1
00:00:05,871 --> 00:00:08,494
ホスト：アフラ・レイモンドさん
お招きできて光栄です

2
00:00:08,494 --> 00:00:09,735
アフラ・レイモンド：ありがとう

3
00:00:09,735 --> 00:00:12,730
（拍手）

4
00:00:14,486 --> 00:00:16,600
さて 本日 お話ししたいのは

5
00:00:16,600 --> 00:00:18,832
汚職問題についてです

6
00:00:19,271 --> 00:00:21,379
汚職とは 自身の利益のために

7
00:00:22,188 --> 00:00:25,598
地位を悪用すること
と定義されますが

8
00:00:25,598 --> 00:00:29,278
地位を悪用すること
と定義されますが

9
00:00:29,278 --> 00:00:31,169
時にその便宜は

10
00:00:31,169 --> 00:00:33,603
友人や家族 そして
支援者にまで及びます

11
00:00:33,603 --> 00:00:38,164
いいですか？ 友人 家族 支援者たち
（拍手）

12
00:00:38,164 --> 00:00:41,993
しかし私達は汚職について
もっと正しく理解し

13
00:00:42,573 --> 00:00:46,863
これまで教わった誤解を

14
00:00:47,334 --> 00:00:48,945
捨てる必要があります

15
00:00:48,945 --> 00:00:50,557
自らの間違いを認める
勇気を持ち

16
00:00:50,557 --> 00:00:52,498
汚職との闘い方を
考え直すべきです

17
00:00:52,498 --> 00:00:54,695
まず汚職に対して
大きな神話があります

18
00:00:54,695 --> 00:00:57,779
第１に 「汚職は実は犯罪ではない」
というものです

19
00:00:57,779 --> 00:00:59,874
知り合いや家族と一緒にいる時

20
00:00:59,874 --> 00:01:01,624
自分の国で起こった犯罪や

21
00:01:01,624 --> 00:01:04,852
近所で起こった犯罪など
大事件の話はしますが

22
00:01:04,852 --> 00:01:06,647
誰も汚職の話なんてしません

23
00:01:06,647 --> 00:01:08,257
これが現実です

24
00:01:08,257 --> 00:01:11,256
警視総監はテレビで
犯罪の話はしても

25
00:01:11,256 --> 00:01:12,976
汚職は話題にしません

26
00:01:12,976 --> 00:01:14,257
ましてや 実際に

27
00:01:14,257 --> 00:01:17,351
国防大臣でも
犯罪には言及しても

28
00:01:17,351 --> 00:01:19,871
汚職には触れません
（笑）

29
00:01:19,871 --> 00:01:22,163
私が言いたいのは
汚職は犯罪という事です

30
00:01:22,163 --> 00:01:26,174
納税者の税金を
横領する経済犯罪です

31
00:01:26,894 --> 00:01:28,980
行政や民間での汚職は
もはや現実です

32
00:01:28,980 --> 00:01:31,179
民間企業出身者として
言えるのですが

33
00:01:31,179 --> 00:01:33,768
政府と無関係の民間企業でも

34
00:01:33,768 --> 00:01:36,730
膨大な汚職があると
断言できます

35
00:01:36,730 --> 00:01:38,858
お金をこっそり渡したり
する賄賂なんて

36
00:01:38,858 --> 00:01:42,438
民間では日常茶飯事です

37
00:01:42,438 --> 00:01:45,132
今日は 民間企業も介入する
公共機関の汚職に

38
00:01:45,132 --> 00:01:47,829
焦点を当ててお話しします

39
00:01:48,299 --> 00:01:50,626
第2の神話は 重要で
大きな誤解なのですが

40
00:01:50,626 --> 00:01:52,490
私達はこれらの誤解を解いて

41
00:01:52,490 --> 00:01:54,940
汚職について 正しい
認識を持つべきで

42
00:01:54,940 --> 00:01:57,000
第２の重要な神話は

43
00:01:57,000 --> 00:01:59,574
「汚職が問題だとしても

44
