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Format: Layer, Start, End, Style, Name, MarginL, MarginR, MarginV, Effect, Text
Dialogue: 0,0:00:00.00,0:00:18.66,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}35C3 Intro Musik{\i0}
Dialogue: 0,0:00:18.66,0:00:24.29,Default,,0000,0000,0000,,Herald: Okay willkommen hier in\NEliza für den dritten Talk dieses Blocks
Dialogue: 0,0:00:24.29,0:00:30.83,Default,,0000,0000,0000,,an diesem zweiten Tage hier. Uns wird\Nheute Rainer Rehak etwas über: "Was
Dialogue: 0,0:00:30.83,0:00:35.01,Default,,0000,0000,0000,,schützt eigentlich der Datenschutz?"\Nerzählen. Und er wird uns eine kleine
Dialogue: 0,0:00:35.01,0:00:40.56,Default,,0000,0000,0000,,Einführung mit einem strukturellen Blick\Nauf den Datenschutz gewähren, um uns ein
Dialogue: 0,0:00:40.56,0:00:46.79,Default,,0000,0000,0000,,bisschen Debatten-Rüstzeug zu geben. Und\Nda würde ich euch bitten eine Runde
Dialogue: 0,0:00:46.79,0:00:50.25,Default,,0000,0000,0000,,Applaus zu spendieren und Rainer\Nwillkommen zu heißen.
Dialogue: 0,0:00:50.25,0:00:53.97,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}Applaus{\i0}
Dialogue: 0,0:00:53.97,0:00:55.87,Default,,0000,0000,0000,,Rainer Rehak: Hallo.
Dialogue: 0,0:00:55.87,0:00:58.59,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}Applaus{\i0}
Dialogue: 0,0:00:58.59,0:01:02.45,Default,,0000,0000,0000,,Rainer: Ja, Hallo, herzlich willkommen,\Nwelcome und ni hao.
Dialogue: 0,0:01:03.93,0:01:09.75,Default,,0000,0000,0000,,Ja, was schützt eigentlich der Datenschutz. Ich bin sehr\Nfroh, hier sprechen zu dürfen, weil
Dialogue: 0,0:01:11.03,0:01:14.47,Default,,0000,0000,0000,,vielleicht teilweise ein bisschen\Npointiert als These, warum
Dialogue: 0,0:01:14.47,0:01:17.45,Default,,0000,0000,0000,,Datenschützer*innen aufhören müssen von\Nindividueller Privatheit zu sprechen.
Dialogue: 0,0:01:17.45,0:01:21.19,Default,,0000,0000,0000,,Das ist ja immer so ein Thema was sich\Ndurchzieht, wenn es um Datenschutz geht,
Dialogue: 0,0:01:21.19,0:01:25.21,Default,,0000,0000,0000,,dann geht's gleich um die Privatsphäre und\Ndas Innerste des Menschen. Das ist sicher
Dialogue: 0,0:01:25.21,0:01:30.61,Default,,0000,0000,0000,,auch richtig. Aber meiner Ansicht nach ist\Ndas ein bisschen zu klein und spielt
Dialogue: 0,0:01:30.61,0:01:36.66,Default,,0000,0000,0000,,gerade den Personen in die Hände, die wir\Neigentlich - ich sag jetzt mal wir - die wir
Dialogue: 0,0:01:36.66,0:01:41.55,Default,,0000,0000,0000,,eigentlich mit der Argumentation\Nbekämpfen wollen, oder überzeugen wollen,
Dialogue: 0,0:01:41.55,0:01:46.66,Default,,0000,0000,0000,,im besten Falle. Also erst mal zu mir: So ein\Nbisschen, dass man immer weiß, wer da
Dialogue: 0,0:01:46.66,0:01:49.91,Default,,0000,0000,0000,,spricht, was für einen Hintergrund ich\Nhabe, dass man das ein bisschen
Dialogue: 0,0:01:49.91,0:01:53.95,Default,,0000,0000,0000,,einsortieren kann, inhaltlich. Ich bin\Nselber wissenschaftlicher Mitarbeiter am
Dialogue: 0,0:01:53.95,0:01:58.66,Default,,0000,0000,0000,,Weizenbaum-Institut für die vernetzte\NGesellschaft. Meine Forschungsbereiche und
Dialogue: 0,0:01:58.66,0:02:01.41,Default,,0000,0000,0000,,Forschungsinteressen so Technik-\NZuschreibungen also Funktions-
Dialogue: 0,0:02:01.41,0:02:05.54,Default,,0000,0000,0000,,Zuschreibungen, IT-Sicherheit,\NDatenschutz, Informatik und Gesellschaft.
Dialogue: 0,0:02:05.54,0:02:10.92,Default,,0000,0000,0000,,Ich selber habe Informatik und\NPhilosophie studiert, an der Humboldt-
Dialogue: 0,0:02:10.92,0:02:15.92,Default,,0000,0000,0000,,Universität zu Berlin, Freie Uni Berlin\Nund Chinese University of Hongkong.
Dialogue: 0,0:02:15.92,0:02:20.00,Default,,0000,0000,0000,,Und habe auch meine Diplomarbeit geschrieben\Nüber die heimliche Online-Durchsuchung,
Dialogue: 0,0:02:20.00,0:02:24.80,Default,,0000,0000,0000,,und insbesondere um die gesellschaftlichen\NKonsequenzen davon. Außerdem bin ich aktiv
Dialogue: 0,0:02:24.80,0:02:28.57,Default,,0000,0000,0000,,im Forum InformatikerInnen für Frieden und\Ngesellschaftliche Verantwortung, bei
Dialogue: 0,0:02:28.57,0:02:31.38,Default,,0000,0000,0000,,Amnesty International und bei der\NGesellschaft für Informatik.
Dialogue: 0,0:02:31.38,0:02:35.26,Default,,0000,0000,0000,,Worum soll es heute gehen? Einen Fahrplan:\NErstmal will ich ein bisschen was über
Dialogue: 0,0:02:35.26,0:02:42.15,Default,,0000,0000,0000,,Begriffe sagen, die dann fallen werden,\Ndann über das Problem, was es überhaupt zu
Dialogue: 0,0:02:42.15,0:02:45.59,Default,,0000,0000,0000,,diskutieren gibt im Datenschutz. Dann gibt\Nes ein bisschen Theorie und
Dialogue: 0,0:02:45.59,0:02:49.98,Default,,0000,0000,0000,,Operationalisierung. Operationalisierung\Nheißt: Wie man aus den ganzen
Dialogue: 0,0:02:49.98,0:02:54.13,Default,,0000,0000,0000,,theoretischen Konstrukten dann tatsächlich\Nkonkrete Handlungen ableiten kann. Dann
Dialogue: 0,0:02:54.13,0:02:59.92,Default,,0000,0000,0000,,möchte ich was über die, auch in der\NBeschreibung des Talks so ein bisschen
Dialogue: 0,0:02:59.92,0:03:05.97,Default,,0000,0000,0000,,kritisierten Nicht-Lösungen sagen, konkret\Ndarauf eingehen. Vielleicht, wenn sich da
Dialogue: 0,0:03:05.97,0:03:08.89,Default,,0000,0000,0000,,Fragen anschließen werden wir auch eine\NQ&A noch machen, dass wir das diskutieren
Dialogue: 0,0:03:08.89,0:03:12.30,Default,,0000,0000,0000,,können zusammen. Dann werde ich ein Fazit\Npräsentieren und dann kommt noch eine
Dialogue: 0,0:03:12.30,0:03:18.14,Default,,0000,0000,0000,,Literaturliste, Literaturhinweise. Die\NFolien kommen dann auch ins frab, für
Dialogue: 0,0:03:18.14,0:03:21.00,Default,,0000,0000,0000,,diejenigen unter euch die sich da noch\Nweiter einlesen wollen und das weiter
Dialogue: 0,0:03:21.00,0:03:29.35,Default,,0000,0000,0000,,verfolgen wollen über diese Foundations-\NEbene hinweg. Also, erstmal die Begriffe.
Dialogue: 0,0:03:29.35,0:03:32.09,Default,,0000,0000,0000,,Erst einmal, wenn man über Datenschutz\Nredet - im Englischen ist es ja noch
Dialogue: 0,0:03:32.09,0:03:36.32,Default,,0000,0000,0000,,komplizierter, so mit Privacy und Data\NProtection und so weiter - es gibt erstmal
Dialogue: 0,0:03:36.32,0:03:40.24,Default,,0000,0000,0000,,so einen Begriffe-Mix, das wird dann auch\Nzusammen gehauen mit Überwachung und dann
Dialogue: 0,0:03:40.24,0:03:43.50,Default,,0000,0000,0000,,ist das so eine Mischung. Deswegen will\Nich das jetzt erstmal auseinanderziehen,
Dialogue: 0,0:03:43.50,0:03:47.92,Default,,0000,0000,0000,,dass wir wissen worüber wir reden.\NErstens: Datenschutz selber ist ein
Dialogue: 0,0:03:47.92,0:03:52.63,Default,,0000,0000,0000,,sozialwissenschaftlicher Begriff. Ich\Nwerde die alle nachher so ein bisschen
Dialogue: 0,0:03:52.63,0:03:57.12,Default,,0000,0000,0000,,mehr auffächern, insbesondere\NDatenschutz. 'Datenschutzrecht' ist ein
Dialogue: 0,0:03:57.12,0:04:01.58,Default,,0000,0000,0000,,juristischer Begriff und 'Datensicherheit'\Nist ein informatischer Begriff.
Dialogue: 0,0:04:01.58,0:04:05.77,Default,,0000,0000,0000,,Ich glaube, Datenschutzrecht, da haben wir\Neine ganze Menge dazu jetzt schon gehört,
Dialogue: 0,0:04:05.77,0:04:10.68,Default,,0000,0000,0000,,sowohl in den Medien, weil die, zum Beispiel\Ndie Datenschutz-Grundverordnung ja wirksam
Dialogue: 0,0:04:10.68,0:04:15.94,Default,,0000,0000,0000,,geworden ist 2018 jetzt im Mai. Und über\NDatensicherheit haben wir hier mit
Dialogue: 0,0:04:15.94,0:04:20.64,Default,,0000,0000,0000,,Sicherheit ja auch eine ganze Menge schon\Ngehört und gewusst. Der Witz daran ist,
Dialogue: 0,0:04:20.64,0:04:24.91,Default,,0000,0000,0000,,dass das alles so ein bisschen\Nzusammengehört bei dem Thema, aber dennoch
Dialogue: 0,0:04:24.91,0:04:29.53,Default,,0000,0000,0000,,diese Bereiche, oder diese Themen, jeweils\Neigenen Diskurs-Regeln gehorchen. Und
Dialogue: 0,0:04:29.53,0:04:33.00,Default,,0000,0000,0000,,wie bei allem ist es so, dass die Problem-\Nbeschreibung selber auch die Lösung
Dialogue: 0,0:04:33.00,0:04:37.05,Default,,0000,0000,0000,,so bisschen vordefiniert. Das heißt, der\NKorridor, wo man hinschaut, was da irgendwie
Dialogue: 0,0:04:37.05,0:04:42.94,Default,,0000,0000,0000,,als sinnvolle Lösung irgendwie in Betracht\Nkommt. Und welcher Informations-
Dialogue: 0,0:04:42.94,0:04:46.22,Default,,0000,0000,0000,,oder welcher Daten-Begriff wird da\Nverwendet. Das ist auch eine
Dialogue: 0,0:04:46.22,0:04:49.44,Default,,0000,0000,0000,,Schlüsselfrage, die ist gar nicht so schwer,\Naber die muss gestellt werden. Und
Dialogue: 0,0:04:49.44,0:04:55.75,Default,,0000,0000,0000,,die muss beantwortet werden. Jetzt mal\Nkurz als Überflug. Das Datenschutzrecht
Dialogue: 0,0:04:55.75,0:04:58.48,Default,,0000,0000,0000,,schützt also Personen. Der\NAnknüpfungspunkt dabei sind
Dialogue: 0,0:04:58.48,0:05:04.88,Default,,0000,0000,0000,,personenbezogene Daten. Das kennt man ja\Nauch, weitläufig diskutiert. Und zum
Dialogue: 0,0:05:04.88,0:05:08.90,Default,,0000,0000,0000,,Beispiel die Begründung, was schützt\Neigentlich die Datenschutzgrundverordnung,
Dialogue: 0,0:05:08.90,0:05:13.07,Default,,0000,0000,0000,,oder was setzt sie um, wäre im\Njuristischen, würde man sagen: Naja, die
Dialogue: 0,0:05:13.07,0:05:16.90,Default,,0000,0000,0000,,setzt halt Artikel 8 der Charta der\NGrundrechte der Europäischen Union um. In
Dialogue: 0,0:05:16.90,0:05:21.27,Default,,0000,0000,0000,,der Informatik würde man sagen: Okay, das\Nleitet auf ein weiteres Terminal. 'Was ist
Dialogue: 0,0:05:21.27,0:05:25.12,Default,,0000,0000,0000,,denn Artikel 8 der Charta der Grundrechte\Nder Europäischen Union?' Das ist so eine
Dialogue: 0,0:05:25.12,0:05:29.93,Default,,0000,0000,0000,,Art, die Verfassung der EU. Zum Beispiel\Nals Vergleich mal mit dem deutschen
Dialogue: 0,0:05:29.93,0:05:34.56,Default,,0000,0000,0000,,Grundgesetz. Auch da ist Artikel 1: Die\NWürde des Menschen ist unantastbar. Sie
Dialogue: 0,0:05:34.56,0:05:38.80,Default,,0000,0000,0000,,ist zu achten und zu schützen. Und Artikel\N8, das der für die DSGVO besonders
Dialogue: 0,0:05:38.80,0:05:42.54,Default,,0000,0000,0000,,relevante, ist 'Schutz personenbezogener\NDaten'. Das steht da einfach genauso drin.
Dialogue: 0,0:05:43.30,0:05:47.65,Default,,0000,0000,0000,,Und wenn der Schutz personenbezogener\NDaten ein Grundrecht ist auf europäischer
Dialogue: 0,0:05:47.65,0:05:49.97,Default,,0000,0000,0000,,Ebene, ist ja klar, dass jegliche\NDatenverarbeitung dann auch eine
Dialogue: 0,0:05:49.97,0:05:53.88,Default,,0000,0000,0000,,Verletzung von Grundrechten ist. Wobei die\NFrage da bleibt: Ja, aber warum
Dialogue: 0,0:05:53.88,0:06:00.35,Default,,0000,0000,0000,,eigentlich? Wenn man so ein bisschen vor-\Nrechtlich diskutieren will, wenn man sagt:
Dialogue: 0,0:06:00.35,0:06:03.12,Default,,0000,0000,0000,,Wir schützen personenbezogene Daten.\NWarum? Ja, weil wir ein Recht auf Schutz
Dialogue: 0,0:06:03.12,0:06:08.14,Default,,0000,0000,0000,,personenbezogener Daten haben; ist es\Nrichtig, aber unbefriedigend.
Dialogue: 0,0:06:09.89,0:06:13.23,Default,,0000,0000,0000,,Aber zum Datenschutzrecht gibt es ja auf dem\NKongress auch eine ganze Menge anderer
Dialogue: 0,0:06:13.23,0:06:16.53,Default,,0000,0000,0000,,Vorträge, es klang auch alle sehr\Ninteressant. Deswegen würden wir jetzt
Dialogue: 0,0:06:16.53,0:06:21.14,Default,,0000,0000,0000,,darüber nicht reden. Datensicherheit ist\Neine Sache, wie ich bereits angemerkt
Dialogue: 0,0:06:21.14,0:06:26.12,Default,,0000,0000,0000,,habe, die auch gerade im Chaos-Umfeld eine\Ngroße Rolle spielt. Das heißt, wenn man
Dialogue: 0,0:06:26.12,0:06:28.51,Default,,0000,0000,0000,,sich anguckt was ist Datensicherheit:\Nüblicherweise Schutzziele zur
Dialogue: 0,0:06:28.51,0:06:31.48,Default,,0000,0000,0000,,Vertraulichkeit, Integrität,\NVerfügbarkeit. Wenn man so ein bisschen
Dialogue: 0,0:06:31.48,0:06:35.98,Default,,0000,0000,0000,,Techie-mäßig drauf ist, würde man grob\Nverallgemeinern: Vertraulichkeit sind die
Dialogue: 0,0:06:35.98,0:06:40.10,Default,,0000,0000,0000,,Leserechte, Integrität sind die\NSchreibrechte, Verfügbarkeit sind die
Dialogue: 0,0:06:40.10,0:06:43.04,Default,,0000,0000,0000,,Exekutiv-, die Ausführungsrechte. Ist\Njetzt ein bisschen hingebogen, aber so
Dialogue: 0,0:06:43.04,0:06:47.14,Default,,0000,0000,0000,,ungefähr kann man sich das vorstellen. Das\Nheißt Verfügbarkeit: ob so ein System für
Dialogue: 0,0:06:47.14,0:06:50.95,Default,,0000,0000,0000,,mich funktioniert und den Service\Nabliefert, den ich haben möchte.
Dialogue: 0,0:06:51.78,0:06:55.95,Default,,0000,0000,0000,,In der Datensicherheit geht es aber primär - also was\Nheißt 'aber' - geht es primär um die
Dialogue: 0,0:06:55.95,0:06:59.61,Default,,0000,0000,0000,,Sicherheit von Geschäftsprozessen und von\Nvorhandenen Daten. Das heißt, die
Dialogue: 0,0:06:59.61,0:07:02.42,Default,,0000,0000,0000,,Daten sind da, die müssen ordentlich\Nabgesichert werden, zugreifbar bleiben,
Dialogue: 0,0:07:02.42,0:07:07.14,Default,,0000,0000,0000,,nicht verändert werden und so weiter. Seit\N2008 haben Personen sogar ein Grundrecht
Dialogue: 0,0:07:07.14,0:07:10.80,Default,,0000,0000,0000,,auf die Gewährleistung der Vertraulichkeit\Nund Integrität informationstechnischer
Dialogue: 0,0:07:10.80,0:07:15.79,Default,,0000,0000,0000,,Systeme. Aber auch zur Datensicherheit\Nselber gibt es auf dem Kongress andere
Dialogue: 0,0:07:15.79,0:07:20.90,Default,,0000,0000,0000,,Vorträge. Jetzt ist die Frage: Was ist denn \Nmit dem Datenschutz? Das heißt, wenn wir Rechte
Dialogue: 0,0:07:20.90,0:07:25.30,Default,,0000,0000,0000,,haben, auf zum Beispiel den Schutz\Npersonenbezogener Daten, guckt man in die
Dialogue: 0,0:07:25.30,0:07:29.38,Default,,0000,0000,0000,,Richtung: Wie wird denn das motiviert? Und\Ndann kommt der Datenschutz selber ins
Dialogue: 0,0:07:29.38,0:07:33.08,Default,,0000,0000,0000,,Spiel, als sozialwissenschaftliche\NDiskussion, wer wird da warum eigentlich
Dialogue: 0,0:07:33.08,0:07:38.00,Default,,0000,0000,0000,,wie geschützt? Und dazu kurz ein paar\NBemerkung zum gesellschaftlichen
Dialogue: 0,0:07:38.00,0:07:42.10,Default,,0000,0000,0000,,Hintergrund. Also erstens: Wir leben in einer\Narbeitsteiligen Gesellschaft. Das heißt,
Dialogue: 0,0:07:42.10,0:07:47.29,Default,,0000,0000,0000,,verschiedene Menschen haben verschiedene\NAufgaben. Wir sind spezialisiert und ich
Dialogue: 0,0:07:47.29,0:07:50.48,Default,,0000,0000,0000,,muss nicht Socken nähen können, um\Nmit Socken herumzulaufen, weil jemand
Dialogue: 0,0:07:50.48,0:07:55.85,Default,,0000,0000,0000,,anders das kann. Ihr kennt das Spiel. Es\Ngibt eben Spezialisierung und niemand ist
Dialogue: 0,0:07:55.85,0:08:00.01,Default,,0000,0000,0000,,sozusagen in allem spezialisiert. Diese\NArbeitsteilung hat auch Konsequenzen, wie
Dialogue: 0,0:08:00.01,0:08:03.72,Default,,0000,0000,0000,,wir nachher sehen. Es gibt diverse Akteure,\Ndie miteinander irgendwie funktional
Dialogue: 0,0:08:03.72,0:08:09.14,Default,,0000,0000,0000,,interagieren. Vielleicht menschlich\Ninteressiert es mich schon, wie es dem
Dialogue: 0,0:08:09.14,0:08:12.13,Default,,0000,0000,0000,,Bäcker oder der Bäckerin gerade geht, aber\Ntatsächlich möchte ich da gerade Geld auf
Dialogue: 0,0:08:12.13,0:08:15.62,Default,,0000,0000,0000,,den Tisch legen und mein Brötchen kriegen\Nmorgens. Oder je nachdem, wann auch immer.
