WEBVTT

00:00:02.010 --> 00:00:04.676
(ระฆังครึ่งเสียง)

00:00:09.506 --> 00:00:24.013
เราจะตอบโต้ความรุนแรงด้วยความรุนแรงเพื่อยุติการเข่นฆ่ากันได้ไหม

00:00:28.586 --> 00:00:31.344
นมัสการหลวงปู่ สวัสดีสังฆะ

00:00:31.521 --> 00:00:35.618
คำถามนี้เกี่ยวกับข้อฝึกอบรมสติข้อที่หนึ่ง

00:00:36.876 --> 00:00:41.797
เมื่อมีความรุนแรงขั้นสุดอย่างการฆ่าล้างเผ่าพันธุ์เกิดขึ้น

00:00:42.541 --> 00:00:51.555
การตอบโต้ความรุนแรงด้วยการกระทำ รวมถึงการกระทำที่รุนแรง เป็นสิ่งที่ยอมรับได้ไหม

00:00:53.245 --> 00:00:56.226
ฉันทำอาชีพเกี่ยวกับความมั่นคงของชาติ

00:00:57.643 --> 00:01:00.380
และฉันนึกถึงเชอร์ชิล

00:01:00.380 --> 00:01:03.774
หรือเชมเบอร์ลินกับฮิตเลอร์

00:01:03.874 --> 00:01:07.478
หรือตัวอย่างที่สมัยใหม่กว่าอย่างเช่น รวันดา

00:01:08.188 --> 00:01:10.622
ซูดาน

00:01:13.041 --> 00:01:16.409
ซึ่งการรับฟังด้วยความกรุณาแบบที่

00:01:16.540 --> 00:01:20.613
เชมเบอร์ลินใช้กับฮิตเลอร์

00:01:22.218 --> 00:01:25.061
อาจไม่เพียงพอ

00:01:25.516 --> 00:01:28.718
และฉันไม่รู้จะทำอย่างไรกับเรื่องนี้

00:01:38.414 --> 00:01:42.079
นมัสการหลวงปู่ เพื่อนของเราถามเกี่ยวกับ

00:01:42.079 --> 00:01:47.776
สถานการณ์ที่รุนแรงขั้นสุด และเธอยกตัวอย่าง

00:01:48.629 --> 00:01:52.886
เมื่อกลางศตวรรษที่ 20 ที่ฮิตเลอร์ก่อให้เกิดความทุกข์แสนสาหัส

00:01:53.369 --> 00:01:56.111
และมีข้าราชการในอังกฤษคนหนึ่ง

00:01:56.147 --> 00:01:59.198
พยายามรับฟังฮิตเลอร์ด้วยความกรุณา

00:01:59.437 --> 00:02:01.927
และดูเหมือนไม่ประสบความสำเร็จ

00:02:02.098 --> 00:02:05.553
อันที่จริงแล้ว เปิดโอกาสให้ฮิตเลอร์ทำร้ายผู้คนมากขึ้น

00:02:05.839 --> 00:02:09.116
เธอถามว่า ในสถานการณ์เช่นนี้

00:02:09.199 --> 00:02:16.213
การใช้ความรุนแรงเพื่อยุติความรุนแรงนั้น เหมาะสมหรือไม่

00:02:23.888 --> 00:02:27.903
การกระทำโดยไม่ใช้ความรุนแรง (สันติวิธี) ไม่ใช่เทคนิค

