0:00:01.271,0:00:07.610
Hoy vengo a hablarles de mentirosos,[br]demandas judiciales y risas.

0:00:09.074,0:00:14.071
La primera vez que oí que el Holocausto[br]fue una farsa, me eché a reír.

0:00:14.072,0:00:16.265
¿Una farsa?

0:00:16.277,0:00:19.547
¿El Holocausto que tiene[br]la dudosa distinción

0:00:19.576,0:00:23.976
de ser el genocidio mejor[br]documentado en el mundo?

0:00:24.788,0:00:27.248
¿Quién podría negarlo?

0:00:28.037,0:00:29.597
Piénsenlo.

0:00:30.109,0:00:34.539
Para que sus detractores tengan razón,[br]¿quién tendría que estar equivocado?

0:00:34.959,0:00:37.789
Bueno, en primer lugar, las víctimas,

0:00:37.836,0:00:42.616
los supervivientes que nos han contado[br]sus testimonios conmovedores.

0:00:43.657,0:00:46.027
¿Quién más tendría que estar equivocado?

0:00:46.064,0:00:47.894
Los testigos.

0:00:47.928,0:00:53.628
Los que vivieron en las decenas de aldeas,[br]pueblos y ciudades en el frente oriental,

0:00:53.795,0:00:56.415
los que vieron a sus vecinos concentrados

0:00:56.439,0:00:59.639
hombres, mujeres, niños, [br]jóvenes, ancianos...

0:00:59.679,0:01:02.339
Y llevados a las afueras de la ciudad

0:01:02.394,0:01:06.004
para ser fusilados y abandonados[br]en fosas comunes.

0:01:06.037,0:01:07.407
O los polacos

0:01:07.428,0:01:11.648
que vivieron en los pueblos y las aldeas[br]limítrofes a los campos de exterminio,

0:01:11.823,0:01:16.983
y vieron entrar día tras día [br]trenes atiborrados de gente

0:01:17.021,0:01:19.081
y los vieron salir de allí vacíos.

0:01:19.754,0:01:23.734
Pero, sobre todo, ¿quién[br]tendría que estar equivocado?

0:01:23.904,0:01:25.784
Los autores de los crímenes,

0:01:25.960,0:01:30.660
los que reconocieron haberlo hecho.

0:01:31.011,0:01:33.121
Ahora, tal vez añadan una clasificación

0:01:33.168,0:01:37.388
y afirmen: "No tuve opción.[br]Me obligaron a hacerlo".

0:01:38.005,0:01:41.345
Pero, sin embargo,[br]reconocen haberlo hecho.

0:01:41.798,0:01:43.128
Piensen en ello.

0:01:43.437,0:01:49.127
No hay ni un solo juicio por crímenes de [br]guerra desde el fin de la 2ª Guerra Mundial

0:01:49.268,0:01:55.788
donde los autores hayan dicho,[br]da igual su nacionalidad, "Nunca sucedió".

0:01:57.063,0:01:59.303
De nuevo, podrían haber dicho: [br]"Me obligaron",

0:01:59.331,0:02:01.691
pero nunca sostuvieron[br]que esto no sucedió.

0:02:01.751,0:02:03.801
Al reflexionar mucho[br]sobre este asunto,

0:02:03.837,0:02:07.157
decidí que esto de la farsa[br]no merecía mi atención

0:02:07.195,0:02:10.235
y por lo tanto, tenía que preocuparme[br]por cosas más importantes

0:02:10.270,0:02:12.871
como escribir e investigar,[br]así que seguí adelante.

0:02:12.935,0:02:17.405
Pasaron un poco más de diez años[br]cuando dos investigadores universitarios,

0:02:17.440,0:02:20.790
dos de los historiadores[br]más prominentes del Holocausto,

0:02:20.831,0:02:23.851
se pusieron en contacto conmigo[br]y me invitaron a tomar un café:

0:02:23.899,0:02:27.399
Tenemos un proyecto de investigación[br]que creemos que es perfecto para Ud.".

