0:00:00.639,0:00:02.442 Das ist Joanna. 0:00:02.442,0:00:05.448 Joanna arbeitet an[br]einer Universität in Polen. 0:00:06.002,0:00:08.637 An einem Samstagmorgen um 3 Uhr 0:00:08.951,0:00:11.271 stand sie auf, packte ihren Rucksack 0:00:11.295,0:00:13.834 und reiste über 1000 Kilometer weit, 0:00:14.068,0:00:17.760 um eine politische Diskussion[br]mit einem Fremden zu führen. 0:00:19.375,0:00:22.792 Sein Name ist Christoph,[br]ein Kundenbetreuer aus Deutschland. 0:00:22.796,0:00:24.895 Die beiden waren sich nie begegnet. 0:00:24.895,0:00:28.247 Sie wussten nur, sie hatten[br]ganz andere Meinungen 0:00:28.247,0:00:32.751 zur Europapolitik, zur Migration,[br]dem Verhältnis zu Russland usw. 0:00:33.289,0:00:36.404 Sie diskutierten fast einen Tag lang. 0:00:37.227,0:00:42.516 Danach schrieb mir Joanna[br]eine irritierende E-Mail: 0:00:44.088,0:00:48.072 "Das war echt cool,[br]ich habe jede Minute genossen!" 0:00:48.296,0:00:49.684 (Gelächter) 0:00:49.708,0:00:53.281 Das ist Tom aus[br]dem Vereinigten Königreich 0:00:53.281,0:00:54.801 mit Nils aus Deutschland. 0:00:54.801,0:00:56.488 Sie kannten sich auch nicht. 0:00:56.488,0:00:59.287 Beide sind Fans ihres[br]örtlichen Fußballteams, 0:00:59.337,0:01:04.007 vielleicht erraten Sie es schon,[br]Borussia Dortmund und Tottenham Hotspurs. 0:01:04.551,0:01:07.743 Sie trafen sich dort,[br]wo Fußball erfunden wurde: 0:01:07.767,0:01:09.924 auf einer Wiese in Cambridge. 0:01:10.108,0:01:13.692 Sie diskutierten nicht über Fußball,[br]sondern über den Brexit. 0:01:14.781,0:01:19.186 Nachdem sie viele Stunden über[br]das umstrittene Thema gesprochen hatten, 0:01:19.410,0:01:22.859 schickten auch sie mir[br]eine ziemlich unerwartete E-Mail: 0:01:23.423,0:01:27.880 "Es war wunderbar,[br]es hat uns beiden sehr gefallen." 0:01:27.904,0:01:30.049 (Gelächter) 0:01:31.379,0:01:34.015 Im Frühling 2019 0:01:34.879,0:01:39.843 meldeten sich über[br]17.000 Europäer aus 33 Ländern 0:01:40.257,0:01:43.198 zu einer politischen Diskussion an. 0:01:43.792,0:01:45.888 Tausende kamen über die Grenzen, 0:01:45.898,0:01:48.668 um einen Fremden[br]mit anderer Meinung zu treffen. 0:01:48.668,0:01:52.502 Alle waren Teil eines Projekts[br]namens "Europe Talks". 0:01:53.782,0:01:57.908 Mit andersdenkenden Menschen[br]über Politik zu sprechen, 0:01:57.908,0:02:01.541 ist nicht nur in Europa[br]sehr schwierig geworden. 0:02:02.174,0:02:05.812 Familien trennen sich, Freunde[br]sprechen nicht mehr miteinander. 0:02:05.812,0:02:07.731 Wir bleiben in unseren Blasen. 0:02:07.751,0:02:12.018 Diese sogenannten Filterblasen[br]werden durch soziale Medien verstärkt, 0:02:12.492,0:02:15.831 aber im Grunde sind sie[br]kein digitales Produkt. 0:02:15.831,0:02:18.623 Filterblasen gab es schon immer, 0:02:18.623,0:02:20.741 sie existieren in unseren Gedanken. 0:02:21.771,0:02:24.206 Wie Studien immer wieder zeigen, 0:02:24.396,0:02:30.277 ignorieren wir beispielsweise Dinge,[br]die unserer Überzeugung widersprechen. 0:02:30.737,0:02:34.430 Die Korrektur von Fake News[br]ist zwar definitiv notwendig, 0:02:34.430,0:02:36.030 aber nicht ausreichend,[br] 0:02:36.030,0:02:39.605 um eine gespaltene Gesellschaft[br]zum Umdenken zu bringen. 