1
01:00:00,079 --> 01:00:03,719
Donc à l'époque en 2013, moi j'ai étudié en Autriche,
2
01:00:03,719 --> 01:00:06,159
j'ai étudié à Vienne, le Beaux-Arts, et je revenais en
3
01:00:06,159 --> 01:00:09,239
Belgique. Je commençais, ça faisait un ou deux ans que
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01:00:09,239 --> 01:00:12,360
j'avais l'occasion de montrer des choses en Belgique et que
5
01:00:12,360 --> 01:00:15,519
j'avais rencontré quelques commissaires ou des acteurs du
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01:00:15,519 --> 01:00:17,719
monde de l'art, mais mon travail n'était pas très connu
7
01:00:17,719 --> 01:00:23,559
ici. Et donc c'était la manière idéale de pouvoir
8
01:00:23,559 --> 01:00:25,679
montrer ce que je faisais. Et moi j'aimais bien le fait que
9
01:00:25,679 --> 01:00:30,400
ce soit sur dossier, que ce soit pas du copinage ou que je
10
01:00:30,400 --> 01:00:31,840
ne vais pas aller vers les gens, mais que je peux juste
11
01:00:31,840 --> 01:00:35,159
poser un dossier avec mon travail, et puis en fonction de
12
01:00:35,159 --> 01:00:37,639
mon travail, un jury décide s'il trouve ça bien ou s'il
13
01:00:37,639 --> 01:00:40,679
trouve ça pas bien. La proposition que j'ai faite, elle
14
01:00:40,679 --> 01:00:44,760
impliquait de construire un mur à travers tous les
15
01:00:44,760 --> 01:00:48,639
espaces, de négocier avec tous les artistes, on va tous
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01:00:48,639 --> 01:00:51,599
interagir avec ce mur. On va aussi partager l'argent des
17
01:00:51,599 --> 01:00:54,239
quatre prix. En gros si on partageait, on pouvait tous se
18
01:00:54,239 --> 01:00:55,360
retrouver avec 7000 euros dans la poche,
19
01:00:55,440 --> 01:00:57,880
ça va l'air d'être un assez bon deal,
20
01:00:59,039 --> 01:01:03,400
mais bon voilà, quelque part le résultat de mes
21
01:01:03,400 --> 01:01:05,880
négociations avec chacun des artistes m'a un petit peu
22
01:01:05,880 --> 01:01:08,119
montré que ma proposition était une impasse, et
23
01:01:08,119 --> 01:01:11,480
finalement la section que j'ai faite, elle racontait un peu
24
01:01:11,480 --> 01:01:14,400
l'histoire de cette impasse et de cet échec. Le prix de la
25
01:01:14,400 --> 01:01:17,719
jeune peinture, ça appartient à une période assez
26
01:01:17,719 --> 01:01:20,960
particulière pour moi, parce que j'ai toujours rêvé
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01:01:20,960 --> 01:01:24,119
d'être artiste depuis que j'étais enfant, j'imaginais le
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01:01:24,119 --> 01:01:26,360
monde merveilleux que ça allait être, j'ai énormément
29
01:01:26,360 --> 01:01:31,119
travaillé, et puis exactement comme un oeuf et clôt, à
30
01:01:31,119 --> 01:01:34,880
un moment donné, je sais pas, j'avais 27, 28 ans, tout
31
01:01:34,880 --> 01:01:38,639
s'est ouvert. Donc j'ai le souvenir d'une période qui a
32
01:01:38,639 --> 01:01:44,760
duré 3-4 ans, extrêmement enivrante, et puis c'est
33
01:01:44,760 --> 01:01:47,920
vraiment venu du fond de moi-même, j'étais dans une foire
34
01:01:47,920 --> 01:01:51,440
d'art, c'était la fiac à Paris, et je me suis dit, ce
35
01:01:51,440 --> 01:01:55,880
n'est pas mon monde. Ce monde que j'ai rêvé, ce n'est pas
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01:01:55,880 --> 01:02:00,119
mon monde, le monde des objets, la question du marché de
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01:02:00,119 --> 01:02:02,960
l'art était quelque chose dans laquelle je me sentais
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01:02:02,960 --> 01:02:06,519
extrêmement mal à l'aise. Et donc je dirais que le prix
39
01:02:06,519 --> 01:02:09,119
de la jeune peinture, c'était un petit peu comme une
40
01:02:09,119 --> 01:02:13,599
parenthèse enchantée, où c'est le moment où tout est
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01:02:13,599 --> 01:02:17,519
sorti d'un coup, et presque par enchantement. Mais c'était
42
01:02:17,519 --> 01:02:20,119
le début peut-être après d'une nouvelle vie.
43
01:02:21,320 --> 01:02:24,320
Je suis venue au Bosa avec tout mon matériel, on m'a
44
01:02:24,320 --> 01:02:26,039
permis de faire une installation.
