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(Intro) Les dessous de l'infox: [br]Adrien Delgrange:

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Démêler le vrai du faux, [br]toutes les semaines sur RFI.

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Bienvenue à tous dans [br]"Les dessous de l'infox"

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avec au sommaire de ce 25 février

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l'information et la désinformation[br]en temps de guerre.

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(2) Suite à l'invasion de l'Ukraine[br]par la Russie il y a moins de 48 heures,

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nous évoquerons le rôle crucial[br]de la désinformation

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dans la propagande russe, une arme dite[br]de soft power,

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utilisée depuis des années par le Kremlin[br]pour façonner l'opinion publique russe.

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Dans ce contexte, nous nous pencherons[br]aussi sur le travail

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des journalistes indépendants en Russie.

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Voilà pour le sommaire;[br]soyez les bienvenus.

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Les dessous de l'infox, réalisé[br]par Claude Battista.

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(musique)

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(3) Les dessous de l'infox s'intéresse[br]aujourd'hui à ce qui se passe en Ukraine

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depuis l'invasion russe et pour cela, nous[br]accueillons Sophie Malibeaux: bonsoir!

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(SM) Bonsoir.

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et Grégory Genevrier: bonsoir![br](GG) Bonsoir.

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Alors que les troupes russes progressent[br]sur le terrain,

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la désinformation joue un rôle majeur[br]dans le conflit.

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Moscou, qui a utilisé cette arme en amont[br]de son offensive militaire

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-- et vous revenez aujourd'hui sur cette[br]stratégie informationnelle russe;

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Sophie Malibeaux, quelle est[br]la méthode Poutine?

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(SM) Hé bien, ces dernières semaines,[br]on a pu voir comment le président russe

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s'employait à inverser les rôles, en fait,[br]faisant passer l'agressé pour l'agresseur.

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Dans ces tout derniers discours,[br]Vladimir Poutine se présente

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en libérateur de l'Ukraine,[br]et pas seulement

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des provinces séparatistes du Donbass,[br]notamment lorsqu'il affirme mercredi

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sa volonté "de protéger le peuple[br]qui souffre" selon lui

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"des abus et du génocide[br]du régime de Kiev."

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Alors, sans nier l'importance des victimes[br]du conflit dans l'Est de l'Ukraine,

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ce narratif du génocide de repose[br]sur aucune preuve:

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pas plus que l’idée d'une junte[br]au pourvoir en Ukraine,

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comme l'a mentionné, notamment,[br]l’ambassadeur de Russie à l'ONU,

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puisque le président ukrainien[br]Volodymyr Zelenskyy

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a été élu démocratiquement,[br]sans l’ombre d'un coup d'Etat.

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Et puis, quand Vladimir Poutine évoque[br]enfin la "dénazification" de l'Ukraine,

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on est, là encore, dans un registre[br]qui n'a rien à voir la réalité.

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S'il existe en Ukraine comme dans le reste[br]de l'Europe des groupuscules extrémistes,

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le pays n'est pas sous le joug nazi,[br]c'est une fabrication.

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> Grégory Genevrier, pour soutenir[br]cette thèse

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d'une Russie agressée par l'Ukraine,

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de nombreuses infox circulent[br]également sur les réseaux sociaux.

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(GG) Oui, il y a par exemple[br]ce que l'on appelle des ....

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ou faux-drapeaux; en l’occurrence,[br]ce sont des vidéos

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diffusées sur les réseaux sociaux,

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censées montrer des violences[br]perpétrées par des Ukrainiens,

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mais qui sont en réalité[br]de pures mises-en-scène,

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par exemple avec cette vidéo où l'on voit[br]des militaires progresser sur le terrain

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avec leurs blindés: hé bien les gens[br]prétendent que ce sont

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des soldats ukrainiens en train d'entrer[br]illégalement sur le territoire russe

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non loin de la ville de Mitiatinskaya (?)[br]mais problème, la scène se déroule

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en réalité à 180 km plus au sud,

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c'est-à-dire dans une zone contrôlée[br]par les séparatistes pro-russes; de plus,

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le véhicule utilisé ne correspond pas[br]à ceux de l'armée ukrainienne;

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des fait rétablis grâce à des recherches[br]d'experts en source ouverte,

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comme le collectif Bellingcat.

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Et cette désinformation est parfois[br]encore plus grossière:

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une autre vidéo montre la carcasse[br]d'une voiture civile, soi-disant détruite

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par un engin explosif ukrainien.

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A l'intérieur du véhicule, on retrouve[br]des restes humains

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et un crâne proprement scié en deux, [br]preuve pour les experts

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qu'il s'agit d'un corps[br]préalablement autopsié,

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et non pas d'une victime récente.

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> Alors, toutes ces infox,[br]nous les retrouvons ou pas

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dans les médias russes, Sophie?

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(SM) Hé bien oui, on les retrouve,

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en tout cas le récit véhiculé[br]par ces vidéos truquées est repris

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par les médias officiels comme[br]l'agence TASS, les médias russes,

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notamment Spoutnik et RT.

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Tous participent au même narratif.

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Le gendarme russe de l'internet précise[br]d'ailleurs:

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"Les médias sont tenus d'utiliser[br]les informations qu'ils reçoivent

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uniquement de source officielle russe."[br]Fin de citation.

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Il n'y a pas de place[br]pour un récit indépendant,

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tout est verrouillé.

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On assiste à un déversement d'informations[br]parfois difficiles à vérifier

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et le contexte sécuritaire[br]va rendre ce travail

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de plus en plus difficile sur le terrain,

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et c'est dans ce brouillard informationnel[br]que se glissent les infox. (4:20)