Dialogue: 0,0:08:15.62,0:08:19.56,Default,,0000,0000,0000,,Das heißt, man tritt so funktional\Nirgendwie miteinander in Verbindung.
Dialogue: 0,0:08:20.08,0:08:25.69,Default,,0000,0000,0000,,Und in dieser Gesellschaft gibt's dann eben\Nauch... da sind ja nicht alle Leute, die
Dialogue: 0,0:08:25.69,0:08:29.53,Default,,0000,0000,0000,,da mitspielen nicht gleich mächtig\Noder gleich fähig. Finanzielle
Dialogue: 0,0:08:29.53,0:08:33.71,Default,,0000,0000,0000,,Unterschiede können das sein, das können\Nstrukturelle Unterschiede sein. An dem
Dialogue: 0,0:08:33.71,0:08:37.16,Default,,0000,0000,0000,,Fall jetzt zum Beispiel mit Individuum und\NOrganisation. Individuum ist eine
Dialogue: 0,0:08:37.16,0:08:40.63,Default,,0000,0000,0000,,Person, die hat so Hände, und kann\Nirgendwie Dinge tun, und dann gibt es
Dialogue: 0,0:08:40.63,0:08:44.98,Default,,0000,0000,0000,,Organisationen, die aus vielen Menschen\Nbestehen, aus Regeln, finanziellen Möglichkeiten,
Dialogue: 0,0:08:44.98,0:08:48.38,Default,,0000,0000,0000,,rechtlichen Möglichkeiten und\Nso weiter. Und die sind natürlich
Dialogue: 0,0:08:48.38,0:08:53.63,Default,,0000,0000,0000,,nicht gleich mächtig; haben verschiedene\NMöglichkeiten, ihre Interessen
Dialogue: 0,0:08:53.63,0:08:57.61,Default,,0000,0000,0000,,durchzusetzen. Das heißt, sie haben\Nverschiedene Möglichkeiten. Sie haben
Dialogue: 0,0:08:57.61,0:09:00.28,Default,,0000,0000,0000,,verschieden große Macht, um in diesem\Ngesellschaftlichen Spiel
Dialogue: 0,0:09:00.28,0:09:05.97,Default,,0000,0000,0000,,mitzumachen. Das sind Machtasymmetrien. Max\NWeber sagt... kann man mit ihm sprechen:
Dialogue: 0,0:09:05.97,0:09:09.36,Default,,0000,0000,0000,,"Macht ist die Chance, in einer sozialen\NBeziehungen den eigenen Willen auch gegen
Dialogue: 0,0:09:09.36,0:09:13.90,Default,,0000,0000,0000,,Widerstreben durchzusetzen, gleichviel worauf \Ndiese Chance beruht." Kann man
Dialogue: 0,0:09:13.90,0:09:16.28,Default,,0000,0000,0000,,unterscheidenden in Durchsetzungskraft:\Nalso Dinge zu verursachen.
Dialogue: 0,0:09:16.28,0:09:19.66,Default,,0000,0000,0000,,Verhinderungsmacht: Dinge nicht\Nstattfinden zu lassen, die dem eigenen
Dialogue: 0,0:09:19.66,0:09:24.07,Default,,0000,0000,0000,,Interesse widersprechen, und\NDefinitionsmacht: Wie spricht man über
Dialogue: 0,0:09:24.07,0:09:27.57,Default,,0000,0000,0000,,bestimmte Themen. Ein bisschen\NWahlcomputer, Wahlmaschinen und ihr kennt
Dialogue: 0,0:09:27.57,0:09:32.90,Default,,0000,0000,0000,,die Geschichte. Jetzt ist die Frage: Ok,\Ndas ist alles noch nicht technisch. Beim
Dialogue: 0,0:09:32.90,0:09:39.98,Default,,0000,0000,0000,,Datenschutz, was uns für den Datenschutz\Ninteressiert, ist an der Stelle, dass wir
Dialogue: 0,0:09:39.98,0:09:43.96,Default,,0000,0000,0000,,in eine allgemeine allgegenwärtige\NComputerisierung und Vernetzung haben.
Dialogue: 0,0:09:43.96,0:09:47.89,Default,,0000,0000,0000,,Aka. Digitalisierung wird es seit ein paar\NJahren genannt, obwohl dieser Prozess seit
Dialogue: 0,0:09:47.89,0:09:51.33,Default,,0000,0000,0000,,ungefähr 50 Jahren schon läuft. Und \Nwir haben automationsgestützte
Dialogue: 0,0:09:51.33,0:09:55.00,Default,,0000,0000,0000,,Informationsverarbeitung, insbesondere von\NOrganisationen, also von staatlichen und
Dialogue: 0,0:09:55.00,0:09:59.61,Default,,0000,0000,0000,,von wirtschaftlichen Organisationen.\NMittlerweile, oder seit einer Weile, ist es
Dialogue: 0,0:09:59.61,0:10:05.17,Default,,0000,0000,0000,,schon so, dass da eben keine individuellen\NWahlmöglichkeiten mehr sind. Man kann sich
Dialogue: 0,0:10:05.17,0:10:08.21,Default,,0000,0000,0000,,entscheiden kein Handy zu haben, aber wenn\Nman Steuern zahlt, muss man halt doch mit
Dialogue: 0,0:10:08.21,0:10:12.58,Default,,0000,0000,0000,,dem ELSTER arbeiten. Egal ob es Rente,\NKrankenkasse und so weiter... ihr kennt die
Dialogue: 0,0:10:12.58,0:10:16.33,Default,,0000,0000,0000,,Geschichten. Man kommt da eben auch nicht\Nmehr raus. Es sei denn man zieht irgendwie
Dialogue: 0,0:10:16.33,0:10:20.54,Default,,0000,0000,0000,,in den Wald und eine Höhle. Aber wenn man\Nsich dann verletzt, kann man vielleicht
Dialogue: 0,0:10:20.54,0:10:23.23,Default,,0000,0000,0000,,einen Kräutertee trinken, aber wenn der\NArm ab ist, dann will man vielleicht doch
Dialogue: 0,0:10:23.23,0:10:25.59,Default,,0000,0000,0000,,ein Krankenhaus.
Dialogue: 0,0:10:27.71,0:10:30.08,Default,,0000,0000,0000,,Warum ist das relevant?\NNaja, diese Informationsverarbeitung,
Dialogue: 0,0:10:30.08,0:10:33.87,Default,,0000,0000,0000,,die Nutzung dieser Daten, die wird\Nverwendet, um Entscheidungen zu
Dialogue: 0,0:10:33.87,0:10:39.50,Default,,0000,0000,0000,,produzieren. Entscheidungen produzieren\Nheißt: Wieviel Geld kann ich abheben. Was
Dialogue: 0,0:10:39.50,0:10:44.42,Default,,0000,0000,0000,,ist die schnellste Route von A nach B. Was\Nsind irgendwie beste Freunde, die ich
Dialogue: 0,0:10:44.42,0:10:47.16,Default,,0000,0000,0000,,vorgeschlagen bekomme. All diese Sachen,\Ndas sind ja alles Entscheidungen, wo man
Dialogue: 0,0:10:47.16,0:10:54.64,Default,,0000,0000,0000,,auch anders hätte agieren können, aber\NComputer says... und so weiter. Kleine
Dialogue: 0,0:10:54.64,0:10:57.71,Default,,0000,0000,0000,,Bemerkung natürlich: diese Entscheidungen werden\Nproduziert, egal ob die Datenbasis korrekt
Dialogue: 0,0:10:57.71,0:11:02.55,Default,,0000,0000,0000,,ist oder nicht. Die Ergebnisse sind da und\Nwerden dann... wenn die Karte falsch
Dialogue: 0,0:11:02.55,0:11:05.62,Default,,0000,0000,0000,,ist, landet man im Graben, zum Beispiel.
Dialogue: 0,0:11:07.05,0:11:09.25,Default,,0000,0000,0000,,Okay, jetzt ist die Frage: Naja, wir reden
Dialogue: 0,0:11:09.25,0:11:13.73,Default,,0000,0000,0000,,von Datenschutz und von\NInformationsverarbeitung. Daten oder
Dialogue: 0,0:11:13.73,0:11:19.39,Default,,0000,0000,0000,,Informationen, ganz kurz, wir sind noch in\Nder Begriffsphase. Also Daten im Datenschutz
Dialogue: 0,0:11:19.39,0:11:24.08,Default,,0000,0000,0000,,meint Informationen, die Modelle eines\NSachverhaltes für einen Zweck sind. Das
Dialogue: 0,0:11:24.08,0:11:30.62,Default,,0000,0000,0000,,ist jetzt erst mal ein bisschen viel auf\Neinmal. Aber wenn ich eine Glaserei betreibe,
Dialogue: 0,0:11:30.62,0:11:34.51,Default,,0000,0000,0000,,dann interessiert mich natürlich bei einem\NHaus was ich in meiner Datenbank eintrage:
Dialogue: 0,0:11:34.51,0:11:38.30,Default,,0000,0000,0000,,Wie viele Fenster sind in dem Haus, wie\Ngroß sind die Fenster, welche Art von
Dialogue: 0,0:11:38.30,0:11:41.55,Default,,0000,0000,0000,,Format sind das und so weiter. Wenn ich\Nirgendwie eine Malerei betreibe dann
Dialogue: 0,0:11:41.55,0:11:46.20,Default,,0000,0000,0000,,interessiert mich natürlich: Wie groß ist die \NFläche des Hauses und so weiter. Das heißt, ich
Dialogue: 0,0:11:46.20,0:11:50.57,Default,,0000,0000,0000,,greife mir immer einen Ausschnitt aus der\NRealität und modelliere den auf diesen
Dialogue: 0,0:11:50.57,0:11:55.73,Default,,0000,0000,0000,,Zweck hin wofür ich es verwenden will,\Ndann bei der Datenverarbeitung. Das heißt,
Dialogue: 0,0:11:55.73,0:12:02.76,Default,,0000,0000,0000,,es sind Modelle eines Realitäts-\NAusschnitts. Für einen bestimmten Zweck.
Dialogue: 0,0:12:03.97,0:12:07.74,Default,,0000,0000,0000,,Und deswegen können wir nicht den\Ntechnischen Informationsbegriff von Shannon
Dialogue: 0,0:12:07.74,0:12:11.11,Default,,0000,0000,0000,,nehmen. Also von wegen Abtastung und\Nwelche Auflösung ist da und wie, ihr
Dialogue: 0,0:12:11.11,0:12:15.79,Default,,0000,0000,0000,,kennt das so, mit 44 Kilohertz und CD und\Nnimm doch lieber die Goldstecker und so.
Dialogue: 0,0:12:15.79,0:12:21.25,Default,,0000,0000,0000,,Das ist nicht der Punkt. Wir benutzen\Neinen der Semiotik, der sagt, Informationen
Dialogue: 0,0:12:21.25,0:12:25.13,Default,,0000,0000,0000,,oder die Daten, aus Datenschutz,\Nbestehen aus Syntax, Semantik, Pragmatik
Dialogue: 0,0:12:25.13,0:12:29.53,Default,,0000,0000,0000,,und Sigmatik. Syntax ist die zeichenmäßige\NRepräsentation, also die Nullen und
Dialogue: 0,0:12:29.53,0:12:33.86,Default,,0000,0000,0000,,Einsen. Semantik ist die Bedeutung.\NPragmatik ist der Zweck, für den diese
Dialogue: 0,0:12:33.86,0:12:37.58,Default,,0000,0000,0000,,Daten erhoben worden sind. Wir erinnern\Nuns, die Glaserei oder die Malerei.
Dialogue: 0,0:12:37.58,0:12:41.68,Default,,0000,0000,0000,,Und Sigmatik ist die betroffene Person.\NDas heißt, wessen Haus das ist, oder so.
Dialogue: 0,0:12:41.68,0:12:44.24,Default,,0000,0000,0000,,Als Beispiel könnte man sagen:
Dialogue: 0,0:12:46.01,0:12:49.18,Default,,0000,0000,0000,,irgendwie so ein Tupel von \NNullen und Einsen, so ein
Dialogue: 0,0:12:49.18,0:12:53.43,Default,,0000,0000,0000,,Zweiertupel. Die Semantik davon: Aha das\Nsind Geo-Koordinaten, das müsste im System
Dialogue: 0,0:12:53.43,0:12:58.22,Default,,0000,0000,0000,,hinterlegt sein, eines Mobiltelefons.\NPragmatik: Der Zweck wäre die
Dialogue: 0,0:12:58.22,0:13:01.04,Default,,0000,0000,0000,,Bereitstellung ortsabhängiger Services zum\NBeispiel für eine Routenplanung, wo möchte
Dialogue: 0,0:13:01.04,0:13:05.44,Default,,0000,0000,0000,,ich hin, wo gibt es eine Pizza oder so. Und \NSigmatik ist dann Maxi Musterfrau, weil das
Dialogue: 0,0:13:05.44,0:13:09.48,Default,,0000,0000,0000,,die Person ist, deren Mobiltelefon das\Nist, an der Stelle.
Dialogue: 0,0:13:11.65,0:13:15.55,Default,,0000,0000,0000,,So ist die Situation. Das ist doch erstmal nett,\Nklingt irgendwie nützlich. Aber was ist
Dialogue: 0,0:13:15.55,0:13:20.89,Default,,0000,0000,0000,,eigentlich das Problem jetzt? Die Technik,\Ndie immer besser wird, und die Daten,
Dialogue: 0,0:13:20.89,0:13:23.71,Default,,0000,0000,0000,,die gesammelt werden, Informationen, \Ndie verarbeitet werden und
Dialogue: 0,0:13:23.71,0:13:27.62,Default,,0000,0000,0000,,anhand derer Entscheidungen getroffen\Nwerden, die wird immer besser, immer
Dialogue: 0,0:13:27.62,0:13:30.29,Default,,0000,0000,0000,,effizienter nach bestimmten Kriterien,\Naber sie hilft natürlich den
Dialogue: 0,0:13:30.29,0:13:35.53,Default,,0000,0000,0000,,Organisationen, die sie verwenden, ihre\Neigenen Interessen besser durchzusetzen.
Dialogue: 0,0:13:35.53,0:13:38.91,Default,,0000,0000,0000,,Technik soll die Welt besser machen,\Naber nicht für alle, sondern für die,
Dialogue: 0,0:13:38.91,0:13:41.75,Default,,0000,0000,0000,,die sie einsetzen - und zwar für die, die\Nsie im besten Fall selber bauen
Dialogue: 0,0:13:41.75,0:13:47.37,Default,,0000,0000,0000,,können und dann ihren eigenen\NVorstellungen gemäß formen.
Dialogue: 0,0:13:49.59,0:13:53.68,Default,,0000,0000,0000,,Und das kann eben auch sein, dass bei \Ndieser Informationsverarbeitung
Dialogue: 0,0:13:53.68,0:13:58.18,Default,,0000,0000,0000,,auch Grundrechte von Personen berührt\Nwerden. Die klassische Diskussion ist
Dialogue: 0,0:13:58.18,0:14:01.28,Default,,0000,0000,0000,,immer so Fragen von\NDiskriminierungen oder Ungerechtigkeiten,
Dialogue: 0,0:14:01.28,0:14:06.22,Default,,0000,0000,0000,,weil die Daten falsch sind oder sowas, so\NGeschichten. Das heißt, wenn die Ergebnisse,
Dialogue: 0,0:14:06.22,0:14:09.03,Default,,0000,0000,0000,,die da produziert werden - im\Nschlimmsten Falle auch vollautomatisch -,
Dialogue: 0,0:14:10.23,0:14:14.72,Default,,0000,0000,0000,,dass sie Rechte von Menschen berühren und\Ndie an der Stelle erst mal, weil sie ja
Dialogue: 0,0:14:14.72,0:14:18.26,Default,,0000,0000,0000,,Gegenstand - der Automat sagt halt: "Du\Nkriegst kein Geld" oder "in diesem Monat
Dialogue: 0,0:14:18.26,0:14:23.41,Default,,0000,0000,0000,,ist alles schon aufgebraucht", dagegen\Nkann man jetzt erst mal nichts tun.
Dialogue: 0,0:14:24.51,0:14:28.64,Default,,0000,0000,0000,,Das heißt, da ist sozusagen eine direkte\NKonsequenz dieser Datenverarbeitung auf
Dialogue: 0,0:14:28.64,0:14:32.86,Default,,0000,0000,0000,,Menschen, auf Menschengruppen oder auf\Nganze Gesellschaften. Allerdings muss man
Dialogue: 0,0:14:32.86,0:14:35.19,Default,,0000,0000,0000,,auch sagen, diese Datenverarbeitung\Nist wünschenswert, weil sie uns auch
Dialogue: 0,0:14:35.19,0:14:38.81,Default,,0000,0000,0000,,was bringt. Also es ist nicht so, dass\NDatenschützerInnen selber am liebsten
Dialogue: 0,0:14:38.81,0:14:42.86,Default,,0000,0000,0000,,zurück in die besagte Höhle wollen, wo das\NFeuer komplett verständlich ist.
Dialogue: 0,0:14:42.86,0:14:45.96,Default,,0000,0000,0000,,Nein, wir wollen diese informations-\Ntechnischen Systeme, die uns
Dialogue: 0,0:14:45.96,0:14:49.53,Default,,0000,0000,0000,,das Leben erleichtern, die wollen wir alle\Nhaben, aber die Effekte, die negativen,
Dialogue: 0,0:14:49.53,0:14:53.49,Default,,0000,0000,0000,,die es auf Menschen hat und auf\NGesellschaften, die wollen wir minimieren.
Dialogue: 0,0:14:53.49,0:14:57.09,Default,,0000,0000,0000,,Und da hilft es natürlich, wenn man\Nmit Technikerinnen und Technikern redet.
Dialogue: 0,0:14:57.09,0:14:59.90,Default,,0000,0000,0000,,Ja klar, man kann Systeme auf\Nverschiedene Arten bauen, man muss halt
Dialogue: 0,0:14:59.90,0:15:02.57,Default,,0000,0000,0000,,nur vorher sagen, was man haben will.