45
01:02:27,239 --> 01:02:34,519
Donc à ce moment-là, en fait, il s'agissait d'une salle
46
01:02:34,519 --> 01:02:38,280
des Bosa. Je l'avais en partie cloisonnée avec juste un
47
01:02:38,280 --> 01:02:41,599
accès, avec une vue, mais cet accès était rendu
48
01:02:41,599 --> 01:02:45,599
inaccessible, parce qu'il y avait un immense lait de tissu
49
01:02:45,599 --> 01:02:49,840
écrut, peint de rayures bleues, qui se répandait dans la
50
01:02:49,840 --> 01:02:52,760
première salle, dans l'espace des visiteurs. Et au loin,
51
01:02:52,760 --> 01:02:56,280
on voyait une fenêtre avec une lumière du Nord, et dans
52
01:02:56,280 --> 01:02:58,480
laquelle on voyait la siloée d'une personne qui
53
01:02:58,480 --> 01:03:01,119
travaillait, qui est vraie et sans fin en fait. Donc en
54
01:03:01,119 --> 01:03:04,760
fait, c'était aussi un projet sur le travail sans fin, sur
55
01:03:04,760 --> 01:03:09,000
le travail des femmes, et d'une façon soudaine, j'ai
56
01:03:09,000 --> 01:03:13,199
appris que j'ai reçu le prix. Je pense que ça m'a
57
01:03:13,199 --> 01:03:16,639
effectivement fait un grand plaisir. J'étais très jeune,
58
01:03:16,639 --> 01:03:19,920
je n'ai pas réalisé vraiment quelles sont les enjeux d'un
59
01:03:19,920 --> 01:03:22,400
tel. Je me souviens que, par exemple, pour Damien de Le
60
01:03:22,400 --> 01:03:25,360
Peler, c'était une vraie révélation, il a travaillé
61
01:03:25,360 --> 01:03:27,840
directement dans une galerie. Moi, j'étais encore
62
01:03:27,840 --> 01:03:30,800
étudiante et les choses se sont faits petit à petit, mais
63
01:03:30,800 --> 01:03:34,360
je pense l'avoir vécu comme un encouragement. Elle est où
64
01:03:34,360 --> 01:03:36,159
je l'ai faite ? En tout cas, je crois que si je me suis
65
01:03:36,159 --> 01:03:40,880
amené en 2005, je sais qu'il y avait Yvaux, Provo et
66
01:03:40,880 --> 01:03:42,840
Simonad de Nicolas-Y. Il provoquent,
67
01:03:42,840 --> 01:03:43,599
il était là dans la même année.
68
01:03:45,119 --> 01:03:49,199
Et eux avaient proposé quelque chose que je trouvais très
69
01:03:49,199 --> 01:03:52,039
pertinent, comme généralement leur proposition,
70
01:03:52,639 --> 01:03:57,920
d'ailleurs, c'est d'annuler le concours, c'est-à-dire
71
01:03:57,920 --> 01:04:00,760
avant, c'est-à-dire au moment où on était en... On a
72
01:04:00,760 --> 01:04:03,559
parlé de ça, de dire qu'on ne va pas se mettre en
73
01:04:03,559 --> 01:04:08,000
compétition les uns avec les autres. C'est vrai que ça a
74
01:04:08,000 --> 01:04:11,480
amené quelque chose qui était potentiellement
75
01:04:11,480 --> 01:04:14,280
dérangeant. D'arriver jusqu'au prix de la jeune peinture
76
01:04:14,280 --> 01:04:17,840
belge, c'est déjà une sélection qui est importante.
77
01:04:18,079 --> 01:04:20,639
Est-ce que cette dernière sélection est importante ? Qui
78
01:04:20,639 --> 01:04:24,159
elle sert finalement ? Et donc la proposition, c'était que
79
01:04:24,159 --> 01:04:28,719
l'ensemble des prix soit mis dans un pot commun, et soit
80
01:04:28,719 --> 01:04:32,119
réparti entre tous les artistes. Et j'étais très
81
01:04:32,119 --> 01:04:36,360
favorable à cette exception. Je me suis confirmé qu'il y
82
01:04:36,360 --> 01:04:38,599
avait un artiste qui n'avait pas souhaité que ce soit
83
01:04:38,599 --> 01:04:41,199
comme ça, et donc on n'avait pas fait comme ça. Mais
84
01:04:41,199 --> 01:04:45,320
comme réflexion par rapport à un devenir possible du
85
01:04:45,320 --> 01:04:48,599
young belge, dans le prix, ça pourrait être une piste
86
01:04:48,599 --> 01:04:51,480
intéressante. J'ai pris connaissance du belge Mark Price
87
01:04:51,480 --> 01:04:55,559
en découvrant le travail que Adrien Thiershieu, un ami,
88
01:04:55,559 --> 01:04:58,320
avait fait là-bas. Donc c'est ce qui m'a donné envie
89
01:04:58,320 --> 01:05:01,880
d'appliquer l'année suivante en 2014.