0:02:27.431,0:02:32.571
Intrigada y halagada de que pensaran en mí[br]y me consideraran digna del proyecto,

0:02:32.612,0:02:35.202
les pregunté: "¿De qué se trata?"

0:02:35.459,0:02:38.799
Y respondieron: "El negacionismo[br]del Holocausto".

0:02:39.323,0:02:41.903
Y por segunda vez, me reí.

0:02:42.228,0:02:44.148
¿Negacionismo del Holocausto?

0:02:44.243,0:02:48.333
¿Lo dice los mismos que piensan que [br]la tierra es plana y que Elvis vive?

0:02:48.351,0:02:50.691
¿Debería estudiarlos?

0:02:51.046,0:02:57.876
Los dos dijeron: "Sí, estamos intrigados.[br]¿De qué se trata? ¿Cuál es su objetivo?

0:02:58.091,0:03:02.091
¿Cómo se las arreglan para hacer[br]creer a la gente lo que dicen?"

0:03:02.567,0:03:06.147
Así que me dije que si ellos[br]pensaban que valía la pena,

0:03:06.174,0:03:09.424
esto podría ser para mí[br]un breve descanso,

0:03:09.600,0:03:12.640
tal vez un año, tal vez dos,[br]tres, tal vez incluso cuatro;

0:03:12.671,0:03:14.811
en términos académicos, eso no es nada.

0:03:14.877,0:03:16.047
(Risas)

0:03:16.088,0:03:18.298
Nos tomamos nuestro tiempo.

0:03:18.337,0:03:19.477
(Risas)

0:03:20.003,0:03:21.553
Y los investigaría.

0:03:21.692,0:03:22.892
Así que lo hice.

0:03:22.952,0:03:25.902
Lo investigué y descubrí[br]una serie de cosas,

0:03:25.932,0:03:28.402
de las cuales me gustaría hoy[br]compartir dos con Uds.

0:03:28.487,0:03:34.987
La primera es que los detractores[br]son lobos disfrazados de corderos.

0:03:35.604,0:03:38.604
Son los mismos de siempre,[br]los nazis, neonazis...

0:03:38.628,0:03:41.798
Ya decidirán si desean[br]añadir un "neo" allí o no.

0:03:42.763,0:03:49.153
Al mirarles, no vi uniformes de la SS,

0:03:49.178,0:03:55.918
símbolos de la esvástica en la pared[br]o el saludo nazi, nada de esto.

0:03:56.794,0:04:03.794
En cambio, vi personas disfrazadas[br]de académicos respetables.

0:04:04.844,0:04:06.184
¿Dónde les encontré?

0:04:06.235,0:04:07.655
En un instituto.

0:04:07.687,0:04:11.687
Un instituto para la revisión histórica.

0:04:12.390,0:04:14.929
Publicaban una revista...[br]una revista seria.

0:04:14.930,0:04:18.009
La "Revista para la revisión histórica",

0:04:18.010,0:04:22.980
repleta de artículos serios[br]con muchas notas a pie de página.

0:04:23.803,0:04:26.103
Pero se hacían llamar de otra manera:

0:04:26.434,0:04:32.514
No eran neonazis ni antisemitas,[br]eran revisionistas.

0:04:32.834,0:04:35.074
Dijeron, "Somos revisionistas.

0:04:35.105,0:04:41.395
Tenemos una única misión:[br]revisamos los errores de la historia".

0:04:42.189,0:04:47.319
Pero solo hay que indagar un poco,

0:04:47.463,0:04:49.513
¿y con qué te encuentras allí?

0:04:49.572,0:04:53.672
La misma admiración por Hitler,[br]alabanzas al Tercer Reich,

0:04:53.800,0:04:57.160
antisemitismo, racismo, prejuicios.

