0:00:00.000,0:00:05.752
(Introduzione) Sotto l'informazione:[br]Adrien Delgrange

0:00:05.846,0:00:06.846
...

0:00:06.940,0:00:10.744
(AD) Distinguere il vero dal falso,[br]tutte le settimane su RFI.

0:00:10.744,0:00:12.975
Benvenuti a[br]"Sotto l'informazione"

0:00:12.975,0:00:15.162
che vede all'ordine [br]di questo 25 febbraio

0:00:15.162,0:00:20.067
RFI - informazione e [br]disinformazione in tempi di guerra.

0:00:20.098,0:00:24.263
Dopo l'invasione militare dell'Ucraina[br]da parte della Russia nelle ultime 48 ore,

0:00:24.657,0:00:28.299
parleremo del ruolo cruciale[br]della disinformazione

0:00:28.299,0:00:32.438
nella propaganda russa, una così detta [br]arma di soft power,

0:00:32.438,0:00:37.513
utilizzata da diversi anni dal Cremlino[br]per plasmare l'opinione pubblica russa.

0:00:37.787,0:00:40.816
In questo contesto rifletteremo[br]anche sul lavoro

0:00:40.816,0:00:43.778
dei giornalisti indipendenti in Russia.

0:00:43.965,0:00:46.070
Questi gli argomenti in sintesi;[br]benvenuti.

0:00:46.319,0:00:48.899
Sotto l'informazione, diretto[br]da Claude Battista.

0:00:48.899,0:00:53.895
Musica

0:00:53.895,0:00:57.935
(AD) Sotto l'informazione oggi[br]si focalizza su ciò che accade in Ucraina

0:00:57.935,0:01:02.138
dopo l'invasione russa e a tal proposito[br]accogliamo Sophie Malibeaux; buonasera!

0:01:02.138,0:01:02.987
(SM) Buonasera.

0:01:02.987,0:01:05.101
e Grégory Genevrier:buonasera![br](GG)Buonasera.

0:01:05.101,0:01:07.788
(AD) Mentre le truppe russe[br]avanzano sul territorio,

0:01:07.788,0:01:10.889
la disinformazione gioca un ruolo [br]importante nel conflitto.

0:01:11.139,0:01:15.801
Mosca, che ha usato quest'arma[br]in aggiunta alla difesa militare

0:01:15.801,0:01:20.528
-- e oggi ci spiegate la[br]strategia informativa russa --

0:01:20.528,0:01:23.601
Sophie Malibeaux, qual'è [br]il metodo Putin?

0:01:23.601,0:01:27.254
(SM)Beh, in queste ultime settimane[br]si è visto come il presidente russo

0:01:27.254,0:01:31.965
si sia impegnato a invertire i ruoli [br]facendo passare aggredito per aggressore.

0:01:31.966,0:01:34.899
Nei suoi ultimi comunicati,[br]Vladimir Putin si presenta

0:01:34.899,0:01:37.463
come liberatore dell'Ucraina[br]e non solamente

0:01:37.463,0:01:41.788
delle province separatiste del Donbass,[br]soprattutto quando questo mercoledì

0:01:42.151,0:01:45.904
ha confermato la volontà "di proteggere[br]il popolo che soffre" secondo lui

0:01:45.904,0:01:48.778
"di abusi e genocidio causati[br]dal regime di Kiev."

0:01:49.196,0:01:53.115
Allora, senza negare l'importanza delle[br]vittime del conflitte nell'Est Ucraina,

0:01:53.115,0:01:57.005
la narrativa del genocidio non si basa[br]su alcuna prova:

0:01:57.005,0:02:00.259
e neppure l'idea di una giunta[br]alla guida dell'Ucraina,

0:02:00.259,0:02:03.556
come menzionato dall'ambasciatore[br]russo all'ONU,

0:02:03.556,0:02:07.015
visto che il presidente ucraino [br]Volodymyr Zelenskyy

0:02:07.015,0:02:10.226
è stato eletto democraticamente,[br]senza l'ombra di un colpo di Stato.