90
01:05:03,519 --> 01:05:06,800
Quand j'ai appliqué pour le belge Mark Price, Clarity, The
91
01:05:06,800 --> 01:05:09,320
Settlement of Clarity, était un film qui était déjà
92
01:05:09,320 --> 01:05:13,400
réalisé. Il venait juste d'être terminé. Et j'avais en
93
01:05:13,400 --> 01:05:15,840
tout cas l'intuition que c'était un film charnière dans
94
01:05:15,840 --> 01:05:18,719
ma pratique. Donc il y a vraiment un avant et un après ce
95
01:05:18,719 --> 01:05:23,000
film. Avant ça, je ne m'intéressais pas à ce qui se
96
01:05:23,000 --> 01:05:25,320
passait sur Internet, et à la révolution numérique qui
97
01:05:25,320 --> 01:05:27,599
se passait tout autour de moi. Et c'est aussi le premier
98
01:05:27,599 --> 01:05:30,880
fois que j'avais fait un film qui était construit
99
01:05:30,880 --> 01:05:34,239
exclusivement avec du matériel trouvé dans la source,
100
01:05:34,400 --> 01:05:36,480
c'était Internet. Donc c'était pour moi un film
101
01:05:36,480 --> 01:05:39,320
important, et j'étais à la recherche d'une plateforme de
102
01:05:39,320 --> 01:05:41,639
diffusion pour pouvoir présenter ce film dans les
103
01:05:41,639 --> 01:05:44,360
meilleures conditions. Et donc le Young Belge Mark Price a
104
01:05:44,360 --> 01:05:46,920
été cette plateforme. Il m'a permis de le montrer à
105
01:05:46,920 --> 01:05:49,280
Beaux-Arts en des circonstances optimales.
106
01:05:51,559 --> 01:05:55,239
Donc pour le prix de la jeune voiture que j'ai eue en 1999,
107
01:05:56,119 --> 01:06:00,480
j'ai décidé de réaliser une installation vidéo qui
108
01:06:00,480 --> 01:06:04,639
serait tournée dans le lieu du Palais des Beaux-Arts. J'ai
109
01:06:04,639 --> 01:06:08,800
tourné une scène qui s'appelait scène d'attente dans la
110
01:06:08,800 --> 01:06:12,079
salle Henri Lebeuf, qui est donc la fameuse salle mythique
111
01:06:12,079 --> 01:06:15,079
de concert dans laquelle moi je me sentais très à l'aise
112
01:06:15,079 --> 01:06:17,880
vu qu'on s'en est une famille de melomans et donc c'est un
113
01:06:17,880 --> 01:06:20,159
lieu que je connaissais très bien, avec lequel j'étais
114
01:06:20,159 --> 01:06:24,079
très intime. Et j'ai fait une sorte d'analyse sur
115
01:06:24,079 --> 01:06:27,119
l'attente, en fait, et sur le temps où les gens
116
01:06:27,119 --> 01:06:30,559
s'installent, se posent dans la salle, et le spectacle va
117
01:06:30,559 --> 01:06:33,119
commencer. C'est là-dessus que je voulais travailler,
118
01:06:33,119 --> 01:06:35,519
c'est réaliser une sorte de chorégraphie de l'attente.
119
01:06:36,639 --> 01:06:41,079
Ensuite j'ai exposé cette chorégraphie dans les salles
120
01:06:41,079 --> 01:06:45,239
d'exposition sur des murs peints en bordeaux, comme les
121
01:06:45,239 --> 01:06:47,880
fauteuils du Palais des Beaux-Arts. Et pour mettre en
122
01:06:47,880 --> 01:06:52,360
exergue les tableaux d'attente, les chorégraphies des
123
01:06:52,360 --> 01:06:56,480
mains, les visages, les icônes, j'ai juste posé sur le
124
01:06:56,480 --> 01:07:00,039
mur et peinglé sur le mur des feuilles à quatre de
125
01:07:00,039 --> 01:07:03,119
manière à faire ressortir certains détails de la scène.
126
01:07:04,159 --> 01:07:08,119
Donc il s'agissait pour moi de la difficulté de faire un
127
01:07:08,119 --> 01:07:13,360
transfert, pas trop fidèle finalement, donc une adaptation
128
01:07:13,360 --> 01:07:17,840
d'un travail que j'ai fait dans mon atelier et je me suis
129
01:07:17,840 --> 01:07:21,400
un peu trompé. Donc j'avais dans mon atelier un beau sol
130
01:07:21,400 --> 01:07:25,239
bleu-clair. Au Palais des Beaux-Arts c'était différent,
131
01:07:25,239 --> 01:07:29,320
c'était un parquet en bois et c'était un mur qui n'était
132
01:07:29,320 --> 01:07:33,480
pas un mur, c'était un papier en tissu. Donc je me suis
133
01:07:33,480 --> 01:07:38,119
adapté et un quart d'heure avant que j'ai terminé mon
134
01:07:38,119 --> 01:07:40,320
travail, le jury est passé, il m'a
135
01:07:40,320 --> 01:07:42,079
dit dépêche-toi mais tu as gagné.
136
01:07:43,199 --> 01:07:45,960
Donc c'était très bien, c'était comme ça, c'était en
137
01:07:45,960 --> 01:07:50,320
85, il y a 40 ans, les protocoles étaient différents et
138
01:07:50,320 --> 01:07:52,239
donc beaucoup plus humains, plus
139
01:07:52,239 --> 01:07:54,719
souples, probablement qu'aujourd'hui.