00:02:29.983 --> 00:02:36.780
แต่เป็นหนทาง..ไม่ใช่เทคนิค

00:02:40.590 --> 00:02:46.526
และพื้นฐานของสันติวิธีก็คือ ความเข้าใจและความกรุณา

00:02:49.077 --> 00:02:53.754
เมื่อเธอมีความเข้าใจและความกรุณาในหัวใจ

00:02:53.853 --> 00:02:57.798
ทุกสิ่งที่เธอทำจะปราศจากความรุนแรง

00:03:00.653 --> 00:03:04.828
สมมุติว่า มีคนฆ่าใคร มีคนทำผิดกฎหมาย

00:03:05.330 --> 00:03:09.762
แล้วเธอจับเขาเข้าคุก

00:03:11.211 --> 00:03:13.295
การจับกุมเขา และขังไว้ในคุก

00:03:13.373 --> 00:03:16.441
ถือเป็นความรุนแรงหรือไม่รุนแรง

00:03:16.531 --> 00:03:18.879
ขึ้นอยู่กับ

00:03:21.579 --> 00:03:23.569
สถานการณ์

00:03:24.308 --> 00:03:27.313
ถ้าเธอจับคนๆ นั้นขังไว้

00:03:28.984 --> 00:03:34.758
แต่เธอทำด้วยความเข้าใจและความกรุณา

00:03:34.840 --> 00:03:38.909
นั่นคือ การกระทำที่ปราศจากความรุนแรง

00:03:42.332 --> 00:03:46.646
แต่ถ้าเธอไม่ทำอะไรเลย

00:03:46.746 --> 00:03:50.420
แต่เธอปล่อยให้

00:03:51.155 --> 00:03:58.946
ผู้คนเหล่านั้นเข่นฆ่าและทำลาย

00:03:59.421 --> 00:04:04.682
แม้เธอจะไม่ได้ลงมือทำอะไรเลย 
นั่นก็เรียกว่า ความรุนแรง

00:04:05.885 --> 00:04:12.536
ความรุนแรงอาจมาจากการกระทำ หรือการไม่กระทำ

00:04:17.817 --> 00:04:21.797
ดูภายนอกอาจจะดูรุนแรง

00:04:23.079 --> 00:04:30.627
แต่ถ้าเธอกระทำด้วยจิตใจที่เข้าใจและกรุณา

00:04:30.785 --> 00:04:36.258
นั่นก็ไม่ใช่ความรุนแรงจริงๆ

00:04:37.043 --> 00:04:43.489
สมมุติว่า ม้าตัวหนึ่งทรมานมากและใกล้จะตาย แต่ไม่ตายสักที

00:04:44.388 --> 00:04:50.788
หากเธอกระทำการบางอย่างเพื่อให้มันจบชีวิตลงได้

00:04:50.978 --> 00:04:55.724
ดูเหมือนจะเป็นความรุนแรง แต่นั่นเกิดจากความกรุณาของเธอ

00:04:55.848 --> 00:05:00.842
เธอไม่อยากให้ม้าตัวนั้นทุกข์ทรมานอีกนานเกินไป

00:05:00.981 --> 00:05:03.837
ภาพนั้นสะท้อนให้เธอเห็นว่า

00:05:03.975 --> 00:05:08.392
การกระทำนั้นๆ จะเป็นความรุนแรงหรือไม่

00:05:08.527 --> 00:05:11.035
อยู่ที่หัวใจของเธอ

00:05:11.164 --> 00:05:16.335
ถ้าเธอตั้งใจที่จะลดทอนความทุกข์...

00:05:16.479 --> 00:05:25.715
ถ้าเธอเข้าใจว่า ทำไมคนๆ นั้นถึงทำเรื่องรุนแรงอย่างนั้น

00:05:26.218 --> 00:05:33.762
แม้เธอจะขังเขาไว้ หรือปล่อยให้เขาอดอาหาร 2-3 วัน

00:05:33.870 --> 00:05:36.192
นั่นก็ยังไม่ใช่ความรุนแรง

00:05:36.329 --> 00:05:41.151
เพราะการไม่ให้อาหารคนบางคนสองสามวัน

00:05:41.268 --> 00:05:43.017
เพื่อช่วยให้เขาตระหนักว่า

00:05:43.064 --> 00:05:49.386
การมีอะไรกินนั้นช่างดีนักหนา

00:05:49.521 --> 00:05:53.009
เพื่อให้เขาเกิดปัญญา

00:05:53.123 --> 00:05:59.359
เธอไม่ได้มีความตั้งใจที่จะลงโทษเขา

00:05:59.486 --> 00:06:02.324
แต่ตั้งใจช่วยให้เขาได้เรียนรู้และเห็นคุณค่า

00:06:02.434 --> 00:06:06.792
นั่นคือ สันติวิธี

00:06:07.722 --> 00:06:11.680
ดังนั้น เราจึงไม่ควรรอจนเกิดเรื่องขึ้นก่อน

00:06:11.827 --> 00:06:16.897
แล้วถึงจะตัดสินใจว่า ควรจะตอบโต้ด้วยความรุนแรงหรือสันติวิธี

