WEBVTT
01:00:00.079 --> 01:00:03.719
Donc à l'époque en 2013, moi j'ai étudié en Autriche,
01:00:03.719 --> 01:00:06.159
j'ai étudié à Vienne, le Beaux-Arts, et je revenais en
01:00:06.159 --> 01:00:09.239
Belgique. Je commençais, ça faisait un ou deux ans que
01:00:09.239 --> 01:00:12.360
j'avais l'occasion de montrer des choses en Belgique et que
01:00:12.360 --> 01:00:15.519
j'avais rencontré quelques commissaires ou des acteurs du
01:00:15.519 --> 01:00:17.719
monde de l'art, mais mon travail n'était pas très connu
01:00:17.719 --> 01:00:23.559
ici. Et donc c'était la manière idéale de pouvoir
01:00:23.559 --> 01:00:25.679
montrer ce que je faisais. Et moi j'aimais bien le fait que
01:00:25.679 --> 01:00:30.400
ce soit sur dossier, que ce soit pas du copinage ou que je
01:00:30.400 --> 01:00:31.840
ne vais pas aller vers les gens, mais que je peux juste
01:00:31.840 --> 01:00:35.159
poser un dossier avec mon travail, et puis en fonction de
01:00:35.159 --> 01:00:37.639
mon travail, un jury décide s'il trouve ça bien ou s'il
01:00:37.639 --> 01:00:40.679
trouve ça pas bien. La proposition que j'ai faite, elle
01:00:40.679 --> 01:00:44.760
impliquait de construire un mur à travers tous les
01:00:44.760 --> 01:00:48.639
espaces, de négocier avec tous les artistes, on va tous
01:00:48.639 --> 01:00:51.599
interagir avec ce mur. On va aussi partager l'argent des
01:00:51.599 --> 01:00:54.239
quatre prix. En gros si on partageait, on pouvait tous se
01:00:54.239 --> 01:00:55.360
retrouver avec 7000 euros dans la poche,
01:00:55.440 --> 01:00:57.880
ça va l'air d'être un assez bon deal,
01:00:59.039 --> 01:01:03.400
mais bon voilà, quelque part le résultat de mes
01:01:03.400 --> 01:01:05.880
négociations avec chacun des artistes m'a un petit peu
01:01:05.880 --> 01:01:08.119
montré que ma proposition était une impasse, et
01:01:08.119 --> 01:01:11.480
finalement la section que j'ai faite, elle racontait un peu
01:01:11.480 --> 01:01:14.400
l'histoire de cette impasse et de cet échec. Le prix de la
01:01:14.400 --> 01:01:17.719
jeune peinture, ça appartient à une période assez
01:01:17.719 --> 01:01:20.960
particulière pour moi, parce que j'ai toujours rêvé
01:01:20.960 --> 01:01:24.119
d'être artiste depuis que j'étais enfant, j'imaginais le
01:01:24.119 --> 01:01:26.360
monde merveilleux que ça allait être, j'ai énormément
01:01:26.360 --> 01:01:31.119
travaillé, et puis exactement comme un oeuf et clôt, à
01:01:31.119 --> 01:01:34.880
un moment donné, je sais pas, j'avais 27, 28 ans, tout
01:01:34.880 --> 01:01:38.639
s'est ouvert. Donc j'ai le souvenir d'une période qui a
01:01:38.639 --> 01:01:44.760
duré 3-4 ans, extrêmement enivrante, et puis c'est
01:01:44.760 --> 01:01:47.920
vraiment venu du fond de moi-même, j'étais dans une foire
01:01:47.920 --> 01:01:51.440
d'art, c'était la fiac à Paris, et je me suis dit, ce
01:01:51.440 --> 01:01:55.880
n'est pas mon monde. Ce monde que j'ai rêvé, ce n'est pas
01:01:55.880 --> 01:02:00.119
mon monde, le monde des objets, la question du marché de
01:02:00.119 --> 01:02:02.960
l'art était quelque chose dans laquelle je me sentais
01:02:02.960 --> 01:02:06.519
extrêmement mal à l'aise. Et donc je dirais que le prix
01:02:06.519 --> 01:02:09.119
de la jeune peinture, c'était un petit peu comme une
01:02:09.119 --> 01:02:13.599
parenthèse enchantée, où c'est le moment où tout est
01:02:13.599 --> 01:02:17.519
sorti d'un coup, et presque par enchantement. Mais c'était
01:02:17.519 --> 01:02:20.119
le début peut-être après d'une nouvelle vie.
01:02:21.320 --> 01:02:24.320
Je suis venue au Bosa avec tout mon matériel, on m'a
01:02:24.320 --> 01:02:26.039
permis de faire une installation.