0:02:10.687,0:02:15.642
E poi, quando Vladimir Putin evoca[br]la "denazificazione" dell'Ucraina,

0:02:15.838,0:02:20.743
si ritorna ad un registro che non ha[br]niente a che vedere con la realtà.

0:02:21.091,0:02:23.919
Che in Ucraina ci possano essere[br]dei gruppi estremisti

0:02:23.919,0:02:25.759
come nel resto d'Europa,

0:02:26.099,0:02:29.852
non vuol dire che il paese sia soggiogato,[br]è tutta un'invenzione.

0:02:29.963,0:02:32.757
(AD)Grégory Genevrier, per sostenere[br]la tesi

0:02:32.757,0:02:35.167
di una Russia aggredita dall'Ucraina,

0:02:35.599,0:02:38.956
circolano molte informazioni [br]anche sui canali social.

0:02:38.956,0:02:42.776
(GG) Sì, ci sono per esempio i così [br]detti attacchi sotto falsa bandiera;

0:02:42.776,0:02:45.224
in questo caso sono video[br]diffusi sui canali social

0:02:45.224,0:02:47.660
che mostrano le violenze[br]perpetrate dagli ucraini,

0:02:47.660,0:02:50.015
ma che in realtà sono [br]delle messe in scena:

0:02:50.015,0:02:53.500
ad esempio il video dove si vedono [br]militari avanzare sul terreno

0:02:53.500,0:02:57.047
con i blindati: la didascalia li indica[br]come soldati ucraini

0:02:57.047,0:02:59.722
che sono illegalmente [br]sul territorio russo

0:02:59.810,0:03:03.023
non lontano da Mitiatinskaya[br]ma in realtà la scena si svolge

0:03:03.023,0:03:05.738
180 km più a sud,

0:03:05.738,0:03:09.473
vale a dire una zona controllata[br]dai separatisti filo-russi; inoltre

0:03:09.473,0:03:12.844
il veicolo utilizzato non corrisponde[br]a quelli dell'esercito ucraino;

0:03:12.844,0:03:16.096
fatti riportati grazie alle ricerche[br]di esperti open source,

0:03:16.096,0:03:18.072
come il collettivo Bellingcat.

0:03:18.072,0:03:20.918
E questa disinformazione a volte è[br]ancora più grossolana:

0:03:20.918,0:03:22.708
un altro video mostra la carcassa

0:03:22.708,0:03:24.649
di un veicolo civile apparentemente

0:03:24.649,0:03:26.460
distrutto da un ingegno[br]esplosivo ucraino.

0:03:26.478,0:03:28.763
All'interno del veicolo ci sono [br]dei resti umani

0:03:28.763,0:03:30.969
e un cranio perfettamente[br]tagliato in due

0:03:30.969,0:03:32.739
prova che secondo gli esperti [br]si tratti di un corpo

0:03:32.739,0:03:34.318
precedentemente sottoposto [br]ad autopsia

0:03:34.318,0:03:38.547
e non di una vittima recente.[br](AD) Allora, tutte queste informazioni le ritroviamo o no

0:03:38.547,0:03:41.977
nei media russi, Sophie?[br](SM) Ebbene sì, si ritrova in ogni caso il racconto

0:03:41.977,0:03:44.280
veicolato[br]da questi video

0:03:44.280,0:03:47.094
truccati, è ripreso dai media ufficiali

0:03:47.094,0:03:49.544
come l'agenzia TASS, i media russi,

0:03:49.545,0:03:52.693
soprattutto Sputnik e RT.[br]Tutti partecipano

0:03:52.693,0:03:55.844
ad una stessa narrativa.[br]La polizia postale russa precisa inoltre:

0:03:56.344,0:03:58.727
"I media sono tenuti ad utilizzare[br]le informazioni

0:03:58.727,0:03:59.793
che ricevono

0:03:59.793,0:04:04.398
unicamente dalle fonti ufficiali russe."[br]Chiuse le virgolette. Non c'è spazio

0:04:04.398,0:04:06.828
per un racconto indipendente,[br]tutto è bloccato.