00:06:17.020 --> 00:06:19.946
เราต้องเริ่มต้นตั้งแต่ตอนนี้

00:06:20.078 --> 00:06:23.461
พอเกิดเหตุการณ์ขึ้น

00:06:23.561 --> 00:06:27.657
เราจะสามารถกระทำการด้วยความกรุณา

00:06:27.767 --> 00:06:31.563
ซึ่งหมายถึงการใช้สันติวิธี

00:06:39.723 --> 00:06:46.016
และการกระทำแบบสันติวิธีควร…

00:06:47.426 --> 00:06:50.479
ควร

00:06:50.599 --> 00:06:57.542
เป็นการกระทำระยะยาว

00:06:58.343 --> 00:07:02.468
เมื่อเธอสอนลูก

00:07:02.602 --> 00:07:07.078
เวลาที่เธอบอกลูกว่า ให้ประพฤติตนอย่างไร

00:07:07.207 --> 00:07:12.914
เธอพ่วงการกระทำที่ปราศจากความรุนแรงเข้าไปด้วย

00:07:13.176 --> 00:07:17.748
อย่ารอจนกระทั่งเด็กกลายเป็นคนโหดเหี้ยม

00:07:17.856 --> 00:07:22.510
และเริ่มทำลายหรือเข่นฆ่า แล้วถึงจะสอนเขา

00:07:22.639 --> 00:07:28.468
เธอต้องใช้มาตรการป้องกันไว้ก่อน

00:07:28.612 --> 00:07:30.813
ดังนั้น ในแวดวงการศึกษา

00:07:30.913 --> 00:07:33.648
แวดวงการเกษตร

00:07:33.748 --> 00:07:36.853
แวดวงศิลปะ

00:07:37.723 --> 00:07:42.500
เธอสามารถนำเสนอ

00:07:42.630 --> 00:07:47.997
การคิดแบบสันติวิธี 
การกระทำแบบสันติวิธี

00:07:48.127 --> 00:07:56.086
และสอนผู้คนให้เลิกเลือกปฏิบัติ

00:07:56.219 --> 00:08:01.818
นั่นคือ การกระทำพื้นฐานของสันติวิธี

00:08:02.098 --> 00:08:06.922
เพราะความรุนแรงเกิดจากการเลือกที่รักมักที่ชัง จากการแบ่งแยก

00:08:10.696 --> 00:08:13.811
จากความเกลียดชัง ความกลัว ความโกรธ

00:08:14.265 --> 00:08:17.121
ดังนั้น การช่วยผู้คนให้แปรเปลี่ยนสิ่งเหล่านี้

00:08:18.281 --> 00:08:24.162
ก่อนที่มันจะแปรสภาพเป็นการกระทำ

00:08:24.801 --> 00:08:27.563
ถือเป็นการกระทำที่ปราศจากความรุนแรงที่แท้จริง

00:08:28.076 --> 00:08:29.879
เราควรจะเริ่มต้นเดี๋ยวนี้

00:08:30.240 --> 00:08:32.376
ไม่ควรรอจนเกิดอะไรบางอย่างขึ้น

00:08:32.515 --> 00:08:37.123
ถึงจะมาคิดว่า เราควรจะกระทำรุนแรงหรือไม่

00:08:38.350 --> 00:08:42.160
และหลวงปู่คิดว่า...