01:02:27.239 --> 01:02:34.519
Donc à ce moment-là, en fait, il s'agissait d'une salle
01:02:34.519 --> 01:02:38.280
des Bosa. Je l'avais en partie cloisonnée avec juste un
01:02:38.280 --> 01:02:41.599
accès, avec une vue, mais cet accès était rendu
01:02:41.599 --> 01:02:45.599
inaccessible, parce qu'il y avait un immense lait de tissu
01:02:45.599 --> 01:02:49.840
écrut, peint de rayures bleues, qui se répandait dans la
01:02:49.840 --> 01:02:52.760
première salle, dans l'espace des visiteurs. Et au loin,
01:02:52.760 --> 01:02:56.280
on voyait une fenêtre avec une lumière du Nord, et dans
01:02:56.280 --> 01:02:58.480
laquelle on voyait la siloée d'une personne qui
01:02:58.480 --> 01:03:01.119
travaillait, qui est vraie et sans fin en fait. Donc en
01:03:01.119 --> 01:03:04.760
fait, c'était aussi un projet sur le travail sans fin, sur
01:03:04.760 --> 01:03:09.000
le travail des femmes, et d'une façon soudaine, j'ai
01:03:09.000 --> 01:03:13.199
appris que j'ai reçu le prix. Je pense que ça m'a
01:03:13.199 --> 01:03:16.639
effectivement fait un grand plaisir. J'étais très jeune,
01:03:16.639 --> 01:03:19.920
je n'ai pas réalisé vraiment quelles sont les enjeux d'un
01:03:19.920 --> 01:03:22.400
tel. Je me souviens que, par exemple, pour Damien de Le
01:03:22.400 --> 01:03:25.360
Peler, c'était une vraie révélation, il a travaillé
01:03:25.360 --> 01:03:27.840
directement dans une galerie. Moi, j'étais encore
01:03:27.840 --> 01:03:30.800
étudiante et les choses se sont faits petit à petit, mais
01:03:30.800 --> 01:03:34.360
je pense l'avoir vécu comme un encouragement. Elle est où
01:03:34.360 --> 01:03:36.159
je l'ai faite ? En tout cas, je crois que si je me suis
01:03:36.159 --> 01:03:40.880
amené en 2005, je sais qu'il y avait Yvaux, Provo et
01:03:40.880 --> 01:03:42.840
Simonad de Nicolas-Y. Il provoquent,
01:03:42.840 --> 01:03:43.599
il était là dans la même année.
01:03:45.119 --> 01:03:49.199
Et eux avaient proposé quelque chose que je trouvais très
01:03:49.199 --> 01:03:52.039
pertinent, comme généralement leur proposition,
01:03:52.639 --> 01:03:57.920
d'ailleurs, c'est d'annuler le concours, c'est-à-dire
01:03:57.920 --> 01:04:00.760
avant, c'est-à-dire au moment où on était en... On a
01:04:00.760 --> 01:04:03.559
parlé de ça, de dire qu'on ne va pas se mettre en
01:04:03.559 --> 01:04:08.000
compétition les uns avec les autres. C'est vrai que ça a
01:04:08.000 --> 01:04:11.480
amené quelque chose qui était potentiellement
01:04:11.480 --> 01:04:14.280
dérangeant. D'arriver jusqu'au prix de la jeune peinture
01:04:14.280 --> 01:04:17.840
belge, c'est déjà une sélection qui est importante.
01:04:18.079 --> 01:04:20.639
Est-ce que cette dernière sélection est importante ? Qui
01:04:20.639 --> 01:04:24.159
elle sert finalement ? Et donc la proposition, c'était que
01:04:24.159 --> 01:04:28.719
l'ensemble des prix soit mis dans un pot commun, et soit
01:04:28.719 --> 01:04:32.119
réparti entre tous les artistes. Et j'étais très
01:04:32.119 --> 01:04:36.360
favorable à cette exception. Je me suis confirmé qu'il y
01:04:36.360 --> 01:04:38.599
avait un artiste qui n'avait pas souhaité que ce soit
01:04:38.599 --> 01:04:41.199
comme ça, et donc on n'avait pas fait comme ça. Mais
01:04:41.199 --> 01:04:45.320
comme réflexion par rapport à un devenir possible du
01:04:45.320 --> 01:04:48.599
young belge, dans le prix, ça pourrait être une piste
01:04:48.599 --> 01:04:51.480
intéressante. J'ai pris connaissance du belge Mark Price
01:04:51.480 --> 01:04:55.559
en découvrant le travail que Adrien Thiershieu, un ami,
01:04:55.559 --> 01:04:58.320
avait fait là-bas. Donc c'est ce qui m'a donné envie
01:04:58.320 --> 01:05:01.880
d'appliquer l'année suivante en 2014.
01:05:03.519 --> 01:05:06.800
Quand j'ai appliqué pour le belge Mark Price, Clarity, The
01:05:06.800 --> 01:05:09.320
Settlement of Clarity, était un film qui était déjà
01:05:09.320 --> 01:05:13.400
réalisé. Il venait juste d'être terminé. Et j'avais en
01:05:13.400 --> 01:05:15.840
tout cas l'intuition que c'était un film charnière dans
01:05:15.840 --> 01:05:18.719
ma pratique. Donc il y a vraiment un avant et un après ce
01:05:18.719 --> 01:05:23.000
film. Avant ça, je ne m'intéressais pas à ce qui se
01:05:23.000 --> 01:05:25.320
passait sur Internet, et à la révolution numérique qui
01:05:25.320 --> 01:05:27.599
se passait tout autour de moi. Et c'est aussi le premier
01:05:27.599 --> 01:05:30.880
fois que j'avais fait un film qui était construit
01:05:30.880 --> 01:05:34.239
exclusivement avec du matériel trouvé dans la source,
01:05:34.400 --> 01:05:36.480
c'était Internet. Donc c'était pour moi un film
01:05:36.480 --> 01:05:39.320
important, et j'étais à la recherche d'une plateforme de
01:05:39.320 --> 01:05:41.639
diffusion pour pouvoir présenter ce film dans les
01:05:41.639 --> 01:05:44.360
meilleures conditions. Et donc le Young Belge Mark Price a
01:05:44.360 --> 01:05:46.920
été cette plateforme. Il m'a permis de le montrer à
01:05:46.920 --> 01:05:49.280
Beaux-Arts en des circonstances optimales.