140
01:07:55,800 --> 01:07:58,039
Moi je savais pas trop où je mettais les pieds puisque
141
01:07:58,039 --> 01:08:00,440
comme je venais d'arriver depuis un an à Bruxelles,
142
01:08:00,920 --> 01:08:03,559
c'était juste en parlant avec des amis qui m'avaient dit
143
01:08:03,559 --> 01:08:05,800
que c'était un prix important et donc ça valait la peine
144
01:08:05,800 --> 01:08:08,039
de participer et qu'il y avait aussi un prix de la
145
01:08:08,039 --> 01:08:11,360
peinture, donc j'avais jamais méchance. Ça m'a permis
146
01:08:11,360 --> 01:08:14,840
d'une grande visibilité parce que le travail a été
147
01:08:14,840 --> 01:08:19,960
montré à Beaux-Arts et donc beaucoup de gens ont pu voir
148
01:08:19,960 --> 01:08:24,079
les expositions et donc de nombreux artistes et de
149
01:08:24,079 --> 01:08:28,239
nombreuses personnalités du monde de l'art ont découvert
150
01:08:28,239 --> 01:08:30,399
le travail à ce moment-là parce que le prix avait quand
151
01:08:30,399 --> 01:08:34,479
même une certaine importance je pense. Donc voilà,
152
01:08:34,680 --> 01:08:38,119
c'était une opportunité que j'ai saisie évidemment et
153
01:08:38,119 --> 01:08:40,720
c'était très bien. En tout cas pour entrer en matière
154
01:08:40,720 --> 01:08:45,680
dans le milieu artistique belge, c'était une belle porte
155
01:08:45,680 --> 01:08:49,520
d'entrée pour moi clairement. On m'a demandé si je
156
01:08:49,520 --> 01:08:53,520
voulais participer au prix de la jeune peinture, mais je
157
01:08:53,520 --> 01:08:59,239
faisais du textile, mais mon textile il était un peu dans
158
01:08:59,239 --> 01:09:04,079
des couleurs primitives, le rouge, le noir, le blanc, le
159
01:09:04,079 --> 01:09:08,479
bleu et le jaune. Je travaille qu'avec ces couleurs-là.
160
01:09:09,199 --> 01:09:13,640
Donc j'étais invité et je disais aussi au jury, parce
161
01:09:13,640 --> 01:09:16,079
qu'il y a un jury il faut expliquer son travail que
162
01:09:16,079 --> 01:09:19,680
c'était comme une peinture. Mon travail c'était comme une
163
01:09:19,680 --> 01:09:24,399
peinture et que fallait pas prendre ça comme du tissage,
164
01:09:24,399 --> 01:09:28,479
mais comme une peinture noire. Bon, et puis c'était fini.
165
01:09:29,600 --> 01:09:33,720
Et puis tous les juries sont ensemble, ils discutent et
166
01:09:33,720 --> 01:09:37,720
puis j'ai reçu un appel au téléphone et on m'a dit
167
01:09:38,199 --> 01:09:39,760
voilà vous êtes choisis pour
168
01:09:39,760 --> 01:09:41,119
le prix de la jeune peinture.
169
01:09:42,520 --> 01:09:44,880
Et à ce moment-là c'est un peu
170
01:09:44,880 --> 01:09:50,279
bingo. Moi, vous êtes sûr que c'est moi.
171
01:09:51,399 --> 01:09:55,960
Et donc j'ai eu le prix de la jeune peinture et c'était
172
01:09:55,960 --> 01:10:01,039
pour moi un espèce de départ, de carrière aussi. Juste
173
01:10:01,039 --> 01:10:06,079
un départ. Alors, petite anecdote qui donne une idée du
174
01:10:06,079 --> 01:10:09,960
contexte, c'est que j'ai appris que j'étais l'Oriah du
175
01:10:09,960 --> 01:10:11,960
prix de la jeune peinture en recevant un
176
01:10:11,960 --> 01:10:14,520
télégraphe. Quand même grosse émotion.