Dialogue: 0,0:15:04.59,0:15:07.39,Default,,0000,0000,0000,,Und jetzt, wenn man die Probleme mal so
Dialogue: 0,0:15:07.39,0:15:10.81,Default,,0000,0000,0000,,konkretisiert, würde man sagen: 1.\NDatenverarbeitung ist wünschenswert, aber
Dialogue: 0,0:15:10.81,0:15:15.00,Default,,0000,0000,0000,,es gibt innerorganisatorische\NDatenverarbeitung oder
Dialogue: 0,0:15:15.00,0:15:20.08,Default,,0000,0000,0000,,Informationsverarbeitung, das heißt, ich\Nkann ja selber überlegen, was ich
Dialogue: 0,0:15:20.08,0:15:24.36,Default,,0000,0000,0000,,vielleicht einer Organisation gebe an\NDaten und was nicht, aber was die dann
Dialogue: 0,0:15:24.36,0:15:27.97,Default,,0000,0000,0000,,intern damit machen, diese Frage, für\Nwelchen Zweck sie sie verwenden, wem sie
Dialogue: 0,0:15:27.97,0:15:31.68,Default,,0000,0000,0000,,sie weitergeben und so weiter, das kann\Nich selber nicht mehr beeinflussen. In dem
Dialogue: 0,0:15:31.68,0:15:34.85,Default,,0000,0000,0000,,Moment sind die Daten außerhalb\Nmeiner Hand, sind nicht mehr in meiner
Dialogue: 0,0:15:34.85,0:15:40.11,Default,,0000,0000,0000,,Kontrolle. Und 2. gibt es natürlich die\NMacht-Asymmetrien. Das heißt, eine Firma,
Dialogue: 0,0:15:40.11,0:15:44.74,Default,,0000,0000,0000,,die Unmengen von Daten über Individuen\Nhat, kann die natürlich analysieren und
Dialogue: 0,0:15:44.74,0:15:48.29,Default,,0000,0000,0000,,daraus Erkenntnisse generieren, die ich\Naus meinen eigenen Daten gar nicht ziehen
Dialogue: 0,0:15:48.29,0:15:54.23,Default,,0000,0000,0000,,kann. Das heißt also, alleine die schiere\NMacht, der schierer Datenunterschied,
Dialogue: 0,0:15:54.23,0:15:56.94,Default,,0000,0000,0000,,erzeugt andere Möglichkeiten auf den\Nverschiedenen Seiten, das heißt, die
Dialogue: 0,0:15:56.94,0:16:00.58,Default,,0000,0000,0000,,Player sind alle nicht gleich stark und\Ndas hängt auch, insbesondere, wenn wir
Dialogue: 0,0:16:00.58,0:16:04.57,Default,,0000,0000,0000,,über Datenschutz reden, von der Menge an\NDaten ab, die vorhanden sind.
Dialogue: 0,0:16:06.72,0:16:09.70,Default,,0000,0000,0000,,Das heißt, wie ich es eben beschrieben habe,\Nnun als Zitat nochmal von Adalbert
Dialogue: 0,0:16:09.70,0:16:14.16,Default,,0000,0000,0000,,Podlech: "Informationsvorgänge dürfen\Nkeine sozialschädlichen Folgen
Dialogue: 0,0:16:14.16,0:16:19.49,Default,,0000,0000,0000,,herbeiführen." Das ist so die\NFormulierung. Oder man kann es auch mit
Dialogue: 0,0:16:19.49,0:16:23.15,Default,,0000,0000,0000,,Martin Rost sagen: "Die\NHandlungsalternativen des, in diesen
Dialogue: 0,0:16:23.15,0:16:27.08,Default,,0000,0000,0000,,Interaktionen Schwächeren, die sollen\Naufrechterhalten werden." Es soll nicht
Dialogue: 0,0:16:27.08,0:16:30.23,Default,,0000,0000,0000,,irgendwann so sein, dass die\NOrganisationen komplett sagen: "Das ist
Dialogue: 0,0:16:30.23,0:16:34.60,Default,,0000,0000,0000,,das Richtige für dich und deswegen gehst\Ndu diesen Weg lang. Und ihr kennt das ja,
Dialogue: 0,0:16:34.60,0:16:38.78,Default,,0000,0000,0000,,wenn in irgendwelchen Softwaren das Menü\Nhalt nicht sagt "exportieren", dann geht's
Dialogue: 0,0:16:38.78,0:16:44.66,Default,,0000,0000,0000,,halt nicht. Das heißt also, wenn wir das\Nmöchten, muss eben Datenverarbeitung unter
Dialogue: 0,0:16:44.66,0:16:48.50,Default,,0000,0000,0000,,Bedingungen gestellt werden. Man muss\Nsagen, wenn die Gefahr für so eine
Dialogue: 0,0:16:48.50,0:16:51.89,Default,,0000,0000,0000,,Einschränkung von Grundrechten und so\Nweiter besteht, dann müssen wir irgendwie
Dialogue: 0,0:16:51.89,0:16:56.11,Default,,0000,0000,0000,,Bedingungen für die Datenverarbeitung\Nformulieren, dass das minimiert wird oder
Dialogue: 0,0:16:56.11,0:16:58.89,Default,,0000,0000,0000,,dass den Risiken begegnet wird oder dass\Nsie nicht stattfinden, dass man dieses
Dialogue: 0,0:16:58.89,0:17:03.19,Default,,0000,0000,0000,,Thema einfach anders baut, dass sie das\Nnicht tun. Innerhalb sozusagen,
Dialogue: 0,0:17:03.19,0:17:08.43,Default,,0000,0000,0000,,man würde es jetzt als Fachtermini \Nnennen: eine Konditionierung der
Dialogue: 0,0:17:08.43,0:17:12.50,Default,,0000,0000,0000,,Macht-Asymmetrie. Das heißt, Konditionen,\Nalso die Bedingung oder Voraussetzung
Dialogue: 0,0:17:12.50,0:17:16.31,Default,,0000,0000,0000,,stellen, unter denen dann diese\NDatenverarbeitung stattfindet. Eben, warum
Dialogue: 0,0:17:16.31,0:17:20.05,Default,,0000,0000,0000,,muss es jetzt irgendwie konditioniert\Nwerden? Weil ich als Außenstehender
Dialogue: 0,0:17:20.05,0:17:23.80,Default,,0000,0000,0000,,natürlich nicht die Computersysteme von\NAmazon und wie sie alle heißen, ich kann
Dialogue: 0,0:17:23.80,0:17:27.44,Default,,0000,0000,0000,,die ja nicht umprogrammieren, ich kann\Nhalt die Knöpfe verwenden, die sie mir
Dialogue: 0,0:17:27.44,0:17:31.08,Default,,0000,0000,0000,,geben. Nichts Anderes. Oder ich kann\Nsagen, ich benutze das alles nicht, aber
Dialogue: 0,0:17:31.08,0:17:35.96,Default,,0000,0000,0000,,das ist ne, so auf dieser schwarz-weiß\NEbene sind wir ja nicht, von der
Dialogue: 0,0:17:35.96,0:17:39.62,Default,,0000,0000,0000,,Diskussion. \NOkay. Und die Frage ist immer so,
Dialogue: 0,0:17:43.68,0:17:45.25,Default,,0000,0000,0000,,das Schutzgut dabei ist eben, also
Dialogue: 0,0:17:45.25,0:17:49.53,Default,,0000,0000,0000,,Datenschutz schützt nicht Daten,\Nklar, sondern Individuen, also die
Dialogue: 0,0:17:49.53,0:17:52.15,Default,,0000,0000,0000,,Grundrechte und Grundfreiheiten, wenn man\Nes so formulieren möchte, und die
Dialogue: 0,0:17:52.15,0:17:57.37,Default,,0000,0000,0000,,Gesellschaft insgesamt, aber wenn man sich\Ndas so anschaut, finden sich diese
Dialogue: 0,0:17:57.37,0:18:00.47,Default,,0000,0000,0000,,Individuen, Grundrechte und\NGrundfreiheiten, die finden sich wieder.
Dialogue: 0,0:18:00.47,0:18:06.82,Default,,0000,0000,0000,,Aber diese gesamtgesellschaftlichen Fragen,\Nda muss man sehr stark danach suchen.
Dialogue: 0,0:18:06.82,0:18:09.67,Default,,0000,0000,0000,,Man kann es konstruieren, aber so\Nexplizit ist es da nicht drin zu finden,
Dialogue: 0,0:18:09.67,0:18:14.50,Default,,0000,0000,0000,,das hat rechtsdogmatische Gründe. Aber das\Nist nur wieder eine Erinnerung daran, dass
Dialogue: 0,0:18:14.50,0:18:19.15,Default,,0000,0000,0000,,sich die Fragen des Datenschutzes oder die\NAntworten des Datenschutzes und des
Dialogue: 0,0:18:19.15,0:18:23.16,Default,,0000,0000,0000,,Datenschutzrechts nicht deckungsgleich\Nsind. Das eine ist immer ein Ergebnis aus
Dialogue: 0,0:18:23.16,0:18:28.13,Default,,0000,0000,0000,,dem anderen, im besten Falle, aber manchmal\Nauch nicht. Man würde auch, um das zu
Dialogue: 0,0:18:28.13,0:18:32.61,Default,,0000,0000,0000,,erklären, warum Datenschutz sagen, na ja,\Nwenn wir uns Märkte angucken, dann gibt's
Dialogue: 0,0:18:32.61,0:18:36.77,Default,,0000,0000,0000,,eben Kartellämter, und die sagen, wenn\Nbestimmte Akteure zu stark werden dann
Dialogue: 0,0:18:36.77,0:18:42.00,Default,,0000,0000,0000,,muss man die begrenzen und die anderen\Nein bisschen stützen, damit der Markt als Ganzes
Dialogue: 0,0:18:42.00,0:18:44.32,Default,,0000,0000,0000,,funktioniert und genauso kann\Nman sich es auch beim Datenschutz
Dialogue: 0,0:18:44.32,0:18:47.06,Default,,0000,0000,0000,,vorstellen. Wir haben die\NInformationsgesellschaft und da gibt es
Dialogue: 0,0:18:47.06,0:18:50.84,Default,,0000,0000,0000,,Informationsmacht verschiedener Akteure.\NDa brauchen wir irgendwas, in dem Fall
Dialogue: 0,0:18:50.84,0:18:57.08,Default,,0000,0000,0000,,zum Beispiel Datenschutzrecht, die diesen\NAusgleich bringt. Nicht das einzelne
Dialogue: 0,0:18:57.08,0:19:01.54,Default,,0000,0000,0000,,Datum zählt, sondern die Anhäufung selber\Ndie dann ein Ergebnis produziert.
Dialogue: 0,0:19:03.08,0:19:06.43,Default,,0000,0000,0000,,Ihr kennt bestimmt den Spruch: "Bei Wurst und\NGesetzen möchte man nicht dabei sein wenn
Dialogue: 0,0:19:06.43,0:19:11.18,Default,,0000,0000,0000,,sie gemacht werden." Das ist natürlich\Nimmer die Frage, was die Datenschutz-
Dialogue: 0,0:19:11.18,0:19:16.49,Default,,0000,0000,0000,,Diskussion bereits seit den 60er, 70er\NJahren so produziert hat, ist natürlich,
Dialogue: 0,0:19:16.49,0:19:22.86,Default,,0000,0000,0000,,wenn es dann zu Recht wird, immer\NGegenstand von Aushandlung, von politischen
Dialogue: 0,0:19:22.86,0:19:26.16,Default,,0000,0000,0000,,Verhandlungen, "wir nehmen das mit rein\Nund das nicht mit rein" und so weiter.
Dialogue: 0,0:19:26.16,0:19:30.38,Default,,0000,0000,0000,,Deswegen muss man immer aufpassen, dass man\Ndie Datenschutz-Diskussion nicht oder
Dialogue: 0,0:19:30.38,0:19:33.72,Default,,0000,0000,0000,,nicht primär als Datenschutzrechts-\NDiskussion führt, weil man sich dann
Dialogue: 0,0:19:33.72,0:19:38.27,Default,,0000,0000,0000,,sehr eingeengt auf das was einmal durch\Ndie Politik gegangen ist. So jetzt kommen
Dialogue: 0,0:19:38.27,0:19:43.92,Default,,0000,0000,0000,,wir mal ein bisschen zu einer Theorie, um\Ndie Sachen zusammenzubinden, um sie nochmal
Dialogue: 0,0:19:43.92,0:19:48.04,Default,,0000,0000,0000,,in einen größeren Kontext einzubauen. Wir\Ngucken uns jetzt mal den Informationsfluss an:
Dialogue: 0,0:19:48.70,0:19:52.61,Default,,0000,0000,0000,,Am Anfang jetzt vielleicht ein\Nbisschen verwirrend, aber wir haben hier
Dialogue: 0,0:19:52.61,0:19:58.91,Default,,0000,0000,0000,,links den Informationsfluss von starken\NAkteuren zu schwachen Akteuren - wir haben
Dialogue: 0,0:19:58.91,0:20:03.29,Default,,0000,0000,0000,,darunter von schwachen Akteuren zu starken\NAkteuren und darüber die beiden Seiten
Dialogue: 0,0:20:03.29,0:20:07.74,Default,,0000,0000,0000,,sind eben den Informationsfluss zu fördern\Noder diesen Informationsfluss zu
Dialogue: 0,0:20:07.74,0:20:12.93,Default,,0000,0000,0000,,blockieren. Das heißt, wenn wir uns die\Nerste Zeile anschauen: Wir wollen den
Dialogue: 0,0:20:12.93,0:20:16.40,Default,,0000,0000,0000,,Informationsfluss vom starken zum\Nschwachen Akteur, zum Beispiel von der
Dialogue: 0,0:20:16.40,0:20:21.64,Default,,0000,0000,0000,,Organisation zum Individuum. Das wollen\Nwir fördern, weil der Starke dadurch, dass
Dialogue: 0,0:20:21.64,0:20:26.32,Default,,0000,0000,0000,,er Informationen preisgeben muss - über\Nsich, über seine Verarbeitung und so weiter,
Dialogue: 0,0:20:26.32,0:20:30.90,Default,,0000,0000,0000,,in dieser Informationsasymmetrie, der\NMachtasymmetrie schwächt. Und weil die
Dialogue: 0,0:20:30.90,0:20:34.44,Default,,0000,0000,0000,,einzelne Person damit Informationen\Nerlangt, was damit passiert, wird die Person
Dialogue: 0,0:20:34.44,0:20:39.62,Default,,0000,0000,0000,,gestärkt. Das nennen wir Transparenz, das\Nnennen wir Informationsfreiheit. Das zu
Dialogue: 0,0:20:39.62,0:20:44.57,Default,,0000,0000,0000,,blockieren, das heißt, dass die großen\NOrganisationen nicht sagen müssen, was sie
Dialogue: 0,0:20:44.57,0:20:48.65,Default,,0000,0000,0000,,gerade damit tun, welche Daten sie haben,\Ndas nennt sich Arkanpraxis. Für die
Dialogue: 0,0:20:48.65,0:20:54.30,Default,,0000,0000,0000,,RollenspielerInnen unter euch, Arkan - die Magie,\NArkan heißt einfach nur geheim. Es ist
Dialogue: 0,0:20:54.30,0:20:58.00,Default,,0000,0000,0000,,unklar was da was da getan wird. Anders\Nherum ist der Informationsfluss von
Dialogue: 0,0:20:58.00,0:21:02.08,Default,,0000,0000,0000,,schwachen Akteuren zu starken Akteuren.\NWenn wir den fördern, dann nennt man das
Dialogue: 0,0:21:02.08,0:21:09.54,Default,,0000,0000,0000,,Verdatung. Ist jetzt nicht der Fachbegriff,\Naber der, den man auch so kennt.
Dialogue: 0,0:21:09.54,0:21:12.63,Default,,0000,0000,0000,,Also die Verdatung, überall\NSensoren, alle möglichen
Dialogue: 0,0:21:12.63,0:21:17.29,Default,,0000,0000,0000,,Handlungen, die im Digitalen stattfinden\Nwerden protokolliert und so weiter. Und
Dialogue: 0,0:21:17.29,0:21:20.89,Default,,0000,0000,0000,,wenn man diesen Informationsfluss aber\Nblockiert und den unter Bedingungen stellt
Dialogue: 0,0:21:20.89,0:21:27.14,Default,,0000,0000,0000,,dann sind wir beim Datenschutz. Das ist\Ndie Struktur. Wie ihr jetzt erkennt
Dialogue: 0,0:21:27.14,0:21:29.91,Default,,0000,0000,0000,,sozusagen von rechts oben nach links\Nunten. Also Arkanpraxis und Verdatung,
Dialogue: 0,0:21:29.91,0:21:34.30,Default,,0000,0000,0000,,das ist das was wir in totalitären Staaten\Nund so weiter sehen. Und das ist auch das,
Dialogue: 0,0:21:34.30,0:21:39.42,Default,,0000,0000,0000,,was wir sehen wenn wir Diskussionen mit\Ngroßen kommerziellen Organisationen
Dialogue: 0,0:21:39.42,0:21:43.47,Default,,0000,0000,0000,,führen. Nein, wir wollen nicht erzählen was\Nwir machen, wir wollen aber alles über dich
Dialogue: 0,0:21:43.47,0:21:49.53,Default,,0000,0000,0000,,wissen. Es ist immer die Richtung und die\Nandere Seite, das ist sozusagen die rote
Dialogue: 0,0:21:49.53,0:21:53.34,Default,,0000,0000,0000,,Diagonale ist genau das, was den Starken\Nnoch stärker macht und den Schwachen noch
Dialogue: 0,0:21:53.34,0:21:58.86,Default,,0000,0000,0000,,weiter schwächt. Die andere Richtung, die\NGrüne, ist genau das, was den Starken
Dialogue: 0,0:21:58.86,0:22:02.83,Default,,0000,0000,0000,,schwächt und den Schwachen stärkt. Nämlich\NTransparenz und Informationsfreiheit
Dialogue: 0,0:22:02.83,0:22:07.90,Default,,0000,0000,0000,,bezüglich der Starken und den Datenschutz\Nbezüglich der Schwachen. An dieser Stelle
Dialogue: 0,0:22:07.90,0:22:12.56,Default,,0000,0000,0000,,ein kleines Dankeschön zum Beispiel an OKF\Nund Frag den Staat und so weiter. Oder
Dialogue: 0,0:22:12.56,0:22:15.56,Default,,0000,0000,0000,,beim Datenschutz andere Organisationen wo\Nich zum Beispiel auch aktiv bin. Das heißt
Dialogue: 0,0:22:15.56,0:22:18.84,Default,,0000,0000,0000,,man merkt das ist überhaupt gar kein\NWiderspruch an der Stelle. Die Frage ist
Dialogue: 0,0:22:18.84,0:22:22.75,Default,,0000,0000,0000,,nur wer muss transparent sein und wer soll\Nnichts von sich preisgeben oder so wenig
Dialogue: 0,0:22:22.75,0:22:28.66,Default,,0000,0000,0000,,wie möglich von sich preisgeben. Deswegen\Nerklärt sich auch das Mysterium für manche
Dialogue: 0,0:22:28.66,0:22:32.76,Default,,0000,0000,0000,,warum wir zum Beispiel einen\NBundesbeauftragten für den Datenschutz und
Dialogue: 0,0:22:32.76,0:22:36.18,Default,,0000,0000,0000,,die Informationsfreiheit haben, warum das\Nzusammen gehört, genau deswegen gehört das
Dialogue: 0,0:22:36.18,0:22:37.53,Default,,0000,0000,0000,,zusammen.
Dialogue: 0,0:22:40.45,0:22:43.90,Default,,0000,0000,0000,,Warum gibt's aber auch Meinungen \Nfür weniger Datenschutz. Na ja klar
Dialogue: 0,0:22:43.90,0:22:47.61,Default,,0000,0000,0000,,Datenschutz kostet Ressourcen: finanziell,\Npersonell, konzeptionell. Man muss das
Dialogue: 0,0:22:47.61,0:22:51.26,Default,,0000,0000,0000,,Thema anders planen, anders umbauen und so\Nweiter. Aber auch verhindert der
Dialogue: 0,0:22:51.26,0:22:54.28,Default,,0000,0000,0000,,Datenschutz Informationsnutzung, Das\Nist der Zweck der Sache, trotzdem ist es
Dialogue: 0,0:22:54.28,0:22:57.46,Default,,0000,0000,0000,,ein Argument. Das heißt, bestimmte\NGeschäftsmodelle gehen nicht mehr und
Dialogue: 0,0:22:57.46,0:23:02.33,Default,,0000,0000,0000,,so weiter. Für staatliche Aufgaben werden\NDaten benötigt und wenn die Daten nicht
Dialogue: 0,0:23:02.33,0:23:05.87,Default,,0000,0000,0000,,fließen können, dann werden bestimmte\Nstaatlichen Aufgaben schwieriger oder
Dialogue: 0,0:23:05.87,0:23:11.76,Default,,0000,0000,0000,,auch wirtschaftliche Tätigkeiten werden\Nerschwert. Das ist zwar richtig, aber es
Dialogue: 0,0:23:11.76,0:23:14.97,Default,,0000,0000,0000,,ist kein neues Problem wenn man über\NGesellschaft nachdenkt. Gleiches gilt
Dialogue: 0,0:23:14.97,0:23:16.85,Default,,0000,0000,0000,,natürlich für Hygieneregeln,\NSicherheitsvorschriften,
Dialogue: 0,0:23:16.85,0:23:19.96,Default,,0000,0000,0000,,Kinderarbeitsverbot, Arbeitnehmerrechte,\NUmweltstandards und so weiter und so fort.