01:05:51.559 --> 01:05:55.239
Donc pour le prix de la jeune voiture que j'ai eue en 1999,
01:05:56.119 --> 01:06:00.480
j'ai décidé de réaliser une installation vidéo qui
01:06:00.480 --> 01:06:04.639
serait tournée dans le lieu du Palais des Beaux-Arts. J'ai
01:06:04.639 --> 01:06:08.800
tourné une scène qui s'appelait scène d'attente dans la
01:06:08.800 --> 01:06:12.079
salle Henri Lebeuf, qui est donc la fameuse salle mythique
01:06:12.079 --> 01:06:15.079
de concert dans laquelle moi je me sentais très à l'aise
01:06:15.079 --> 01:06:17.880
vu qu'on s'en est une famille de melomans et donc c'est un
01:06:17.880 --> 01:06:20.159
lieu que je connaissais très bien, avec lequel j'étais
01:06:20.159 --> 01:06:24.079
très intime. Et j'ai fait une sorte d'analyse sur
01:06:24.079 --> 01:06:27.119
l'attente, en fait, et sur le temps où les gens
01:06:27.119 --> 01:06:30.559
s'installent, se posent dans la salle, et le spectacle va
01:06:30.559 --> 01:06:33.119
commencer. C'est là-dessus que je voulais travailler,
01:06:33.119 --> 01:06:35.519
c'est réaliser une sorte de chorégraphie de l'attente.
01:06:36.639 --> 01:06:41.079
Ensuite j'ai exposé cette chorégraphie dans les salles
01:06:41.079 --> 01:06:45.239
d'exposition sur des murs peints en bordeaux, comme les
01:06:45.239 --> 01:06:47.880
fauteuils du Palais des Beaux-Arts. Et pour mettre en
01:06:47.880 --> 01:06:52.360
exergue les tableaux d'attente, les chorégraphies des
01:06:52.360 --> 01:06:56.480
mains, les visages, les icônes, j'ai juste posé sur le
01:06:56.480 --> 01:07:00.039
mur et peinglé sur le mur des feuilles à quatre de
01:07:00.039 --> 01:07:03.119
manière à faire ressortir certains détails de la scène.
01:07:04.159 --> 01:07:08.119
Donc il s'agissait pour moi de la difficulté de faire un
01:07:08.119 --> 01:07:13.360
transfert, pas trop fidèle finalement, donc une adaptation
01:07:13.360 --> 01:07:17.840
d'un travail que j'ai fait dans mon atelier et je me suis
01:07:17.840 --> 01:07:21.400
un peu trompé. Donc j'avais dans mon atelier un beau sol
01:07:21.400 --> 01:07:25.239
bleu-clair. Au Palais des Beaux-Arts c'était différent,
01:07:25.239 --> 01:07:29.320
c'était un parquet en bois et c'était un mur qui n'était
01:07:29.320 --> 01:07:33.480
pas un mur, c'était un papier en tissu. Donc je me suis
01:07:33.480 --> 01:07:38.119
adapté et un quart d'heure avant que j'ai terminé mon
01:07:38.119 --> 01:07:40.320
travail, le jury est passé, il m'a
01:07:40.320 --> 01:07:42.079
dit dépêche-toi mais tu as gagné.
01:07:43.199 --> 01:07:45.960
Donc c'était très bien, c'était comme ça, c'était en
01:07:45.960 --> 01:07:50.320
85, il y a 40 ans, les protocoles étaient différents et
01:07:50.320 --> 01:07:52.239
donc beaucoup plus humains, plus
01:07:52.239 --> 01:07:54.719
souples, probablement qu'aujourd'hui.