0:04:06.828,0:04:09.103
Si assiste ad uno sversamento

0:04:09.122,0:04:13.370
di informazioni a volte difficili da verificare[br]e il contesto di sicurezza

0:04:13.376,0:04:16.876
rende questo lavoro [br]sempre più difficile sul territorio, ed è

0:04:16.876,0:04:19.091
nel mezzo di questa foschia informativa

0:04:19.091,0:04:20.682
che scemano le informazioni.

0:04:20.682,0:04:23.978
(AD) E infine Grégory, qual'è l'obiettivo[br]di questa disinformazione massiccia?

0:04:23.978,0:04:26.755
(GG)Ebbene, l'obiettivo è convincere[br]l'opinione pubblica russa della fondatezza

0:04:26.773,0:04:30.097
di questa invasione. Ciò nonostante giovedì[br]si sono tenute diverse manifestazioni

0:04:30.097,0:04:35.043
in Russia per opporsi alla guerra,[br]causando numerosi arresti. (AD) Sotto l'informazione

0:04:35.043,0:04:42.845
la cronaca firmata oggi da[br]Sophie Malibeaux, Grégory Genevrier: [br]alla prossima settimana.

0:04:42.845,0:04:52.724
(musica)

0:04:52.724,0:04:56.637
...

0:04:56.637,0:05:01.482
(AD)Ospite di Sotto l'informazione,[br]Jeanne Cavelier, buonsera.[br](JC) Buonasera. (AD)della ONG

0:05:01.486,0:05:05.653
RSF, reporter senza frontiere.[br]Lei è la responsabile delle sedi

0:05:06.025,0:05:09.684
in Europa dell'Est e Asia Centrale.[br]Con l'inizio

0:05:09.983,0:05:12.437
di questa guerra tra Russia e [br]Ucraina, innanzitutto

0:05:12.690,0:05:18.641
ci dica, sa in che modo i canali di [br]informazione russi raccontano la guerra

0:05:18.965,0:05:26.354
in Ucraina in questo momento?[br](JC) Molti riportano le parole usate da Putin , del presidente russo,

0:05:26.354,0:05:30.812
come per esempio la denazificazione,

0:05:30.812,0:05:32.581
l'Ucraina dei genocidi,

0:05:32.581,0:05:37.134
il fatto che ci sia stata una provocazione da parte [br]dell'Ucraina. E' tutta narrativa

0:05:37.514,0:05:41.607
che è stata sviluppata durante queste[br]ultime settimane dai poteri russi e sottolineando

0:05:41.617,0:05:46.818
l'orgoglio per il discorso di lunedì sera [br]del Presidente per convogliare la responsabilità della guerra

0:05:46.818,0:05:52.260
sul governo ucraino e giustificare così[br]un attacco sul territoro

0:05:52.260,0:05:57.595
del paese confinante e ieri per esempio,[br]nel suo celebre talk show

0:05:57.630,0:05:59.627
serale, il presentatore

0:05:59.627,0:06:03.478
Vladimir Soloviov, che è oggetto

0:06:03.478,0:06:07.054
di sanzioni europee, ha dato spazio[br]a questa propaganda.Si è visto

0:06:07.389,0:06:11.737
Si è sentito: "L'Ucraina è diventata[br]una minaccia per la Russia", "L'Ucraina

0:06:11.737,0:06:14.210
vuole sviluppare armi nucleari".