Dialogue: 0,0:23:19.96,0:23:25.31,Default,,0000,0000,0000,,Die kosten auch alle, aber wir haben uns\Nentschieden: Das sind alles Maßnahmen, wo
Dialogue: 0,0:23:25.31,0:23:30.69,Default,,0000,0000,0000,,es darum geht die Schwächeren, die sich\Nschlechter wehren können, die vielleicht
Dialogue: 0,0:23:30.69,0:23:35.56,Default,,0000,0000,0000,,auch nicht das Wissen haben, irgendwie\Ndavor zu schützen, dass da jemand
Dialogue: 0,0:23:35.56,0:23:39.86,Default,,0000,0000,0000,,durchagiert und die eigenen Interessen\Nschamlos durchsetzt.
Dialogue: 0,0:23:42.84,0:23:44.17,Default,,0000,0000,0000,,Wem's aufgefallen ist,
Dialogue: 0,0:23:44.17,0:23:48.67,Default,,0000,0000,0000,,ich hab jetzt noch nicht einmal den\NBegriff Privatsphäre verwendet. Und das
Dialogue: 0,0:23:48.67,0:23:55.31,Default,,0000,0000,0000,,ist ganz bewusst genau der Punkt. Weil\NPrivatsphäre ist immer so eine Idee: Ich
Dialogue: 0,0:23:55.31,0:23:59.95,Default,,0000,0000,0000,,alleine in meinem Schlafzimmer. Der\NSoziologe Paul Müller nennt das:
Dialogue: 0,0:23:59.95,0:24:03.61,Default,,0000,0000,0000,,"Schneckenhaus-Privatsphäre". Seiner\NAnsicht nach ist das nur in
Dialogue: 0,0:24:03.61,0:24:06.94,Default,,0000,0000,0000,,vorindustriellen Lebensweisen möglich, wo\Nman tatsächlich sagte: Ich lebe auf dem
Dialogue: 0,0:24:06.94,0:24:10.46,Default,,0000,0000,0000,,Gut hier, und die Leute ein paar\NKilometer weiter, die kennen mich noch
Dialogue: 0,0:24:10.46,0:24:14.69,Default,,0000,0000,0000,,nicht einmal. Vielleicht ist das sozusagen\Ndiese Art von Anonymität, vielleicht
Dialogue: 0,0:24:14.69,0:24:19.84,Default,,0000,0000,0000,,könnte man da nennen. Aber jetzt\Ntatsächlich, was wir eigentlich wollen,
Dialogue: 0,0:24:19.84,0:24:24.71,Default,,0000,0000,0000,,ist, wenn man sagt, wir brauchen irgendwie\NGirokonten und so weiter all diese Sachen.
Dialogue: 0,0:24:24.71,0:24:27.55,Default,,0000,0000,0000,,Es geht nicht darum, dass niemand Daten\Nhat, sondern dass die Begrenztheit des
Dialogue: 0,0:24:27.55,0:24:31.71,Default,,0000,0000,0000,,Wissens über Individuen aufrechterhalten\Nwird. Dass es nirgendwo eine Komplett-
Dialogue: 0,0:24:31.71,0:24:37.51,Default,,0000,0000,0000,,Ansicht gibt oder dass bestimmte Akteure\Nimmer nur genau das wissen, was sie
Dialogue: 0,0:24:37.51,0:24:39.98,Default,,0000,0000,0000,,eigentlich wissen sollten und man kann\Nnatürlich diskutieren wie viel das denn
Dialogue: 0,0:24:39.98,0:24:47.23,Default,,0000,0000,0000,,sein soll. Wilhelm Steinmüller, einer der\NUr-Ur-Urgestein Müller, könnte man sagen,
Dialogue: 0,0:24:47.23,0:24:50.96,Default,,0000,0000,0000,,des Datenschutzdiskurses formulierte das\Nso: "Es geht nicht um Privatsphäre, es
Dialogue: 0,0:24:50.96,0:24:55.08,Default,,0000,0000,0000,,geht darum, eine Technik sozial\Nbeherrschbar zu machen." Und welche
Dialogue: 0,0:24:55.08,0:24:58.31,Default,,0000,0000,0000,,Grundrechte werden berührt von dieser\NDatenverarbeitung? Nicht nur Grundrechte
Dialogue: 0,0:24:58.31,0:25:01.83,Default,,0000,0000,0000,,auf Privatleben, was zum Beispiel Artikel\N7 der Europäischen Grundrechtecharta ist,
Dialogue: 0,0:25:01.83,0:25:06.44,Default,,0000,0000,0000,,sondern eigentlich quasi alle. Wenn ihr\Ndran überlegt, so was wie Meinungsfreiheit
Dialogue: 0,0:25:06.44,0:25:10.94,Default,,0000,0000,0000,,Informationsfreiheit, so Fragen\Nwie Demonstrationsfreiheit, Würde
Dialogue: 0,0:25:10.94,0:25:14.60,Default,,0000,0000,0000,,des Menschen, das könnte man alles\Ndurchbuchstabieren. Eigentlich könnte man
Dialogue: 0,0:25:14.60,0:25:17.71,Default,,0000,0000,0000,,sagen: Der Datenschutz ist so\Neine Art digitale Dimension aller
Dialogue: 0,0:25:17.71,0:25:21.82,Default,,0000,0000,0000,,Grundrechte. Und das jetzt auf\NPrivatsphäre zu reduzieren, da
Dialogue: 0,0:25:21.82,0:25:25.49,Default,,0000,0000,0000,,ist was Richtiges dran, aber es verengt\Nden Blick doch radikal, worum es
Dialogue: 0,0:25:25.49,0:25:26.72,Default,,0000,0000,0000,,eigentlich geht.
Dialogue: 0,0:25:28.06,0:25:30.09,Default,,0000,0000,0000,,So, wie gehen wir damit\Njetzt irgendwie um?
Dialogue: 0,0:25:31.93,0:25:33.12,Default,,0000,0000,0000,,Operationalisierung:
Dialogue: 0,0:25:33.12,0:25:36.40,Default,,0000,0000,0000,,Wie können wir diese Ideen mit stark und\Nschwach, wie können wir da irgendwie
Dialogue: 0,0:25:36.40,0:25:41.12,Default,,0000,0000,0000,,Anforderungen daraus bauen? Wie können wir\Nda Dimensionen daraus kristallisieren? Das
Dialogue: 0,0:25:41.12,0:25:47.33,Default,,0000,0000,0000,,haben diverse Menschen getan und sind zu\Neinem Ergebnis gekommen, zu sagen, wenn es
Dialogue: 0,0:25:47.33,0:25:52.79,Default,,0000,0000,0000,,um Datenschutz geht, dann müssen\Ninformationsverarbeitende Systeme
Dialogue: 0,0:25:52.79,0:25:56.97,Default,,0000,0000,0000,,bestimmte Schutzziele verfolgen. Und die\NSchutzziele sind Nichtverkettbarkeit,
Dialogue: 0,0:25:56.97,0:26:01.71,Default,,0000,0000,0000,,Vertraulichkeit, Intervenierbarkeit,\NTransparenz, Verfügbarkeit und Integrität.
Dialogue: 0,0:26:01.71,0:26:06.23,Default,,0000,0000,0000,,Das ist sozusagen: Diese Ziele, auf diese\NZiele hin kann man alle technischen Geräte
Dialogue: 0,0:26:06.23,0:26:09.44,Default,,0000,0000,0000,,oder alle technischen Systeme oder\Ninformationstechnischen Systeme hin
Dialogue: 0,0:26:09.44,0:26:13.73,Default,,0000,0000,0000,,analysieren und kann sehen, inwiefern sie\Ndiese Ziele umsetzen. Weil diese Ziele
Dialogue: 0,0:26:13.73,0:26:17.59,Default,,0000,0000,0000,,genau die Werte, die wir eben besprochen\Nhaben, realisieren, kann man die
Dialogue: 0,0:26:17.59,0:26:23.59,Default,,0000,0000,0000,,analysieren. Nichtverkettbarkeit heißt,\Nbestimmte Informationen, die erhoben worden
Dialogue: 0,0:26:23.59,0:26:27.13,Default,,0000,0000,0000,,sind für verschiedenste Zwecke, die eben\Nnicht zu verbinden, Informationen nicht
Dialogue: 0,0:26:27.13,0:26:30.42,Default,,0000,0000,0000,,einfach so irgendwo kaufen zu können.\NWir reden jetzt über Datenschutz, nicht
Dialogue: 0,0:26:30.42,0:26:35.13,Default,,0000,0000,0000,,Datenschutzrecht. Nicht einfach so kaufen\Nzu können und die zu verbinden,
Dialogue: 0,0:26:36.66,0:26:41.15,Default,,0000,0000,0000,,zum Beispiel nicht Daten zu erheben, die für\Nden eigentlichen Geschäftszweck oder
Dialogue: 0,0:26:41.15,0:26:45.11,Default,,0000,0000,0000,,eigentliche Handlungen gar nicht notwendig\Nsind, das zu beschränken an der Stelle.
Dialogue: 0,0:26:45.11,0:26:49.44,Default,,0000,0000,0000,,Integrität, die Unversehrtheit der Daten,\Ndas heißt, dass sie nicht verändert
Dialogue: 0,0:26:49.44,0:26:54.36,Default,,0000,0000,0000,,werden, dass ich mich darauf verlassen\Nkann, die Daten, die ich übermittle oder
Dialogue: 0,0:26:54.36,0:26:59.54,Default,,0000,0000,0000,,die erhoben werden, dass sie tatsächlich\Nso bleiben und an der Stelle zum Beispiel
Dialogue: 0,0:26:59.54,0:27:04.78,Default,,0000,0000,0000,,korrekt bleiben. Verfügbarkeit heißt an\Nder Stelle, dass ich die Systeme eben
Dialogue: 0,0:27:04.78,0:27:08.96,Default,,0000,0000,0000,,nutzen kann. Wenn ich mich darauf verlasse\Ndass ich diese Routenplanung habe und die
Dialogue: 0,0:27:08.96,0:27:14.34,Default,,0000,0000,0000,,wollen von mir irgendwie Geld haben dafür,\Ndass ich das nutzen kann usw., dann will
Dialogue: 0,0:27:14.34,0:27:17.26,Default,,0000,0000,0000,,ich natürlich auch, dass es funktioniert.\NWeil ansonsten ist es ja ein schlechter
Dialogue: 0,0:27:17.26,0:27:22.79,Default,,0000,0000,0000,,Handel. Transparenz bezieht sich darauf,\Nnicht nur welche Daten vorliegen, sondern
Dialogue: 0,0:27:22.79,0:27:25.69,Default,,0000,0000,0000,,auch wie funktionieren eigentlich die\NProzesse? Was sind denn die Zwecke der
Dialogue: 0,0:27:25.69,0:27:29.46,Default,,0000,0000,0000,,Verarbeitung? Wie funktioniert denn die\Nganze Innerei? Was passiert da? Was sind
Dialogue: 0,0:27:29.46,0:27:32.80,Default,,0000,0000,0000,,eigentlich die Nebenkonsequenzen? Es gibt\Nja einmal die intendierten Resultate und
Dialogue: 0,0:27:32.80,0:27:37.03,Default,,0000,0000,0000,,Konsequenzen und dann gibt es eben auch\Ndie Unintendierten. Und genau das muss
Dialogue: 0,0:27:37.03,0:27:39.85,Default,,0000,0000,0000,,irgendwie für mich einsehbar sein.
Dialogue: 0,0:27:40.52,0:27:43.08,Default,,0000,0000,0000,,Intervenierbarkeit ist ein Schutzziel, das
Dialogue: 0,0:27:43.08,0:27:47.68,Default,,0000,0000,0000,,sagt eben: Na ja, also wenn Daten eben\Nnicht korrekt sind und das System rechnet
Dialogue: 0,0:27:47.68,0:27:50.99,Default,,0000,0000,0000,,weiter, egal ob es meine Kredite sind oder\Nob ich jetzt irgendwie einen Tisch bekomme
Dialogue: 0,0:27:50.99,0:27:56.54,Default,,0000,0000,0000,,oder ob ich ein Haus bekomme oder so. Es\Nmuss natürlich auch möglich sein, dass
Dialogue: 0,0:27:56.54,0:28:00.33,Default,,0000,0000,0000,,dieses System, wenn man Fehler in dem\NSystem erkennt, zu sagen: Stopp, ich
Dialogue: 0,0:28:00.33,0:28:03.51,Default,,0000,0000,0000,,möchte, dass sich das ändert. Ich möchte,\Ndass die Daten zum Beispiel berichtigt
Dialogue: 0,0:28:03.51,0:28:06.92,Default,,0000,0000,0000,,werden oder aber ich möchte, wenn ich\Nfeststelle, dass dieses System
Dialogue: 0,0:28:06.92,0:28:10.65,Default,,0000,0000,0000,,diskriminierend ist. Ich möchte, dass das System\Nso gebaut ist, dass ich irgendwas tun kann als
Dialogue: 0,0:28:10.65,0:28:14.54,Default,,0000,0000,0000,,Betroffener, dass das aufhört. Es reicht\Nja nicht zu sagen: Ja, also, wir sind
Dialogue: 0,0:28:14.54,0:28:18.16,Default,,0000,0000,0000,,total transparent. Aber dadurch, dass wir\Ndie Stärkeren sind, kannst du einfach
Dialogue: 0,0:28:18.16,0:28:23.46,Default,,0000,0000,0000,,nichts tun. Man muss ja irgendwo sozusagen\Nden Notausschalter ist jetzt übertrieben,
Dialogue: 0,0:28:23.46,0:28:24.94,Default,,0000,0000,0000,,natürlich.
Dialogue: 0,0:28:25.68,0:28:28.21,Default,,0000,0000,0000,,Und als letzten Punkt, die\NVertraulichkeit. Das heißt, die
Dialogue: 0,0:28:28.21,0:28:31.59,Default,,0000,0000,0000,,Informationen, die ich denen, die da für\Nmich irgendwie Service anbieten, die ich
Dialogue: 0,0:28:31.59,0:28:35.20,Default,,0000,0000,0000,,gebe, da möchte ich auch sichergehen, dass\Nsie nirgendwo anders hingehen, dass die
Dialogue: 0,0:28:35.20,0:28:38.83,Default,,0000,0000,0000,,genau da bleiben und genau dafür verwendet\Nwerden. Aber Vertraulichkeit ist, dass sie
Dialogue: 0,0:28:38.83,0:28:44.17,Default,,0000,0000,0000,,genau da nur bleiben und niemand\NUnbefugtes darauf Zugriff hat. Jetzt kann
Dialogue: 0,0:28:44.17,0:28:49.14,Default,,0000,0000,0000,,man sagen: Na, interessant,\NNichtverkettbarkeit, Transparenz und
Dialogue: 0,0:28:49.14,0:28:54.30,Default,,0000,0000,0000,,Intervenierbarkeit, da sagt man so, das\Nhat den Primat des Datenschutzes und die
Dialogue: 0,0:28:54.30,0:28:57.34,Default,,0000,0000,0000,,Aufmerksamen unter euch merken: Ach,\Ninteressant die anderen drei, das ist das
Dialogue: 0,0:28:57.34,0:29:02.19,Default,,0000,0000,0000,,Primat der Datensicherheit. Das heißt,\Nwenn man aus dieser Sicht auf Datenschutz
Dialogue: 0,0:29:02.19,0:29:07.20,Default,,0000,0000,0000,,blickt, erkennt man das, dass nicht\NDatenschutz so ein Unterteil von
Dialogue: 0,0:29:07.20,0:29:11.16,Default,,0000,0000,0000,,Datensicherheit ist, sondern aus dieser\NSicht genau andersrum. Wir erinnern uns,
Dialogue: 0,0:29:11.16,0:29:15.09,Default,,0000,0000,0000,,am Anfang, Datensicherheit, da ging es\Ndarum: Wie können denn die Daten, die da
Dialogue: 0,0:29:15.09,0:29:18.31,Default,,0000,0000,0000,,sind ordentlich abgesichert werden und\Ngegen die Hacker und Angriffsszenarien und
Dialogue: 0,0:29:18.31,0:29:21.57,Default,,0000,0000,0000,,so weiter. Ja klar, aber der Datenschutz\Nfragt: Ja, sollten diese Daten denn
Dialogue: 0,0:29:21.57,0:29:28.82,Default,,0000,0000,0000,,überhaupt da sein? Man könnte sich so ein\NZwiegespräch vorstellen, wo die
Dialogue: 0,0:29:28.82,0:29:32.02,Default,,0000,0000,0000,,Datenschützerin sagt: Na ja, aber das\NDatum ist nicht korrekt, was da
Dialogue: 0,0:29:32.02,0:29:35.64,Default,,0000,0000,0000,,gespeichert ist. Und die IT-\NSicherheitsabteilung: Ja ja aber das ist
Dialogue: 0,0:29:35.64,0:29:40.47,Default,,0000,0000,0000,,richtig gut beschützt. Da merkt man, das\Nist ein Konflikt, das ist nicht das
Dialogue: 0,0:29:40.47,0:29:45.81,Default,,0000,0000,0000,,Gleiche. Genau, das sind so die\NSchutzziele und die kann man tatsächlich
Dialogue: 0,0:29:45.81,0:29:51.16,Default,,0000,0000,0000,,verwenden. Und es ist auch nicht parallel,\Nsondern diese Schutzziele kann man sehen,
Dialogue: 0,0:29:51.16,0:29:56.05,Default,,0000,0000,0000,,das ist ein Beitrag von 2013 schon, dass\Ndiese Schutzziele des Datenschutzes
Dialogue: 0,0:29:56.05,0:30:00.05,Default,,0000,0000,0000,,tatsächlich auch mit dem Recht, was\Ngesprochen worden ist, vereinbar sind. Das
Dialogue: 0,0:30:00.05,0:30:02.39,Default,,0000,0000,0000,,heißt, es ist nicht komplett alles\Numgesetzt, aber es ist eben auch kein
Dialogue: 0,0:30:02.39,0:30:05.61,Default,,0000,0000,0000,,Widerspruch. Wir erinnern uns hier wieder,\NDatenschutz und Datenschutzrecht ist eben
Dialogue: 0,0:30:05.61,0:30:07.22,Default,,0000,0000,0000,,nicht das Gleiche.
Dialogue: 0,0:30:08.56,0:30:14.36,Default,,0000,0000,0000,,Okay, das war jetzt so der \NDurchritt erstmal für die Grundlagen
Dialogue: 0,0:30:14.36,0:30:17.73,Default,,0000,0000,0000,,an der Stelle und jetzt kommen wir zu den\NNicht-Lösungen. Das sind quasi so ein paar
Dialogue: 0,0:30:17.73,0:30:21.25,Default,,0000,0000,0000,,Kommentare, die ich mir jetzt so noch erlaube.
