1
00:00:02,010 --> 00:00:04,676
(ระฆังครึ่งเสียง)

2
00:00:09,506 --> 00:00:24,013
เราจะตอบโต้ความรุนแรงด้วยความรุนแรงเพื่อยุติการเข่นฆ่ากันได้ไหม

3
00:00:28,586 --> 00:00:31,344
นมัสการหลวงปู่ สวัสดีสังฆะ

4
00:00:31,521 --> 00:00:35,618
คำถามนี้เกี่ยวกับข้อฝึกอบรมสติข้อที่หนึ่ง

5
00:00:36,876 --> 00:00:41,797
เมื่อมีความรุนแรงขั้นสุดอย่างการฆ่าล้างเผ่าพันธุ์เกิดขึ้น

6
00:00:42,541 --> 00:00:51,555
การตอบโต้ความรุนแรงด้วยการกระทำ รวมถึงการกระทำที่รุนแรง เป็นสิ่งที่ยอมรับได้ไหม

7
00:00:53,245 --> 00:00:56,226
ฉันทำอาชีพเกี่ยวกับความมั่นคงของชาติ

8
00:00:57,643 --> 00:01:00,380
และฉันนึกถึงเชอร์ชิล

9
00:01:00,380 --> 00:01:03,774
หรือเชมเบอร์ลินกับฮิตเลอร์

10
00:01:03,874 --> 00:01:07,478
หรือตัวอย่างที่สมัยใหม่กว่าอย่างเช่น รวันดา

11
00:01:08,188 --> 00:01:10,622
ซูดาน

12
00:01:13,041 --> 00:01:16,409
ซึ่งการรับฟังด้วยความกรุณาแบบที่

13
00:01:16,540 --> 00:01:20,613
เชมเบอร์ลินใช้กับฮิตเลอร์

14
00:01:22,218 --> 00:01:25,061
อาจไม่เพียงพอ

15
00:01:25,516 --> 00:01:28,718
และฉันไม่รู้จะทำอย่างไรกับเรื่องนี้

16
00:01:38,414 --> 00:01:42,079
นมัสการหลวงปู่ เพื่อนของเราถามเกี่ยวกับ

17
00:01:42,079 --> 00:01:47,776
สถานการณ์ที่รุนแรงขั้นสุด และเธอยกตัวอย่าง

18
00:01:48,629 --> 00:01:52,886
เมื่อกลางศตวรรษที่ 20 ที่ฮิตเลอร์ก่อให้เกิดความทุกข์แสนสาหัส

19
00:01:53,369 --> 00:01:56,111
และมีข้าราชการในอังกฤษคนหนึ่ง

20
00:01:56,147 --> 00:01:59,198
พยายามรับฟังฮิตเลอร์ด้วยความกรุณา

21
00:01:59,437 --> 00:02:01,927
และดูเหมือนไม่ประสบความสำเร็จ

22
00:02:02,098 --> 00:02:05,553
อันที่จริงแล้ว เปิดโอกาสให้ฮิตเลอร์ทำร้ายผู้คนมากขึ้น

23
00:02:05,839 --> 00:02:09,116
เธอถามว่า ในสถานการณ์เช่นนี้

24
00:02:09,199 --> 00:02:16,213
การใช้ความรุนแรงเพื่อยุติความรุนแรงนั้น เหมาะสมหรือไม่

25
00:02:23,888 --> 00:02:27,903
การกระทำโดยไม่ใช้ความรุนแรง (สันติวิธี) ไม่ใช่เทคนิค

26
00:02:29,983 --> 00:02:36,780
แต่เป็นหนทาง..ไม่ใช่เทคนิค

27
00:02:40,590 --> 00:02:46,526
และพื้นฐานของสันติวิธีก็คือ ความเข้าใจและความกรุณา

