WEBVTT

00:00:01.082 --> 00:00:05.165
Ich erzähle Ihnen heute von Lügnern,

00:00:05.189 --> 00:00:06.612
Gerichtsverfahren

00:00:06.636 --> 00:00:07.976
und Gelächter.

00:00:08.910 --> 00:00:12.020
Als ich das erste Mal von
Holocaustleugnung hörte,

00:00:12.044 --> 00:00:13.346
habe ich gelacht.

00:00:13.970 --> 00:00:15.722
Holocaustleugnung?

00:00:16.187 --> 00:00:19.617
Der Holocaust,
der den zweifelhaften Ruf hat,

00:00:19.641 --> 00:00:24.136
der bestdokumentierte Genozid
der Welt zu sein?

00:00:25.046 --> 00:00:27.072
Wer könnte glauben, dass er nie passierte?

NOTE Paragraph

00:00:28.106 --> 00:00:29.453
Denken Sie mal darüber nach.

00:00:30.257 --> 00:00:32.538
Damit die Leugner recht hätten,

00:00:32.562 --> 00:00:34.458
wer müsste da falsch liegen?

00:00:35.011 --> 00:00:37.777
Zuallerst die Opfer --

00:00:37.801 --> 00:00:42.518
die Überlebenden, die uns ihre
grauenvollen Geschichten erzählten.

00:00:43.721 --> 00:00:46.035
Wer müsste noch unrecht habe?

00:00:46.059 --> 00:00:48.012
Die Beobachter.

00:00:48.036 --> 00:00:52.014
Die Menschen, die in den
unzähligen Städten und Dörfern

00:00:52.038 --> 00:00:54.010
an der Ostfront lebten,

00:00:54.034 --> 00:00:56.476
die zusahen, wie ihre
Nachbarn gefasst wurden --

00:00:56.500 --> 00:00:59.713
Männer, Frauen, Kinder, Junge, Alte --

00:00:59.737 --> 00:01:02.457
und an den Stadtrand gebracht wurden,

00:01:02.481 --> 00:01:05.923
um dort erschossen und
in Gruben liegen gelassen zu werden.

00:01:05.985 --> 00:01:07.315
Oder die Polen,

00:01:07.339 --> 00:01:12.020
die in Städten und Dörfern
rund um die Vernichtungslager lebten,

00:01:12.044 --> 00:01:14.420
und die Tag für Tag zusahen,

00:01:14.444 --> 00:01:17.186
während Züge voller Menschen hineinfuhren

00:01:17.210 --> 00:01:18.733
und leer wieder hinaus.

NOTE Paragraph

00:01:19.787 --> 00:01:23.420
Aber wer müsste vor allem unrecht haben?

00:01:24.005 --> 00:01:25.469
Die Täter.

00:01:26.112 --> 00:01:29.018
Die Menschen, die sagen:
"Wir haben es getan.

00:01:29.479 --> 00:01:31.003
Ich habe es getan."

00:01:31.027 --> 00:01:33.176
Vielleicht äußern sie einen Vorbehalt.

00:01:33.200 --> 00:01:37.624
Sie sagen: "Ich hatte keine Wahl;
ich wurde dazu gezwungen."

00:01:38.104 --> 00:01:40.773
Aber dennoch sagen sie:
"Ich habe es getan."

00:01:41.938 --> 00:01:43.489
Denken Sie mal darüber nach.

00:01:43.513 --> 00:01:49.452
In keinem einzigen Kriegsverbrecherprozess
seit Ende des Zweiten Weltkriegs

00:01:49.476 --> 00:01:56.112
sagte ein Täter egal welcher Nationalität:
"Es ist nicht passiert."

00:01:57.078 --> 00:02:01.660
Vielleicht sagten sie: "Man zwang mich",
aber nie, dass es nicht passiert sei.

00:02:01.684 --> 00:02:03.158
Als ich das durchdacht hatte,

00:02:03.182 --> 00:02:07.133
beschloss ich, dass die Leugnung
für mich kein Thema wäre.

00:02:07.157 --> 00:02:10.865
Ich hatte wichtigere Dinge, über die
ich schreiben und forschen wollte,

00:02:10.889 --> 00:02:12.203
und machte weiter.