00:01:59,574 --> 00:02:02,269
それはささいな問題だ」

45
00:02:02,280 --> 00:02:05,340
という神話です

46
00:02:05,340 --> 00:02:08,678
たかが10-15％に過ぎず

47
00:02:08,838 --> 00:02:12,398
汚職は昔からずっと
永遠に続くから

48
00:02:12,398 --> 00:02:14,328
規制する法律は作っても無駄だ

49
00:02:14,328 --> 00:02:16,362
何もできるわけないと

50
00:02:16,362 --> 00:02:18,938
これはとても危険な

51
00:02:18,938 --> 00:02:21,065
神話だと言えます

52
00:02:21,065 --> 00:02:23,041
世間に損害を与えます

53
00:02:23,041 --> 00:02:25,376
ここで30年前の ある出来事を

54
00:02:25,376 --> 00:02:27,769
お話ししたいと思います

55
00:02:27,769 --> 00:02:30,005
本日お集まりのここ
トリニダード・トバゴは

56
00:02:30,005 --> 00:02:33,224
資源が豊かなカリブの小国で

57
00:02:33,224 --> 00:02:37,880
1970年代始めに世界中の
石油価格が高騰した時

58
00:02:37,880 --> 00:02:41,668
国は大きな利益を得ました

59
00:02:41,668 --> 00:02:44,838
オイルマネーと呼ばれ
中央銀行はお金で溢れました

60
00:02:44,838 --> 00:02:48,005
でも皮肉な事に

61
00:02:48,005 --> 00:02:50,318
私達は今 その中央銀行にいます

62
00:02:50,318 --> 00:02:52,225
そう 歴史には皮肉が
沢山あります

63
00:02:52,225 --> 00:02:54,174
私達はまさにいま
その中央銀行にいるのです

64
00:02:54,174 --> 00:02:57,044
今からする話の多くは

65
00:02:57,044 --> 00:02:58,808
中央銀行が大きく
関与しているのですが

66
00:02:58,808 --> 00:03:01,447
役所は無責任だという話です

67
00:03:01,447 --> 00:03:04,007
実はこのテラスの向こうの

68
00:03:04,007 --> 00:03:06,014
隣の建物は財務省で

69
00:03:06,014 --> 00:03:08,224
これも深い関係があります

70
00:03:08,224 --> 00:03:10,719
つまり敵地でのスピーチ
ということです

71
00:03:10,719 --> 00:03:15,172
（笑）（拍手）

72
00:03:15,172 --> 00:03:17,303
まずお話ししたいのは

73
00:03:17,303 --> 00:03:21,045
40年前にオイルマネーが
流れ込んできた時

74
00:03:21,045 --> 00:03:23,278
当時の政府は 経済成長を
加速するために

75
00:03:23,278 --> 00:03:25,818
様々な政府間協定を結ぼうと

76
00:03:25,818 --> 00:03:27,587
手回しを始めました

77
00:03:27,587 --> 00:03:29,806
国内でもいくつかの
最大級のプロジェクトが

78
00:03:29,806 --> 00:03:33,009
アメリカ 英国 フランス等々の

79
00:03:33,009 --> 00:03:35,315
世界のいくつもの先進国と

80
00:03:35,315 --> 00:03:38,227
政府間協定に沿って
計画されていきました

81
00:03:38,227 --> 00:03:40,797
この中央銀行でさえも

82
00:03:40,797 --> 00:03:42,397
―これも皮肉ですが

83
00:03:42,397 --> 00:03:44,810
そのプロジェクトの
一環で建てられ

84
00:03:44,810 --> 00:03:46,704
「ツインタワー」と呼ばれています

85
00:03:46,704 --> 00:03:49,300
この過熱した状況に対して
危機感が持たれ

86
00:03:49,300 --> 00:03:52,220
審議会が結成されました

87
00:03:52,251 --> 00:03:56,101
そして30年前の1982年に

88