28
00:02:49,077 --> 00:02:53,754
เมื่อเธอมีความเข้าใจและความกรุณาในหัวใจ

29
00:02:53,853 --> 00:02:57,798
ทุกสิ่งที่เธอทำจะปราศจากความรุนแรง

30
00:03:00,653 --> 00:03:04,828
สมมุติว่า มีคนฆ่าใคร มีคนทำผิดกฎหมาย

31
00:03:05,330 --> 00:03:09,762
แล้วเธอจับเขาเข้าคุก

32
00:03:11,211 --> 00:03:13,295
การจับกุมเขา และขังไว้ในคุก

33
00:03:13,373 --> 00:03:16,441
ถือเป็นความรุนแรงหรือไม่รุนแรง

34
00:03:16,531 --> 00:03:18,879
ขึ้นอยู่กับ

35
00:03:21,579 --> 00:03:23,569
สถานการณ์

36
00:03:24,308 --> 00:03:27,313
ถ้าเธอจับคนๆ นั้นขังไว้

37
00:03:28,984 --> 00:03:34,758
แต่เธอทำด้วยความเข้าใจและความกรุณา

38
00:03:34,840 --> 00:03:38,909
นั่นคือ การกระทำที่ปราศจากความรุนแรง

39
00:03:42,332 --> 00:03:46,646
แต่ถ้าเธอไม่ทำอะไรเลย

40
00:03:46,746 --> 00:03:50,420
แต่เธอปล่อยให้

41
00:03:51,155 --> 00:03:58,946
ผู้คนเหล่านั้นเข่นฆ่าและทำลาย

42
00:03:59,421 --> 00:04:04,682
แม้เธอจะไม่ได้ลงมือทำอะไรเลย 
นั่นก็เรียกว่า ความรุนแรง

43
00:04:05,885 --> 00:04:12,536
ความรุนแรงอาจมาจากการกระทำ หรือการไม่กระทำ

44
00:04:17,817 --> 00:04:21,797
ดูภายนอกอาจจะดูรุนแรง

45
00:04:23,079 --> 00:04:30,627
แต่ถ้าเธอกระทำด้วยจิตใจที่เข้าใจและกรุณา

46
00:04:30,785 --> 00:04:36,258
นั่นก็ไม่ใช่ความรุนแรงจริงๆ

47
00:04:37,043 --> 00:04:43,489
สมมุติว่า ม้าตัวหนึ่งทรมานมากและใกล้จะตาย แต่ไม่ตายสักที

48
00:04:44,388 --> 00:04:50,788
หากเธอกระทำการบางอย่างเพื่อให้มันจบชีวิตลงได้

49
00:04:50,978 --> 00:04:55,724
ดูเหมือนจะเป็นความรุนแรง แต่นั่นเกิดจากความกรุณาของเธอ

50
00:04:55,848 --> 00:05:00,842
เธอไม่อยากให้ม้าตัวนั้นทุกข์ทรมานอีกนานเกินไป

51
00:05:00,981 --> 00:05:03,837
ภาพนั้นสะท้อนให้เธอเห็นว่า

52
00:05:03,975 --> 00:05:08,392
การกระทำนั้นๆ จะเป็นความรุนแรงหรือไม่

53
00:05:08,527 --> 00:05:11,035
อยู่ที่หัวใจของเธอ

54
00:05:11,164 --> 00:05:16,335
ถ้าเธอตั้งใจที่จะลดทอนความทุกข์...

55
00:05:16,479 --> 00:05:25,715
ถ้าเธอเข้าใจว่า ทำไมคนๆ นั้นถึงทำเรื่องรุนแรงอย่างนั้น

56
00:05:26,218 --> 00:05:33,762
แม้เธอจะขังเขาไว้ หรือปล่อยให้เขาอดอาหาร 2-3 วัน

57
00:05:33,870 --> 00:05:36,192
นั่นก็ยังไม่ใช่ความรุนแรง

58
00:05:36,329 --> 00:05:41,151
เพราะการไม่ให้อาหารคนบางคนสองสามวัน

59
00:05:41,268 --> 00:05:43,017
เพื่อช่วยให้เขาตระหนักว่า

60
00:05:43,064 --> 00:05:49,386
การมีอะไรกินนั้นช่างดีนักหนา

61
00:05:49,521 --> 00:05:53,009
เพื่อให้เขาเกิดปัญญา

62
00:05:53,123 --> 00:05:59,359
เธอไม่ได้มีความตั้งใจที่จะลงโทษเขา

63
00:05:59,486 --> 00:06:02,324
แต่ตั้งใจช่วยให้เขาได้เรียนรู้และเห็นคุณค่า

64
00:06:02,434 --> 00:06:06,792
นั่นคือ สันติวิธี

65
00:06:07,722 --> 00:06:11,680
ดังนั้น เราจึงไม่ควรรอจนเกิดเรื่องขึ้นก่อน

66
00:06:11,827 --> 00:06:16,897
แล้วถึงจะตัดสินใจว่า ควรจะตอบโต้ด้วยความรุนแรงหรือสันติวิธี