NOTE Paragraph

00:02:12.911 --> 00:02:15.730
Zehn Jahre später

00:02:15.754 --> 00:02:17.566
kamen zwei Wissenschaftler --

00:02:17.590 --> 00:02:20.748
zwei der berühmtesten
Holocaust-Historiker --

00:02:20.772 --> 00:02:22.029
auf mich zu und sagten:

00:02:22.053 --> 00:02:23.842
"Deborah, gehen wir Kaffee trinken.

00:02:23.866 --> 00:02:27.463
Wir haben eine Forschungsidee,
die perfekt zu dir passt."

00:02:27.487 --> 00:02:31.320
Fasziniert und geschmeichelt,
dass sie mit einer Idee zu mir kamen

00:02:31.344 --> 00:02:32.921
und mich ihrer würdig hielten,

00:02:32.945 --> 00:02:35.041
fragte ich: "Worum geht es?"

00:02:35.665 --> 00:02:38.654
Und sie sagten: "Holocaustleugnung."

00:02:39.353 --> 00:02:41.848
Und zum zweiten Mal lachte ich.

00:02:42.336 --> 00:02:44.260
Holocaustleugnung?

00:02:44.284 --> 00:02:46.270
Leute, für die die Erde eine Scheibe ist?

00:02:46.294 --> 00:02:48.431
Leute, die glauben, dass Elvis lebt?

00:02:48.455 --> 00:02:50.643
Die sollte ich untersuchen?

00:02:51.326 --> 00:02:52.643
Diese zwei Typen sagten:

00:02:52.667 --> 00:02:54.600
"Ja, wir sind fasziniert.

00:02:55.012 --> 00:02:56.584
Was hat es mit ihnen auf sich?

00:02:56.608 --> 00:02:58.358
Was ist ihr Ziel?

00:02:58.382 --> 00:03:02.036
Wie kriegen sie die Leute dazu,
zu glauben, was sie sagen?"

NOTE Paragraph

00:03:02.756 --> 00:03:06.284
Ich dachte, wenn sie es
für lohnenswert halten,

00:03:06.308 --> 00:03:09.682
würde ich mich
kurzzeitig ablenken lassen --

00:03:09.706 --> 00:03:12.644
vielleicht ein, zwei Jahre,
vielleicht drei, sogar vier --

00:03:12.668 --> 00:03:14.913
aus akademischer Sicht
ist das vorübergehend.

NOTE Paragraph

00:03:14.937 --> 00:03:16.079
(Lachen)

NOTE Paragraph

00:03:16.103 --> 00:03:18.490
Wir arbeiten sehr langsam.

NOTE Paragraph

00:03:18.514 --> 00:03:20.086
(Lachen)

NOTE Paragraph

00:03:20.110 --> 00:03:21.912
Ich würde sie mir anschauen.

00:03:21.936 --> 00:03:23.091
Und das tat ich.

00:03:23.115 --> 00:03:25.954
Ich betrieb Forschung
und fand einiges heraus,

00:03:25.978 --> 00:03:28.571
wovon ich Ihnen heute
zwei Dinge mitteilen möchte.

NOTE Paragraph

00:03:28.595 --> 00:03:29.928
Erstens:

00:03:29.952 --> 00:03:34.909
Leugner sind Wölfe im Schafspelz.

00:03:35.712 --> 00:03:38.677
Sie sind alle gleich: Nazis, Neonazis --

00:03:38.701 --> 00:03:41.928
entscheiden Sie selbst, ob Sie
das "Neo" davorsetzen oder nicht.

00:03:42.786 --> 00:03:45.119
Aber wenn ich sie betrachtete,

00:03:45.143 --> 00:03:49.869
sah ich keine SS-Uniformen,

00:03:49.893 --> 00:03:53.044
keine Hakenkreuze an der Wand

00:03:53.068 --> 00:03:55.125
oder Hitlergrüße --

00:03:55.149 --> 00:03:56.693
nichts davon.

00:03:56.717 --> 00:03:59.587
Stattdessen fand ich Menschen,

00:03:59.611 --> 00:04:04.226
die sich als respektable
Akademiker ausgaben.

NOTE Paragraph

00:04:04.916 --> 00:04:06.137
Was hatten sie?

00:04:06.161 --> 00:04:07.859
Sie hatten ein Institut.

00:04:07.883 --> 00:04:11.727
Das "Institute for Historical Review".

00:04:12.392 --> 00:04:14.946
Sie hatten eine clevere Zeitschrift --

00:04:14.970 --> 00:04:17.924
das "Journal of Historical Review".