0:06:14.210,0:06:19.157
Ha parlato del modo di portare a buon fine[br]la denazificazione annunciata da Putin,

0:06:19.157,0:06:22.312
cioè come ripulire l'Ucraina.[br]E ha anche detto:

0:06:22.312,0:06:26.827
"In Russia, le autorità e i giornalisti russi[br]che non sostengono

0:06:26.827,0:06:31.259
Putin devono essere eliminati".[br]Bisogna sapere che

0:06:31.259,0:06:34.713
i cittadini russi sono alimentati dal 2014[br]da discorsi

0:06:34.713,0:06:36.949
di questo tipo,[br]di odio anti-ucraino

0:06:36.949,0:06:39.433
soprattutto attraverso la televisione.[br]Perchè la tv è

0:06:39.433,0:06:41.918
totalmente controllata dallo stato

0:06:41.943,0:06:45.615
o da uomini d'affari vicini al Cremlino.[br](AD) Infatti, in poche parole,

0:06:45.623,0:06:49.838
com'è il panorama audiovisivo russo?[br](JC)Resta

0:06:49.838,0:06:54.525
una manciata di media indipendenti[br]che riescono a sopravvivere nonostante

0:06:54.537,0:07:02.272
le pressioni delle autorità, come per esempio[br]Novaya Gazieta, che è un grande giornale d'inchiesta,

0:07:02.272,0:07:05.794
all'interno del quale i giornalisti

0:07:05.794,0:07:12.803
vivono sotto costanti minacce pur riuscendo [br]a continuare a lavorare.

0:07:12.887,0:07:16.119
Anche il canale televisivo Dozhd,

0:07:16.119,0:07:22.586
che ha subito dei tentativi di intimidazione,[br]poi i media regionali

0:07:22.586,0:07:27.471
che riescono a sopravvivere.[br]Ma la maggior parte dei media

0:07:27.586,0:07:33.167
sono passati sotto l'ala, magari non direttamente[br]del Cremlino, ma di uomini d'affari

0:07:33.167,0:07:34.780
vicini al potere.

0:07:34.780,0:07:40.497
(AD)E allora l'informazione come ha fatto [br]a diventare strumento di propaganda

0:07:40.497,0:07:44.509
in Russia?[br](JC) E' proprio

0:07:44.509,0:07:49.294
riprendendo tutta la propaganda del potere

0:07:49.639,0:07:53.830
nel suo insieme direi, con [br]tutti i termini

0:07:53.830,0:08:00.860
utilizzati dal potere russo per parlare dell'Ucraina,[br]per parlare dell'Occidente.

0:08:00.860,0:08:04.654
E' così che la propaganda

0:08:04.654,0:08:10.759
viene imposta ai cittadini. [br](AD)Una propaganda che riguarda anche internet,

0:08:10.759,0:08:18.501
i social media?[br](JC) Sì, effettivamente la propaganda riguarda internet,[br]parlo soprattutto

0:08:18.501,0:08:27.244
dei media online, che è ciò che ci interessa in RSF.[br]Abbiamo avuto

0:08:27.244,0:08:34.204
un divieto, per esempio, da parte[br]dell'ente Regolatore dei media russi,

0:08:34.204,0:08:36.423
il Roskomnadzor, che ieri

0:08:36.632,0:08:43.544
ha vietato l'utilizzo di dati provenienti[br]da fonti non ufficiali.

0:08:43.544,0:08:47.972
E questa mattina questo ente [br]ha annunciato

0:08:48.317,0:08:52.778
che dei social media stranieri,[br]in particolare Facebook,

0:08:52.778,0:08:55.498
hanno indicato i media russi come [br]non attendibili

0:08:55.498,0:09:00.570
e che hanno imposto delle restrizioni [br]sui risultati di ricerca delle loro pubblicazioni

0:09:00.570,0:09:07.081
e hanno invitato i russi a collegarsi solo [br]ai canali russi.