0:04:57.840,0:04:59.600
Esto es lo que me intrigó:

0:04:59.740,0:05:03.440
el antisemitismo, [br]el racismo y el prejuicio

0:05:03.480,0:05:07.570
disfrazados de discurso racional.

0:05:08.617,0:05:10.417
La segunda cosa que descubrí...

0:05:10.437,0:05:13.947
A muchos de nosotros nos enseñaron[br]a diferenciar entre hechos y opiniones...

0:05:13.949,0:05:17.119
Es que después de estudiar[br]a los revisionistas, pienso diferente:

0:05:17.140,0:05:22.140
existen los hechos,[br]las opiniones y las mentiras.

0:05:23.006,0:05:25.316
Y los revisionistas quieren

0:05:25.349,0:05:30.159
tomar sus mentiras,[br]disfrazarlas de opiniones

0:05:30.194,0:05:34.744
quizás un tanto extremas,[br]un tanto maquilladas de vanguardistas...

0:05:34.753,0:05:38.753
De todos modos, si son opiniones,[br]deberían iniciar una conversación.

0:05:38.802,0:05:41.962
Y entonces retocan los hechos.

0:05:43.123,0:05:46.113
He publicado mi trabajo,[br]un libro con el título:

0:05:46.155,0:05:49.914
"Negacionismo del Holocausto: El creciente[br]ataque de la verdad y a la memoria",

0:05:49.915,0:05:53.610
publicado en muchos países y aquí en[br]el Reino Unido por la editorial Penguin,

0:05:53.628,0:05:57.628
pasé la página sobre esas personas[br]y estaba lista para seguir adelante.

0:05:58.197,0:06:02.197
Pero luego me llegó[br]la carta de la editorial.

0:06:02.240,0:06:05.150
Y por tercera vez, me reí...

0:06:07.225,0:06:08.675
erróneamente.

0:06:08.728,0:06:11.548
Abrí la carta que me hacía saber

0:06:11.574,0:06:17.794
que David Irving me había demandado[br]en el Reino Unido por difamación

0:06:17.825,0:06:21.395
por llamarle un detractor del Holocausto.

0:06:21.521,0:06:23.639
¿Me demanda David Irving?

0:06:23.640,0:06:25.160
¿Quién era David Irving?

0:06:25.204,0:06:27.674
David Irving era un escritor[br]de obras históricas,

0:06:27.699,0:06:30.399
la mayoría de ellas sobre[br]la Segunda Guerra Mundial,

0:06:30.428,0:06:33.058
y prácticamente en todas[br]esas obras se mostraba

0:06:33.074,0:06:36.643
que los nazis realmente no eran tan malos,

0:06:36.644,0:06:39.744
y los aliados no eran [br]realmente tan buenos.

0:06:39.758,0:06:43.658
Y los judíos, da igual que les pasó,[br]era un poco porque se lo merecían.

0:06:44.362,0:06:46.972
Él había consultado los documentos,[br]conocía los hechos,

0:06:47.031,0:06:50.881
pero de alguna manera los manipuló[br]para llegar a esta opinión.

0:06:50.909,0:06:53.329
No siempre fue un detractor[br]del Holocausto,

0:06:53.368,0:06:57.678
pero a finales de los 80 [br]ya era un ferviente revisionista.

0:06:59.102,0:07:05.152
También me reía porque este hombre[br]no era solo un detractor del Holocausto

0:07:05.168,0:07:07.387
sino que parecía muy orgulloso de ello,

0:07:07.388,0:07:12.342
un hombre que dijo... y cito...[br]"Hundiré el acorazado Auschwitz",

0:07:13.456,0:07:18.406
un hombre que señaló el número tatuado[br]en el brazo de un sobreviviente y dijo:

0:07:19.449,0:07:24.869
"¿Cuánto dinero has sacado con[br]ese número tatuado en el brazo?"

0:07:25.430,0:07:27.200
Un hombre que dijo:

0:07:27.268,0:07:31.558
"Murieron más personas en el coche [br]del senador Kennedy en Chappaquiddick

0:07:31.584,0:07:35.084
que en las cámaras de gas en Auschwitz".