00:04:18.398 --> 00:04:21.104
Es war voller Aufsätze --

00:04:21.128 --> 00:04:23.172
Aufsätze voller Fußnoten.

00:04:23.923 --> 00:04:25.863
Und sie hatten einen neuen Namen.

00:04:26.500 --> 00:04:28.668
Nicht Neonazis,

00:04:28.692 --> 00:04:31.182
nicht Antisemiten --

00:04:31.206 --> 00:04:32.464
Revisionisten.

00:04:32.991 --> 00:04:35.206
Sie sagten: "Wir sind Revisionisten.

00:04:35.230 --> 00:04:37.913
Wir haben nur ein Ziel:

00:04:37.937 --> 00:04:41.497
Fehler in der Geschichte zu revidieren."

00:04:42.369 --> 00:04:47.779
Aber wenn man nur etwas
an der Oberfläche kratzte,

00:04:47.803 --> 00:04:49.710
was fand man dort?

00:04:49.734 --> 00:04:52.224
Dieselbe Bewunderung Hitlers,

00:04:52.248 --> 00:04:54.123
das Rühmen des Dritten Reichs,

00:04:54.147 --> 00:04:57.089
Antisemitismus, Rassismus, Vorurteile.

00:04:57.904 --> 00:04:59.930
Das hat mich fasziniert.

00:04:59.954 --> 00:05:04.550
Da präsentiert sich Antisemitismus,
Rassismus und Voreingenommenheit

00:05:04.560 --> 00:05:08.400
als rationaler Diskurs.

NOTE Paragraph

00:05:08.730 --> 00:05:10.317
Das Zweite, was ich herausfand --

00:05:10.341 --> 00:05:14.086
viele von uns lernten, dass
es Fakten und Meinungen gibt --

00:05:14.110 --> 00:05:15.566
nach Studium der Leugner

00:05:15.590 --> 00:05:16.926
denke ich jetzt anders.

00:05:17.438 --> 00:05:19.086
Es gibt Fakten,

00:05:19.110 --> 00:05:20.824
es gibt Meinungen,

00:05:20.848 --> 00:05:22.460
und es gibt Lügen.

00:05:23.149 --> 00:05:27.575
Und Leugner wollen ihre Lügen

00:05:28.565 --> 00:05:30.197
als Meinungen verpacken --

00:05:30.221 --> 00:05:32.211
vielleicht exzentrische Meinungen,

00:05:32.235 --> 00:05:34.944
vielleicht ungewöhnliche Meinungen --

00:05:34.968 --> 00:05:36.352
aber wenn es Meinungen sind,

00:05:36.376 --> 00:05:38.508
sollten sie Teil des Gesprächs sein.

00:05:38.532 --> 00:05:41.925
Und dann beeinträchtigen sie die Fakten.

NOTE Paragraph

00:05:43.305 --> 00:05:45.858
Ich veröffentliche
meine Arbeit und das Buch

00:05:45.858 --> 00:05:49.492
"Leugnen des Holocaust:
Rechtsextremismus mit Methode"

00:05:49.516 --> 00:05:51.472
erschien in vielen verschiedenen Ländern,

00:05:51.496 --> 00:05:53.656
darunter hier bei Penguin UK.

00:05:53.680 --> 00:05:57.110
Ich war fertig mit diesen Leuten
und bereit für andere Dinge.

00:05:58.163 --> 00:06:01.871
Dann kam dieser Brief von Penguin UK.

00:06:02.434 --> 00:06:05.202
Und zum dritten Mal lachte ich ...

00:06:07.088 --> 00:06:08.328
fälschlicherweise.

00:06:08.972 --> 00:06:10.702
Ich öffnete den Brief

00:06:10.726 --> 00:06:16.614
und darin stand, dass David Irving
gegen mich eine Verleumdungsklage

00:06:16.638 --> 00:06:18.235
in Großbritannien anstrebte,

00:06:18.259 --> 00:06:21.295
weil ich ihn einen
Holocaustleugner nannte.

NOTE Paragraph

00:06:21.953 --> 00:06:23.887
David Irving verklagte mich?

00:06:23.911 --> 00:06:25.115
Wer war David Irving?