01:07:55.800 --> 01:07:58.039
Moi je savais pas trop où je mettais les pieds puisque
01:07:58.039 --> 01:08:00.440
comme je venais d'arriver depuis un an à Bruxelles,
01:08:00.920 --> 01:08:03.559
c'était juste en parlant avec des amis qui m'avaient dit
01:08:03.559 --> 01:08:05.800
que c'était un prix important et donc ça valait la peine
01:08:05.800 --> 01:08:08.039
de participer et qu'il y avait aussi un prix de la
01:08:08.039 --> 01:08:11.360
peinture, donc j'avais jamais méchance. Ça m'a permis
01:08:11.360 --> 01:08:14.840
d'une grande visibilité parce que le travail a été
01:08:14.840 --> 01:08:19.960
montré à Beaux-Arts et donc beaucoup de gens ont pu voir
01:08:19.960 --> 01:08:24.079
les expositions et donc de nombreux artistes et de
01:08:24.079 --> 01:08:28.239
nombreuses personnalités du monde de l'art ont découvert
01:08:28.239 --> 01:08:30.399
le travail à ce moment-là parce que le prix avait quand
01:08:30.399 --> 01:08:34.479
même une certaine importance je pense. Donc voilà,
01:08:34.680 --> 01:08:38.119
c'était une opportunité que j'ai saisie évidemment et
01:08:38.119 --> 01:08:40.720
c'était très bien. En tout cas pour entrer en matière
01:08:40.720 --> 01:08:45.680
dans le milieu artistique belge, c'était une belle porte
01:08:45.680 --> 01:08:49.520
d'entrée pour moi clairement. On m'a demandé si je
01:08:49.520 --> 01:08:53.520
voulais participer au prix de la jeune peinture, mais je
01:08:53.520 --> 01:08:59.239
faisais du textile, mais mon textile il était un peu dans
01:08:59.239 --> 01:09:04.079
des couleurs primitives, le rouge, le noir, le blanc, le
01:09:04.079 --> 01:09:08.479
bleu et le jaune. Je travaille qu'avec ces couleurs-là.
01:09:09.199 --> 01:09:13.640
Donc j'étais invité et je disais aussi au jury, parce
01:09:13.640 --> 01:09:16.079
qu'il y a un jury il faut expliquer son travail que
01:09:16.079 --> 01:09:19.680
c'était comme une peinture. Mon travail c'était comme une
01:09:19.680 --> 01:09:24.399
peinture et que fallait pas prendre ça comme du tissage,
01:09:24.399 --> 01:09:28.479
mais comme une peinture noire. Bon, et puis c'était fini.
01:09:29.600 --> 01:09:33.720
Et puis tous les juries sont ensemble, ils discutent et
01:09:33.720 --> 01:09:37.720
puis j'ai reçu un appel au téléphone et on m'a dit
01:09:38.199 --> 01:09:39.760
voilà vous êtes choisis pour
01:09:39.760 --> 01:09:41.119
le prix de la jeune peinture.
01:09:42.520 --> 01:09:44.880
Et à ce moment-là c'est un peu
01:09:44.880 --> 01:09:50.279
bingo. Moi, vous êtes sûr que c'est moi.
01:09:51.399 --> 01:09:55.960
Et donc j'ai eu le prix de la jeune peinture et c'était
01:09:55.960 --> 01:10:01.039
pour moi un espèce de départ, de carrière aussi. Juste
01:10:01.039 --> 01:10:06.079
un départ. Alors, petite anecdote qui donne une idée du
01:10:06.079 --> 01:10:09.960
contexte, c'est que j'ai appris que j'étais l'Oriah du
01:10:09.960 --> 01:10:11.960
prix de la jeune peinture en recevant un
01:10:11.960 --> 01:10:14.520
télégraphe. Quand même grosse émotion.
01:10:16.199 --> 01:10:20.239
Et puis ce qui est assez particulier, c'est que j'ai des
01:10:20.239 --> 01:10:23.720
parents qui m'ont toujours soutenu mais sans bien
01:10:23.720 --> 01:10:26.880
comprendre ce que je faisais parce que j'avais une pratique
01:10:26.880 --> 01:10:30.800
assez conceptuelle à l'époque et donc pour eux c'était
01:10:30.800 --> 01:10:34.880
pas vraiment de l'art et ils avaient de la peine à me voir
01:10:34.880 --> 01:10:38.479
comme un artiste. Et avec le prix de la jeune peinture, je
01:10:38.479 --> 01:10:42.960
crois que c'est une des premières fois où j'ai eu des
01:10:42.960 --> 01:10:45.760
articles dans le journal. Alors tout d'un coup, comme
01:10:45.760 --> 01:10:48.560
c'était dans le journal, ça les rassurait et tout d'un
01:10:48.560 --> 01:10:51.560
coup je pense que je suis devenu un artiste à partir de ce
01:10:51.560 --> 01:10:55.359
moment-là. Mais c'était surtout quelque chose qui m'a
01:10:55.359 --> 01:10:59.520
permis de continuer et de conforter mon intuition que
01:10:59.520 --> 01:11:01.319
voilà, peut-être que c'était pas idiot
01:11:02.399 --> 01:11:06.600
de continuer à essayer de rechercher dans la voie qui
01:11:06.600 --> 01:11:09.880
était la mienne. Ce qui était très important pour moi
01:11:09.880 --> 01:11:14.119
dans l'obtention du prix du Benjamin Price c'est que j'ai
01:11:14.119 --> 01:11:17.039
pu changer de situation professionnelle et exercer de
01:11:17.039 --> 01:11:19.479
manière légale et indépendante mon travail comme
01:11:19.479 --> 01:11:23.640
artiste. C'était l'occasion de changer de situation. Le
01:11:23.640 --> 01:11:28.159
Croyd Price permettait d'un coup d'obtenir un niveau de TVA
01:11:28.199 --> 01:11:31.079
et donc de passer dans une situation que j'avais
01:11:31.079 --> 01:11:34.079
réellement envie de pouvoir assumer en toute transparence.