0:07:35.146,0:07:39.146
Es una referencia estadounidense,[br]pueden ver los detalles si les interesa.

0:07:39.201,0:07:40.821
Este era un hombre que no parecía

0:07:40.830,0:07:44.830
en absoluto avergonzado o reacio[br]a ser un detractor del Holocausto.

0:07:44.880,0:07:50.530
Muchos de mis colegas me aconsejaron:[br]"Deborah, simplemente ignora eso".

0:07:50.735,0:07:54.305
Cuando les expliqué que no puedes[br]ignorar un pleito por difamación,

0:07:54.336,0:07:57.466
me dijeron: "¿Quién va[br]a creerlo de todos modos?"

0:07:57.506,0:07:59.506
Pero aquí estaba el problema:

0:07:59.539,0:08:04.829
La ley británica puso la responsabilidad,[br]la carga de probarlo sobre mí,

0:08:04.892,0:08:07.802
yo tenía que probar[br]que era verdad lo que dije,

0:08:07.859,0:08:11.859
al contrario de la ley estadounidense[br]o de muchos países

0:08:11.893,0:08:15.343
donde él tiene que refutar [br]mis acusaciones.

0:08:15.892,0:08:17.432
¿Qué significaba eso?

0:08:17.462,0:08:23.012
Eso significaba que si no luchaba,[br]él ganaría por omisión.

0:08:23.734,0:08:27.934
Y en caso de ganar,[br]podría decir legítimamente

0:08:27.954,0:08:32.563
que su versión del Holocausto,[br]la de David Irving es legítima:

0:08:33.335,0:08:35.453
"Se demuestra que Deborah[br]Lipstadt me difamó

0:08:35.455,0:08:37.634
al llamarme detractor del Holocausto.

0:08:37.635,0:08:40.073
Por lo cual, queda demostrado[br]que yo David Irving,

0:08:40.075,0:08:42.125
no soy un detractor del Holocausto".

0:08:42.157,0:08:43.866
¿Y cuál es esa versión?

0:08:44.499,0:08:47.409
No había un plan para[br]asesinar a los judíos,

0:08:47.412,0:08:51.411
no hubo cámaras de gas,[br]no hubo fusilamientos en masa,

0:08:51.412,0:08:54.822
Hitler no tuvo nada que ver[br]con todo el sufrimiento infligido

0:08:54.852,0:08:58.292
y los judíos habían inventado todo esto

0:08:58.309,0:09:02.359
para obtener dinero de Alemania[br]y para obtener un Estado,

0:09:02.378,0:09:06.057
y lo hicieron con la ayuda[br]y el apoyo de los aliados,

0:09:06.058,0:09:09.608
que plantaron los documentos[br]y las pruebas.

0:09:10.190,0:09:12.500
No podía dejarlo pasar

0:09:12.701,0:09:17.511
y jamás volver a mirar a un sobreviviente[br]o un hijo de sobrevivientes en la cara.

0:09:17.696,0:09:24.086
No podría dejarlo pasar si me considero[br]una historiadora responsable.

0:09:25.078,0:09:26.668
Así que luchamos.

0:09:26.707,0:09:30.387
Y, ¡atención!, para aquellos de Uds.[br]que no han visto "el juicio del siglo",

0:09:30.403,0:09:31.513
ganamos.

0:09:31.544,0:09:32.574
(Risas)

0:09:32.612,0:09:33.752
(Aplausos)

0:09:39.809,0:09:44.989
El juez dictaminó que David Irving

0:09:45.174,0:09:49.874
era un mentiroso, [br]un racista y un antisemita,

0:09:49.913,0:09:54.203
con una visión partidista de la historia,[br]que mintió, y falsificó los hechos,

0:09:54.210,0:09:56.460
y lo más importante,

0:09:57.025,0:09:59.195
lo hizo deliberadamente.