00:08:42.500 --> 00:08:52.030
สันติวิธีไม่ใช่คำตอบที่เบ็ดเสร็จ

00:08:55.841 --> 00:09:03.446
เราอาจใช้คำว่า เราควรจะไม่ใช้ความรุนแรงให้มากที่สุดเท่าที่ทำได้

00:09:07.676 --> 00:09:10.100
เมื่อเรานึกถึงทหาร

00:09:10.336 --> 00:09:16.235
เราคิดว่า ทหารทำแต่สิ่งที่รุนแรง

00:09:16.861 --> 00:09:23.060
แต่การคุมกองทัพ

00:09:23.540 --> 00:09:28.060
การปกป้องบ้านเมือง

00:09:28.800 --> 00:09:36.234
การป้องกันการรุกรานจากกองทัพต่างชาตินั้น

00:09:37.225 --> 00:09:39.096
ทำได้หลายวิธี

00:09:39.259 --> 00:09:41.473
มีทั้งวิธีที่รุนแรงมากกว่า

00:09:41.641 --> 00:09:43.598
และวิธีที่รุนแรงน้อยกว่า

00:09:43.778 --> 00:09:46.950
และเธอเลือกได้เสมอ

00:09:51.600 --> 00:09:56.311
ถ้าเป็นไปไม่ได้ที่จะใช้สันติวิธีเต็มร้อยเปอร์เซ็นต์

00:09:56.896 --> 00:10:07.654
ใช้สันติวิธีสัก 80 เปอร์เซนต์
ก็ยังดีกว่าแค่ 10 เปอร์เซ็นต์...

00:10:08.703 --> 00:10:12.746
เห็นไหม...ดังนั้น อย่าถามหาความเบ็ดเสร็จสมบูรณ์

00:10:13.844 --> 00:10:17.659
นั่นก็เป็นแนวทางที่เราใช้ในการฝึกปฏิบัติตามข้อฝึกอบรมสติห้าประการ

00:10:18.139 --> 00:10:21.036
เธอไม่อาจปฏิบัติได้อย่างสมบูรณ์แบบ

00:10:22.075 --> 00:10:23.541
อย่าไปกังวลว่า

00:10:23.541 --> 00:10:29.990
เธอจะรักษาศีล 14 หรือศีล 5 ได้ไม่ครบถ้วนสมบูรณ์

00:10:31.300 --> 00:10:36.275
สิ่งสำคัญคือ เธอตั้งจิตมั่นที่จะไปทางนั้น

00:10:38.713 --> 00:10:42.313
เธอทำให้เต็มที่ที่สุด
นั่นคือ สิ่งที่พวกเราต้องการ

00:10:42.680 --> 00:10:47.400
เหมือนกับในป่า 
เธอหลงทางอยู่กลางป่าในตอนกลางคืน

00:10:47.641 --> 00:10:50.795
ไม่รู้ว่าจะออกมาได้อย่างไร

00:10:51.069 --> 00:10:55.322
และเธอต้องมองไปยังดาวเหนือเพื่อหาหนทาง

00:10:55.706 --> 00:10:57.513
ถ้าเธอเดินไปทางทิศเหนือ

00:10:57.779 --> 00:11:00.931
ก็ไม่ได้หมายความว่า เธออยากไปให้ถึงดาวเหนือ

00:11:01.166 --> 00:11:04.260
เธอไม่จำเป็นต้องไปให้ถึง 
เพียงแค่ต้องไปทางทิศเหนือ

00:11:04.774 --> 00:11:06.736
(เสียงหัวเราะ)

00:11:06.947 --> 00:11:09.545
ข้อฝึกอบรมสติ 5 ประการก็เป็นเช่นนั้นแหละ

00:11:09.766 --> 00:11:13.860
เธอควรเดินไปในทิศทางแห่งความเข้าใจและกรุณา

00:11:14.122 --> 00:11:16.701
เธอไม่จำเป็นต้องสมบูรณ์แบบ

00:11:16.898 --> 00:11:20.758
ถ้าเธอรู้ว่า เธอทำดีที่สุดแล้ว
ก็ดีพอแล้วสำหรับสังฆะ

00:11:21.002 --> 00:11:24.168
ดีพอแล้วสำหรับพระพุทธองค์

00:11:25.700 --> 00:11:28.207
สันติวิธีก็เหมือนกัน

00:11:28.480 --> 00:11:30.990
เราต้องทำให้เต็มที่ที่สุด

00:11:33.845 --> 00:11:35.623
ขอบคุณ