177
01:10:16,199 --> 01:10:20,239
Et puis ce qui est assez particulier, c'est que j'ai des
178
01:10:20,239 --> 01:10:23,720
parents qui m'ont toujours soutenu mais sans bien
179
01:10:23,720 --> 01:10:26,880
comprendre ce que je faisais parce que j'avais une pratique
180
01:10:26,880 --> 01:10:30,800
assez conceptuelle à l'époque et donc pour eux c'était
181
01:10:30,800 --> 01:10:34,880
pas vraiment de l'art et ils avaient de la peine à me voir
182
01:10:34,880 --> 01:10:38,479
comme un artiste. Et avec le prix de la jeune peinture, je
183
01:10:38,479 --> 01:10:42,960
crois que c'est une des premières fois où j'ai eu des
184
01:10:42,960 --> 01:10:45,760
articles dans le journal. Alors tout d'un coup, comme
185
01:10:45,760 --> 01:10:48,560
c'était dans le journal, ça les rassurait et tout d'un
186
01:10:48,560 --> 01:10:51,560
coup je pense que je suis devenu un artiste à partir de ce
187
01:10:51,560 --> 01:10:55,359
moment-là. Mais c'était surtout quelque chose qui m'a
188
01:10:55,359 --> 01:10:59,520
permis de continuer et de conforter mon intuition que
189
01:10:59,520 --> 01:11:01,319
voilà, peut-être que c'était pas idiot
190
01:11:02,399 --> 01:11:06,600
de continuer à essayer de rechercher dans la voie qui
191
01:11:06,600 --> 01:11:09,880
était la mienne. Ce qui était très important pour moi
192
01:11:09,880 --> 01:11:14,119
dans l'obtention du prix du Benjamin Price c'est que j'ai
193
01:11:14,119 --> 01:11:17,039
pu changer de situation professionnelle et exercer de
194
01:11:17,039 --> 01:11:19,479
manière légale et indépendante mon travail comme
195
01:11:19,479 --> 01:11:23,640
artiste. C'était l'occasion de changer de situation. Le
196
01:11:23,640 --> 01:11:28,159
Croyd Price permettait d'un coup d'obtenir un niveau de TVA
197
01:11:28,199 --> 01:11:31,079
et donc de passer dans une situation que j'avais
198
01:11:31,079 --> 01:11:34,079
réellement envie de pouvoir assumer en toute transparence.
199
01:11:34,520 --> 01:11:38,119
Une autre chose qui était très formateur c'était de
200
01:11:38,119 --> 01:11:42,479
pouvoir rencontrer les membres d'un jury indépendant qui
201
01:11:42,479 --> 01:11:47,680
était décisionnaire de l'Octroi de prix. Sans que
202
01:11:47,680 --> 01:11:50,640
l'argent leur appartienne puisque le prix a toujours été
203
01:11:50,640 --> 01:11:55,039
financé par des privés. C'était des professionnels qui
204
01:11:55,039 --> 01:11:58,319
disaient qu'ils donnaient leur avis sur où pouvait être
205
01:11:58,319 --> 01:12:02,279
distribué cet argent et donc rencontrer des personnes qui
206
01:12:02,279 --> 01:12:06,279
sont autrement plus loin dans le secteur professionnel. Ça
207
01:12:06,279 --> 01:12:08,119
vous donne une confiance et une certaine
208
01:12:08,119 --> 01:12:10,239
crédibilité qui était aussi importante.
209
01:12:11,760 --> 01:12:14,800
Les artistes qui faisaient partie de la sélection sont
210
01:12:14,800 --> 01:12:17,039
pour plusieurs d'entre eux encore aujourd'hui des
211
01:12:17,039 --> 01:12:18,920
travailleurs que j'estime beaucoup.
212
01:12:19,800 --> 01:12:24,439
Ja, in die tijd was de prijs jonge Belgische schilderkunst
213
01:12:24,800 --> 01:12:30,520
de enige landelijke prijs of nationale prijs. En degenen
214
01:12:30,520 --> 01:12:33,800
waarvan gezicht werd, daar moet je eigenlijk aan deelnemen.
215
01:12:34,760 --> 01:12:37,640
Het was ook voor mij een van de eerste keren dat ik echt op
216
01:12:37,640 --> 01:12:41,520
grotere schaal iets kon realiseren. Een heel klein, donker,
217
01:12:41,520 --> 01:12:46,199
daglichtloos atelier voorbereid, maar dan opgebouwd in
218
01:12:46,199 --> 01:12:50,239
Bozaar met de hulp van mijn broeren nog bij. Het huisstijn
219
01:12:50,239 --> 01:12:54,439
en keukenmiddelen. Ik heb warme herinneringen aan de opbouw
220
01:12:54,439 --> 01:12:56,640
in die tijd, want toen heb ik voor de eerste keer echt een
221
01:12:56,640 --> 01:13:00,680
hele grote landschap, een soort van diorama gemaakt.
222
01:13:02,399 --> 01:13:05,479
Dus ja, het was een hele fijne ervaring om in zo'n context
223
01:13:05,479 --> 01:13:08,159
iets te kunnen creëren dat anders niet zou bestaan hebben.
224
01:13:08,560 --> 01:13:12,800
Ik denk dat een toerdorizoen voor mij eigenlijk gewoon een
225
01:13:12,800 --> 01:13:15,399
vreschoon voorbeeld is van hoe
226
01:13:15,399 --> 01:13:16,720
dat de dingen kunt samenkomen.
227
01:13:17,880 --> 01:13:22,720
Het fin van de titel in een van de meetings met de
228
01:13:22,720 --> 01:13:25,439
boardmembers, waarbij dat er een iemand zegt,
229
01:13:26,600 --> 01:13:27,159
iets al...
230
01:13:28,239 --> 01:13:29,079
Real suspense.
231
01:13:30,159 --> 01:13:34,680
No mad exhibition. Zit een toerdorizoen. En dan dacht ik,
232
01:13:34,680 --> 01:13:39,439
oh, moff, omdat het idee van een horizon-bende kunst zo
233
01:13:39,439 --> 01:13:43,039
aanwezig is. En dan wordt dat werk ontwikkeld vanuit
234
01:13:43,039 --> 01:13:45,840
elementen uit mijn werk en beslissen
235
01:13:45,840 --> 01:13:49,159
komen performance te maken met zes taal mensen
236
01:13:50,319 --> 01:13:52,119
die vanuit hun eigen...