00:03:56,101 --> 00:03:59,925
報告書が提出され

89
00:03:59,925 --> 00:04:02,626
すぐに国家間の協定が
停止されました

90
00:04:02,886 --> 00:04:04,895
当時の首相が国会で行った

91
00:04:04,895 --> 00:04:08,276
予算演説を 私は忘れられません

92
00:04:08,276 --> 00:04:10,897
まさにここでの演説は
まだ当時若かった私の

93
00:04:10,897 --> 00:04:12,285
心に突き刺さったのです

94
00:04:12,285 --> 00:04:15,440
彼が話したことを
お見せします

95
00:04:15,990 --> 00:04:18,180
こちらです

96
00:04:19,205 --> 00:04:20,849
彼はこう言いました

97
00:04:20,849 --> 00:04:23,519
「実は

98
00:04:25,323 --> 00:04:27,889
オイルマネーや税金などの国家所得の

99
00:04:27,889 --> 00:04:31,382
３分の２が無駄遣い
あるいは盗まれました」

100
00:04:32,302 --> 00:04:35,672
10-15％ が純粋な被害額だなんて
言いますが

101
00:04:36,263 --> 00:04:38,311
そんな作り話はやめましょう

102
00:04:38,721 --> 00:04:40,131
まるで子供だましです

103
00:04:40,131 --> 00:04:41,413
私達は真実に目を向け

104
00:04:41,413 --> 00:04:44,485
社会で起きている問題に
向き合おうとしています

105
00:04:44,485 --> 00:04:46,416
いいですか？ 問題はその規模です

106
00:04:46,416 --> 00:04:48,763
３分の２もの予算が消えたのです

107
00:04:48,763 --> 00:04:51,838
これは30年前 1982年の報告です

108
00:04:51,838 --> 00:04:53,528
何か変わりましたか？

109
00:04:53,528 --> 00:04:55,672
こんな恥ずかしい秘密は

110
00:04:55,672 --> 00:04:58,041
世界中に暴露したくないでしょう
でも あえてします

111
00:04:58,041 --> 00:05:01,984
４ヶ月前 この国で憲法を巡る
暴動が起こりました

112
00:05:01,984 --> 00:05:06,594
これを「34項の失敗」
と呼んでいますが

113
00:05:06,594 --> 00:05:09,590
この疑惑の法律が

114
00:05:09,590 --> 00:05:10,988
まさに疑惑と言える法律が

115
00:05:10,988 --> 00:05:12,715
不審な時期に

116
00:05:12,715 --> 00:05:17,295
異議なく可決されたのです
（笑）

117
00:05:17,295 --> 00:05:21,549
この怪しい人達を
こう呼びます

118
00:05:21,549 --> 00:05:23,140
「ピアコ空港の被告人」

119
00:05:23,140 --> 00:05:25,935
私の辞書にある造語です
（笑）

120
00:05:25,935 --> 00:05:27,760
彼らはピアコ空港の被疑者です

121
00:05:27,760 --> 00:05:30,303
これは憲法を巡る
大きな暴動でした

122
00:05:30,303 --> 00:05:34,462
まさに腐敗した国会の
陰謀だと言えました

123
00:05:34,462 --> 00:05:37,971
国の最高機関が
腐敗していたのです

124
00:05:37,971 --> 00:05:39,504
私達は経済や財政を巡る

125
00:05:39,504 --> 00:05:41,233
汚職と闘っているのです

126
00:05:41,233 --> 00:05:43,092
いかに深刻な問題か
解りましたか？

127
00:05:43,092 --> 00:05:45,042
大きな抗議活動もありました

128
00:05:45,042 --> 00:05:46,498
ここにいる皆さんの中にも

129
00:05:46,498 --> 00:05:48,778
何かの抗議をした人もいるでしょう

130
00:05:48,778 --> 00:05:51,183
そこで最も重要なことに
アメリカ大使館の要求で

