

209
00:09:52,457 --> 00:09:54,383
او دروغ گفت، تاریخ را مخدوش کرد--

210
00:09:54,407 --> 00:09:57,050
و مهمتر از همه این که،

211
00:09:57,074 --> 00:09:59,187
این کار را آگاهانه کرد.

212
00:09:59,211 --> 00:10:03,350
ما در بیش از ۲۵ مورد عمده 
و مختلف یک الگو را نشان دادیم.

213
00:10:03,374 --> 00:10:06,484
نه در مورد چیزهای کوچک -- 
خیلی از ما در این جمع کتاب نوشته ایم،

214
00:10:06,508 --> 00:10:07,693
داریم کتاب می نویسیم؛

215
00:10:07,717 --> 00:10:11,183
همیشه اشتباه می کنیم، از همین روست که 
دوست داریم ویراست دوم داشته باشیم:

216
00:10:11,207 --> 00:10:12,393
تا اشتباهات را تصحیح کنیم.

217
00:10:12,417 --> 00:10:13,567
(خنده حاضران)

218
00:10:14,634 --> 00:10:17,770
اما اینجا او همواره در
همان مسیر حرکت کرده:

219
00:10:18,618 --> 00:10:20,829
مقصر کردن یهودیان،

220
00:10:20,853 --> 00:10:23,028
تبرئه نازی ها.

221
00:10:23,700 --> 00:10:25,284
ولی ما چطور دعوا را بردیم؟

222
00:10:26,196 --> 00:10:31,576
کاری که ما کردیم تعقیق ردپای او 
تا منابعش بود.

223
00:10:32,190 --> 00:10:33,973
و چی یافتیم؟

224
00:10:33,997 --> 00:10:35,476
نه در اغلب مواقع،

225
00:10:35,500 --> 00:10:37,468
و نه در بیشتر مواقع،

226
00:10:37,492 --> 00:10:41,803
بلکه در تک تک مواردی که 
او به هولوکاست ارجاع داده بود،

227
00:10:41,827 --> 00:10:46,069
مدرک کذایی او یا مخدوش بود،

228
00:10:46,093 --> 00:10:47,513
یا نیمه حقیقی،

229
00:10:47,537 --> 00:10:48,871
یا تاریخش عوض شده بود،

230
00:10:48,895 --> 00:10:51,082
یا روال وقایع عوض شده بود،

231
00:10:51,106 --> 00:10:53,230
یا فردی وارد بحث شده بود که 
در واقع آنجا حضور نداشت.

232
00:10:53,254 --> 00:10:56,015
به عبارت دیگر،
او مدارکی نداشت.

233
00:10:56,039 --> 00:10:58,148
مدارکش این را ثابت نمی کرد.

234
00:10:58,172 --> 00:11:00,831
ما آنچه را که رخ داده بود، ثابت نکردیم --

235
00:11:01,628 --> 00:11:04,127
ثابت کردیم که آنچه او گفته بود رخ داده --

236
00:11:04,151 --> 00:11:07,011
و بقیه انکارکنندگان،
چرا که او یا از آنان نقل قول کرده بود


237
00:11:07,035 --> 00:11:09,506
یا این که بحث خود را از او می گرفتند--

238
00:11:09,530 --> 00:11:10,776
واقعیت ندارد.

239
00:11:10,800 --> 00:11:11,989
برای آنچه که ادعا می کنند --

240
00:11:12,013 --> 00:11:14,635
شاهدی ندارند که ثابتش کنند.

241
00:11:16,609 --> 00:11:21,353
خب، چرا داستان من بیش
از یک داستان عادی است

242
00:11:21,377 --> 00:11:25,184
درباره یک شکایت عجیب، طولانی 
شش ساله و دشوار،

243
00:11:25,208 --> 00:11:30,197
یک استاد دانشگاه آمریکایی 
به دادگاه کشیده شود


244
00:11:30,221 --> 00:11:33,265
توسط مردی که دادگاه 
در قضاوتش گفت 


245
00:11:33,289 --> 00:11:35,539
یک مجادله کننده نئونازی است؟

246
00:11:35,563 --> 00:11:37,346
پیامش چیست؟

247
00:11:37,800 --> 00:11:40,773
به نظر من از نظر بررسی 
مسئله حقیقت،

248
00:11:40,797 --> 00:11:43,259
پیامی بسیار چشمگیر دارد.

249
00:11:43,283 --> 00:11:45,068
چرا که امروز،

250
00:11:45,092 --> 00:11:46,758
همانطور که همه ما می دانیم،

251
00:11:46,782 --> 00:11:50,898
حقیقت و فکت ها تحت حمله قرار گرفته اند.

252
00:11:51,702 --> 00:11:54,954
رسانه های اجتماعی، در کنار همه مواهبی که 
به ما داده،

253
00:11:54,978 --> 00:12:00,559
در عین حال اجازه داده تا تفاوت میان فکت ها --
واقعیت های اثبات شده --

254
00:12:00,583 --> 00:12:02,340
و دروغ ها

255
00:12:02,364 --> 00:12:03,762
کمرنگ شود.

256
00:12:04,990 --> 00:12:06,500
سوما:

257
00:12:06,524 --> 00:12:07,995
افراطی گرایی.

258
00:12:08,987 --> 00:12:12,564
شاید دیگر رداهای کو کلاس کلن را نبینید،

259
00:12:12,588 --> 00:12:14,659
از صلیب های سوزان خبری نباشد،

260
00:12:14,683 --> 00:12:19,002
حتی دیگر زبان راست گرای 
برتری جویانه سفید را نشنوید.

261
00:12:19,026 --> 00:12:23,932
شاید با این اسم ها باشد: «راست افراطی»، 
«جبهه ملی» -- هر اسمی که تصور کنید.