00:06:25.139 --> 00:06:27.746
David Irving war
ein Autor historischer Werke,

00:06:27.770 --> 00:06:29.793
die meisten davon zum Zweiten Weltkrieg,

00:06:29.817 --> 00:06:33.036
und so ziemlich alle dieser Werke
vertraten die Position,

00:06:33.060 --> 00:06:36.638
dass die Nazis gar nicht so schlimm waren

00:06:36.662 --> 00:06:39.746
und die Alliierten gar nicht so gut.

00:06:39.770 --> 00:06:41.875
Und die Juden, was immer ihnen zustieß,

00:06:41.899 --> 00:06:43.209
verdienten es irgendwie.

00:06:44.206 --> 00:06:45.697
Er kannte die Dokumente,

00:06:45.721 --> 00:06:47.164
er kannte die Fakten,

00:06:47.188 --> 00:06:50.360
aber irgendwie verdrehte er sie,
um zu seiner Meinung zu passen.

00:06:51.016 --> 00:06:53.528
Er war nicht immer
Holocaustleugner gewesen,

00:06:53.552 --> 00:06:55.293
aber in den späten 80ern

00:06:55.317 --> 00:06:57.744
griff er das mit großem Elan auf.

NOTE Paragraph

00:06:59.517 --> 00:07:03.422
Ich lachte auch, weil dieser Mann

00:07:03.446 --> 00:07:05.380
nicht nur ein Holocaustleugner,

00:07:05.404 --> 00:07:07.029
sondern sogar stolz darauf war.

00:07:07.033 --> 00:07:08.747
Hier war ein Mann -- ich zitiere --

00:07:08.771 --> 00:07:12.465
der sagte: "Ich werde
das Kriegsschiff Auschwitz versenken."

00:07:13.345 --> 00:07:14.517
Hier war ein Mann,

00:07:14.541 --> 00:07:19.151
der auf die tätowierte Nummer auf dem Arm
eines Überlebenden zeigte und sagte:

00:07:19.716 --> 00:07:21.308
"Wie viel Geld verdienten Sie,

00:07:21.332 --> 00:07:24.732
dadurch dass Sie diese Nummer
auf dem Arm haben?"

00:07:25.549 --> 00:07:27.457
Hier war ein Mann, der sagte:

00:07:27.481 --> 00:07:30.437
"Mehr Menschen starben
in Senator Kennedys Wagen

00:07:30.461 --> 00:07:31.773
in Chappaquiddick

00:07:31.797 --> 00:07:35.111
als in Gaskammern in Auschwitz."

00:07:35.135 --> 00:07:37.972
Das ist was Amerikanisches,
aber Sie können es nachschlagen.

00:07:39.406 --> 00:07:42.420
Das war kein Mann, der sich
schämte oder verschwieg,

00:07:42.444 --> 00:07:44.513
dass er den Holocaust leugnete.

NOTE Paragraph

00:07:45.136 --> 00:07:48.916
Viele meiner akademischen
Kollegen rieten mir:

00:07:48.940 --> 00:07:50.846
"Ach, Deborah, ignorier es einfach."

00:07:50.870 --> 00:07:54.458
Als ich erklärte, dass man
Verleumdungsklagen nicht ignorieren kann,

00:07:54.482 --> 00:07:57.264
sagten sie: "Wer wird ihm
denn überhaupt glauben?"

00:07:57.783 --> 00:07:59.863
Das Problem war:

00:07:59.887 --> 00:08:05.195
Laut britischer Gesetzgebung
lag die Beweislast bei mir,

00:08:05.219 --> 00:08:07.901
ich musste beweisen, was ich sagte,

00:08:07.925 --> 00:08:10.688
anders als es in den Vereinigten Staaten

00:08:10.712 --> 00:08:12.216
und anderen Ländern wäre,

00:08:12.240 --> 00:08:15.246
wo er die Falschheit beweisen müsste.

NOTE Paragraph

00:08:15.921 --> 00:08:17.382
Was bedeutete das?

00:08:17.406 --> 00:08:20.782
Das bedeutete, wenn ich nicht kämpfte,

00:08:20.806 --> 00:08:23.232
würde er automatisch gewinnen.

00:08:23.791 --> 00:08:25.546
Und wenn er automatisch gewänne,

00:08:25.570 --> 00:08:28.211
könnte er ganz legitim sagen:

00:08:28.235 --> 00:08:33.571
"Meine David-Irving-Version
des Holocaust ist legitim.

00:08:33.595 --> 00:08:35.779
Deborah Lipstadt hat mich verleumdet,

00:08:35.803 --> 00:08:37.750
als sie mich Holocaustleugner nannte.