237
01:13:53,520 --> 01:13:55,760
karakteristieken het werk maken
238
01:13:55,760 --> 01:13:58,640
eigenlijk. Gewoon Hans gebeuren van die dag,
239
01:14:00,279 --> 01:14:04,880
die dan achter gesloten deuren voor mij zich plaatsvindt en
240
01:14:04,880 --> 01:14:08,159
je moet dat uit handen geven. Dan ontstaat er een soort van
241
01:14:08,159 --> 01:14:12,960
energie die een soort van schoonheid creëert ook. Ik heb
242
01:14:12,960 --> 01:14:15,319
het zelfs niet gezien het beeld dat zij hem gemaakt hebben
243
01:14:15,319 --> 01:14:19,199
tijdens de jury. En dat is een schone cadeau, ook omdat je
244
01:14:19,199 --> 01:14:22,199
dat kunt deelen met anderen. Zover ik mij weet heb ik de
245
01:14:22,199 --> 01:14:24,960
prijs nooit gewonnen. Ik was laureat
246
01:14:24,960 --> 01:14:27,399
samen met die vier andere kunstenaars.
247
01:14:28,439 --> 01:14:31,000
En dat was in 1972.
248
01:14:32,520 --> 01:14:34,279
En toen solliciteerde ik
249
01:14:35,800 --> 01:14:40,359
aan het Hogere Institut St. Lucas in Brussel. En ik had
250
01:14:40,359 --> 01:14:46,079
drie diarrexen meegebracht om mijn sollicitatie te
251
01:14:46,079 --> 01:14:48,800
ondersteunen. En ja, die
252
01:14:48,800 --> 01:14:52,800
juryleden waren compleet verbijsterd.
253
01:14:54,000 --> 01:14:57,760
En dan, een paar maanden later, heb ik die ingediend voor
254
01:14:57,760 --> 01:15:03,359
de juimpentuur. En toch wel laureaat geworden zeker. De
255
01:15:03,359 --> 01:15:09,720
keuze die gemaakt werd, laat zien dat niet alleen de
256
01:15:09,720 --> 01:15:12,760
kunstenaar gevolueerd, maar ook de prijs aan het
257
01:15:12,760 --> 01:15:16,399
gevolueeren was. Dat die dingen aan elkaar gingen.
258
01:15:17,800 --> 01:15:23,359
Na mij, 1968, iedereen moest democratischer zijn. Ik ben
259
01:15:23,359 --> 01:15:27,079
vergeten hoeveel het bedrag normaal was voor de winnaar.
260
01:15:27,800 --> 01:15:32,800
Maar door de democratisatie had men de prijs in vier
261
01:15:32,800 --> 01:15:36,600
gedeeld. Het staat mij zelfs voor dat er door vijf gedeeld
262
01:15:36,600 --> 01:15:39,279
werd. En zodanig dat ze nog een oeversgrotje hadden voor,
263
01:15:39,520 --> 01:15:41,279
ja, om een keer op café te gaan
264
01:15:41,279 --> 01:15:42,760
of zo, misschien weet het niet.
265
01:15:43,800 --> 01:15:47,960
Ons editie was 2015, maar de editie daarvoor, daar zat
266
01:15:47,960 --> 01:15:51,520
Jasper Ijole in. En de kinderen kwamen in Gent naar
267
01:15:51,520 --> 01:15:56,960
dezelfde cinema. Ook Felicia Adkinson zat erin. En die had
268
01:15:56,960 --> 01:15:59,920
net een LP van mijn muziek uitgebracht. En dat was heel
269
01:15:59,920 --> 01:16:02,239
toevallig, dat die twee mensen samen kwamen op dit
270
01:16:02,239 --> 01:16:05,359
enthousde. Ik was er zelf heel enthousiast over van, ah,
271
01:16:05,359 --> 01:16:08,640
wow, als die dat aan mij hebben gedaan, dan moet ik dat ook
272
01:16:08,640 --> 01:16:12,119
maar proberen. Hoewel ik niet echt die ervaring had met
273
01:16:12,119 --> 01:16:16,079
installaties of tentoonstellingen te maken. En ik weet nog
274
01:16:16,079 --> 01:16:19,800
dat dat heel spannend was om dat voorstel te schrijven. En
275
01:16:19,800 --> 01:16:22,760
ik ben dat de laatste dag gaan binnenbrengen. En dan zag ik
276
01:16:22,760 --> 01:16:25,960
nog dat er zo'n stapel-insendingen waren en dat er zelfs
277
01:16:25,960 --> 01:16:28,720
insendingen mee een strikje rond waren, waar ze dan
278
01:16:28,720 --> 01:16:31,720
eigenlijk aan de Ravensteigal riet, de straat mee
279
01:16:31,720 --> 01:16:34,560
overstaken eigenlijk. Dat was heel interessant op te zien
280
01:16:34,960 --> 01:16:38,279
hoe dat er toch veel volk had meegedaan.