0:02:40.665,0:02:44.040 Zum Glück weisen zumindest einige Studien 0:02:44.040,0:02:47.786 einen einfachen Weg[br]zu einem Perspektivwechsel: 0:02:47.786,0:02:51.301 ein persönliches Gespräch mit jemandem, 0:02:51.301,0:02:53.977 der nicht derselben Meinung ist. 0:02:55.121,0:03:00.814 Das hilft, die Welt durch die Augen[br]eines anderen neu zu sehen. 0:03:02.957,0:03:06.034 Ich bin Chefredakteur von "ZEIT ONLINE", 0:03:06.034,0:03:09.692 einem der großen deutschen[br]Online-Nachrichtendienste. 0:03:10.212,0:03:15.227 "Europe Talks" begann[br]als bescheidenes redaktionelles Projekt. 0:03:16.387,0:03:21.172 Wie viele Journalisten standen wir unter[br]dem Eindruck Trumps und des Brexits. 0:03:21.638,0:03:26.101 Deutschland war zunehmend gespalten,[br]besonders beim Thema Migration. 0:03:26.291,0:03:31.139 Die Ankunft von über einer Million[br]Flüchtlinge in den Jahren 2015 und 2016 0:03:31.519,0:03:33.813 dominierte die Debatte. 0:03:34.043,0:03:38.430 In Hinblick auf die Wahlen[br]im Jahr 2017 wussten wir genau, 0:03:38.930,0:03:43.920 dass wir unseren Umgang mit der Politik[br]neu erfinden mussten. 0:03:45.290,0:03:47.484 Da wir digitale Freaks sind, 0:03:47.484,0:03:52.726 hatten wir viele seltsame Ideen[br]für digitale Produkte. 0:03:54.476,0:03:57.671 Eine davon war ein "Tinder" für Politik -- 0:03:57.671,0:03:59.963 (Gelächter) 0:03:59.963,0:04:03.873 eine Dating-Plattform[br]für politische Gegensätze, 0:04:04.743,0:04:08.223 ein Tool, um Andersdenkende[br]zusammenzubringen. 0:04:08.647,0:04:11.005 Wir beschlossen, es auszuprobieren, 0:04:11.115,0:04:15.869 und starteten, was Technikfreaks[br]"Minimum Viable Product" nennen würden. 0:04:15.909,0:04:17.663 Es war also sehr einfach. 0:04:17.973,0:04:21.940 Wir nannten es "Deutschland spricht" 0:04:21.940,0:04:26.469 und starteten im Mai 2017. 0:04:27.929,0:04:30.543 Es war wirklich einfach. 0:04:30.543,0:04:33.102 Wir nutzten hauptsächlich Google Forms, 0:04:33.102,0:04:38.046 ein Tool, das jeder[br]für Online-Umfragen nutzen kann. 0:04:38.946,0:04:43.808 Dort stellten wir einfache Fragen ein[br]wie beispielsweise: 0:04:44.168,0:04:48.105 "Hat Deutschland zu viele[br]Flüchtlinge aufgenommen?" 0:04:48.105,0:04:49.944 Man klickt auf "Ja" oder "Nein". 0:04:50.484,0:04:54.971 Wir stellten weitere Fragen wie: [br]"Behandelt der Westen Russland fair?" 0:04:54.981,0:04:58.055 "Sollten gleichgeschlechtliche[br]Paare heiraten dürfen?" 0:04:58.055,0:05:01.332 Wurden alle Fragen beantwortet,[br]stellten wir eine letzte: 0:05:01.332,0:05:05.574 "Wollen Sie einen Nachbarn treffen,[br]der komplett anderer Ansicht ist?" 0:05:05.574,0:05:08.106 (Gelächter) 0:05:08.566,0:05:13.018 Das war also ein sehr einfaches,[br]kostenfreies Experiment. 0:05:13.608,0:05:17.670 Wir rechneten mit etwa 100 Anmeldungen 0:05:18.160,0:05:21.186 und wollten die Paare[br]per Hand zusammenstellen. 0:05:22.340,0:05:27.161 Nach einem Tag hatten sich[br]1.000 Menschen angemeldet. 0:05:27.671,0:05:32.349 Und nach einigen Wochen[br]waren es 12.000 Deutsche, 0:05:32.349,0:05:35.204 die einen Andersdenkenden treffen wollten. 0:05:35.204,0:05:36.898 Also hatten wir ein Problem. 