0:09:07.081,0:09:10.298
Quindi vediamo che

0:09:10.298,0:09:12.786
i cittadini sono sempre più

0:09:12.786,0:09:19.096
spinti verso una bolla informativa.[br](AD)Nel vostro lavoro in RSF

0:09:19.096,0:09:20.458
assistite a

0:09:20.458,0:09:25.644
vettori di disinformazione attraverso[br]SMS,messaggi di testo

0:09:25.644,0:09:30.445
inviati ai militari ucraini?[br](JC) Sì,effettivamente la disinformazione

0:09:30.445,0:09:33.788
non tocca solo i cittadini

0:09:33.788,0:09:37.387
e la popolazione per creare panico, [br]ma anche i soldati.

0:09:37.387,0:09:40.410
Alcuni soldati ucraini hanno ricevuto[br]degli SMS da parte

0:09:40.410,0:09:44.727
della Russia, che annunciavano che [br]l'esercito russo era arrivato

0:09:44.811,0:09:47.555
e che dovevano battere in ritirata [br]prima che fosse troppo tardi.

0:09:47.555,0:09:50.962
(AD)Si è resa conto o meno che anche [br]l'Ucraina

0:09:50.962,0:09:57.871
da parte sua, ha i mezzi per difendersi[br]soprattutto con social media e internet?

0:09:57.871,0:10:05.241
(JC)Anche l'Ucraina partecipa a questa[br]battaglia di informazione

0:10:05.241,0:10:13.533
evidentemente: si è visto lo scorso anno e[br]all' inizio di questo, dei canali

0:10:13.920,0:10:21.518
pro-Cremlino che sono stati vietati [br]dal presidente Zelenskyy

0:10:21.518,0:10:28.721
e evidentemente si vede l'organizzazione[br]del contrattacco in termini di informazione

0:10:28.735,0:10:31.152
o di disinformazione, anche da parte

0:10:31.152,0:10:35.687
dello stato ucraino.

0:10:35.687,0:10:39.198
(AD) Ci parli delle attuali[br]condizioni di lavoro dei giornalisti

0:10:39.198,0:10:45.926
indipendenti russi.[br](JC)Giornalisti e media indipendenti

0:10:45.926,0:10:50.432
lavorano sotto una pressione estrema

0:10:50.432,0:10:54.827
da ormai oltre un anno,[br]anche se non è mai stato facile

0:10:54.827,0:10:59.690
essere giornalista in Russia.[br]Sono presi particolarmente di mira dalla legge

0:10:59.690,0:11:06.885
gli agenti stranieri. Quindi è una legge [br]che può toccare qualsiasi giornalista

0:11:06.885,0:11:08.346
o qualsiasi media

0:11:08.346,0:11:11.746
in qualsiasi momento,[br]senza preavviso

0:11:11.746,0:11:14.029
senza spiegazioni

0:11:14.029,0:11:18.076
senza valide ragioni.[br]Il ministro della giustizia può

0:11:18.076,0:11:21.181
mettere i giornalisti sulla lista[br]degli agenti stranieri.

0:11:21.181,0:11:23.483
Una volta inseriti su questa lista,

0:11:23.483,0:11:25.873
i giornalisti che non lavorano [br]individualmente,

0:11:25.873,0:11:27.293
devono creare

0:11:27.296,0:11:31.555
un'entità legale, un grande ostacolo[br]amministrativo, perchè non tutti hanno

0:11:31.555,0:11:37.263
a disposizione un contabile[br]che svolga il lavoro. Poi, che siano giornalisti o media,

0:11:37.263,0:11:41.060
prima di ogni pubblicazione[br]devono scrivere una clausola

0:11:41.060,0:11:43.602
speciale di 24 parole

0:11:43.602,0:11:50.003
dichiarando di essere agenti stranieri; [br]questo per ogni pubblicazione, articolo [br]e anche per ciascun post Facebook

0:11:50.003,0:11:54.080
o Twitter.[br]E devono fare anche

0:11:54.080,0:11:56.888
un report, una dichiarazione delle spese

0:11:56.888,0:11:58.411
e delle loro[br]

0:11:58.571,0:12:03.773
entrate al Ministro della Giustizia ogni trimestre.[br]Per spese intendo anche l'acquisto di uno spazzolino da denti:

0:12:04.097,0:12:07.236
qualsiasi spesa.[br]E a fine anno devono pagare

0:12:07.236,0:12:09.511
per il report fatto

0:12:09.511,0:12:14.618
dai contabili preposti.[br]Sono delle condizioni di lavoro

0:12:14.618,0:12:19.411
estremamente difficili per i giornalisti.[br]I 116 media e giornalisti

0:12:19.411,0:12:21.417
che oggi sono su questa lista

0:12:21.417,0:12:25.434
Tutto a un tratto, molti di loro [br]sono spinti

0:12:25.434,0:12:29.649
a fuggire dalla Russia. [br](AD)Rischiano la detenzione? (JC)Sì,

0:12:29.649,0:12:32.779
se non rispettano questi obblighi

0:12:32.779,0:12:37.140
che sono confusi ed estremamente[br]difficili da rispettare,

0:12:37.140,0:12:40.365
perchè non ci sono indicazioni precise

0:12:40.365,0:12:44.607
se non rispettano gli obblighi,[br]posso incorrere in sanzioni e

0:12:44.607,0:12:48.068
successivamente andare in prigione:[br]rischiano fino a 5 anni di carcere.

0:12:48.068,0:12:52.184
Per il momento non ci sono procedure[br]penali aperte

0:12:52.194,0:12:56.269
che potrebbero portare[br]ad anni di prigione,

0:12:56.269,0:13:03.117
ma ciò non tarderà, credo, soprattuto nel contesto attuale.[br](AD)Sapete oggi quanti giornalisti russi

0:13:03.117,0:13:05.571
sono in prigione?[br](JC)Per noi,

0:13:05.571,0:13:10.186
secondo le informazioni di RSF,[br]ci sono 9 giornalisti in prigione

0:13:10.186,0:13:13.239
più un impiegato del settore media.[br](AD) Lo spettro di

0:13:13.239,0:13:18.673
Anna Politkovskaya assassinata nel 2006,[br]si immagina che pesi molto

0:13:18.673,0:13:20.736
sull'esercizio [br]di questo mestiere in Russia?

0:13:20.736,0:13:25.077
(JC)Sì, sicuramente, perchè era[br]una giornalista di

0:13:25.079,0:13:30.488
Novaya Gazieta che è stata assassinata[br]in casa propria mentre indagava su

0:13:30.488,0:13:33.340
fatti accaduti in Cecenia.[br]La sua uccisione e

0:13:33.340,0:13:36.308
soprattutto la mancanza di

0:13:36.308,0:13:39.326
un processo ai mandanti e di un'indagine[br]seria

0:13:39.326,0:13:43.848
da parte della polizia, mostrano che[br]si possono commettere crimini contro

0:13:43.848,0:13:50.193
i giornalisti in Russia nella piena impunità.[br]Ad oggi sono circa una quarantina i giornalisti

0:13:50.193,0:13:53.755
che sono stati uccisi [br]a causa del loro lavoro

0:13:53.755,0:13:56.508
dall'arrivo di Vladimir Putin al potere

0:13:56.514,0:14:00.170
nel 2002.[br](AD)Grazie mille, Jeanne Cavelier di

0:14:00.170,0:14:02.699
Reporter Senza Frontiere, ricordo ai [br]nostri ascoltatori che siete

0:14:02.699,0:14:07.760
responsabile delle sedi in Europa dell'Est [br]e Asia Centrale presso Reporter Senza Frontiere.

0:14:07.760,0:14:09.035
Buona fine serata a tutti voi,[br]arrivederci.