01:11:34.520 --> 01:11:38.119
Une autre chose qui était très formateur c'était de
01:11:38.119 --> 01:11:42.479
pouvoir rencontrer les membres d'un jury indépendant qui
01:11:42.479 --> 01:11:47.680
était décisionnaire de l'Octroi de prix. Sans que
01:11:47.680 --> 01:11:50.640
l'argent leur appartienne puisque le prix a toujours été
01:11:50.640 --> 01:11:55.039
financé par des privés. C'était des professionnels qui
01:11:55.039 --> 01:11:58.319
disaient qu'ils donnaient leur avis sur où pouvait être
01:11:58.319 --> 01:12:02.279
distribué cet argent et donc rencontrer des personnes qui
01:12:02.279 --> 01:12:06.279
sont autrement plus loin dans le secteur professionnel. Ça
01:12:06.279 --> 01:12:08.119
vous donne une confiance et une certaine
01:12:08.119 --> 01:12:10.239
crédibilité qui était aussi importante.
01:12:11.760 --> 01:12:14.800
Les artistes qui faisaient partie de la sélection sont
01:12:14.800 --> 01:12:17.039
pour plusieurs d'entre eux encore aujourd'hui des
01:12:17.039 --> 01:12:18.920
travailleurs que j'estime beaucoup.
01:12:19.800 --> 01:12:24.439
Ja, in die tijd was de prijs jonge Belgische schilderkunst
01:12:24.800 --> 01:12:30.520
de enige landelijke prijs of nationale prijs. En degenen
01:12:30.520 --> 01:12:33.800
waarvan gezicht werd, daar moet je eigenlijk aan deelnemen.
01:12:34.760 --> 01:12:37.640
Het was ook voor mij een van de eerste keren dat ik echt op
01:12:37.640 --> 01:12:41.520
grotere schaal iets kon realiseren. Een heel klein, donker,
01:12:41.520 --> 01:12:46.199
daglichtloos atelier voorbereid, maar dan opgebouwd in
01:12:46.199 --> 01:12:50.239
Bozaar met de hulp van mijn broeren nog bij. Het huisstijn
01:12:50.239 --> 01:12:54.439
en keukenmiddelen. Ik heb warme herinneringen aan de opbouw
01:12:54.439 --> 01:12:56.640
in die tijd, want toen heb ik voor de eerste keer echt een
01:12:56.640 --> 01:13:00.680
hele grote landschap, een soort van diorama gemaakt.
01:13:02.399 --> 01:13:05.479
Dus ja, het was een hele fijne ervaring om in zo'n context
01:13:05.479 --> 01:13:08.159
iets te kunnen creëren dat anders niet zou bestaan hebben.
01:13:08.560 --> 01:13:12.800
Ik denk dat een toerdorizoen voor mij eigenlijk gewoon een
01:13:12.800 --> 01:13:15.399
vreschoon voorbeeld is van hoe
01:13:15.399 --> 01:13:16.720
dat de dingen kunt samenkomen.
01:13:17.880 --> 01:13:22.720
Het fin van de titel in een van de meetings met de
01:13:22.720 --> 01:13:25.439
boardmembers, waarbij dat er een iemand zegt,
01:13:26.600 --> 01:13:27.159
iets al...
01:13:28.239 --> 01:13:29.079
Real suspense.
01:13:30.159 --> 01:13:34.680
No mad exhibition. Zit een toerdorizoen. En dan dacht ik,
01:13:34.680 --> 01:13:39.439
oh, moff, omdat het idee van een horizon-bende kunst zo
01:13:39.439 --> 01:13:43.039
aanwezig is. En dan wordt dat werk ontwikkeld vanuit
01:13:43.039 --> 01:13:45.840
elementen uit mijn werk en beslissen
01:13:45.840 --> 01:13:49.159
komen performance te maken met zes taal mensen
01:13:50.319 --> 01:13:52.119
die vanuit hun eigen...
01:13:53.520 --> 01:13:55.760
karakteristieken het werk maken
01:13:55.760 --> 01:13:58.640
eigenlijk. Gewoon Hans gebeuren van die dag,
01:14:00.279 --> 01:14:04.880
die dan achter gesloten deuren voor mij zich plaatsvindt en
01:14:04.880 --> 01:14:08.159
je moet dat uit handen geven. Dan ontstaat er een soort van
01:14:08.159 --> 01:14:12.960
energie die een soort van schoonheid creëert ook. Ik heb
01:14:12.960 --> 01:14:15.319
het zelfs niet gezien het beeld dat zij hem gemaakt hebben
01:14:15.319 --> 01:14:19.199
tijdens de jury. En dat is een schone cadeau, ook omdat je
01:14:19.199 --> 01:14:22.199
dat kunt deelen met anderen. Zover ik mij weet heb ik de
01:14:22.199 --> 01:14:24.960
prijs nooit gewonnen. Ik was laureat
01:14:24.960 --> 01:14:27.399
samen met die vier andere kunstenaars.