67
00:06:17,020 --> 00:06:19,946
เราต้องเริ่มต้นตั้งแต่ตอนนี้

68
00:06:20,078 --> 00:06:23,461
พอเกิดเหตุการณ์ขึ้น

69
00:06:23,561 --> 00:06:27,657
เราจะสามารถกระทำการด้วยความกรุณา

70
00:06:27,767 --> 00:06:31,563
ซึ่งหมายถึงการใช้สันติวิธี

71
00:06:39,723 --> 00:06:46,016
และการกระทำแบบสันติวิธีควร…

72
00:06:47,426 --> 00:06:50,479
ควร

73
00:06:50,599 --> 00:06:57,542
เป็นการกระทำระยะยาว

74
00:06:58,343 --> 00:07:02,468
เมื่อเธอสอนลูก

75
00:07:02,602 --> 00:07:07,078
เวลาที่เธอบอกลูกว่า ให้ประพฤติตนอย่างไร

76
00:07:07,207 --> 00:07:12,914
เธอพ่วงการกระทำที่ปราศจากความรุนแรงเข้าไปด้วย

77
00:07:13,176 --> 00:07:17,748
อย่ารอจนกระทั่งเด็กกลายเป็นคนโหดเหี้ยม

78
00:07:17,856 --> 00:07:22,510
และเริ่มทำลายหรือเข่นฆ่า แล้วถึงจะสอนเขา

79
00:07:22,639 --> 00:07:28,468
เธอต้องใช้มาตรการป้องกันไว้ก่อน

80
00:07:28,612 --> 00:07:30,813
ดังนั้น ในแวดวงการศึกษา

81
00:07:30,913 --> 00:07:33,648
แวดวงการเกษตร

82
00:07:33,748 --> 00:07:36,853
แวดวงศิลปะ

83
00:07:37,723 --> 00:07:42,500
เธอสามารถนำเสนอ

84
00:07:42,630 --> 00:07:47,997
การคิดแบบสันติวิธี 
การกระทำแบบสันติวิธี

85
00:07:48,127 --> 00:07:56,086
และสอนผู้คนให้เลิกเลือกปฏิบัติ

86
00:07:56,219 --> 00:08:01,818
นั่นคือ การกระทำพื้นฐานของสันติวิธี

87
00:08:02,098 --> 00:08:06,922
เพราะความรุนแรงเกิดจากการเลือกที่รักมักที่ชัง จากการแบ่งแยก

88
00:08:10,696 --> 00:08:13,811
จากความเกลียดชัง ความกลัว ความโกรธ

89
00:08:14,265 --> 00:08:17,121
ดังนั้น การช่วยผู้คนให้แปรเปลี่ยนสิ่งเหล่านี้

90
00:08:18,281 --> 00:08:24,162
ก่อนที่มันจะแปรสภาพเป็นการกระทำ

91
00:08:24,801 --> 00:08:27,563
ถือเป็นการกระทำที่ปราศจากความรุนแรงที่แท้จริง

92
00:08:28,076 --> 00:08:29,879
เราควรจะเริ่มต้นเดี๋ยวนี้

93
00:08:30,240 --> 00:08:32,376
ไม่ควรรอจนเกิดอะไรบางอย่างขึ้น

94
00:08:32,515 --> 00:08:37,123
ถึงจะมาคิดว่า เราควรจะกระทำรุนแรงหรือไม่

95
00:08:38,350 --> 00:08:42,160
และหลวงปู่คิดว่า...