0:09:59.218,0:10:03.328
En más de 25 ejemplos importantes[br]demostramos que seguía un patrón.

0:10:03.366,0:10:04.836
No fueron pequeñas errores,

0:10:04.857,0:10:08.326
muchos de nosotros en la audiencia[br]escribimos o está escribiendo libros.

0:10:08.327,0:10:09.587
Siempre cometemos errores;

0:10:09.600,0:10:12.900
por eso nos gustan las segundas[br]ediciones, para corregir los errores.

0:10:12.924,0:10:13.974
(Risas)

0:10:14.026,0:10:18.026
Pero lo suyo siempre[br]seguía el mismo patrón:

0:10:18.620,0:10:23.020
culpar a los judíos[br]y exonerar a los nazis.

0:10:23.574,0:10:25.384
¿Pero cómo ganamos?

0:10:26.094,0:10:31.444
Examinamos sus notas a pie de página[br]y nos fuimos a la fuente.

0:10:32.106,0:10:33.766
¿Y qué encontramos?

0:10:33.821,0:10:37.821
No en la mayoría de los casos[br]o predominantemente,

0:10:37.838,0:10:41.838
sino que en cada uno de los casos donde[br]hizo alguna referencia al Holocausto,

0:10:41.873,0:10:48.702
su supuesta evidencia fue manipulada,[br]contada a medias, cambiada de fechas,

0:10:48.703,0:10:53.089
los acontecimientos cambiados,[br]inventando hechos que no ocurrieron.

0:10:53.103,0:10:55.683
En otras palabras,[br]no tenía ninguna prueba.

0:10:55.709,0:10:58.129
Sus evidencias probaron[br]que no tenía pruebas.

0:10:58.166,0:11:01.198
No probamos lo que pasó,

0:11:01.199,0:11:05.979
sino que su versión y por ende,[br]la de todos los que refutan el Holocausto

0:11:06.007,0:11:09.497
- porque los citaba o usaba[br]como argumento -

0:11:09.508,0:11:10.778
no era cierta.

0:11:10.879,0:11:14.879
Afirman cosas y no tienen[br]pruebas para respaldarlas.

0:11:16.439,0:11:21.209
Entonces, ¿por qué mi historia[br]es más que solo la historia

0:11:21.215,0:11:25.215
de una demanda judicial difícil[br]y peculiar de seis largos años

0:11:25.245,0:11:29.685
de una profesora estadounidense[br]arrastrada a los tribunales

0:11:29.713,0:11:33.233
por un hombre que el tribunal[br]declaró en su sentencia

0:11:33.242,0:11:35.572
un polémico neonazi?

0:11:35.591,0:11:37.511
¿Cuál es el mensaje?

0:11:37.604,0:11:42.724
Pienso que en el contexto de la verdad[br]tiene un mensaje muy significativo.

0:11:43.080,0:11:44.620
Porque hoy,

0:11:44.965,0:11:46.705
como bien sabemos,

0:11:46.741,0:11:50.741
la verdad y los hechos están amenazados.

0:11:51.586,0:11:54.956
Los medios sociales, a pesar[br]de sus aspectos positivos,

0:11:54.979,0:11:56.429
también nos ha traído

0:11:56.481,0:12:03.341
la imposibilidad de diferenciar entre[br]hechos - hechos probados - y mentiras.

0:12:05.035,0:12:07.905
Tercer mensaje: el extremismo.

0:12:08.686,0:12:14.585
No se ven las túnicas del Ku Klux Klan,[br]las cruces ardientes,

0:12:14.586,0:12:18.613
ni siquiera se oye claramente[br]el discurso de la supremacía blanca.

0:12:18.721,0:12:23.691
Podemos llamarles "derecha alternativa"[br]o "Frente Nacional", elijan.

0:12:23.737,0:12:27.187
Pero por debajo se esconde[br]el mismo extremismo

0:12:27.192,0:12:32.742
que encontré entre los revisionistas[br]disfrazado de discurso racional.