01:14:28.439 --> 01:14:31.000
En dat was in 1972.
01:14:32.520 --> 01:14:34.279
En toen solliciteerde ik
01:14:35.800 --> 01:14:40.359
aan het Hogere Institut St. Lucas in Brussel. En ik had
01:14:40.359 --> 01:14:46.079
drie diarrexen meegebracht om mijn sollicitatie te
01:14:46.079 --> 01:14:48.800
ondersteunen. En ja, die
01:14:48.800 --> 01:14:52.800
juryleden waren compleet verbijsterd.
01:14:54.000 --> 01:14:57.760
En dan, een paar maanden later, heb ik die ingediend voor
01:14:57.760 --> 01:15:03.359
de juimpentuur. En toch wel laureaat geworden zeker. De
01:15:03.359 --> 01:15:09.720
keuze die gemaakt werd, laat zien dat niet alleen de
01:15:09.720 --> 01:15:12.760
kunstenaar gevolueerd, maar ook de prijs aan het
01:15:12.760 --> 01:15:16.399
gevolueeren was. Dat die dingen aan elkaar gingen.
01:15:17.800 --> 01:15:23.359
Na mij, 1968, iedereen moest democratischer zijn. Ik ben
01:15:23.359 --> 01:15:27.079
vergeten hoeveel het bedrag normaal was voor de winnaar.
01:15:27.800 --> 01:15:32.800
Maar door de democratisatie had men de prijs in vier
01:15:32.800 --> 01:15:36.600
gedeeld. Het staat mij zelfs voor dat er door vijf gedeeld
01:15:36.600 --> 01:15:39.279
werd. En zodanig dat ze nog een oeversgrotje hadden voor,
01:15:39.520 --> 01:15:41.279
ja, om een keer op café te gaan
01:15:41.279 --> 01:15:42.760
of zo, misschien weet het niet.
01:15:43.800 --> 01:15:47.960
Ons editie was 2015, maar de editie daarvoor, daar zat
01:15:47.960 --> 01:15:51.520
Jasper Ijole in. En de kinderen kwamen in Gent naar
01:15:51.520 --> 01:15:56.960
dezelfde cinema. Ook Felicia Adkinson zat erin. En die had
01:15:56.960 --> 01:15:59.920
net een LP van mijn muziek uitgebracht. En dat was heel
01:15:59.920 --> 01:16:02.239
toevallig, dat die twee mensen samen kwamen op dit
01:16:02.239 --> 01:16:05.359
enthousde. Ik was er zelf heel enthousiast over van, ah,
01:16:05.359 --> 01:16:08.640
wow, als die dat aan mij hebben gedaan, dan moet ik dat ook
01:16:08.640 --> 01:16:12.119
maar proberen. Hoewel ik niet echt die ervaring had met
01:16:12.119 --> 01:16:16.079
installaties of tentoonstellingen te maken. En ik weet nog
01:16:16.079 --> 01:16:19.800
dat dat heel spannend was om dat voorstel te schrijven. En
01:16:19.800 --> 01:16:22.760
ik ben dat de laatste dag gaan binnenbrengen. En dan zag ik
01:16:22.760 --> 01:16:25.960
nog dat er zo'n stapel-insendingen waren en dat er zelfs
01:16:25.960 --> 01:16:28.720
insendingen mee een strikje rond waren, waar ze dan
01:16:28.720 --> 01:16:31.720
eigenlijk aan de Ravensteigal riet, de straat mee
01:16:31.720 --> 01:16:34.560
overstaken eigenlijk. Dat was heel interessant op te zien
01:16:34.960 --> 01:16:38.279
hoe dat er toch veel volk had meegedaan.
01:16:40.319 --> 01:16:43.279
Ah, wel, ja, vroeger heette het de Jean Pantuur. En dan op
01:16:43.279 --> 01:16:47.479
een gegeven moment is het de Belgian Art Prize geworden. En
01:16:47.479 --> 01:16:50.640
toen mocht ik wel meedoen, want ik was eigenlijk altijd
01:16:50.800 --> 01:16:53.880
oud. En dat de procedure toen ook veranderd is. Dat was in
01:16:53.880 --> 01:16:58.159
de eerste instantie met aanmelding. En dan was het daarna
01:16:58.159 --> 01:17:00.520
op uitnodiging of je werd eigenlijk voorgedragen.
01:17:01.680 --> 01:17:05.039
Dus ik stond op een shortlist en moest dan mijn portfolio
01:17:05.039 --> 01:17:09.880
insturen. En vandaaruit werden er vier geselecteerd die dan
01:17:09.880 --> 01:17:11.479
een nieuw werk mochten maken.
01:17:12.680 --> 01:17:14.680
Wat in bozaar getoond werd.
01:17:15.680 --> 01:17:22.720
En één kreeg dan de hoofdprijs. En iemand anders, ik in
01:17:22.720 --> 01:17:25.199
dit geval kreeg de publieksprijs.