281
01:16:40,319 --> 01:16:43,279
Ah, wel, ja, vroeger heette het de Jean Pantuur. En dan op
282
01:16:43,279 --> 01:16:47,479
een gegeven moment is het de Belgian Art Prize geworden. En
283
01:16:47,479 --> 01:16:50,640
toen mocht ik wel meedoen, want ik was eigenlijk altijd
284
01:16:50,800 --> 01:16:53,880
oud. En dat de procedure toen ook veranderd is. Dat was in
285
01:16:53,880 --> 01:16:58,159
de eerste instantie met aanmelding. En dan was het daarna
286
01:16:58,159 --> 01:17:00,520
op uitnodiging of je werd eigenlijk voorgedragen.
287
01:17:01,680 --> 01:17:05,039
Dus ik stond op een shortlist en moest dan mijn portfolio
288
01:17:05,039 --> 01:17:09,880
insturen. En vandaaruit werden er vier geselecteerd die dan
289
01:17:09,880 --> 01:17:11,479
een nieuw werk mochten maken.
290
01:17:12,680 --> 01:17:14,680
Wat in bozaar getoond werd.
291
01:17:15,680 --> 01:17:22,720
En één kreeg dan de hoofdprijs. En iemand anders, ik in
292
01:17:22,720 --> 01:17:25,199
dit geval kreeg de publieksprijs.
293
01:17:26,399 --> 01:17:33,720
Ik was zeer blij en vereerd. Omdat het zijn mensen uit het
294
01:17:33,720 --> 01:17:37,720
kunstveld die iemand mochten voordragen. En dan weet je dat
295
01:17:37,720 --> 01:17:41,359
je in ieder geval in jouw sector geappliceerd wordt voor
296
01:17:41,359 --> 01:17:43,840
wat je doet. Ja, je wil natuurlijk, als je voor zoiets
297
01:17:43,840 --> 01:17:45,279
uitgenodigd wordt. En het is in
298
01:17:45,279 --> 01:17:47,439
bozaar, er waren echt hele mooie ruimtes.
299
01:17:49,039 --> 01:17:52,640
Ja, wil je wel met iets afkomen natuurlijk. En ik had net
300
01:17:52,640 --> 01:17:58,680
ervoor samengewerkt met een kantkloster uit Halle.
301
01:17:59,720 --> 01:18:03,800
En toen heb ik gevraagd of zij het zag zitten om samen de
302
01:18:03,800 --> 01:18:08,159
Gadget, de allereerste atombom, te 3D kantklossen.
303
01:18:09,520 --> 01:18:12,800
Ja, ik denk dat ik altijd erover met je aan nod van.
304
01:18:14,760 --> 01:18:17,399
Waar kan ik mijn werk tonen of hoe moet je dat tonen? Want
305
01:18:17,399 --> 01:18:19,920
ik was natuurlijk ook nog echt een jonge kunstenaar toen.
306
01:18:20,520 --> 01:18:25,479
Etienne Wijnand, die toen nog bij de terraaf werkte. Je zei
307
01:18:25,479 --> 01:18:29,640
van waarom doe je niet mee met de Belgian Art Prize?
308
01:18:32,680 --> 01:18:35,479
Toen dacht ik, ja, waarom niet? Dus toen heb ik meegedaan.
309
01:18:35,840 --> 01:18:41,159
En het waren ook eigenlijk de eerste filmische portretten
310
01:18:41,159 --> 01:18:47,279
die ik maakte. En voor mij wel ook een begin of een basis
311
01:18:47,279 --> 01:18:51,039
waar ik daarna heel erg verder op heb gewerkt. Het werk in
312
01:18:51,039 --> 01:18:54,760
de Belgische schilderkunst was wel Belgian Art Prize.
313
01:18:57,720 --> 01:19:00,159
Het was wel echt het moment dat ik het gevoel dat op een
314
01:19:00,159 --> 01:19:03,239
zil veel mensen mijn werk hadden gezien en ook wist wie ik
315
01:19:03,239 --> 01:19:06,359
was. En ik denk dat de jaren daarvoor was altijd nog de
316
01:19:06,359 --> 01:19:08,079
vraag of ik weer terug naar Nederland was of niet.
317
01:19:09,399 --> 01:19:14,520
Dus als je zegt wat je voor je repraseert, was het het
318
01:19:14,520 --> 01:19:23,960
gevoel dat je in Brussel een deel van een kunst zien.
319
01:19:25,239 --> 01:19:29,800
Dat vooral zakt kent die zij van wat genre je moet een
320
01:19:29,800 --> 01:19:32,479
dossier insturen voor de
321
01:19:32,479 --> 01:19:35,800
zuimpuntuur. Ik denk dat je je kans maakt.
322
01:19:37,720 --> 01:19:42,840
Maar ja, als je je eigen naam ziet staan in Bozaart, waar
323
01:19:42,840 --> 01:19:47,560
je al tien jaar naartoe gaat om te een toonstelling te
324
01:19:47,560 --> 01:19:49,880
bezoeken, dan doet dat wel iets met de mens.