Dialogue: 0,0:30:23.00,0:30:24.62,Default,,0000,0000,0000,,Okay, also erstmals: Der
Dialogue: 0,0:30:24.62,0:30:28.83,Default,,0000,0000,0000,,Selbstdatenschutz, ganz beliebt\Ninsbesondere in Verbindung mit der
Dialogue: 0,0:30:28.83,0:30:32.93,Default,,0000,0000,0000,,Blockchain. Okay, das spare ich mir jetzt.\NAlso wenn das Datenschutz-Konzept ernst
Dialogue: 0,0:30:32.93,0:30:37.71,Default,,0000,0000,0000,,genommen werden soll: Wir überlegen uns,\Nschwache, starke Akteure, Möglichkeiten
Dialogue: 0,0:30:37.71,0:30:41.92,Default,,0000,0000,0000,,transparent, und so weiter. Wie soll denn\NSelbstdatenschutz da aussehen?
Dialogue: 0,0:30:43.99,0:30:48.44,Default,,0000,0000,0000,,Wie kann mein Selbstdatenschutz aussehen, \Nwenn ich eine innerorganisationale
Dialogue: 0,0:30:48.44,0:30:52.12,Default,,0000,0000,0000,,Datenverarbeitung habe? Wie kann ich denn\Nbei Facebook selbst Datenschutz machen?
Dialogue: 0,0:30:52.12,0:30:55.56,Default,,0000,0000,0000,,Also außer, wenn ich da bewaffnet\Nreingehe, aber das ist jetzt nicht
Dialogue: 0,0:30:55.56,0:31:01.66,Default,,0000,0000,0000,,wirklich eine skalierende Lösung, neben\Nden ganzen anderen Problemen.
Dialogue: 0,0:31:04.13,0:31:07.24,Default,,0000,0000,0000,,Bin gegen Gewalt übrigens.
Dialogue: 0,0:31:08.69,0:31:12.06,Default,,0000,0000,0000,,Oder die Erinnerung:\NWarum haben wir Datenschutz? Datenschutz haben
Dialogue: 0,0:31:12.06,0:31:15.95,Default,,0000,0000,0000,,wir eben nicht weil es eine Rechts-Vor-Links-Regel\Nist im Straßenverkehr, wo die beiden
Dialogue: 0,0:31:15.95,0:31:18.57,Default,,0000,0000,0000,,gleich stark sind. Nein, wir haben\NDatenschutz genau deswegen, weil sie eben
Dialogue: 0,0:31:18.57,0:31:22.30,Default,,0000,0000,0000,,nicht gleich stark sind. Da jetzt den\NSchwachen zu sagen: Du kannst doch selbst
Dialogue: 0,0:31:22.30,0:31:26.00,Default,,0000,0000,0000,,Datenschutz machen. Wenn man wirklich\Nverstanden hat, wie Datenschutz
Dialogue: 0,0:31:26.00,0:31:30.02,Default,,0000,0000,0000,,funktioniert, ist es zynisch, das\Nvorzuschlagen. Das ist genau dem
Dialogue: 0,0:31:30.02,0:31:36.23,Default,,0000,0000,0000,,Verprügelten zu sagen: Ja, du musst dich\Nja nur wehren. Es gibt überhaupt keinen Sinn.
Dialogue: 0,0:31:36.86,0:31:40.08,Default,,0000,0000,0000,,Da kann man sich ja vorstellen, in\Nden Situationen, wann braucht man oder
Dialogue: 0,0:31:40.08,0:31:44.69,Default,,0000,0000,0000,,wann ist Datenschutz genau notwendig wenn\Nes um Kredit- oder Grenz- oder Einkaufs-
Dialogue: 0,0:31:44.69,0:31:47.96,Default,,0000,0000,0000,,oder Durchsuchungssituationen geht?\NPolizeiliche Identitätsfeststellung oder
Dialogue: 0,0:31:47.96,0:31:51.76,Default,,0000,0000,0000,,an der Grenze: Geben sie Daten raus und so\Nweiter oder nicht. Das sind genau die
Dialogue: 0,0:31:51.76,0:31:54.94,Default,,0000,0000,0000,,Fälle, da kann man sich überlegen, wie man\Nirgendwie Flüchtenden an der Grenze sagt:
Dialogue: 0,0:31:54.94,0:31:57.29,Default,,0000,0000,0000,,Na ja, du kannst ja Selbstdatenschutz\Nmachen, du musst dein Handy nicht
Dialogue: 0,0:31:57.29,0:32:01.11,Default,,0000,0000,0000,,rausrücken. Das ist ein Riesenproblem.\NGenau darum gehts. Starke und schwache
Dialogue: 0,0:32:01.11,0:32:06.78,Default,,0000,0000,0000,,Akteure, das irgendwie anzugreifen und\Neben nicht zu sagen: Ja, mach doch selber.
Dialogue: 0,0:32:08.33,0:32:14.70,Default,,0000,0000,0000,,Und das heißt, da muss man dann auch\Nsagen, danke eben auch an Jörg Pohle für
Dialogue: 0,0:32:14.70,0:32:19.00,Default,,0000,0000,0000,,diesen Hinweis, Facebook hat gar keine\NDatenschutzeinstellungen. Facebook hat
Dialogue: 0,0:32:19.00,0:32:26.75,Default,,0000,0000,0000,,Einstellungen. Facebook, ich sage jetzt\Nmal $SocialNetwork, da gibt's
Dialogue: 0,0:32:26.75,0:32:30.91,Default,,0000,0000,0000,,Einstellungen, welche anderen User Daten\Nsehen, und welche anderen User da
Dialogue: 0,0:32:30.91,0:32:33.51,Default,,0000,0000,0000,,irgendwie interagieren können. Es gibt\Naber keine Einstellungen, was Facebook
Dialogue: 0,0:32:33.51,0:32:39.92,Default,,0000,0000,0000,,damit macht. Man kann da manchmal so ein\Nbisschen dran rum regeln, aber die
Dialogue: 0,0:32:39.92,0:32:42.76,Default,,0000,0000,0000,,Einstellung, wie lange Facebook\Nirgendwelche Sachen speichern soll oder
Dialogue: 0,0:32:42.76,0:32:47.60,Default,,0000,0000,0000,,nicht, die gibt's eben nicht oder welche\NVerknüpfungen es da geben soll.
Dialogue: 0,0:32:49.59,0:32:54.67,Default,,0000,0000,0000,,Wenn man Datenschutz quasi ernst nimmt, ist \Ndas so ein Punkt. Und natürlich, das ist ja auch
Dialogue: 0,0:32:54.67,0:32:56.81,Default,,0000,0000,0000,,irgendwie bei Mobiltelefonen und so\Nweiter, da gibts dann immer
Dialogue: 0,0:32:56.81,0:33:00.04,Default,,0000,0000,0000,,Datenschutzeinstellungen. Es fühlt sich\Nirgendwie so gut an, aber das ist gar
Dialogue: 0,0:33:00.04,0:33:04.37,Default,,0000,0000,0000,,nicht Datenschutz, was es da ist. Wenn\Nirgendwie bei bestimmten Mobiltelefonen
Dialogue: 0,0:33:04.37,0:33:07.34,Default,,0000,0000,0000,,von Google da steht, da halt Datenschutz:\NWollen Sie ein Backup machen? Ja, das ist
Dialogue: 0,0:33:07.34,0:33:10.72,Default,,0000,0000,0000,,aber Datensicherheit, das ist nicht\NDatenschutz. Also es ist was anderes.
Dialogue: 0,0:33:11.28,0:33:15.03,Default,,0000,0000,0000,,Okay, dann gucken wir uns mal\NDateneigentum oder Datensouveränität an.
Dialogue: 0,0:33:15.03,0:33:21.20,Default,,0000,0000,0000,,Naja, ein Eigentum, also erstmal\NBegriffskritik: Eigentum selber, das
Dialogue: 0,0:33:21.20,0:33:27.41,Default,,0000,0000,0000,,Konzept Eigentum ist ein Exklusivrecht auf\NSachen. Das heißt also, Eigentum: Entweder
Dialogue: 0,0:33:27.41,0:33:31.74,Default,,0000,0000,0000,,ich habe eine bewegliche Sache, ein Auto,\Nein Fahrrad oder sonst was oder
Dialogue: 0,0:33:31.74,0:33:35.92,Default,,0000,0000,0000,,unbewegliche Sachen wie Immobilien. Dann\Nheißt das, ich kann darüber exklusiv
Dialogue: 0,0:33:35.92,0:33:41.19,Default,,0000,0000,0000,,verfügen. Und genau darauf ist die gesamte\NRechtsordnung auch ausgelegt. Wenn ich
Dialogue: 0,0:33:41.19,0:33:45.22,Default,,0000,0000,0000,,sage Daten sind Eigentum, dann merkt man\Nschon an dem Konzept: Okay, wenn es
Dialogue: 0,0:33:45.22,0:33:48.20,Default,,0000,0000,0000,,Eigentum ist, dann kann es auch gestohlen\Nwerden. Da kann man sich überlegen.
Dialogue: 0,0:33:48.20,0:33:52.58,Default,,0000,0000,0000,,Datendiebstahl, sind die Daten jetzt weg?\NNee, sie sind ja noch da. Okay, was ist
Dialogue: 0,0:33:52.58,0:33:55.19,Default,,0000,0000,0000,,denn jetzt das Problem? Das Problem bei\NDiebstahl ist ja nicht, dass man danach
Dialogue: 0,0:33:55.19,0:33:57.00,Default,,0000,0000,0000,,zwei Fahrräder hat, sondern, \Ndass man keins mehr hat.
Dialogue: 0,0:33:57.00,0:33:58.89,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}Vereinzeltes Lachen{\i0}
Dialogue: 0,0:33:58.89,0:34:00.78,Default,,0000,0000,0000,,Also, es ist eine Frage wie groß
Dialogue: 0,0:34:00.78,0:34:06.18,Default,,0000,0000,0000,,der eigene Keller ist. Aber ihr merkt an\Nder Stelle, das ist schon vom Konzept her
Dialogue: 0,0:34:06.18,0:34:10.17,Default,,0000,0000,0000,,merkwürdig. Aber der nächste Punkt ist:\NOkay, Dateneigentum, dann haben wir das
Dialogue: 0,0:34:10.17,0:34:13.42,Default,,0000,0000,0000,,alles, und unser Dateneigentum und wir\Nkönnen natürlich unsere Daten dann eben
Dialogue: 0,0:34:13.42,0:34:17.89,Default,,0000,0000,0000,,verkaufen und kriegen auch davon was ab,\Nvon dem schönen Kuchen. Jetzt kann man
Dialogue: 0,0:34:17.89,0:34:20.88,Default,,0000,0000,0000,,natürlich gleich eine große\NDiskussion anzureißen, ich will da
Dialogue: 0,0:34:20.88,0:34:26.55,Default,,0000,0000,0000,,nicht einsteigen. Ist es tatsächlich die 3\NEuro pro Monat an alle Facebook-Userinnen
Dialogue: 0,0:34:26.55,0:34:33.89,Default,,0000,0000,0000,,und -User wert, dafür Wahlmanipulationen\Nganzer Gesellschaften und Diskriminierung
Dialogue: 0,0:34:33.89,0:34:38.37,Default,,0000,0000,0000,,an unserer Gesellschaft zu ermöglichen?\NWas ist denn das für ein komischer Handel
Dialogue: 0,0:34:38.37,0:34:43.48,Default,,0000,0000,0000,,an der Stelle? Man merkt da, da haut was\Nnicht hin und mehr ist es ja nicht. Dieses
Dialogue: 0,0:34:43.48,0:34:47.42,Default,,0000,0000,0000,,Geld entsteht dadurch, dass es so viele\NUser gibt, weil es so super gut skaliert.
Dialogue: 0,0:34:47.98,0:34:51.17,Default,,0000,0000,0000,,Das heißt, die einzelne Person hätte genau\Nvon diesen 3 und meintewegen mögen es auch
Dialogue: 0,0:34:51.17,0:34:54.62,Default,,0000,0000,0000,,30 Euro sein tatsächlich in diesem\NVergleich gar nichts. Also offensichtlich
Dialogue: 0,0:34:54.62,0:34:57.28,Default,,0000,0000,0000,,haben wir hier ein größeres Problem.
Dialogue: 0,0:34:58.19,0:35:00.35,Default,,0000,0000,0000,,Man könnte auch wieder sagen: "Ach
Dialogue: 0,0:35:00.35,0:35:02.72,Default,,0000,0000,0000,,interessant, Dateneigentum, das\Nunterstützt wieder nur die starken
Dialogue: 0,0:35:02.72,0:35:08.64,Default,,0000,0000,0000,,Akteure, die werden bevorzugt".\NTatsächlich ist es wieder ein Freikaufen,
Dialogue: 0,0:35:08.64,0:35:14.47,Default,,0000,0000,0000,,wenn man sagt, ich hab nicht die\NNotwendigkeit meine Daten zu verkaufen,
Dialogue: 0,0:35:14.47,0:35:17.57,Default,,0000,0000,0000,,ich kann die bei mir behalten.\NDateneigentum ist doch schön, jeder ist
Dialogue: 0,0:35:17.57,0:35:21.33,Default,,0000,0000,0000,,selbst irgendwie verantwortlich, die\NSouveränität des Einzelnen oder der
Dialogue: 0,0:35:21.33,0:35:25.10,Default,,0000,0000,0000,,einzelnen Person. Aber wie gesagt, das ist\Nfreikaufen: Wenn ich das Geld habe dann
Dialogue: 0,0:35:25.10,0:35:33.70,Default,,0000,0000,0000,,bin ich drauf nicht angewiesen, ansonsten\Nmusste ich mich quasi ausliefern an der
Dialogue: 0,0:35:33.70,0:35:38.40,Default,,0000,0000,0000,,Stelle. Klassisches Beispiel bei der\NAutodatenübermittlung, wenn ich mich recht
Dialogue: 0,0:35:38.40,0:35:46.01,Default,,0000,0000,0000,,erinnere, bei Mercedes ab irgendeiner\NKlasse gehen dann keine Daten mehr raus,
Dialogue: 0,0:35:46.01,0:35:49.84,Default,,0000,0000,0000,,weiter oben. Weil klar ist: Die\NKäuferinnen und Käufer weiter oben, die
Dialogue: 0,0:35:49.84,0:35:54.06,Default,,0000,0000,0000,,mögen es gerne wenn die Daten - was im\NAuto passiert bleibt auch im Auto.
Dialogue: 0,0:35:54.06,0:35:58.53,Default,,0000,0000,0000,,So, aber darunter halt nicht. Oder man kann\Nsich auch überlegen an der Stelle: Smart-
Dialogue: 0,0:35:58.53,0:36:03.12,Default,,0000,0000,0000,,TV-Daten, inwiefern da so eine\NDatensouveränität vorherrscht, wenn man
Dialogue: 0,0:36:03.12,0:36:06.01,Default,,0000,0000,0000,,irgendwie einem alleinerziehenden\NElternteil sagt: "Ja, du bist total
Dialogue: 0,0:36:06.01,0:36:10.54,Default,,0000,0000,0000,,datensouverän, du kaufst dir hier einen\NFernseher irgendwie für 500 Euro, oder
Dialogue: 0,0:36:10.54,0:36:14.79,Default,,0000,0000,0000,,250, wenn du alle Daten rausleitest. Kann\Nman sich ja überlegen, wie datensouverän
Dialogue: 0,0:36:14.79,0:36:19.45,Default,,0000,0000,0000,,dann eine Person agiert. Nächste Frage:\NWenn Daten Eigentum sind, wem gehören denn
Dialogue: 0,0:36:19.45,0:36:22.82,Default,,0000,0000,0000,,Kommunikationsdaten oder Bilddaten, wo\Nmehrere Leute dran beteiligt sind, und so
Dialogue: 0,0:36:22.82,0:36:28.00,Default,,0000,0000,0000,,weiter? Hinten und vorne Probleme,\NProbleme. Das ist so ein bisschen unklar,
Dialogue: 0,0:36:28.00,0:36:31.47,Default,,0000,0000,0000,,welches Problem da wie gelöst wird. Es ist\Nnatürlich wieder die Abwälzung auf die
Dialogue: 0,0:36:31.47,0:36:37.21,Default,,0000,0000,0000,,einzelne Person. Man könnte auch genauso\Nsagen, "Hygienesouveränität" könnte man ja
Dialogue: 0,0:36:37.21,0:36:40.29,Default,,0000,0000,0000,,auch sagen. Man geht halt irgendwie in\Neine Küche und wir haben halt keine
Dialogue: 0,0:36:40.29,0:36:43.13,Default,,0000,0000,0000,,Hygieneregeln, du kennst dich doch\Nbestimmt aus, gehst dann erst einmal
Dialogue: 0,0:36:43.13,0:36:46.77,Default,,0000,0000,0000,,irgendwie hinten rein, ob die Küche dir\Nsauber genug ist oder nicht. Du weißt gar
Dialogue: 0,0:36:46.77,0:36:50.89,Default,,0000,0000,0000,,nicht, wonach du gucken sollst? Naja, Pech\Ngehabt. Das ist die Art von Souveränität,
Dialogue: 0,0:36:50.89,0:36:56.10,Default,,0000,0000,0000,,die da proklamiert wird bei Dateneigentum\Nund Datensouveränität. Das ist genau
Dialogue: 0,0:36:56.10,0:36:58.51,Default,,0000,0000,0000,,wieder die Souveränität des Stärkeren.
Dialogue: 0,0:36:59.38,0:37:02.66,Default,,0000,0000,0000,,Okay, dann kommen wir noch, als Punkt,
Dialogue: 0,0:37:02.66,0:37:07.92,Default,,0000,0000,0000,,verbunden mit der Datensouveränität: Ich\Nhabe es dann mal Einwilligungsfetisch
Dialogue: 0,0:37:07.92,0:37:12.52,Default,,0000,0000,0000,,genannt. Das ist immer so ein Rückgriff\Nauf das Grundrecht auf informationelle
Dialogue: 0,0:37:12.52,0:37:16.91,Default,,0000,0000,0000,,Selbstbestimmung, was ich total großartig\Nfinde, aber es reicht eben nicht aus.