262
00:12:23,956 --> 00:12:29,791
اما در زیر، همان افراطی گرایی 
که در انکار هولوکاست یافتم

263
00:12:29,815 --> 00:12:33,209
به عنوان یک گفتمان منطقی جولان می دهد.

264
00:12:35,134 --> 00:12:40,351
ما در عصری زندگی می کنیم 
که حقیقت در موضع دفاعی قرار گرفته.

265
00:12:40,375 --> 00:12:42,859
یک کارتون نیویورکر یادم آمد.

266
00:12:42,883 --> 00:12:45,403
اخیرا نشریه نیویورکر
کارتونی داشت از یک مسابقه

267
00:12:45,427 --> 00:12:48,649
که میزبان دارد به یکی 
از شرکت کنندگان می گوید،

268
00:12:48,673 --> 00:12:50,982
«بله خانم، جواب شما درست است.

269
00:12:51,006 --> 00:12:53,499
اما صدای رقیب شما بلندتر از شما بود،

270
00:12:53,523 --> 00:12:55,048
پس امتیاز به او می رسد.»

271
00:12:56,228 --> 00:12:57,735
چه میتوانیم بکنیم؟

272
00:12:58,557 --> 00:12:59,934
اول از همه ،

273
00:12:59,958 --> 00:13:05,389
گول ظواهر منطقی را نخوریم.

274
00:13:05,413 --> 00:13:07,182
باید به عمق نگاه کنیم،

275
00:13:07,206 --> 00:13:10,007
و آنجاست که افراطی گرایی را میابیم.

276
00:13:10,991 --> 00:13:12,977
دوم،

277
00:13:13,001 --> 00:13:19,082
باید بدانیم که حقیقت نسبی نیست.

278
00:13:21,137 --> 00:13:22,601
سوم،

279
00:13:22,625 --> 00:13:26,314
باید تهاجمی عمل کنیم،

280
00:13:26,338 --> 00:13:28,111
نه تدافعی.

281
00:13:28,676 --> 00:13:31,283
وقتی کسی ادعایی غیرعادی می کند،

282
00:13:31,307 --> 00:13:34,811
حتی اگر صاحب یکی از
بالاترین مناصب کشور هم باشد،

283
00:13:34,835 --> 00:13:36,846
اگر نگوییم در جهان --

284
00:13:36,870 --> 00:13:38,380
باید به آنها بگوییم،

285
00:13:38,404 --> 00:13:40,370
«سندش کجاست؟

286
00:13:40,394 --> 00:13:42,531
مدرکش کو؟»

287
00:13:42,555 --> 00:13:45,482
باید آنها را مسئول نگاه داریم.

288
00:13:45,506 --> 00:13:50,112
نباید طوری رفتار کنیم که انگار دروغهای آنان
مثل حقیقت است.

289
00:13:51,395 --> 00:13:54,935
و همانطور که قبلا گفتم 
حقیقت نسبی نیست.

290
00:13:54,959 --> 00:13:57,815
بسیاری از ما در فضای آکادمیک 
رشد یافته ایم

291
00:13:57,839 --> 00:13:59,580
و در تفکر لیبرال و روشنگر،

292
00:13:59,604 --> 00:14:02,565
جایی که یاد گرفته ایم 
درباره همه چیز می شود بحث کرد.

293
00:14:03,164 --> 00:14:05,178
اما این مسئله الان نیست.

294
00:14:05,202 --> 00:14:08,644
چیزهایی هست که حقیقت دارند.

295
00:14:09,192 --> 00:14:12,212
فاکت های غیرقابل انکار --

296
00:14:12,236 --> 00:14:13,926
حقایق محض.

297
00:14:14,519 --> 00:14:19,336
این را گالیله قرنها پیش به ما یاد داد.

298
00:14:19,360 --> 00:14:24,027
حتی وقتی که از سوی واتیکان مجبور به توبه شد

299
00:14:24,051 --> 00:14:26,624
تا بگوید که زمین به دور خورشید میگردد،

300
00:14:26,648 --> 00:14:27,802
او زیر بار نرفت،

301
00:14:27,826 --> 00:14:30,136
و چه گفت؟

302
00:14:30,160 --> 00:14:33,982
«و همچنان، زمین هنوز میچرخد.»

303
00:14:35,342 --> 00:14:38,182
زمین تخت نیست.

304
00:14:38,206 --> 00:14:40,496
آب و هوا دارد تغییر میکند.

305
00:14:41,387 --> 00:14:43,655
الویس زنده نیست.

306
00:14:43,679 --> 00:14:45,214
(خنده حاضران)

307
00:14:45,238 --> 00:14:47,554
(تشویق حاضران)

308
00:14:47,578 --> 00:14:49,879
و مهمتر از همه،

309
00:14:49,903 --> 00:14:54,552
حقیقت و واقعیت هدف تهاجم اند.

310
00:14:55,289 --> 00:14:56,899
کار پیش روی ما،

311
00:14:56,923 --> 00:14:58,126
وظیفه پیش روی ما،

312
00:14:58,150 --> 00:14:59,744
چالش پیش روی ما،

313
00:14:59,768 --> 00:15:01,002
بزرگ است.

314
00:15:01,747 --> 00:15:04,384
زمان برای مبارزه کوتاه است.

315
00:15:05,241 --> 00:15:08,084
باید اکنون اقدام کنیم.

316
00:15:08,929 --> 00:15:12,174
بعدا خیلی دیر خواهد بود.

317
00:15:12,198 --> 00:15:13,460
سپاسگزارم.

318
00:15:13,484 --> 00:15:17,530
(تشویق حاضران)