325
01:19:51,800 --> 01:19:56,680
In die tabel van ondersteunende leden, en dat was dat je al
326
01:19:56,680 --> 01:20:00,279
niet bij, daarna heeft hij het werk getoond in
327
01:20:00,279 --> 01:20:05,079
confrontaties-confrontaties. Hij heeft mij dan getoond met
328
01:20:05,079 --> 01:20:12,880
onder andere looktumans en Can Ysour Mair. Dus in de
329
01:20:12,880 --> 01:20:18,399
instituten, dat is wel een springplank meteen. Dus die
330
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prijs voor mij is qua visibiliteit, wel het begin geweest
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van melobain of averties, de start eigenlijk. Ik weet dat
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ik de prijs niet had. Ik weet nooit de prijzen.
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Maar het is al niet te min.
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Het werk dat daar meest in opviel,
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denk ik, was Rurlo Bokkerlosjeweg 1910.
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Een korte videoanimatie, eigenlijk een zeer minimale
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videoanimatie, een kleine ingreep op
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een gevonden beeld uit een archief.
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Achteraf, jaren na tien, heb ik mij betreffende dat werk
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altijd afgevraagd, want het is dan
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uiteindelijk in de collectie van Buka Beland.
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Had ik enige aan om enige bewustzijn van dat ik het rest
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van mijn leven zou wijden aanmaken van dergelijke films. Ik
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denk het niet, maar ik wist wel toen dat ik persoonlijk op
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een sweet spot was aan Beland.
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Als jong artist heb je niet veel nodig hoor. Enkele mensen
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die je ziet zitten, die je werk ziet zitten.
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En wat pers, die het allemaal maar vreemd vindt, maar toch
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wel ergens wel begrijpt. Een paar schouderklopken zijn, dat
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gevoel van misschien kan
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doorbreken, misschien kan ik wel verder doen.
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Ik heb drie malen meegedaan met de juintentuur. De eerste
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delenamen van mij waren drie doeken, Acryl. De tweede was
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tekenen van bladeren in een bundeltje, als een boek. Ik
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dacht, ik moet opletten, stel je voor dat ze beginnen om te
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doen en kijken en de bladen zitten door elkaar. Dat mocht
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zeker niet gebeuren en ik had dat in gepakt. Ik zei, kijk,
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dat is mijn werk op een stoel gelegd, maar daar lag een
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haal op de zijkant. Ik herinner me dat. Ik hoorde na die
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van een jurylid, ze hadden mijn werk niet gevonden. Ze
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hadden een formulier over en ze hadden gezegd, ja, je hebt
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zo'n werk, waar is dat werk? Tot ze de pakken die op de
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stoel lag in een bruin papier, dus volledig goed
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toegekoekleefd, open gedaan hebben. Ze hebben mij dan nog
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een onderseiding gegeven. Dat was de tweede keer. De derde
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maal had ik meegedaan met twee
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werken, waaronder één werk, 12 kaders.
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En het was een object-roofé.
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Daarmee was ik selecteerd, dus als laureate. Dat werk heb
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ik dan verkocht aan de Haldrie MTL, die dus een hele steun
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01:23:03,840 --> 01:23:07,840
was voor mij. Ik zou een toonstelling gekregen hebben in de
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MTL, maar dat is niet doorgehaan
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door het feit dat de Haldrie stopt is.
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Well, when I won the Prix de la Champagne, too, there was
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all these people, including my father, who said, "This is
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fantastic. You can do this your whole life." And at that
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moment, I thought, "No way I'm going to do this my whole
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life." So I introduced a kind of dialectic, "Des, Antités,
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Santes." And then that becomes a new thesis.
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01:23:35,159 --> 01:23:39,159
And that way, I've done over 30 different series in the
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last 40 years, all called the Comosomic Memory. They're all
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related. It's like one giant book, but it's evolving. I do
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remember that Madame Longig, so it was the Prix de Longig,
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the story they told me was she came into the room, saw my
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work and said, "That's going to be the prize." And then
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they said, "Well, listen, we'll keep that in mind. And if
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there's something else that we like, we can always change."
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And they never put it into question.
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01:24:05,399 --> 01:24:08,920
It was decided in the first moment.
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Once you win the prize, you meet all sorts of people. And I
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certainly met Flaubert, who was a great fan of my work and
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bought a lot of pictures for the muka.
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I suppose the first thing that happened when we got into
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the prize was the selected
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artists were brought to see the space.
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And I immediately kind of noticed people looking at certain
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spaces. And because most of my work is based around
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writing, I don't actually really
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like exhibition spaces very much.
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And my immediate reaction to this
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idea of grabbing a space was to get away.
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And when I saw the Salda Buff, I was just like, "Oh my God,
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this is the perfect place. It's between... I can be between
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Samuel Beckett's quad and opening night of John Cazavetes."
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So I kind of had those three elements in my head. And it
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was also an important moment in my work on the bridge from
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having a performance practice because since then, I've been
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doing a lot of performance work.
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Then at the prize giving, I didn't know the whole etiquette
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around what you had to do when you meet the Queen. So I
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just reached forward and went to kiss her cheeks and
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everyone just broke up laughing. And I was standing there
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going, "Why is everybody laughing?"