0:12:35.124,0:12:39.934
Vivimos en un momento en el que [br]hay que defender la verdad.

0:12:40.357,0:12:42.807
Me acuerdo de una caricatura[br]de "The New Yorker".

0:12:42.827,0:12:45.617
En un concurso recientemente[br]publicado en "The New Yorker"

0:12:45.680,0:12:50.570
el presentador le dijo a una participante:[br]"Sí, señora, tenía la respuesta correcta.

0:12:50.580,0:12:54.960
Pero su oponente gritó más fuerte que Ud.,[br]así que el punto es para él".

0:12:56.221,0:12:57.801
¿Qué podemos hacer?

0:12:58.465,0:13:04.905
En primer lugar, no nos dejemos engañar [br]por las apariencias racionales.

0:13:05.021,0:13:09.701
Tenemos que escudriñarlas[br]y encontraremos el extremismo.

0:13:10.742,0:13:12.102
En segundo lugar,

0:13:12.503,0:13:18.913
debemos entender[br]que la verdad no es relativa.

0:13:21.177,0:13:27.807
Y en tercer lugar, debemos estar[br]a la ofensiva, no a la defensiva.

0:13:28.830,0:13:31.469
Cuando alguien hace[br]una declaración escandalosa,

0:13:31.470,0:13:36.270
aunque detente la posición más importante[br]de la nación o incluso, del mundo,

0:13:36.809,0:13:38.239
debemos preguntarle:

0:13:38.437,0:13:42.437
¿Dónde está la prueba?[br]¿Dónde está la evidencia?"

0:13:42.514,0:13:45.314
Debemos obligarles a enseñarla.

0:13:45.382,0:13:49.972
No hay que tratar a estos casos como si[br]sus mentiras fueran iguales a los hechos.

0:13:51.436,0:13:54.916
Y como dije antes,[br]la verdad no es relativa.

0:13:54.935,0:13:56.595
Muchos de nosotros crecimos

0:13:56.605,0:13:59.824
en un mundo académico acostumbrado[br]al pensamiento liberal ilustrado,

0:13:59.825,0:14:02.855
donde se nos enseña que todo[br]está sujeto a debate.

0:14:03.061,0:14:08.361
Pero este no es el caso.[br]Hay ciertas cosas que son verdad.

0:14:09.227,0:14:13.827
Hay hechos indiscutibles, [br]verdades objetivas.

0:14:14.147,0:14:18.797
Galileo nos lo enseñó hace siglos.

0:14:19.176,0:14:23.486
Incluso después de que[br]el Vaticano le obligó a negar

0:14:23.836,0:14:26.406
el hecho de que la Tierra[br]se mueve alrededor del Sol,

0:14:26.653,0:14:29.823
no se calló y, ¿qué dijo?

0:14:30.049,0:14:34.049
"Y, sin embargo, se mueve".

0:14:35.313,0:14:37.573
La Tierra no es plana.

0:14:38.011,0:14:40.361
El cambio climático es real.

0:14:41.409,0:14:43.149
Elvis no está vivo.

0:14:43.196,0:14:44.226
(Risas)

0:14:44.263,0:14:45.283
(Aplausos)

0:14:47.712,0:14:49.632
Y lo más importante,

0:14:49.671,0:14:54.321
la verdad y los hechos están amenazados.

0:14:55.170,0:14:59.490
El trabajo que tenemos que hacer,[br]la tarea y el desafío que tenemos delante

0:14:59.536,0:15:00.886
son enormes.

0:15:01.640,0:15:04.540
El tiempo para defenderlas es limitado.

0:15:05.210,0:15:08.020
Debemos actuar ahora.

0:15:09.065,0:15:12.005
"Luego" será demasiado tarde.

0:15:12.054,0:15:13.124
Muchas gracias.

0:15:13.182,0:15:14.312
(Aplausos)