0:05:36.898,0:05:38.831 (Gelächter) 0:05:38.831,0:05:41.724 Wir hackten einen schnellen,[br]schmutzigen Algorithmus, 0:05:41.724,0:05:44.830 um perfekte Tinder-Paare[br]zusammenzustellen, 0:05:44.830,0:05:47.932 etwa Menschen, die möglichst nah[br]beieinander lebten, 0:05:47.932,0:05:51.307 aber die Fragen ganz anders[br]beantwortet hatten. 0:05:52.307,0:05:55.119 Wir stellten sie einander per E-Mail vor. 0:05:55.769,0:05:59.578 Sie können sich denken,[br]dass wir viele Einwände hatten. 0:06:00.368,0:06:03.865 Vielleicht würde niemand[br]persönlich auftauchen. 0:06:04.635,0:06:08.736 Vielleicht würden die Gespräche[br]alle furchtbar sein. 0:06:09.576,0:06:12.916 Oder vielleicht hatten wir[br]einen Serienmörder in der Datenbank. 0:06:12.929,0:06:14.893 (Gelächter) 0:06:15.103,0:06:19.656 Doch dann, an einem Sonntag im Juni 2017, 0:06:19.656,0:06:21.593 passierte etwas Wunderschönes. 0:06:22.633,0:06:27.984 Tausende Deutsche trafen sich zu zweit[br]und diskutierten friedlich über Politik. 0:06:28.818,0:06:31.183 So wie Anno, ein ehemaliger Polizist, 0:06:31.183,0:06:34.950 der gegen die gleichgeschlechtliche[br]Ehe ist beziehungsweise war, 0:06:34.950,0:06:39.651 und Anne, eine Ingenieurin,[br]die mit einer Frau zusammenlebt. 0:06:40.644,0:06:43.240 Sie sprachen stundenlang über alle Themen, 0:06:43.240,0:06:45.569 bei denen sie anderer Meinung waren. 0:06:45.859,0:06:49.031 Anno sagte uns später,[br]er habe irgendwann gemerkt, 0:06:49.031,0:06:54.093 dass Anne über seine Aussagen zur[br]gleichgeschlechtlichen Ehe verletzt war, 0:06:54.713,0:06:57.637 und so begann er,[br]seine Meinung zu hinterfragen. 0:06:57.777,0:07:00.090 Nach dreistündiger Diskussion 0:07:00.090,0:07:03.338 lud Anne Anno zu ihrem Sommerfest ein. 0:07:03.528,0:07:05.746 Heute, Jahre später, 0:07:05.746,0:07:08.856 treffen sie sich ab und zu[br]und sind befreundet. 0:07:09.096,0:07:13.096 Unser Algorithmus brachte[br]diesen Gerichtsvollzieher, 0:07:13.416,0:07:18.606 einen Sprecher der deutschen[br]rechtspopulistischen Partei AfD, 0:07:19.066,0:07:21.661 mit einer Beraterin[br]für Schwangere zusammen. 0:07:21.661,0:07:24.262 Sie war früher bei den Grünen aktiv. 0:07:24.792,0:07:29.295 Wir brachten sogar einen Professor[br]mit einem seiner Studenten zusammen. 0:07:29.455,0:07:33.224 (Gelächter) 0:07:33.444,0:07:35.368 Es ist ein Algorithmus, also ... 0:07:35.578,0:07:37.298 (Gelächter) 0:07:37.668,0:07:42.495 Wir brachten sogar einen Schwiegervater[br]und seine Schwiegertochter an einen Tisch. 0:07:43.025,0:07:47.268 Sie wohnten zwar nahe beieinander,[br]haben aber ganz andere Ansichten. 0:07:47.948,0:07:50.645 Grundsätzlich wurden die Gespräche 0:07:50.645,0:07:53.823 weder beobachtet, aufgezeichnet[br]noch dokumentiert, 0:07:53.823,0:07:56.670 weil wir keine Schauspielerei wollten. 0:07:57.170,0:08:00.600 Doch ich machte eine Ausnahme[br]und nahm selbst teil. 0:08:00.980,0:08:07.000 In meinem schicken Berliner Stadtviertel[br]Prenzlauer Berg traf ich mich mit Mirko. 0:08:08.282,0:08:12.001 Hier bin ich im Gespräch mit Mirko.