00:08:37.774 --> 00:08:42.202
Dadurch bin ich, David Irving,
kein Holocaustleugner."

00:08:42.226 --> 00:08:43.938
Und was besagt diese Version?

00:08:44.431 --> 00:08:47.427
Es gab keinen Plan, die Juden zu ermorden,

00:08:47.451 --> 00:08:49.503
es gab keine Gaskammern,

00:08:49.527 --> 00:08:51.383
es gab keine Massenerschießungen,

00:08:51.407 --> 00:08:54.578
Hitler hatte nichts mit
irgendwelchem Leid zu tun,

00:08:54.602 --> 00:08:58.407
und die Juden haben sich
das alles ausgedacht,

00:08:58.431 --> 00:09:00.829
um von Deutschland Geld zu bekommen

00:09:00.853 --> 00:09:02.560
und um einen Staat zu bekommen,

00:09:02.584 --> 00:09:05.961
und das taten sie
mit Hilfe der Alliierten --

00:09:05.985 --> 00:09:09.450
sie manipulierten Dokumente und Beweise.

NOTE Paragraph

00:09:10.460 --> 00:09:12.840
Das konnte ich nicht so stehenlassen

00:09:12.864 --> 00:09:15.064
und Überlebenden gegenübertreten

00:09:15.823 --> 00:09:17.798
oder den Kindern von Überlebenden.

00:09:17.822 --> 00:09:19.974
Ich konnte das nicht so stehenlassen

00:09:19.998 --> 00:09:24.249
und mich als verantwortungsvolle
Historikerin betrachten.

00:09:25.187 --> 00:09:26.932
Also kämpften wir.

00:09:26.956 --> 00:09:29.238
Und wer "Verleugnung" nicht gesehen hat,

00:09:29.262 --> 00:09:30.421
Achtung Spoiler:

00:09:30.445 --> 00:09:31.663
Wir haben gewonnen.

NOTE Paragraph

00:09:31.687 --> 00:09:32.982
(Lachen)

NOTE Paragraph

00:09:33.006 --> 00:09:35.573
(Applaus)

NOTE Paragraph

00:09:39.988 --> 00:09:44.229
Der Richter erklärte David Irving

00:09:44.253 --> 00:09:47.584
zum Lügner,

00:09:47.608 --> 00:09:48.771
Rassisten

00:09:48.795 --> 00:09:50.049
und Antisemiten.

00:09:50.073 --> 00:09:52.433
Sein Geschichtsbild war tendenziös,

00:09:52.457 --> 00:09:54.383
er log, er verzerrte --

00:09:54.407 --> 00:09:57.050
und vor allem

00:09:57.074 --> 00:09:59.187
tat er das bewusst.

00:09:59.211 --> 00:10:03.350
Wir zeigten ein Muster
in über 25 wichtigen Fällen.

00:10:03.374 --> 00:10:07.254
Keine kleinen Dinge --
viele von uns hier schreiben Bücher

00:10:07.317 --> 00:10:11.183
und wir machen immer Fehler, 
deshalb freuen wir uns über Zweitausgaben:

00:10:11.207 --> 00:10:12.393
Fehlerkorrektur.

NOTE Paragraph

00:10:12.417 --> 00:10:13.567
(Lachen)

00:10:14.634 --> 00:10:17.770
Aber seine gingen immer
in dieselbe Richtung:

00:10:18.618 --> 00:10:20.829
den Juden die Schuld geben,

00:10:20.853 --> 00:10:23.028
die Nazis entlasten.

NOTE Paragraph

00:10:23.700 --> 00:10:25.284
Aber wie haben wir gewonnen?

00:10:26.196 --> 00:10:31.576
Wir folgten seinen Fußnoten
bis zu seinen Quellen.

00:10:32.190 --> 00:10:33.973
Und was fanden wir dort?

00:10:33.997 --> 00:10:35.476
Nicht in den meisten Fällen,

00:10:35.500 --> 00:10:37.468
nicht in den vorherrschenden Fällen,

00:10:37.492 --> 00:10:41.803
sondern in jedem einzelnen Fall,
in dem er sich auf den Holocaust bezog,

00:10:41.827 --> 00:10:46.069
waren seine angeblichen Beweise verzerrt,

00:10:46.093 --> 00:10:47.513
Halbwahrheiten,

00:10:47.537 --> 00:10:48.871
veränderte Daten,

00:10:48.895 --> 00:10:51.082
veränderte Abläufe,

00:10:51.106 --> 00:10:53.230
Gespräche mit jemanden,
der nicht dabei war.