0:14:09.035,0:14:14.970
Musica

0:14:14.970,0:14:16.489
(AD)Eccoci ora con

0:14:16.489,0:14:17.929
Marin Lefèvre

0:14:17.929,0:14:24.348
giornalista di AFP Factuel a Parigi,[br]luogo di verifica di Agence France Presse. Buonasera Marin

0:14:24.348,0:14:27.690
(ML)Buonasera.[br](Rumori di guerra)

0:14:27.690,0:14:31.747
(Rumori di guerra)

0:14:31.747,0:14:36.048
(AD) E torniamo a questo periodo [br]di guerra tra Russia e

0:14:36.048,0:14:39.590
Ucraina con questo video che ascoltiamo[br]e che precisiamo essere

0:14:39.590,0:14:43.124
stato deviato [br]dal suo utilizzo.

0:14:43.147,0:14:46.664
(ML) Sì, un video di una quarantina[br]di secondi, filmato in piena notte,

0:14:46.677,0:14:50.133
nel quale si vedono e si ascoltano[br]diversi lanci di missili.

0:14:50.133,0:14:52.872
Nell'angolo superiore destro è presente[br]una V bianca

0:14:52.872,0:14:56.243
su sfondo blu.[br]E' stata vista oltre 15.000 volte

0:14:56.243,0:14:58.060
in meno di 24 ore [br]dalla sua pubblicazione

0:14:58.060,0:15:00.439
su una pagina Facebook della [br]Costa d'Avorio, seguita dalla scritta:

0:15:00.439,0:15:03.648
"Questa notte la Russia ha attaccato[br]la capitale Kiev

0:15:03.648,0:15:07.596
e altre quattro città ucraine." Immagini che hanno [br]cominciato a circolare qualche ora dopo che

0:15:07.596,0:15:11.252
la Russia ha lanciato l'invasione[br]dell'Ucraina all'alba di ieri.

0:15:11.252,0:15:12.970
(AD) Allora, sono state filmate

0:15:12.970,0:15:16.728
prima dell'inizio del conflitto?[br](ML)Niente affatto: in verità

0:15:16.728,0:15:18.621
questo video è stato girato [br]l'anno scorso

0:15:18.621,0:15:21.686
a maggio 2021.[br]Ci si può rendere conto facendo

0:15:21.686,0:15:24.390
una ricerca d'immagine [br]a ritroso su Google:

0:15:24.390,0:15:28.015
ci si imbatte sullo stesso video, pubblicato sul[br]canale video del quotidiano spagnolo

0:15:28.015,0:15:29.603
La Vanguardia.[br]Del resto è il logo

0:15:29.603,0:15:32.449
di questo media che appare[br]nell'angolo di queste immagini. Il video che appare

0:15:32.449,0:15:36.172
su Facebook in realtà è un estratto di immagini[br]originariamente girate

0:15:36.450,0:15:39.232
da AFP e la vediamo al secondo 11 [br]del video di La Vanguardia,

0:15:39.480,0:15:43.190
perchè si ritrovano gli stessi lanci di missili[br]di quelli visti all'inizio del video che abbiamo controllato.

0:15:43.202,0:15:44.994
(AD) Che cosa mostrano in verità

0:15:44.994,0:15:49.007
queste immagini?[br](ML) Dei lanci di missili di Gaza verso Israele

0:15:49.007,0:15:52.715
l'11 maggio 2021. Più precisamente, [br]questo video mostra il lancio

0:15:52.715,0:15:56.256
di 130 missili contro Tel-Aviv e poi[br]quello di altri 210.

0:15:56.256,0:15:59.410
Alcuni di questi allora erano riusciti a[br]penetrare lo Scudo di Ferro israeliano

0:15:59.410,0:16:02.837
e avevano colpito diversi luoghi [br]nel centro di Israele e di Beer-Sheva.

0:16:02.837,0:16:06.483
All'epoca, nel giro di quattro giorni,[br]le violenze avevano causato almeno

0:16:06.483,0:16:10.777
83 morti nella Striscia di Gaza, bombardata[br]dalle forze israeliane e sette morti

0:16:10.777,0:16:13.764
in Israel, dove Hamas aveva moltiplicato[br]il lancio di razzi.