96
00:08:42,500 --> 00:08:52,030
สันติวิธีไม่ใช่คำตอบที่เบ็ดเสร็จ

97
00:08:55,841 --> 00:09:03,446
เราอาจใช้คำว่า เราควรจะไม่ใช้ความรุนแรงให้มากที่สุดเท่าที่ทำได้

98
00:09:07,676 --> 00:09:10,100
เมื่อเรานึกถึงทหาร

99
00:09:10,336 --> 00:09:16,235
เราคิดว่า ทหารทำแต่สิ่งที่รุนแรง

100
00:09:16,861 --> 00:09:23,060
แต่การคุมกองทัพ

101
00:09:23,540 --> 00:09:28,060
การปกป้องบ้านเมือง

102
00:09:28,800 --> 00:09:36,234
การป้องกันการรุกรานจากกองทัพต่างชาตินั้น

103
00:09:37,225 --> 00:09:39,096
ทำได้หลายวิธี

104
00:09:39,259 --> 00:09:41,473
มีทั้งวิธีที่รุนแรงมากกว่า

105
00:09:41,641 --> 00:09:43,598
และวิธีที่รุนแรงน้อยกว่า

106
00:09:43,778 --> 00:09:46,950
และเธอเลือกได้เสมอ

107
00:09:51,600 --> 00:09:56,311
ถ้าเป็นไปไม่ได้ที่จะใช้สันติวิธีเต็มร้อยเปอร์เซ็นต์

108
00:09:56,896 --> 00:10:07,654
ใช้สันติวิธีสัก 80 เปอร์เซนต์
ก็ยังดีกว่าแค่ 10 เปอร์เซ็นต์...

109
00:10:08,703 --> 00:10:12,746
เห็นไหม...ดังนั้น อย่าถามหาความเบ็ดเสร็จสมบูรณ์

110
00:10:13,844 --> 00:10:17,659
นั่นก็เป็นแนวทางที่เราใช้ในการฝึกปฏิบัติตามข้อฝึกอบรมสติห้าประการ

111
00:10:18,139 --> 00:10:21,036
เธอไม่อาจปฏิบัติได้อย่างสมบูรณ์แบบ

112
00:10:22,075 --> 00:10:23,541
อย่าไปกังวลว่า

113
00:10:23,541 --> 00:10:29,990
เธอจะรักษาศีล 14 หรือศีล 5 ได้ไม่ครบถ้วนสมบูรณ์

114
00:10:31,300 --> 00:10:36,275
สิ่งสำคัญคือ เธอตั้งจิตมั่นที่จะไปทางนั้น

115
00:10:38,713 --> 00:10:42,313
เธอทำให้เต็มที่ที่สุด
นั่นคือ สิ่งที่พวกเราต้องการ

116
00:10:42,680 --> 00:10:47,400
เหมือนกับในป่า 
เธอหลงทางอยู่กลางป่าในตอนกลางคืน

117
00:10:47,641 --> 00:10:50,795
ไม่รู้ว่าจะออกมาได้อย่างไร

118
00:10:51,069 --> 00:10:55,322
และเธอต้องมองไปยังดาวเหนือเพื่อหาหนทาง

119
00:10:55,706 --> 00:10:57,513
ถ้าเธอเดินไปทางทิศเหนือ

120
00:10:57,779 --> 00:11:00,931
ก็ไม่ได้หมายความว่า เธออยากไปให้ถึงดาวเหนือ

121
00:11:01,166 --> 00:11:04,260
เธอไม่จำเป็นต้องไปให้ถึง 
เพียงแค่ต้องไปทางทิศเหนือ

122
00:11:04,774 --> 00:11:06,736
(เสียงหัวเราะ)

123
00:11:06,947 --> 00:11:09,545
ข้อฝึกอบรมสติ 5 ประการก็เป็นเช่นนั้นแหละ

124
00:11:09,766 --> 00:11:13,860
เธอควรเดินไปในทิศทางแห่งความเข้าใจและกรุณา

125
00:11:14,122 --> 00:11:16,701
เธอไม่จำเป็นต้องสมบูรณ์แบบ

126
00:11:16,898 --> 00:11:20,758
ถ้าเธอรู้ว่า เธอทำดีที่สุดแล้ว
ก็ดีพอแล้วสำหรับสังฆะ

127
00:11:21,002 --> 00:11:24,168
ดีพอแล้วสำหรับพระพุทธองค์

128
00:11:25,700 --> 00:11:28,207
สันติวิธีก็เหมือนกัน

129
00:11:28,480 --> 00:11:30,990
เราต้องทำให้เต็มที่ที่สุด

130
00:11:33,845 --> 00:11:35,623
ขอบคุณ