01:17:26.399 --> 01:17:33.720
Ik was zeer blij en vereerd. Omdat het zijn mensen uit het
01:17:33.720 --> 01:17:37.720
kunstveld die iemand mochten voordragen. En dan weet je dat
01:17:37.720 --> 01:17:41.359
je in ieder geval in jouw sector geappliceerd wordt voor
01:17:41.359 --> 01:17:43.840
wat je doet. Ja, je wil natuurlijk, als je voor zoiets
01:17:43.840 --> 01:17:45.279
uitgenodigd wordt. En het is in
01:17:45.279 --> 01:17:47.439
bozaar, er waren echt hele mooie ruimtes.
01:17:49.039 --> 01:17:52.640
Ja, wil je wel met iets afkomen natuurlijk. En ik had net
01:17:52.640 --> 01:17:58.680
ervoor samengewerkt met een kantkloster uit Halle.
01:17:59.720 --> 01:18:03.800
En toen heb ik gevraagd of zij het zag zitten om samen de
01:18:03.800 --> 01:18:08.159
Gadget, de allereerste atombom, te 3D kantklossen.
01:18:09.520 --> 01:18:12.800
Ja, ik denk dat ik altijd erover met je aan nod van.
01:18:14.760 --> 01:18:17.399
Waar kan ik mijn werk tonen of hoe moet je dat tonen? Want
01:18:17.399 --> 01:18:19.920
ik was natuurlijk ook nog echt een jonge kunstenaar toen.
01:18:20.520 --> 01:18:25.479
Etienne Wijnand, die toen nog bij de terraaf werkte. Je zei
01:18:25.479 --> 01:18:29.640
van waarom doe je niet mee met de Belgian Art Prize?
01:18:32.680 --> 01:18:35.479
Toen dacht ik, ja, waarom niet? Dus toen heb ik meegedaan.
01:18:35.840 --> 01:18:41.159
En het waren ook eigenlijk de eerste filmische portretten
01:18:41.159 --> 01:18:47.279
die ik maakte. En voor mij wel ook een begin of een basis
01:18:47.279 --> 01:18:51.039
waar ik daarna heel erg verder op heb gewerkt. Het werk in
01:18:51.039 --> 01:18:54.760
de Belgische schilderkunst was wel Belgian Art Prize.
01:18:57.720 --> 01:19:00.159
Het was wel echt het moment dat ik het gevoel dat op een
01:19:00.159 --> 01:19:03.239
zil veel mensen mijn werk hadden gezien en ook wist wie ik
01:19:03.239 --> 01:19:06.359
was. En ik denk dat de jaren daarvoor was altijd nog de
01:19:06.359 --> 01:19:08.079
vraag of ik weer terug naar Nederland was of niet.
01:19:09.399 --> 01:19:14.520
Dus als je zegt wat je voor je repraseert, was het het
01:19:14.520 --> 01:19:23.960
gevoel dat je in Brussel een deel van een kunst zien.
01:19:25.239 --> 01:19:29.800
Dat vooral zakt kent die zij van wat genre je moet een
01:19:29.800 --> 01:19:32.479
dossier insturen voor de
01:19:32.479 --> 01:19:35.800
zuimpuntuur. Ik denk dat je je kans maakt.
01:19:37.720 --> 01:19:42.840
Maar ja, als je je eigen naam ziet staan in Bozaart, waar
01:19:42.840 --> 01:19:47.560
je al tien jaar naartoe gaat om te een toonstelling te
01:19:47.560 --> 01:19:49.880
bezoeken, dan doet dat wel iets met de mens.
01:19:51.800 --> 01:19:56.680
In die tabel van ondersteunende leden, en dat was dat je al
01:19:56.680 --> 01:20:00.279
niet bij, daarna heeft hij het werk getoond in
01:20:00.279 --> 01:20:05.079
confrontaties-confrontaties. Hij heeft mij dan getoond met
01:20:05.079 --> 01:20:12.880
onder andere looktumans en Can Ysour Mair. Dus in de
01:20:12.880 --> 01:20:18.399
instituten, dat is wel een springplank meteen. Dus die
01:20:18.399 --> 01:20:23.279
prijs voor mij is qua visibiliteit, wel het begin geweest
01:20:23.279 --> 01:20:27.840
van melobain of averties, de start eigenlijk. Ik weet dat
01:20:27.840 --> 01:20:31.199
ik de prijs niet had. Ik weet nooit de prijzen.
01:20:32.359 --> 01:20:33.680
Maar het is al niet te min.
01:20:35.239 --> 01:20:38.439
Het werk dat daar meest in opviel,
01:20:38.439 --> 01:20:41.960
denk ik, was Rurlo Bokkerlosjeweg 1910.
01:20:43.159 --> 01:20:47.319
Een korte videoanimatie, eigenlijk een zeer minimale
01:20:47.319 --> 01:20:49.720
videoanimatie, een kleine ingreep op
01:20:49.720 --> 01:20:51.560
een gevonden beeld uit een archief.
01:20:53.479 --> 01:20:58.640
Achteraf, jaren na tien, heb ik mij betreffende dat werk
01:20:58.640 --> 01:21:00.600
altijd afgevraagd, want het is dan
01:21:00.600 --> 01:21:02.560
uiteindelijk in de collectie van Buka Beland.