Dialogue: 0,0:37:16.91,0:37:21.05,Default,,0000,0000,0000,,Warum reicht das nicht aus? Naja,\NEinwilligung heißt, alle mögliche
Dialogue: 0,0:37:21.05,0:37:28.29,Default,,0000,0000,0000,,Datenverarbeitung, da werde ich vorher\Ngefragt, ob sozusagen meine Daten
Dialogue: 0,0:37:28.29,0:37:31.32,Default,,0000,0000,0000,,verarbeitet werden dürfen für bestimmte\NZwecke, und jetzt ist die Frage: Was ist
Dialogue: 0,0:37:31.32,0:37:35.01,Default,,0000,0000,0000,,denn das Problem an so einer\NEinwilligungsfrage? Erstens, da gibt es
Dialogue: 0,0:37:35.01,0:37:38.01,Default,,0000,0000,0000,,zwei Möglichkeiten: Entweder es gibt eine\NInformationsasymmetrie oder eine
Dialogue: 0,0:37:38.01,0:37:42.71,Default,,0000,0000,0000,,Machtasymmetrie, wo man das Problem sieht.\NInformationsasymmetrie heißt: Ich habe da
Dialogue: 0,0:37:42.71,0:37:48.19,Default,,0000,0000,0000,,eine Einwilligung, die ich geben muss, und\Nich habe daneben 150 Seiten AGB, die ich
Dialogue: 0,0:37:48.19,0:37:51.60,Default,,0000,0000,0000,,jetzt lesen muss, um dann irgendwie\Nordentlich einzuwilligen. Da sagen
Dialogue: 0,0:37:51.60,0:37:55.49,Default,,0000,0000,0000,,natürliche Organisationen, insbesondere\NKonzerne: "Ja, ist doch super, und leider
Dialogue: 0,0:37:55.49,0:37:59.10,Default,,0000,0000,0000,,auch in der DSGVO, dann machen wir\Nirgendwelche Symbole, die das anzeigen, wo
Dialogue: 0,0:37:59.10,0:38:04.35,Default,,0000,0000,0000,,es dann einfacher ist für die Personen,\Ndas irgendwie lesen zu können und das
Dialogue: 0,0:38:04.35,0:38:07.15,Default,,0000,0000,0000,,verstehen zu können. Dann können wir\Nvielleicht einfache Sprache machen, und,
Dialogue: 0,0:38:07.15,0:38:11.99,Default,,0000,0000,0000,,im Endeffekt, wir versuchen es ganz ganz\Nganz ganz dolle, und wenn alle
Dialogue: 0,0:38:11.99,0:38:15.08,Default,,0000,0000,0000,,Organisationen des Planeten es ganz dolle\Nversuchen und die Leute es immer noch
Dialogue: 0,0:38:15.08,0:38:19.98,Default,,0000,0000,0000,,nicht verstehen, dann sind die Leute...\Nalso jedenfalls, wir haben uns ganz doll
Dialogue: 0,0:38:19.98,0:38:27.05,Default,,0000,0000,0000,,bemüht. Das heißt, dass der Druck, oder\Nder Handlungsdruck, wenn man das Problem
Dialogue: 0,0:38:27.05,0:38:32.26,Default,,0000,0000,0000,,der Informationsasymmetrie sieht, liegt\Nwieder bei der einzelnen Person. Die trägt
Dialogue: 0,0:38:32.26,0:38:37.07,Default,,0000,0000,0000,,wieder die Last des "Sich-Ordentlich-\NInformieren-Müssens". Wenn man allerdings
Dialogue: 0,0:38:37.07,0:38:41.50,Default,,0000,0000,0000,,sagt "Naja, das ist eine Machtasymmetrie",\Nwas ich vorhin gesagt habe bei der
Dialogue: 0,0:38:41.50,0:38:46.63,Default,,0000,0000,0000,,Datensouveränität, wann kann man\Nzustimmen, wie sind eigentlich die,
Dialogue: 0,0:38:47.99,0:38:49.10,Default,,0000,0000,0000,,was ich gesagt habe
Dialogue: 0,0:38:49.10,0:38:55.94,Default,,0000,0000,0000,,Netzwerkeffekte? Welche Probleme entstehen\Ndenn da auch für andere Menschen, wenn ich
Dialogue: 0,0:38:55.94,0:39:00.48,Default,,0000,0000,0000,,sage, ich habe die Google AGB für Google\NMail verstanden und ich habe den
Dialogue: 0,0:39:00.48,0:39:03.98,Default,,0000,0000,0000,,zugestimmt, dann habe ich natürlich auch\Nfür alle anderen, die mir jemals danach
Dialogue: 0,0:39:03.98,0:39:08.30,Default,,0000,0000,0000,,eine Mail schreiben wollen auch noch mit\Nzugestimmt. Das heißt, es ist gar kein
Dialogue: 0,0:39:08.30,0:39:12.57,Default,,0000,0000,0000,,Informationsproblem, das ich nicht\Nverstanden hätte, was irgendwie in den AGB
Dialogue: 0,0:39:12.57,0:39:16.52,Default,,0000,0000,0000,,drin stand, sondern das liegt in der Natur\Nder Sache der Vernetzung, dass ich das für
Dialogue: 0,0:39:16.52,0:39:21.59,Default,,0000,0000,0000,,alle anderen mit entschieden habe. Oder\Naber wenn es halt beim Elternabend heißt
Dialogue: 0,0:39:21.59,0:39:24.49,Default,,0000,0000,0000,,"Unsere Facebook-Gruppe hat sich das und\Ndas gedacht", und dann hat eine Person
Dialogue: 0,0:39:24.49,0:39:28.79,Default,,0000,0000,0000,,kein Facebook , oder so weiter. So ganz\Nviele Fragen, soziale Rahmenbedingungen,
Dialogue: 0,0:39:28.79,0:39:34.48,Default,,0000,0000,0000,,genauso finanzielle Abhängigkeiten. Man\Nkann ja eben sagen, ja diesen Dienst, bei
Dialogue: 0,0:39:34.48,0:39:38.57,Default,,0000,0000,0000,,der Souveränitätsfrage, ja, "du kannst ja\Ngerne diesen Service, du kannst ja
Dialogue: 0,0:39:38.57,0:39:43.34,Default,,0000,0000,0000,,einwilligen oder aber es kostet was und\Ndann nehmen wir weniger Daten". Man merkt,
Dialogue: 0,0:39:43.34,0:39:48.45,Default,,0000,0000,0000,,wenn man es auf diese Machtasymmetrie\Nstellt, auf einmal ist es nicht so einfach
Dialogue: 0,0:39:48.45,0:39:52.93,Default,,0000,0000,0000,,nur unsere AGB besser schreiben, sondern\Neigentlich brauchen wir harte obere
Dialogue: 0,0:39:52.93,0:39:58.05,Default,,0000,0000,0000,,Schranken, das heißt, aka. Regulierung, das\Nheißt bestimmte Informationsnutzung darf
Dialogue: 0,0:39:58.05,0:40:04.76,Default,,0000,0000,0000,,einfach nicht möglich sein. Wie gesagt,\Nwir haben es aktuell mit der Manipulation
Dialogue: 0,0:40:04.76,0:40:09.06,Default,,0000,0000,0000,,ganzer Gesellschaften zu tun, auch\NGewaltverbrechen die aufgrund von, und so
Dialogue: 0,0:40:09.06,0:40:13.09,Default,,0000,0000,0000,,weiter. Irgendwo muss man da fragen,\Noffensichtlich liegt's nicht daran, dass da
Dialogue: 0,0:40:13.09,0:40:20.29,Default,,0000,0000,0000,,irgendwie die AGB nicht gut lesbar sind.\NOk, dann, Zielgerade, langsam die
Dialogue: 0,0:40:20.29,0:40:24.64,Default,,0000,0000,0000,,Algorithmenethik, nur kurz angeschnitten.\NIch bin ja noch länger hier.
Dialogue: 0,0:40:24.64,0:40:28.87,Default,,0000,0000,0000,,Algorithmenethik, ja, das ist so eine\NMischung, Algorithmen, die ethisch sein
Dialogue: 0,0:40:28.87,0:40:32.32,Default,,0000,0000,0000,,können oder nicht ethisch sein können.\NAlso erstmals, Algorithmen sind selber ja
Dialogue: 0,0:40:32.32,0:40:37.76,Default,,0000,0000,0000,,keine Akteure. Organisationen sind Akteure\Nund die wenden Algorithmen an. Das heißt
Dialogue: 0,0:40:37.76,0:40:41.49,Default,,0000,0000,0000,,man kann natürlich genauso bei 'ner\NAlgorithmenethik fragen, was ist denn die
Dialogue: 0,0:40:41.49,0:40:47.53,Default,,0000,0000,0000,,Zementethik? Wie verwendet man Zement? Die\NFrage muss man dann überall stellen, weil
Dialogue: 0,0:40:47.53,0:40:50.68,Default,,0000,0000,0000,,die Akteure natürlich genau wissen, welche\NAlgorithmen sie verwenden und welche
Dialogue: 0,0:40:50.68,0:40:55.47,Default,,0000,0000,0000,,nicht. Sie haben nämlich Zwecke, wenn das,\Nwas Ihre Interessen sind, davon unterstützt
Dialogue: 0,0:40:55.47,0:40:59.20,Default,,0000,0000,0000,,wird, dann werden sie eingesetzt, und\Ndeswegen macht man ein A/B-Testing, wenn
Dialogue: 0,0:40:59.20,0:41:02.98,Default,,0000,0000,0000,,es die Zwecke nicht unterstützt, wird\Netwas anderes verwendet. Und wenn man dann
Dialogue: 0,0:41:02.98,0:41:05.78,Default,,0000,0000,0000,,sagt, na ja, das ist doch eine ethische\NFrage, naja das ist nicht wirklich eine
Dialogue: 0,0:41:05.78,0:41:08.79,Default,,0000,0000,0000,,ethische Frage, es ist eine\NVerantwortungsfrage, na klar, aber Ethik
Dialogue: 0,0:41:08.79,0:41:14.85,Default,,0000,0000,0000,,ist nicht das ganz Richtige. Wenn man\Nsagt, ja, aber so Algorithmen, die sind
Dialogue: 0,0:41:14.85,0:41:17.86,Default,,0000,0000,0000,,alle so kompliziert, und wir verstehen es\Nvielleicht gar nicht mehr, bei irgendwie
Dialogue: 0,0:41:17.86,0:41:21.76,Default,,0000,0000,0000,,künstlicher Intelligenz und so weiter,\Nkann man sich ja überlegen, wie es beim
Dialogue: 0,0:41:21.76,0:41:27.47,Default,,0000,0000,0000,,Hundeverhalten ist. Die Hundehalterin oder\NHundehalter steht natürlich dafür gerade,
Dialogue: 0,0:41:27.47,0:41:31.80,Default,,0000,0000,0000,,was der Hund tut, egal, ob der jetzt, aus\Nwelchen Gründen das getan worden ist.
Dialogue: 0,0:41:31.80,0:41:38.15,Default,,0000,0000,0000,,Irgendwer muss es ja, bei irgendwem muss\Nja die Verantwortung sozusagen liegen. Und
Dialogue: 0,0:41:38.15,0:41:42.55,Default,,0000,0000,0000,,die Algorithmen setzen also keine Zwecke,\Nsondern sie sind Mittel, um Zwecke
Dialogue: 0,0:41:42.55,0:41:45.49,Default,,0000,0000,0000,,umzusetzen, das heißt wenn man überhaupt\Nüber irgendwas spricht, dann muss man
Dialogue: 0,0:41:45.49,0:41:48.86,Default,,0000,0000,0000,,irgendwie über Unternehmensethik reden,\Nund wie erfolgreich sowas ist, kennen wir,
Dialogue: 0,0:41:48.86,0:41:53.47,Default,,0000,0000,0000,,glaube ich, seit Anbeginn des\NKapitalismus. Okay. Also die konkrete
Dialogue: 0,0:41:53.47,0:41:59.50,Default,,0000,0000,0000,,Frage wäre, anstatt über Algorithmen-Ethik\Nzu sprechen, wäre zu sagen, wir haben doch
Dialogue: 0,0:41:59.50,0:42:03.16,Default,,0000,0000,0000,,gerade etwas über Schutzziele gelernt.\NKönnen wir denn nicht einfach diese
Dialogue: 0,0:42:03.16,0:42:06.65,Default,,0000,0000,0000,,Schutzziele auf alle möglichen\NInformationsverarbeitung-Systeme anwenden?
Dialogue: 0,0:42:06.65,0:42:09.55,Default,,0000,0000,0000,,Ja, natürlich können wir das und es gibt\Nauch sehr viel, also nicht sehr viel, aber
Dialogue: 0,0:42:09.55,0:42:13.24,Default,,0000,0000,0000,,es gibt eine Menge gute Forschung dazu,\Nz.B. Unabhängiges Landesdatenschutzzentrum
Dialogue: 0,0:42:13.24,0:42:16.65,Default,,0000,0000,0000,,Schleswig-Holstein und so\Nweiter. Aber komischerweise sind da die
Dialogue: 0,0:42:16.65,0:42:19.44,Default,,0000,0000,0000,,Ergebnisse ja, "das muss reguliert\Nwerden", "das müssen wir einzäunen", und
Dialogue: 0,0:42:19.44,0:42:23.49,Default,,0000,0000,0000,,so weiter. Aber das schlägt man immer so\Nungern den Konzernen vor, das ist immer
Dialogue: 0,0:42:23.49,0:42:28.60,Default,,0000,0000,0000,,so, das ist ein bisschen problematisch an\Nder Stelle. Das heißt, man kann da viel
Dialogue: 0,0:42:28.60,0:42:33.15,Default,,0000,0000,0000,,drüber nachdenken über maschinen-lesbare\NPolicies irgendwie, sozusagen KI-KI-
Dialogue: 0,0:42:33.15,0:42:39.48,Default,,0000,0000,0000,,Prüfsysteme, und so weiter. Aber das\NProblem dabei ist, dass die Ethik so
Dialogue: 0,0:42:39.48,0:42:46.97,Default,,0000,0000,0000,,folgenlos und so schön sanktionslos bleibt. Eine\NEthik ist das, was man so tut. Das wäre so
Dialogue: 0,0:42:46.97,0:42:51.40,Default,,0000,0000,0000,,ein Thema "es wäre schön, wenn". Und\Ntatsächlich, wenn wir uns sozusagen unsere
Dialogue: 0,0:42:51.40,0:42:54.94,Default,,0000,0000,0000,,Welt so angucken, die verdatete Welt ist\Neigentlich, dieses "wäre schön, wenn" ist
Dialogue: 0,0:42:54.94,0:42:59.26,Default,,0000,0000,0000,,schon lange darüber hinaus. Okay, das\Nheißt also, die Ethik ist schon in Ordnung
Dialogue: 0,0:42:59.26,0:43:01.85,Default,,0000,0000,0000,,und der Ethik-Diskurs ja, aber die\NUmsetzung des Rechts selber, die hängt
Dialogue: 0,0:43:01.85,0:43:05.84,Default,,0000,0000,0000,,hinterher. Und das ist so ein Punkt. Also\Ndie Situation ist, ich habe es mal ein
Dialogue: 0,0:43:05.84,0:43:09.36,Default,,0000,0000,0000,,bisschen provokant geschrieben, die\NMassen-Manipulation, -Überwachung und
Dialogue: 0,0:43:09.36,0:43:13.80,Default,,0000,0000,0000,,-Unterdrückung ist sozusagen der Punkt.\NOkay, das überspringen wir mal.
Dialogue: 0,0:43:14.42,0:43:22.05,Default,,0000,0000,0000,,Also, wen es interessiert, z. B. auch Ben Wagner\Nhat dazu auch neulich geschrieben, ich pack es
Dialogue: 0,0:43:22.05,0:43:28.48,Default,,0000,0000,0000,,einfach in die Folien an der Stelle, also\Nes bleibt da drin: Inwiefern Ethik die
Dialogue: 0,0:43:28.48,0:43:32.96,Default,,0000,0000,0000,,neue Selbstregulierung ist. Unternehmen\Nsagen: "Ja, bitte keine Regulierung, wir
Dialogue: 0,0:43:32.96,0:43:36.17,Default,,0000,0000,0000,,verhalten uns ethisch und wir haben Ethik-\NKodizes" und hinten und vorne und so
Dialogue: 0,0:43:36.17,0:43:40.94,Default,,0000,0000,0000,,weiter. Und wenn man sich die letzten\NFacebook-Veröffentlichungen z. B.
Dialogue: 0,0:43:40.94,0:43:44.61,Default,,0000,0000,0000,,anschaut, wer sagt, mit ethischen\NDiskursen sollen die Unternehmen nochmal
Dialogue: 0,0:43:44.61,0:43:49.07,Default,,0000,0000,0000,,doller darüber nachdenken, was sie tun und\Nwas die Konsequenzen sind, dann der Person
Dialogue: 0,0:43:49.07,0:43:53.17,Default,,0000,0000,0000,,empfehle ich tatsächlich sehr stark, diese\NVeröffentlichung der internen E-Mails
Dialogue: 0,0:43:53.17,0:43:57.85,Default,,0000,0000,0000,,jetzt mal anzuschauen, die wissen ganz\Ngenau, was sie tun, das ist, also das ist,
Dialogue: 0,0:43:57.85,0:44:00.26,Default,,0000,0000,0000,,da kann man nicht drüber reden, da muss\Nman einfach sagen, das ist ein
Dialogue: 0,0:44:00.26,0:44:03.80,Default,,0000,0000,0000,,Interessenskonflikt und unsere Werte sind\Nso und deswegen machen wir das halt.
Dialogue: 0,0:44:03.80,0:44:10.97,Default,,0000,0000,0000,,Okay, dann kommen wir zum Fazit. Also 1.\NDatenschutz zwingt Organisationen dazu,
Dialogue: 0,0:44:10.97,0:44:14.86,Default,,0000,0000,0000,,bei der Gestaltung ihrer Datenverarbeitung\Ndie Interessen der Betroffenen zu
Dialogue: 0,0:44:14.86,0:44:19.75,Default,,0000,0000,0000,,beachten. Das heißt, durch Datenschutz\Nsollen sie Dinge tun, die sie von sich aus
Dialogue: 0,0:44:19.75,0:44:23.74,Default,,0000,0000,0000,,nie tun würden, wir erinnern uns:\NHygieneregeln, Sicherheitsvorkehrungen und
Dialogue: 0,0:44:23.74,0:44:26.40,Default,,0000,0000,0000,,so weiter, das würden sie von sich aus\Njetzt erst einmal nicht wollen, weil die
Dialogue: 0,0:44:26.40,0:44:30.01,Default,,0000,0000,0000,,Marktlogik eine andere ist und so weiter.\NAber mit Datenschutz bringt man eben dazu,
Dialogue: 0,0:44:30.01,0:44:34.85,Default,,0000,0000,0000,,Löschfristen und so weiter, die DSGVO\Nkönnt ihr euch angucken. Dann auch als
Dialogue: 0,0:44:34.85,0:44:39.12,Default,,0000,0000,0000,,Betreiber solcher Systeme muss man sich\Nimmer vor Augen halten, die Rechte der
Dialogue: 0,0:44:39.12,0:44:43.49,Default,,0000,0000,0000,,Betroffenen, so nervig sie vielleicht sein\Nmögen, wenn man selber AnbieterIn ist,
Dialogue: 0,0:44:43.49,0:44:46.32,Default,,0000,0000,0000,,sind immer die Pflichten der\NVerantwortlichen. Das heißt, das ist ein
Dialogue: 0,0:44:46.32,0:44:49.39,Default,,0000,0000,0000,,Interessenkonflikt, wenn man sagt, ich\Nmöchte das alles nicht dokumentieren und
Dialogue: 0,0:44:49.39,0:44:53.28,Default,,0000,0000,0000,,so weiter, dann heißt es, mir sind die\NInteressen und die Rechte der Anderen
Dialogue: 0,0:44:53.28,0:44:58.83,Default,,0000,0000,0000,,davon egal, und das sollte nicht so sein.\NDann, individuelle Privatsphäre, das habe
Dialogue: 0,0:44:58.83,0:45:04.71,Default,,0000,0000,0000,,ich schon gesagt. Dann als letzten Punkt,\NFokus auf personenbezogene Daten ist
Dialogue: 0,0:45:04.71,0:45:08.47,Default,,0000,0000,0000,,offensichtlich problematisch, man kann\NLeute auch mit nicht-personenbezogenen
Dialogue: 0,0:45:08.47,0:45:11.41,Default,,0000,0000,0000,,Daten diskriminieren und es gibt aber auch\NNutzungen von personenbezogenen Daten, die
Dialogue: 0,0:45:11.41,0:45:16.52,Default,,0000,0000,0000,,unproblematisch sind. Was man bräuchte,\Nist eine Analyse von Datenverarbeitung,
Dialogue: 0,0:45:16.52,0:45:20.06,Default,,0000,0000,0000,,die einfach schaut, Datenverarbeitung,\Negal welche Daten die verwenden, da
Dialogue: 0,0:45:20.06,0:45:24.05,Default,,0000,0000,0000,,verwendet werden. Was sind die\NKonsequenzen für die Betroffenen und die
Dialogue: 0,0:45:24.05,0:45:27.29,Default,,0000,0000,0000,,Einwilligung ist weder hinreichend\Nfür individuelle und noch für
Dialogue: 0,0:45:27.29,0:45:31.14,Default,,0000,0000,0000,,gesellschaftliche Schutzfunktionen: da\Nmüssen wir tatsächlich über diese harten
Dialogue: 0,0:45:31.14,0:45:34.88,Default,,0000,0000,0000,,Grenzen nachdenken, ansonsten kommen wir\Nda nicht weiter. Und als allerletzten Punkt
Dialogue: 0,0:45:34.88,0:45:39.15,Default,,0000,0000,0000,,kann man sagen, die Techis unter uns sagen\Nja immer Alice und Bob, die reden
Dialogue: 0,0:45:39.15,0:45:42.95,Default,,0000,0000,0000,,miteinander und dann gibt es Malary, die\Ngreift an und beim Datenschutz muss man
Dialogue: 0,0:45:42.95,0:45:48.02,Default,,0000,0000,0000,,immer sagen, Achtung, Angreifer! Angreifer\Nist nicht Malary, Angreifer ist Bob,
Dialogue: 0,0:45:48.02,0:45:50.88,Default,,0000,0000,0000,,nämlich die andere Seite, die die \NDaten kriegt, was sie damit tut.