00:10:53.254 --> 00:10:56.015
Anders gesagt: Er hatte keine Beweise.

00:10:56.039 --> 00:10:58.148
Seine Beweise belegten es nicht.

00:10:58.172 --> 00:11:00.831
Wir belegten nicht, was passierte.

00:11:01.628 --> 00:11:04.127
Wir belegten, dass das,
was er behauptete --

00:11:04.151 --> 00:11:07.011
und darüber hinaus alle Leugner,
denn entweder zitiert er sie

00:11:07.035 --> 00:11:09.506
oder sie erhalten
ihre Argumente von ihm --

00:11:09.530 --> 00:11:10.776
nicht stimmt.

00:11:10.800 --> 00:11:11.989
Was sie behaupten --

00:11:12.013 --> 00:11:14.635
dafür haben sie keine Beweise.

NOTE Paragraph

00:11:16.609 --> 00:11:21.353
Warum ist also meine Geschichte
mehr als die einfache Geschichte

00:11:21.377 --> 00:11:25.184
eines skurrilen, sechs Jahre langen,
schwierigen Gerichtsverfahrens;

00:11:25.208 --> 00:11:30.197
eine amerikanische Professorin,
die in einen Gerichtssaal gezerrt wird,

00:11:30.221 --> 00:11:33.265
von einem Mann,
den das Gericht in seinem Urteil

00:11:33.289 --> 00:11:35.539
zu einem Neonazi-Polemiker erklärte?

00:11:35.563 --> 00:11:37.346
Welche Botschaft hat sie?

00:11:37.800 --> 00:11:40.773
Im Kontext des Themas Wahrheit

00:11:40.797 --> 00:11:43.259
hat sie eine sehr bedeutsame Botschaft.

00:11:43.283 --> 00:11:45.068
Denn heute,

00:11:45.092 --> 00:11:46.758
wie wir sehr genau wissen,

00:11:46.782 --> 00:11:50.898
werden Wahrheit und Fakten angegriffen.

00:11:51.702 --> 00:11:54.954
Bei allem, was die sozialen Medien
uns Gutes geschenkt haben,

00:11:54.978 --> 00:12:00.559
sie ermöglichten auch, den Unterschied
zwischen Fakten -- verbürgten Tatsachen --

00:12:00.583 --> 00:12:02.340
und Lügen

00:12:02.364 --> 00:12:03.762
zu verwischen.

NOTE Paragraph

00:12:04.990 --> 00:12:06.500
Drittens:

00:12:06.524 --> 00:12:07.995
Extremismus.

00:12:08.987 --> 00:12:12.564
Man sieht vielleicht
keine Ku-Klux-Klan-Roben,

00:12:12.588 --> 00:12:14.659
keine brennenden Kreuze,

00:12:14.683 --> 00:12:19.002
man hört vielleicht nicht mal
offen rechtsextreme Parolen.

00:12:19.026 --> 00:12:23.932
Sie haben Namen wie "Alt-right" oder
"Nationale Front" -- was immer Sie wollen.

00:12:23.956 --> 00:12:29.791
Aber darunter liegt derselbe Extremismus,
den ich in der Holocaustleugnung fand,

00:12:29.815 --> 00:12:33.209
der sich als rationaler Diskurs ausgibt.

NOTE Paragraph

00:12:35.134 --> 00:12:40.351
Wir leben in einer Zeit, in der
die Wahrheit in der Defensive ist.

00:12:40.375 --> 00:12:42.859
Das erinnert mich an
eine Karikatur im "New Yorker".

00:12:42.883 --> 00:12:45.403
Im "New Yorker" wurde
eine Quiz-Show gezeigt,

00:12:45.427 --> 00:12:48.649
in der der Moderator
zu einer Kandidatin sagt:

00:12:48.673 --> 00:12:50.982
"Ja, Madam, Sie hatten
die richtige Antwort.

00:12:51.006 --> 00:12:53.499
Aber Ihr Gegner rief lauter als Sie,

00:12:53.523 --> 00:12:55.048
daher kriegt er den Punkt."

NOTE Paragraph

00:12:56.228 --> 00:12:57.735
Was können wir tun?