0:16:13.764,0:16:17.742
(AD)Queste immagini sono le sole ad essere[br]state girate per il momento

0:16:17.742,0:16:20.900
dall'inizio del conflitto russo - ucraino

0:16:20.900,0:16:23.681
di ieri mattina?[br](ML)Tutt'altro: in poche ore abbiamo

0:16:23.681,0:16:26.301
reperito dozzine di immagini, [br]foto e video che sono stati estrapolati

0:16:26.130,0:16:29.211
dal loro contesto sui social network e [br]utilizzati per parlare di questa crisi:

0:16:29.211,0:16:31.170
in inglese, in spagnolo,

0:16:31.170,0:16:34.495
ma anche in bulgaro, in mandarino[br]e in arabo. Queste informazioni hanno

0:16:34.495,0:16:37.884
circolato abbondantemente in tutti [br]i continenti mentre il conflitto si ampliava.

0:16:37.884,0:16:40.734
Si sono viste per esempio delle vecchie [br]immagini di parate militari

0:16:40.734,0:16:45.126
aeree russe o dei video dell'esplosione[br]del porto di Beirut ad agosto 2020,

0:16:45.126,0:16:48.488
usato per parlare dei bombardamenti[br]russi in Ucraina.

0:16:48.488,0:16:50.191
(AD)Marin, queste informazioni false

0:16:50.191,0:16:53.689
che continuano a circolare[br]mentre il conflitto

0:16:53.689,0:16:55.539
si evolve?[br](ML)Oggi si continuano a vedere

0:16:55.539,0:16:57.060
video o foto

0:16:57.060,0:16:59.753
apparire sul social media [br]e associati

0:16:59.753,0:17:01.900
al conflitto in Ucraina -- che ora fingono

0:17:01.900,0:17:04.140
di mostrare per esempio[br]le vittime dei bombardamenti.

0:17:04.140,0:17:06.391
Visto che sono molti numerosi [br]e la situazione è mutevole

0:17:06.391,0:17:08.369
a volte è difficile [br]trovare le fonti

0:17:08.369,0:17:11.018
o semplicemente sapere[br]se sono autentici o no.

0:17:11.018,0:17:14.434
In ogni caso si può far ricorso a qualche buona abitudine[br]per far fronte a questo afflusso di informazioni:

0:17:14.434,0:17:16.134
incrociare le fonti, non condividere

0:17:16.134,0:17:20.108
immediatamente le immagini che ci commuovono,[br]senza conoscere il contesto e

0:17:20.108,0:17:23.931
far riferimento ai media verificati[br]per seguire l'evoluzione del conflitto.

0:17:23.931,0:17:28.648
(AD)Grazie Marin; era Marin Lefèvre,[br]giornalista presso AFP Factuel. >>Verifica avvenuta

0:17:28.648,0:17:31.666
(musica)

0:17:31.666,0:17:34.186
(AD) Siamo giunti al termine di Sotto l'informazione,

0:17:34.186,0:17:38.518
trasmissione che ritrovate quando volete[br]sul nostro sito internet rfi.fr

0:17:38.518,0:17:42.786
E poi potete anche segnalarci[br]le informazioni che vi sembrano

0:17:42.786,0:17:45.841
in dubbio o magari sbagliate,

0:17:45.841,0:17:52.345
soprattutto sulla pagina Facebook [br]" Sotto l'informazione". A settimana prossima su RFI.

0:17:52.345,0:18:12.187
(Musica)[br](Diverse frequenze FM di RFI)

0:18:12.187,0:18:14.530
(Diverse frequenze FM di RFI)

0:18:14.530,0:18:16.843
(Diverse frequenze FM di RFI)

0:18:16.843,0:18:19.821
(Diverse frequenze FM di RFI)

0:18:19.821,0:19:19.608
Per conoscere le nostre frequenze [br]nel mondo, connettetevi a rfi.fr. (Musica)

0:19:20.301,0:19:22.957
(Musica)>RFI