[br]Mirko wollte nicht aufs Bild. 0:08:12.151,0:08:14.388 Er ist ein junger Anlagenbetreiber 0:08:14.388,0:08:18.284 und sah mit Bart und Mütze aus[br]wie alle Hipster in unserer Gegend. 0:08:18.942,0:08:23.864 Wir redeten stundenlang[br]und ich fand ihn wunderbar. 0:08:24.704,0:08:29.219 Obwohl wir bei den meisten Themen[br]ganz unterschiedlicher Meinung waren -- 0:08:29.589,0:08:31.984 mal abgesehen von den Rechten der Frau, 0:08:31.984,0:08:35.089 wo ich seine Gedanken[br]nicht nachvollziehen konnte --, 0:08:35.089,0:08:36.532 war es wirklich schön. 0:08:36.532,0:08:39.619 Nach dem Gespräch googelte ich Mirko. 0:08:40.609,0:08:45.643 Ich fand heraus, dass er als Jugendlicher[br]ein Neonazi gewesen war. 0:08:47.353,0:08:49.527 Also rief ich ihn an und fragte: 0:08:49.527,0:08:51.507 "Warum hast du das verschwiegen?" 0:08:51.507,0:08:55.625 Er sagte: "Ich will darüber hinwegkommen 0:08:55.625,0:08:58.270 und einfach nicht mehr darüber reden." 0:09:02.690,0:09:07.530 Ich dachte, Menschen mit solchem[br]Hintergrund könnten sich nie ändern. 0:09:08.010,0:09:11.270 Doch ich musste[br]meine Ansichten überdenken -- 0:09:11.270,0:09:13.320 ähnlich wie viele Teilnehmer, 0:09:13.320,0:09:17.835 die uns tausende E-Mails[br]und Selfies schickten. 0:09:20.491,0:09:23.418 Es gab nirgends Meldungen von Gewalt. 0:09:23.418,0:09:24.537 (Gelächter) 0:09:24.537,0:09:28.056 Wir wissen auch nicht,[br]ob manche Paare geheiratet haben. 0:09:28.836,0:09:30.402 (Gelächter) 0:09:30.402,0:09:34.255 Jedenfalls waren wir begeistert[br]und wollten das wieder machen -- 0:09:34.255,0:09:36.364 besonders in der Version 2.0. 0:09:36.364,0:09:40.398 Wir wollten den Teilnehmerkreis erweitern, 0:09:40.398,0:09:44.578 weil sich in der ersten Runde[br]vor allem unsere Leser gemeldet hatten. 0:09:45.118,0:09:48.251 Also gingen wir auf die Konkurrenz zu 0:09:48.251,0:09:51.426 und luden andere Medien zur Teilnahme ein. 0:09:51.686,0:09:54.224 Die Koordination funktionierte per Slack. 0:09:54.224,0:09:59.073 Die Live-Zusammenarbeit[br]von elf großen deutschen Medienhäusern 0:09:59.473,0:10:01.831 war in Deutschland eine echte Premiere. 0:10:01.831,0:10:03.715 Die Zahlen schnellten empor: 0:10:03.715,0:10:07.295 Diesmal bewarben sich[br]über 28.000 Menschen. 0:10:07.795,0:10:11.103 Der deutsche Bundespräsident --[br]hier in der Bildmitte -- 0:10:11.103,0:10:12.962 wurde unser Schirmherr. 0:10:13.932,0:10:17.857 So trafen sich im Sommer 2018[br]erneut tausende Deutsche 0:10:17.857,0:10:21.489 zur Diskussion mit einem Andersdenkenden. 0:10:21.689,0:10:25.434 Manche Paare luden wir[br]zu einem besonderen Event nach Berlin ein. 0:10:25.434,0:10:27.383 Dort entstand dieses Bild, 0:10:27.383,0:10:31.318 bis heute mein Lieblingssymbol[br]für "Deutschland spricht". 0:10:31.588,0:10:34.991 Das ist Henrik, Busfahrer und Boxtrainer, 0:10:35.011,0:10:38.534 mit Engelbert, dem Leiter[br]eines Kinderhilfswerks. 0:10:39.264,0:10:43.324 Sie beantworteten all unsere[br]sieben Fragen unterschiedlich. 0:10:43.704,0:10:46.204 Sie waren sich nie zuvor begegnet, 0:10:46.438,0:10:48.610 führten sehr intensive Gespräche 0:10:48.634,0:10:52.939 und schienen trotz allem[br]miteinander auszukommen. 