00:12:58.557 --> 00:12:59.934
Erstens:

00:12:59.958 --> 00:13:05.389
dürfen wir uns nicht täuschen lassen
von rationalem Anschein.

00:13:05.413 --> 00:13:07.182
Wir müssen darunterblicken,

00:13:07.206 --> 00:13:10.007
und dort finden wir den Extremismus.

00:13:10.991 --> 00:13:12.977
Zweitens:

00:13:13.001 --> 00:13:19.082
müssen wir verstehen,
dass die Wahrheit nicht relativ ist.

00:13:21.137 --> 00:13:22.601
Und drittens

00:13:22.625 --> 00:13:26.314
müssen wir in die Offensive gehen,

00:13:26.338 --> 00:13:28.111
nicht in die Defensive.

00:13:28.676 --> 00:13:31.283
Wenn jemand eine haarsträubende
Behauptung aufstellt,

00:13:31.307 --> 00:13:34.811
selbst wenn er eines
der höchsten Ämter im Lande innehat,

00:13:34.835 --> 00:13:36.846
wenn nicht gar in der Welt --

00:13:36.870 --> 00:13:38.380
müssen wir ihm sagen:

00:13:38.404 --> 00:13:40.370
"Wo sind die Belege?

00:13:40.394 --> 00:13:42.531
Wo sind die Beweise?"

00:13:42.555 --> 00:13:45.482
Wir müssen ihnen
Feuer unterm Hintern machen.

00:13:45.506 --> 00:13:50.112
Wir dürfen ihre Lügen nicht
als Tatsachen behandeln.

NOTE Paragraph

00:13:51.395 --> 00:13:54.935
Und wie gesagt,
ist die Wahrheit nicht relativ.

00:13:54.959 --> 00:13:57.815
Viele von uns wurden
in der Welt von Akademien

00:13:57.839 --> 00:13:59.580
und aufgeklärtem Denken groß,

00:13:59.604 --> 00:14:02.565
wo man uns beibringt, dass man
über alles diskutieren kann.

00:14:03.164 --> 00:14:05.178
Aber das ist nicht der Fall.

00:14:05.202 --> 00:14:08.644
Bestimmte Dinge sind wahr.

00:14:09.192 --> 00:14:12.212
Es gibt unbestreitbare Fakten --

00:14:12.236 --> 00:14:13.926
objektive Wahrheiten.

00:14:14.519 --> 00:14:19.336
Galileo lehrte uns das
bereits vor Jahrhunderten.

00:14:19.360 --> 00:14:24.027
Selbst als der Vatikan
ihn zwang, zu widerrufen,

00:14:24.051 --> 00:14:26.624
dass sich die Erde um die Sonne dreht,

00:14:26.648 --> 00:14:27.802
zeigte er sich,

00:14:27.826 --> 00:14:30.136
und was soll er gesagt haben?

00:14:30.160 --> 00:14:33.982
"Und sie dreht sich doch."

NOTE Paragraph

00:14:35.342 --> 00:14:38.182
Die Erde ist nicht flach.

00:14:38.206 --> 00:14:40.496
Das Klima wandelt sich.

00:14:41.387 --> 00:14:43.655
Elvis lebt nicht mehr.

NOTE Paragraph

00:14:43.679 --> 00:14:45.214
(Lachen)

NOTE Paragraph

00:14:45.238 --> 00:14:47.554
(Applaus)

NOTE Paragraph

00:14:47.578 --> 00:14:49.879
Und vor allem

00:14:49.903 --> 00:14:54.552
werden Wahrheit und Fakten angegriffen.

00:14:55.289 --> 00:14:56.899
Die Arbeit, die vor uns liegt,

00:14:56.923 --> 00:14:58.126
die Aufgabe vor uns,

00:14:58.150 --> 00:14:59.744
die Herausforderung vor uns,

00:14:59.768 --> 00:15:01.002
ist groß.

00:15:01.747 --> 00:15:04.384
Die Zeit zum Kämpfen ist kurz.

00:15:05.241 --> 00:15:08.084
Wir müssen jetzt handeln.

00:15:08.929 --> 00:15:12.174
Später wird es zu spät sein.

NOTE Paragraph

00:15:12.198 --> 00:15:13.460
Vielen Dank.

NOTE Paragraph

00:15:13.484 --> 00:15:17.530
(Applaus)