Dialogue: 0,0:45:50.88,0:45:52.42,Default,,0000,0000,0000,,Okay, dankeschön.
Dialogue: 0,0:45:52.42,0:46:05.72,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}Applaus{\i0}
Dialogue: 0,0:46:05.72,0:46:10.20,Default,,0000,0000,0000,,Herald: Ja, danke Rainer für deinen\Ninteressanten Vortrag. Wir haben zwei
Dialogue: 0,0:46:10.20,0:46:16.06,Default,,0000,0000,0000,,Mikrofone, eins auf der Seite in der Mitte\Ndes Saals und eins im Mittelgang: Nr. 1 und
Dialogue: 0,0:46:16.06,0:46:21.83,Default,,0000,0000,0000,,Nr. 2. Wenn ihr Fragen stellen möchtet,\Ndann könnt ihr euch an diesen Mikrofonen
Dialogue: 0,0:46:21.83,0:46:27.68,Default,,0000,0000,0000,,aufstellen und eine Reihe bilden oder zwei\NReihen bilden. Wenn ihr jetzt gehen müsst,
Dialogue: 0,0:46:27.68,0:46:33.10,Default,,0000,0000,0000,,tut das bitte leise und auf jeden Fall\Nnicht störend. Und ja, dann würde ich mal
Dialogue: 0,0:46:33.10,0:46:34.95,Default,,0000,0000,0000,,sagen: Mikrofon 2.
Dialogue: 0,0:46:35.59,0:46:38.72,Default,,0000,0000,0000,,Frage: Vielen Dank für\Nden interessanten Vortrag. Wie sieht es
Dialogue: 0,0:46:38.72,0:46:43.29,Default,,0000,0000,0000,,aus, wenn wir plötzlich andere\NMachtverhältnisse haben? Das heißt, wir
Dialogue: 0,0:46:43.29,0:46:47.90,Default,,0000,0000,0000,,haben Peer-to-Peer-Systeme. Da haben wir\Nauf der einen Seite dann alle auf der
Dialogue: 0,0:46:47.90,0:46:53.53,Default,,0000,0000,0000,,gleichen Ebene oder auch nicht, aber doch\Nprinzipiell ist es möglich. Und gerade
Dialogue: 0,0:46:53.53,0:46:57.62,Default,,0000,0000,0000,,diese Peer-to-Peer-Systeme ermöglichen ja\Ngerade diese mächtigen Daten-Intermediäre
Dialogue: 0,0:46:57.62,0:47:04.29,Default,,0000,0000,0000,,zu umgehen. Oder was ist jetzt bei Fällen,\Nwo wir sagen, wir haben jetzt gar nicht
Dialogue: 0,0:47:04.29,0:47:09.87,Default,,0000,0000,0000,,den starken Datenverarbeiter, sondern wir\Nhaben den kleinen Turnverein, wir haben
Dialogue: 0,0:47:09.87,0:47:14.84,Default,,0000,0000,0000,,die Individuen, die plötzlich mit der\NDatenschutzgrundverordnung konfrontiert
Dialogue: 0,0:47:14.84,0:47:18.26,Default,,0000,0000,0000,,sind und eigentlich gar nicht die Starken\Nsind. Und da sagen wir, passt doch
Dialogue: 0,0:47:18.26,0:47:20.33,Default,,0000,0000,0000,,eigentlich gar nicht.
Dialogue: 0,0:47:21.96,0:47:24.75,Default,,0000,0000,0000,,Rainer: Wollen wir erst mal sammeln\Noder soll ich gleich..?
Dialogue: 0,0:47:24.75,0:47:27.89,Default,,0000,0000,0000,,Ja, gut, okay. Das ist ein sehr, sehr\Nguter Punkt, gerade diese Peer-to-Peer-
Dialogue: 0,0:47:27.89,0:47:34.57,Default,,0000,0000,0000,,Geschichten, da sehe ich tatsächlich eine\Nganz, ganz große Chance, wo gerade bei
Dialogue: 0,0:47:34.57,0:47:38.93,Default,,0000,0000,0000,,Peer-to-Peer die Daten verteilt sind, da\Nkeine Machtzentren dabei entstehen, da
Dialogue: 0,0:47:38.93,0:47:41.96,Default,,0000,0000,0000,,muss man natürlich bei dem Design\Naufpassen, dass man es eben nicht so macht
Dialogue: 0,0:47:41.96,0:47:45.20,Default,,0000,0000,0000,,wie irgendwelche Bitcoin-Geschichten, dass\Ndann doch wieder alles zentralisiert wird,
Dialogue: 0,0:47:45.20,0:47:50.26,Default,,0000,0000,0000,,sondern eher so wie GNUnet, wo in das System\Neingebaut ist, dass es auch dezentral
Dialogue: 0,0:47:50.26,0:47:54.16,Default,,0000,0000,0000,,bleibt. Ich sehe da ganz große Hoffnungen,\Nda muss allerdings sehr viel noch
Dialogue: 0,0:47:54.16,0:47:57.12,Default,,0000,0000,0000,,geforscht und gearbeitet werden, dass\Nsolche Sachen dann auch skalieren können.
Dialogue: 0,0:47:57.12,0:48:00.93,Default,,0000,0000,0000,,Aber das kann möglich sein, auf alle Fälle.\NDa sehe ich überhaupt kein Problem, wenn
Dialogue: 0,0:48:00.93,0:48:04.19,Default,,0000,0000,0000,,man da mal ein bisschen Geld reinsteckt,\Nirgendwie so einen Bruchteil von dem, was
Dialogue: 0,0:48:04.19,0:48:08.02,Default,,0000,0000,0000,,wir in Atomkraft gesteckt haben, mal in\NPeer-to-Peer-Technologien, aber das
Dialogue: 0,0:48:08.02,0:48:10.78,Default,,0000,0000,0000,,nebenbei. Nee, das sehe ich auch, das wäre\Nauf alle Fälle eine technische
Dialogue: 0,0:48:10.78,0:48:16.38,Default,,0000,0000,0000,,Herangehensweise, wo man natürlich auch\Nwieder diese Analysen machen müsste, aber
Dialogue: 0,0:48:16.38,0:48:21.02,Default,,0000,0000,0000,,das ist auf alle Fälle ein gangbarer Weg\Nund da gibt es auch ganz viele Ansätze
Dialogue: 0,0:48:21.02,0:48:27.16,Default,,0000,0000,0000,,schon, gerade hier auf dem Congress, wenn\Nman mal herumläuft, GNU-Taler und so, da
Dialogue: 0,0:48:27.16,0:48:31.40,Default,,0000,0000,0000,,sehe ich viel Fruchtbares. Bei dem zweiten\NPunkt, das ist natürlich jetzt eine
Dialogue: 0,0:48:31.40,0:48:35.07,Default,,0000,0000,0000,,rechtliche Frage. Ich gehe trotzdem darauf\Nein, halte mich aber kurz, weil wie
Dialogue: 0,0:48:35.07,0:48:40.64,Default,,0000,0000,0000,,gesagt, es gab auch rechtliche Talks. Die\NDSGVO hat so einen überwiegend Risiko-
Dialogue: 0,0:48:40.64,0:48:45.36,Default,,0000,0000,0000,,basierten Ansatz, das heißt, der Verein\Nmuss diese Sachen insofern umsetzen, wie
Dialogue: 0,0:48:45.36,0:48:52.53,Default,,0000,0000,0000,,Risiken für die Betroffenen entstehen. Das\Nheißt, wenn der Verein ein multi-
Dialogue: 0,0:48:52.53,0:48:56.28,Default,,0000,0000,0000,,nationales, globales Social-Network\Nbetreibt, dann sind die Pflichten sehr,
Dialogue: 0,0:48:56.28,0:49:01.10,Default,,0000,0000,0000,,sehr groß, wenn allerdings da nur die\NMitgliederliste geführt wird, dann sind
Dialogue: 0,0:49:01.10,0:49:04.52,Default,,0000,0000,0000,,die Anforderungen da auch sehr viel\Ngeringer. Also man muss immer sehen, die
Dialogue: 0,0:49:04.52,0:49:07.52,Default,,0000,0000,0000,,Anforderungen, z. B. diese technischen-\Norganisatorischen Maßnahmen, die müssen
Dialogue: 0,0:49:07.52,0:49:11.60,Default,,0000,0000,0000,,immer angemessen sein. Das heißt, wenn da\Neine Liste mit 20 Namen sind, dann muss
Dialogue: 0,0:49:11.60,0:49:16.60,Default,,0000,0000,0000,,man jetzt nicht, da reicht jetzt\Nvielleicht nicht irgendwie Caesar-
Dialogue: 0,0:49:16.60,0:49:21.31,Default,,0000,0000,0000,,Verschlüsselung, aber da muss jetzt kein\NHochsicherheitssystem da sein; das muss
Dialogue: 0,0:49:21.31,0:49:25.53,Default,,0000,0000,0000,,sozusagen immer entsprechend der Risiken\Nfür die Betroffenen. Also ich verstehe
Dialogue: 0,0:49:25.53,0:49:31.69,Default,,0000,0000,0000,,auch die Kritik zu sagen, dass sozusagen\Ndiese DSGVO guckt gar nicht, wie groß die
Dialogue: 0,0:49:31.69,0:49:36.11,Default,,0000,0000,0000,,Organisation ist. Oder da ist meine\NAntwort dabei zu sagen, ja, die DSGVO
Dialogue: 0,0:49:36.11,0:49:39.87,Default,,0000,0000,0000,,schaut aber, wie groß ist das Risiko für\Ndie Betroffenen. Und ich glaube, bei
Dialogue: 0,0:49:39.87,0:49:44.85,Default,,0000,0000,0000,,vielen, die sich da sozusagen beschweren,\Ndie beschweren sich auch erstens, weil sie
Dialogue: 0,0:49:44.85,0:49:49.44,Default,,0000,0000,0000,,sich nicht vorher damit beschäftigt haben,\Nwas sie hätten sollen und zweitens aber
Dialogue: 0,0:49:49.44,0:49:57.60,Default,,0000,0000,0000,,auch, weil da leider sehr viel Angstmache\Ndrin war, wie viel Aufwand da tatsächlich
Dialogue: 0,0:49:57.60,0:50:03.47,Default,,0000,0000,0000,,auf Leute zukommt und wie groß die\NAnforderungen sind. Die Regularien bei
Dialogue: 0,0:50:03.47,0:50:06.66,Default,,0000,0000,0000,,der Datenschutz-Konferenz war ja auch\Nirgendwie erst mal warnen und helfen,
Dialogue: 0,0:50:06.66,0:50:11.40,Default,,0000,0000,0000,,statt abmahnen und so weiter. Also das\Nsind so, genau das ist so meine Antwort.
Dialogue: 0,0:50:11.40,0:50:14.85,Default,,0000,0000,0000,,Also wichtig ist, wie groß ist das Risiko\Nfür die Betroffenen und das wird bei
Dialogue: 0,0:50:14.85,0:50:17.71,Default,,0000,0000,0000,,Vereinen immer nicht so groß sein. Also\Nkommt auf den Verein an, also ich meine,
Dialogue: 0,0:50:17.71,0:50:21.45,Default,,0000,0000,0000,,der TÜV ist auch ein Verein, also... Okay,\Nich hoffe, das hat jetzt geholfen.
Dialogue: 0,0:50:21.45,0:50:23.94,Default,,0000,0000,0000,,Herald: Mikrofon 1, bitte.
Dialogue: 0,0:50:23.94,0:50:26.43,Default,,0000,0000,0000,,Frage: Sie haben jetzt für die Erklärung
Dialogue: 0,0:50:26.43,0:50:31.56,Default,,0000,0000,0000,,'Was ist Datenschutz?' zurückgegriffen auf\Ndie Erklärung des
Dialogue: 0,0:50:31.56,0:50:36.06,Default,,0000,0000,0000,,Standarddatenschutzmodells. Gibt es in der\NWissenschaft eigentlich auch andere
Dialogue: 0,0:50:36.06,0:50:41.78,Default,,0000,0000,0000,,Ansätze, die gewählt werden zur Erklärung\N'Was ist Datenschutz' oder wie weit sind
Dialogue: 0,0:50:41.78,0:50:47.63,Default,,0000,0000,0000,,die Diskussionen da oder gibt es\Nunterschiedlichen Fokus?
Dialogue: 0,0:50:47.63,0:50:52.79,Default,,0000,0000,0000,,Rainer: Also das ist eine sehr sehr sehr\Ngute Frage tatsächlich. Ich finde
Dialogue: 0,0:50:52.79,0:50:54.92,Default,,0000,0000,0000,,tatsächlich dieses\NStandarddatenschutzmodell - ne
Dialogue: 0,0:50:54.92,0:50:58.66,Default,,0000,0000,0000,,deswegen habe ich es da unten hingepackt -\Nsehr sehr gut und trifft das, was ich als
Dialogue: 0,0:50:58.66,0:51:04.00,Default,,0000,0000,0000,,großes Problem auch ansehe. Es gibt eine\NDissertation von Jörg Pohle, der Vierte
Dialogue: 0,0:51:04.00,0:51:07.18,Default,,0000,0000,0000,,von unten, 'Datenschutz und\NTechnikgestaltung', der diskutiert mal die
Dialogue: 0,0:51:07.18,0:51:10.69,Default,,0000,0000,0000,,verschiedenen Ansätze. Es gibt da schon\Nverschiedene Vorstellungen, was ist
Dialogue: 0,0:51:10.69,0:51:14.42,Default,,0000,0000,0000,,überhaupt das Schutzgut und wie kann man\Ndem begegnen und so weiter. Da gibt es
Dialogue: 0,0:51:14.42,0:51:22.76,Default,,0000,0000,0000,,einen großen Dschungel, aber da ist sich\Nauch... also mein Eindruck ist, da setzt
Dialogue: 0,0:51:22.76,0:51:27.73,Default,,0000,0000,0000,,sich zumindest in der deutschen Diskussion\Noder europäischen Diskussionen da setzt
Dialogue: 0,0:51:27.73,0:51:32.42,Default,,0000,0000,0000,,sich gerade so eine bestimmte Richtung\Ndurch. Aber es gibt auch andere Ansätze,
Dialogue: 0,0:51:32.42,0:51:37.03,Default,,0000,0000,0000,,die zum Beispiel, die rückwärts versuchen\Nentlang des Rechtes zu rekonstruieren, was
Dialogue: 0,0:51:37.03,0:51:41.86,Default,,0000,0000,0000,,eigentlich mal das Datenschutzproblem war\Nund die dann immer individualisiert Fragen
Dialogue: 0,0:51:41.86,0:51:50.15,Default,,0000,0000,0000,,stellen und sagen, wie können wir zum\NBeispiel das Risiko so einfache Rechnung wie das
Dialogue: 0,0:51:50.15,0:51:54.49,Default,,0000,0000,0000,,Risiko der einzelnen Person mal die Anzahl\Nder betroffenen Personen und so könnte man
Dialogue: 0,0:51:54.49,0:51:56.93,Default,,0000,0000,0000,,eben auch an Datenschutz herangehen und\Ndann hat man nur rein individuell
Dialogue: 0,0:51:56.93,0:52:01.52,Default,,0000,0000,0000,,natürlich immer das Problem, was man dann\Nlösen muss. Das funktioniert insofern
Dialogue: 0,0:52:01.52,0:52:05.90,Default,,0000,0000,0000,,nicht, wie wir eben gesehen haben, es kann\Nnatürlich eine ganze Menge Leute zu einer
Dialogue: 0,0:52:05.90,0:52:08.60,Default,,0000,0000,0000,,Datenverarbeitung zustimmen, deren\NKonsequenzen dann alle anderen auch noch
Dialogue: 0,0:52:08.60,0:52:13.92,Default,,0000,0000,0000,,mit trifft. In dem Sinne funktioniert der\Nindividualistische Ansatz dann nicht. Aber
Dialogue: 0,0:52:13.92,0:52:17.17,Default,,0000,0000,0000,,da gibt es einen Zoo. Aber ich glaube,
Dialogue: 0,0:52:18.70,0:52:24.69,Default,,0000,0000,0000,,Ich glaube das ist meiner Ansicht nach, das sehr gut\Nbegründet ist.
Dialogue: 0,0:52:25.100,0:52:29.04,Default,,0000,0000,0000,,Herald: Das Internet hat eine Frage.
Dialogue: 0,0:52:30.23,0:52:36.29,Default,,0000,0000,0000,,Signal-Angel: Das Internet fragt: Gibt es\Nbzw. kennst du eine politikerverständliche
Dialogue: 0,0:52:36.29,0:52:40.75,Default,,0000,0000,0000,,Übersicht von Chaos-nahen politischen\NForderungen bezüglich Datenschutz und
Dialogue: 0,0:52:40.75,0:52:42.90,Default,,0000,0000,0000,,Datensicherheit mitsamt ihren\NBegründungen?
Dialogue: 0,0:52:45.37,0:52:47.91,Default,,0000,0000,0000,,Rainer: Moment eine was? Eine Politiker\Nkompatible?
Dialogue: 0,0:52:47.91,0:52:51.49,Default,,0000,0000,0000,,Signal-Angel: ...Politikerverständliche\NÜbersicht von Chaos-nahen politischen
Dialogue: 0,0:52:51.49,0:52:53.23,Default,,0000,0000,0000,,Förderungen. Forderungen, Entschuldige.
Dialogue: 0,0:52:58.62,0:53:01.03,Default,,0000,0000,0000,,Rainer: Ja. Naja, ich meine, ich kann zum
Dialogue: 0,0:53:01.03,0:53:06.28,Default,,0000,0000,0000,,Beispiel darauf verweisen jetzt vor 2\NMonaten war die Bits und Bäume in Berlin.
Dialogue: 0,0:53:06.28,0:53:10.48,Default,,0000,0000,0000,,Da gab's einen Forderungskatalog. Da\Nspielte auch Datenschutz und
Dialogue: 0,0:53:10.48,0:53:13.46,Default,,0000,0000,0000,,Datensicherheit eine Rolle und auch in der\NBegründung dabei. Da war zum Beispiel auch
Dialogue: 0,0:53:13.46,0:53:17.32,Default,,0000,0000,0000,,der CCC auch dran beteiligt und das FIfF.\NAber andersrum auch
Dialogue: 0,0:53:17.32,0:53:23.58,Default,,0000,0000,0000,,Nachhaltigkeitsorganisationen BUND und so\Nweiter. Das ist sehr kurz und knackig.