0:10:53.879,0:10:55.856 Diesmal wollten wir auch wissen, 0:10:55.856,0:11:01.086 ob die Gespräche bei den Teilnehmern[br]Wirkung zeigen würden. 0:11:01.426,0:11:04.604 Wir baten Forscher,[br]die Teilnehmer zu befragen. 0:11:04.984,0:11:07.740 Zwei Drittel der Teilnehmer sagten, 0:11:07.740,0:11:11.422 sie hätten etwas über die Einstellung[br]ihres Partners gelernt. 0:11:11.422,0:11:15.778 60 Prozent gaben an,[br]ihre Standpunkte hätten sich angenähert. 0:11:15.778,0:11:18.449 Das Vertrauen in die Gesellschaft 0:11:18.449,0:11:22.036 war laut der Studie[br]nach dem Event gestiegen. 0:11:22.356,0:11:25.652 90 Prozent sagten,[br]ihnen habe das Gespräch gefallen. 0:11:25.952,0:11:28.681 10 Prozent verneinten dies, 0:11:28.931,0:11:32.791 8 Prozent allerdings deshalb,[br]weil ihr Partner nicht auftauchte. 0:11:32.871,0:11:35.906 (Gelächter) 0:11:35.906,0:11:39.924 Nach "Deutschland spricht" kamen[br]viele internationale Medien auf uns zu 0:11:39.924,0:11:44.532 und wir beschlossen, diesmal eine seriöse[br]und sichere Plattform zu erstellen. 0:11:45.492,0:11:47.603 Wir nannten sie "My Country Talks". 0:11:48.043,0:11:51.028 In dieser kurzen Zeit wurde[br]"My Country Talks" bisher 0:11:51.028,0:11:55.738 für über ein Dutzend lokale[br]und nationale Events genutzt 0:11:55.738,0:12:01.103 wie etwa "Het grote gelijk" in Belgien,[br]"Suomi puhuu" in Finnland 0:12:01.103,0:12:03.335 oder "Britain Talks" in Großbritannien. 0:12:03.785,0:12:08.117 Wie schon erwähnt,[br]starteten wir auch "Europe Talks" -- 0:12:08.757,0:12:11.396 zusammen mit 15[br]internationalen Medienpartnern 0:12:11.396,0:12:16.984 von der britischen "Financial Times"[br]bis zur finnischen "Helsingin Sanomat". 0:12:17.464,0:12:20.290 Tausende Europäer[br]trafen sich mit einem Fremden, 0:12:20.290,0:12:22.121 um über Politik zu diskutieren. 0:12:22.851,0:12:27.937 Bisher wurden wir weltweit[br]von über 150 Medien angesprochen. 0:12:28.187,0:12:31.508 Vielleicht entsteht irgendwann[br]das Event "Die Welt spricht" 0:12:31.508,0:12:33.963 mit hunderttausenden Teilnehmern. 0:12:33.963,0:12:39.555 Doch was hier zählt,[br]sind offensichtlich nicht die Zahlen. 0:12:41.165,0:12:43.213 Was hier zählt ... 0:12:43.753,0:12:47.197 Wenn immer sich zwei Menschen[br]persönlich treffen 0:12:47.197,0:12:50.587 und stundenlang ungestört[br]miteinander reden, 0:12:51.057,0:12:52.438 verändern sie sich. 0:12:52.668,0:12:54.413 Wie auch unsere Gesellschaften. 0:12:54.413,0:12:58.097 Sie verändern sich Schritt für Schritt[br]mit jedem Gespräch. 0:12:58.097,0:13:01.035 Wichtig ist, dass wir wieder lernen, 0:13:01.035,0:13:04.229 diese persönlichen Gespräche zu führen -- 0:13:04.229,0:13:07.209 mit einem Fremden und ungestört. 0:13:07.749,0:13:09.475 Nicht nur mit einem Fremden, 0:13:09.475,0:13:12.713 der uns von einem "Tinder"[br]für Politik vorgestellt wird, 0:13:12.713,0:13:15.231 sondern auch mit einem[br]Fremden in der Kneipe, 0:13:15.231,0:13:17.758 im Fitnesscenter oder auf einer Konferenz. 0:13:18.258,0:13:21.277 Also treffen Sie bitte jemanden,[br]diskutieren Sie mit ihm 0:13:21.277,0:13:23.771 und haben Sie viel Freude daran. 0:13:23.771,0:13:24.925 Vielen Dank. 0:13:24.925,0:13:32.837 (Applaus)