01:21:03.720 --> 01:21:08.840
Had ik enige aan om enige bewustzijn van dat ik het rest
01:21:08.840 --> 01:21:15.279
van mijn leven zou wijden aanmaken van dergelijke films. Ik
01:21:15.279 --> 01:21:19.800
denk het niet, maar ik wist wel toen dat ik persoonlijk op
01:21:19.800 --> 01:21:21.399
een sweet spot was aan Beland.
01:21:22.840 --> 01:21:26.239
Als jong artist heb je niet veel nodig hoor. Enkele mensen
01:21:26.239 --> 01:21:28.399
die je ziet zitten, die je werk ziet zitten.
01:21:30.199 --> 01:21:34.920
En wat pers, die het allemaal maar vreemd vindt, maar toch
01:21:34.920 --> 01:21:40.119
wel ergens wel begrijpt. Een paar schouderklopken zijn, dat
01:21:40.119 --> 01:21:41.520
gevoel van misschien kan
01:21:41.520 --> 01:21:44.279
doorbreken, misschien kan ik wel verder doen.
01:21:45.359 --> 01:21:49.920
Ik heb drie malen meegedaan met de juintentuur. De eerste
01:21:49.920 --> 01:21:57.479
delenamen van mij waren drie doeken, Acryl. De tweede was
01:21:57.479 --> 01:22:03.359
tekenen van bladeren in een bundeltje, als een boek. Ik
01:22:03.359 --> 01:22:07.359
dacht, ik moet opletten, stel je voor dat ze beginnen om te
01:22:07.359 --> 01:22:12.720
doen en kijken en de bladen zitten door elkaar. Dat mocht
01:22:12.720 --> 01:22:16.800
zeker niet gebeuren en ik had dat in gepakt. Ik zei, kijk,
01:22:17.039 --> 01:22:20.199
dat is mijn werk op een stoel gelegd, maar daar lag een
01:22:20.199 --> 01:22:23.600
haal op de zijkant. Ik herinner me dat. Ik hoorde na die
01:22:23.600 --> 01:22:27.119
van een jurylid, ze hadden mijn werk niet gevonden. Ze
01:22:27.119 --> 01:22:29.560
hadden een formulier over en ze hadden gezegd, ja, je hebt
01:22:29.560 --> 01:22:32.920
zo'n werk, waar is dat werk? Tot ze de pakken die op de
01:22:32.920 --> 01:22:35.399
stoel lag in een bruin papier, dus volledig goed
01:22:35.399 --> 01:22:39.079
toegekoekleefd, open gedaan hebben. Ze hebben mij dan nog
01:22:39.079 --> 01:22:42.760
een onderseiding gegeven. Dat was de tweede keer. De derde
01:22:42.760 --> 01:22:45.399
maal had ik meegedaan met twee
01:22:45.399 --> 01:22:48.880
werken, waaronder één werk, 12 kaders.
01:22:49.920 --> 01:22:52.319
En het was een object-roofé.
01:22:53.479 --> 01:22:58.600
Daarmee was ik selecteerd, dus als laureate. Dat werk heb
01:22:58.600 --> 01:23:03.840
ik dan verkocht aan de Haldrie MTL, die dus een hele steun
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was voor mij. Ik zou een toonstelling gekregen hebben in de
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MTL, maar dat is niet doorgehaan
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door het feit dat de Haldrie stopt is.
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Well, when I won the Prix de la Champagne, too, there was
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all these people, including my father, who said, "This is
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fantastic. You can do this your whole life." And at that
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moment, I thought, "No way I'm going to do this my whole
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life." So I introduced a kind of dialectic, "Des, Antités,
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Santes." And then that becomes a new thesis.
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And that way, I've done over 30 different series in the
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last 40 years, all called the Comosomic Memory. They're all
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related. It's like one giant book, but it's evolving. I do
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remember that Madame Longig, so it was the Prix de Longig,
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the story they told me was she came into the room, saw my
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work and said, "That's going to be the prize." And then
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they said, "Well, listen, we'll keep that in mind. And if
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there's something else that we like, we can always change."
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And they never put it into question.
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It was decided in the first moment.
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Once you win the prize, you meet all sorts of people. And I
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certainly met Flaubert, who was a great fan of my work and
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bought a lot of pictures for the muka.
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I suppose the first thing that happened when we got into
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the prize was the selected
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artists were brought to see the space.
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And I immediately kind of noticed people looking at certain
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spaces. And because most of my work is based around
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writing, I don't actually really
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like exhibition spaces very much.
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And my immediate reaction to this
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idea of grabbing a space was to get away.
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And when I saw the Salda Buff, I was just like, "Oh my God,
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this is the perfect place. It's between... I can be between
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Samuel Beckett's quad and opening night of John Cazavetes."
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So I kind of had those three elements in my head. And it
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was also an important moment in my work on the bridge from
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having a performance practice because since then, I've been
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doing a lot of performance work.
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Then at the prize giving, I didn't know the whole etiquette
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around what you had to do when you meet the Queen. So I
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just reached forward and went to kiss her cheeks and
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everyone just broke up laughing. And I was standing there
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going, "Why is everybody laughing?"