Dialogue: 0,0:53:23.58,0:53:31.10,Default,,0000,0000,0000,,Ich glaube das könnte auch verstanden werden\Nund es wäre auch Chaos-Umfeld. Ich glaube
Dialogue: 0,0:53:31.10,0:53:38.07,Default,,0000,0000,0000,,allerdings, also das denke ich jetzt\Ngerade, verschiedene Leute oder auch
Dialogue: 0,0:53:38.07,0:53:40.83,Default,,0000,0000,0000,,verschiedene Politiker*innen haben\Nverschiedene Vorstellungen, was eigentlich
Dialogue: 0,0:53:40.83,0:53:46.38,Default,,0000,0000,0000,,das Problem ist. Deswegen weiß ich noch\Nnicht so richtig, inwiefern so eine
Dialogue: 0,0:53:46.38,0:53:49.98,Default,,0000,0000,0000,,Handreichung verständlicherweise da\Nwirklich helfen würde, die allgemein ist,
Dialogue: 0,0:53:49.98,0:53:58.54,Default,,0000,0000,0000,,sondern eher zu fragen: Was daran ist\Nunklar, um das dann wirklich konkret zu
Dialogue: 0,0:53:58.54,0:54:02.92,Default,,0000,0000,0000,,erklären. Aber mein Eindruck ehrlich\Ngesagt, ich verstehe die Motivation der
Dialogue: 0,0:54:02.92,0:54:09.19,Default,,0000,0000,0000,,Frage, aber mein Eindruck ist so ein\Nbisschen, dieses Unverständnis das hat
Dialogue: 0,0:54:09.19,0:54:17.25,Default,,0000,0000,0000,,eher was mit fehlendem Mut zu tun, mal zu\Nsagen, was weiß ich, wir müssen da jetzt
Dialogue: 0,0:54:17.25,0:54:20.78,Default,,0000,0000,0000,,mal harte Grenzen ziehen. Es hat weniger\Nmit Verständnis zu tun, als mit nicht
Dialogue: 0,0:54:20.78,0:54:23.23,Default,,0000,0000,0000,,verstehen wollen. Da hilft auch eine\NHandreichung nicht.
Dialogue: 0,0:54:23.23,0:54:30.64,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}Applaus{\i0}
Dialogue: 0,0:54:30.64,0:54:33.98,Default,,0000,0000,0000,,Rainer: Also die Antworten, was notwendig
Dialogue: 0,0:54:33.98,0:54:40.79,Default,,0000,0000,0000,,wäre, die werden immer, immer klarer, aber\Ndas ist glaube ich eine politische Frage.
Dialogue: 0,0:54:40.79,0:54:45.13,Default,,0000,0000,0000,,Und das ist ja auch einer der Gründe,\Nwarum wir hier sind, glaube ich.
Dialogue: 0,0:54:46.58,0:54:48.76,Default,,0000,0000,0000,,Herald: Mirkofon zwei, bitte.
Dialogue: 0,0:54:48.76,0:54:50.93,Default,,0000,0000,0000,,Frage: Ich wollte nochmal einhaken, du
Dialogue: 0,0:54:50.93,0:54:55.51,Default,,0000,0000,0000,,hast ja gerade auch bei dem Thema\NAlgorithmenethik sozusagen gesagt, das ist
Dialogue: 0,0:54:55.51,0:55:01.31,Default,,0000,0000,0000,,so eine Stellvertreterdebatte oder bzw.\Neine Debatte, man will eigentlich nicht
Dialogue: 0,0:55:01.31,0:55:04.48,Default,,0000,0000,0000,,über das Eigentliche reden, nämlich was\NRegulierung sein soll. Ich würde Dir
Dialogue: 0,0:55:04.48,0:55:08.74,Default,,0000,0000,0000,,insofern zustimmen, dass die Debatte\Nnatürlich ablenken soll davon, dass man
Dialogue: 0,0:55:08.74,0:55:12.83,Default,,0000,0000,0000,,nicht weiß, wie man mit Technik umgeht.\NIch glaube allerdings, jetzt mal die
Dialogue: 0,0:55:12.83,0:55:16.61,Default,,0000,0000,0000,,Gegenthese, dass man in Deutschland\Nallgemein sehr regulierungswillig ist, in
Dialogue: 0,0:55:16.61,0:55:21.08,Default,,0000,0000,0000,,der Politik was Technik angeht, aber ich\Nglaube, man weiß nicht, was man regulieren
Dialogue: 0,0:55:21.08,0:55:25.72,Default,,0000,0000,0000,,soll. Also du hast mehrfach selber auch so\NBegriffe wie Massenmanipulation,
Dialogue: 0,0:55:25.72,0:55:30.88,Default,,0000,0000,0000,,Wahlmanipluation genannt, darüber wird\Nunglaublich viel gesprochen. Ich glaube
Dialogue: 0,0:55:30.88,0:55:34.71,Default,,0000,0000,0000,,aber, es hat keiner gerade in der Politik\Neine Idee, wie man damit umgehen soll und
Dialogue: 0,0:55:34.71,0:55:38.14,Default,,0000,0000,0000,,wenn dann mal so ein Vorschlag wie\NBotregulierung eingebracht wird, ist es
Dialogue: 0,0:55:38.14,0:55:43.61,Default,,0000,0000,0000,,halt auch Quatsch. Deswegen jetzt meine\Nkonkrete Frage: Wie würdest du damit
Dialogue: 0,0:55:43.61,0:55:49.26,Default,,0000,0000,0000,,umgehen? Also ich arbeite selber im\Npolitischen Betrieb und überlege mir also auch
Dialogue: 0,0:55:49.26,0:55:52.58,Default,,0000,0000,0000,,immer, wie kann man eigentlich diese\NDebatten in die richtige Richtung lenken.
Dialogue: 0,0:55:52.58,0:55:57.35,Default,,0000,0000,0000,,Wie würdest du damit umgehen, dass man\Neben nicht über Algorithmenethik als
Dialogue: 0,0:55:57.35,0:56:00.70,Default,,0000,0000,0000,,Ablenkungsthema redet sondern, dass man\Nsich mit den tatsächlichen Fragen, nämlich
Dialogue: 0,0:56:00.70,0:56:05.96,Default,,0000,0000,0000,,was sind sinnvolle Regulierungen\Nbeschäftigt, gerade eben unter dem Aspekt,
Dialogue: 0,0:56:05.96,0:56:09.05,Default,,0000,0000,0000,,dass technisches Unverständnis in großen\NTeilen leider herrscht?
Dialogue: 0,0:56:10.20,0:56:16.37,Default,,0000,0000,0000,,Rainer: Tatsächlich eine sehr, sehr\Ninteressante Frage. Ich glaube, da steckt
Dialogue: 0,0:56:16.37,0:56:20.15,Default,,0000,0000,0000,,noch ein bisschen Arbeit drin, diese, zum\NBeispiel diese Schutzzielfragen auch mal
Dialogue: 0,0:56:20.15,0:56:23.34,Default,,0000,0000,0000,,wirklich auszubuchstabieren und da gibt es\Nauch Ansätze, zum Beispiel Martin Rost
Dialogue: 0,0:56:23.34,0:56:29.35,Default,,0000,0000,0000,,jetzt gerade für diese KI-Debatte. Wo man\Nkonkret fragen kann: können denn bestimmte
Dialogue: 0,0:56:29.35,0:56:34.88,Default,,0000,0000,0000,,Systeme Garantien aussprechen für\Ngrundrechtliche Fragen. Ich habe mal so
Dialogue: 0,0:56:34.88,0:56:37.63,Default,,0000,0000,0000,,ein Zitat da rein gepackt, irgendwie so\N"Deep-Learning-Systeme sind also nicht
Dialogue: 0,0:56:37.63,0:56:40.45,Default,,0000,0000,0000,,prüfbar, nicht evaluierbar, ändern ihre\NEigenschaften, liefern keinerlei
Dialogue: 0,0:56:40.45,0:56:43.88,Default,,0000,0000,0000,,Begründung, sind leicht zu manipulieren,\Nwillkürlich aufgebaut und immer ungenau."
Dialogue: 0,0:56:44.45,0:56:48.25,Default,,0000,0000,0000,,Das klingt jetzt nach einem coolen System,\Nwenn man Bilder sortieren will, das klingt
Dialogue: 0,0:56:48.25,0:56:52.39,Default,,0000,0000,0000,,nach einem nicht so guten System, wenn man\NStraßenschilder erkennen möchte und ich
Dialogue: 0,0:56:52.39,0:57:01.81,Default,,0000,0000,0000,,glaube die Aufgabe bestünde darin, diese\NFleißarbeit auszubuchstabieren, was zum
Dialogue: 0,0:57:01.81,0:57:04.99,Default,,0000,0000,0000,,Beispiel diese Schutzziele für die\Neinzelnen Systeme und das macht teilweise
Dialogue: 0,0:57:04.99,0:57:09.75,Default,,0000,0000,0000,,das Standarddatenschutzmodell auch schon,\Ndiese Ergebnisse zu zirkulieren und da
Dialogue: 0,0:57:09.75,0:57:17.73,Default,,0000,0000,0000,,gibt es tatsächlich gute Arbeiten und ich\Nglaube mittlerweile wäre es sogar möglich,
Dialogue: 0,0:57:17.73,0:57:22.11,Default,,0000,0000,0000,,können wir uns danach nochmal verbinden,\Ndass da vielleicht die richtigen
Dialogue: 0,0:57:22.11,0:57:25.52,Default,,0000,0000,0000,,Informationen an der richtigen Stelle mal\Nlanden, weil ich glaube, die sind
Dialogue: 0,0:57:25.52,0:57:32.29,Default,,0000,0000,0000,,mehrheitlich schon da. Es hat immer auch\Netwas mit erklären zu tun. Aber wenn der
Dialogue: 0,0:57:32.29,0:57:36.49,Default,,0000,0000,0000,,Wille da ist so zu agieren - also eine\NRegulierwilligkeit sehe ich jetzt nicht so
Dialogue: 0,0:57:36.49,0:57:43.42,Default,,0000,0000,0000,,richtig - aber gut, wenn das tatsächlich\Nso ist, dann müsste man da wahrscheinlich
Dialogue: 0,0:57:43.42,0:57:47.17,Default,,0000,0000,0000,,genau diese Papers, die es dazu gibt und\Nso weiter ein bisschen aufbereiten und
Dialogue: 0,0:57:47.17,0:57:55.46,Default,,0000,0000,0000,,dann an die richtigen Stellen bringen als\NHinweise. Wie gesagt, das heißt aber eben
Dialogue: 0,0:57:55.46,0:58:01.75,Default,,0000,0000,0000,,auch, dass bestimmte Akteure dann eben\Nauch etwas abgeben müssen oder nicht mehr
Dialogue: 0,0:58:01.75,0:58:05.17,Default,,0000,0000,0000,,zulässig sind oder bestimmte\NGeschäftsmodelle nicht mehr möglich sind.
Dialogue: 0,0:58:05.17,0:58:08.96,Default,,0000,0000,0000,,Also wenn Politiker*innen damit\Neinverstanden sind, dann kann man da auch
Dialogue: 0,0:58:08.96,0:58:10.64,Default,,0000,0000,0000,,was machen.
Dialogue: 0,0:58:11.48,0:58:13.68,Default,,0000,0000,0000,,Herald: Mikrofon 1 bitte.
Dialogue: 0,0:58:13.68,0:58:20.30,Default,,0000,0000,0000,,Frage: Hi, ich habe auch eine Frage zu\NRegulierung: Und zwar aus einer
Dialogue: 0,0:58:20.30,0:58:23.25,Default,,0000,0000,0000,,soziologischen Perspektive ist es so, dass\Nbei Regulierungen immer auch die
Dialogue: 0,0:58:23.25,0:58:28.56,Default,,0000,0000,0000,,Regulierten mitarbeiten. Das läuft im\Npolitischen Betrieb ganz oft über Aufrufe
Dialogue: 0,0:58:28.56,0:58:33.17,Default,,0000,0000,0000,,für Comment-Letters, also das\NBundesministerium für Verkehr und bla hat
Dialogue: 0,0:58:33.17,0:58:39.22,Default,,0000,0000,0000,,was über Fahrzeugdaten veröffentlicht und\Ndie haben sehr sehr dezidiert politische
Dialogue: 0,0:58:39.22,0:58:43.32,Default,,0000,0000,0000,,ökonomische Benefits bei den Herstellern\Ngesehen und dann sind alle aufgerufen
Dialogue: 0,0:58:43.32,0:58:48.07,Default,,0000,0000,0000,,worden innerhalb eines halben Jahres ihre\Nihre Meinung dazu zu posten. Und bei sowas
Dialogue: 0,0:58:48.07,0:58:52.90,Default,,0000,0000,0000,,haben natürlich starke Akteure die du auch\Ngenannt hast, also Techgiants, immer einen
Dialogue: 0,0:58:52.90,0:59:03.16,Default,,0000,0000,0000,,strukturellen Vorteil. Also wenn du dich für\Neine starke Regulierung aussprichst, hast
Dialogue: 0,0:59:03.16,0:59:06.74,Default,,0000,0000,0000,,du da schon irgendwie Vorstellungen wie\Nman diesen Bias an der Stelle ausschaltet;
Dialogue: 0,0:59:06.74,0:59:10.29,Default,,0000,0000,0000,,also das die starken weiterhin auch\Nprivilegiert bleiben selbst wenn es
Dialogue: 0,0:59:10.29,0:59:11.98,Default,,0000,0000,0000,,Regulierungen gibt.
Dialogue: 0,0:59:13.70,0:59:18.54,Default,,0000,0000,0000,,Rainer: Tja, das ist die Königinnenfrage
Dialogue: 0,0:59:18.54,0:59:24.14,Default,,0000,0000,0000,,an der Stelle. Naja, es hat natürlich\Nimmer was damit zu tun, wer wird da
Dialogue: 0,0:59:24.14,0:59:27.91,Default,,0000,0000,0000,,befragt, wer hat die Möglichkeiten? Ich\Nkenne es ja selber auch irgendwie: Egal ob
Dialogue: 0,0:59:27.91,0:59:30.22,Default,,0000,0000,0000,,es Sachverständigen Anhörungen sind oder\Nirgendwie Eingaben die gemacht werden
Dialogue: 0,0:59:30.22,0:59:34.60,Default,,0000,0000,0000,,können. Die Firmen schicken ihre Leute in\Nder Arbeitszeit dahin, um das zu tun und
Dialogue: 0,0:59:34.60,0:59:38.55,Default,,0000,0000,0000,,die NGOs gucken halt wo sie ihre\NEhrenamtlichen abziehen können, um
Dialogue: 0,0:59:38.55,0:59:45.17,Default,,0000,0000,0000,,vielleicht jemanden... Tja, das ist ein\Ngroßes Problem. Ich glaube da ist
Dialogue: 0,0:59:45.17,0:59:48.26,Default,,0000,0000,0000,,tatsächlich so eine grundsätzliche.. Da\Nwage ich mir jetzt auch ein bisschen aus
Dialogue: 0,0:59:48.26,0:59:53.89,Default,,0000,0000,0000,,dem Fenster aber so eine grundsätzliche\NHerangehensweise gefragt. Das betrifft ja
Dialogue: 0,0:59:53.89,0:59:57.92,Default,,0000,0000,0000,,die Frage wie unsere Demokratie\Nfunktioniert. Das ist nichts was
Dialogue: 0,0:59:57.92,1:00:04.60,Default,,0000,0000,0000,,irgendwie... ich meine von Diesel bis\Nhin zu... fange ich gar nicht erst an. Das
Dialogue: 0,1:00:04.60,1:00:09.46,Default,,0000,0000,0000,,ist keine Datenschutzfrage sondern eine\NDemokratiefrage. Und ich weiß nicht.
Dialogue: 0,1:00:09.46,1:00:13.37,Default,,0000,0000,0000,,Da gibts ja ganz viele Ideen: mit\NLobbyregister und was es da alles gibt.
Dialogue: 0,1:00:13.37,1:00:19.96,Default,,0000,0000,0000,,Vermutlich müsste man da; wir alle die\NAktivitäten in diesen digitalen
Dialogue: 0,1:00:19.96,1:00:25.24,Default,,0000,0000,0000,,Rechtsfragen tätigen. Vermutlich wäre es\Nsogar eine langfristige und nachhaltige,
Dialogue: 0,1:00:25.24,1:00:30.68,Default,,0000,0000,0000,,Keyword, nachhaltige Lösung zu sagen,\Nbei all unseren Aktivitäten nehmen wir 10%
Dialogue: 0,1:00:30.68,1:00:35.70,Default,,0000,0000,0000,,weg und packen die in LobbyControl und so\Nweiter, um diese Strukturen da irgendwie
Dialogue: 0,1:00:35.70,1:00:44.02,Default,,0000,0000,0000,,zu stärken. Das wär mein Eindruck, weil\Nteilweise, wenn man sich anguckt wie so
Dialogue: 0,1:00:44.02,1:00:49.47,Default,,0000,0000,0000,,Digitalrat und KI Enquete usw.\Nzusammengesetzt sind. Klar, wenn ich Leute
Dialogue: 0,1:00:49.47,1:00:54.10,Default,,0000,0000,0000,,vor einem bestimten Hintergrund einlade,\Nist mir klar, dass ich dann diese Antwort
Dialogue: 0,1:00:54.10,1:00:57.13,Default,,0000,0000,0000,,kriege. Das ist jetzt ein bisschen so\NFrage: Wie kriege ich mehr Leute aus der
Dialogue: 0,1:00:57.13,1:01:00.47,Default,,0000,0000,0000,,Wissenschaft rein? Und mehr Betroffene,\Nusw.? Und deswegen tut es mir leid, dass
Dialogue: 0,1:01:00.47,1:01:03.95,Default,,0000,0000,0000,,es vielleicht eine nicht so hilfreiche\NAntwort ist, aber ich glaube das eine ist
Dialogue: 0,1:01:03.95,1:01:08.15,Default,,0000,0000,0000,,eine Demokratie Frage und da gibts jede\NMenge zu tun! Und auch deswegen sollte uns
Dialogue: 0,1:01:08.15,1:01:13.37,Default,,0000,0000,0000,,das interessieren, weil ansonsten unsere\Nganze Arbeit da auch teilweise ins Leere
Dialogue: 0,1:01:13.37,1:01:18.72,Default,,0000,0000,0000,,läuft, weil dann eben das kaputte System\Ndas alles wieder auffrisst. Das glaube ich
Dialogue: 0,1:01:18.72,1:01:20.19,Default,,0000,0000,0000,,so ein Punkt.
Dialogue: 0,1:01:20.96,1:01:23.40,Default,,0000,0000,0000,,Herald: Ich merke, die Diskussion, die
Dialogue: 0,1:01:23.40,1:01:27.59,Default,,0000,0000,0000,,brennt. Leider läuft uns die Zeit ein\Nbisschen davon. Wo finden dich die Leute
Dialogue: 0,1:01:27.59,1:01:29.55,Default,,0000,0000,0000,,hier auf dem Kongress?
Dialogue: 0,1:01:30.17,1:01:32.76,Default,,0000,0000,0000,,Rainer: Ihr findet mich entweder unter
Dialogue: 0,1:01:32.76,1:01:41.53,Default,,0000,0000,0000,,dieser E-Mail-Adresse oder aber z.B. am\NFIfF-Stand, hier CCL, nullte Etage.
Dialogue: 0,1:01:43.28,1:01:45.23,Default,,0000,0000,0000,,Hier drunter. Ich werde danach
Dialogue: 0,1:01:45.23,1:01:47.48,Default,,0000,0000,0000,,einfach auf den Knopf drücken und\Nrunterfahren, dann findet man mich da.
Dialogue: 0,1:01:47.48,1:01:48.08,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}Gelächter{\i0}
Dialogue: 0,1:01:48.08,1:01:48.97,Default,,0000,0000,0000,,Dankeschön
Dialogue: 0,1:01:48.97,1:01:50.64,Default,,0000,0000,0000,,Herald: Genau. Applaus.
Dialogue: 0,1:01:50.64,1:01:52.30,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}Applaus{\i0}
Dialogue: 0,1:01:52.30,1:01:56.05,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}35C3 Outro Musik{\i0}
Dialogue: 0,1:01:56.05,1:02:16.00,Default,,0000,0000,0000,,Untertitel erstellt von c3subtitles.de\Nim Jahr 2020. Mach mit und hilf uns!