131
00:05:51,183 --> 00:05:53,083
議会は方針を変えて

132
00:05:53,087 --> 00:05:55,329
この法律を廃止したのです

133
00:05:55,329 --> 00:05:57,626
法律用語でいえば 撤廃です

134
00:05:57,626 --> 00:05:59,472
実は議会は

135
00:06:00,569 --> 00:06:03,887
巧妙な方法を使って この法律を
可決させていたのです

136
00:06:03,887 --> 00:06:06,826
実際には次のようなことが
起こっていました

137
00:06:06,826 --> 00:06:09,480
法律が可決されるかどうか
危うかったので

138
00:06:09,480 --> 00:06:11,672
議会はこの法律を

139
00:06:11,672 --> 00:06:14,996
祝日である我が国の
50回目の独立記念日に

140
00:06:14,996 --> 00:06:16,678
成立させたのです

141
00:06:16,678 --> 00:06:18,813
だから市民は暴動を起こしたのです

142
00:06:18,813 --> 00:06:21,790
経済成長のためとはいえ
姑息な手段です

143
00:06:21,790 --> 00:06:23,312
人々はこの不正を見抜き

144
00:06:23,312 --> 00:06:25,821
私の知る限りで初めて

145
00:06:25,821 --> 00:06:28,781
汚職に対する大規模な
抗議活動が行われました

146
00:06:28,781 --> 00:06:31,141
これは私にとって大きな希望でした

147
00:06:31,141 --> 00:06:33,356
こういう活動をしていると

148
00:06:33,356 --> 00:06:36,096
自分の行動が無意味なのかと
感じてしまいますからね

149
00:06:37,316 --> 00:06:39,784
この法律が可決され
撤廃される経緯を通じて

150
00:06:39,784 --> 00:06:43,942
「ピアコ空港の犯罪者」の
悪事が明らかになりました

151
00:06:43,942 --> 00:06:45,958
結果的に この法律が

152
00:06:45,958 --> 00:06:48,648
裏目に出たのです

153
00:06:48,648 --> 00:06:50,208
では 彼らは何を
したのでしょうか？

154
00:06:50,208 --> 00:06:52,220
何が罰せられるべきでしょうか？

155
00:06:52,220 --> 00:06:54,864
状況は少し複雑ですからね

156
00:06:54,864 --> 00:06:56,124
何が問題なのでしょうか？

157
00:06:56,124 --> 00:06:57,449
それは既に古くなっていた空港を

158
00:06:57,449 --> 00:07:00,387
再建する大規模な
プロジェクトでした

159
00:07:00,387 --> 00:07:03,572
総額で約2.5億ドルの

160
00:07:03,572 --> 00:07:06,581
プロジェクトです

161
00:07:06,581 --> 00:07:09,657
そして 入札の過程で

162
00:07:09,657 --> 00:07:12,487
汚職や不正が起こりました

163
00:07:12,487 --> 00:07:16,858
何が行われたのかを明らかにし

164
00:07:16,858 --> 00:07:19,407
「汚職は小さな問題だ」という神話と

165
00:07:19,407 --> 00:07:22,020
この話を関連付けるために

166
00:07:22,020 --> 00:07:24,070
2枚目のスライドを見てみましょう

167
00:07:25,010 --> 00:07:28,447
これは私が言ったことではなく

168
00:07:28,877 --> 00:07:32,224
公訴局長官―検察のトップ―が
書面で語ったことです

169
00:07:32,224 --> 00:07:33,164
彼はこう言いました

170
00:07:33,164 --> 00:07:37,717
「このプロジェクトの費用
16億ドルのうち

171
00:07:37,717 --> 00:07:40,481
10億ドルが 海外の口座へ

172
00:07:40,481 --> 00:07:41,831
移されていました」

173
00:07:41,831 --> 00:07:43,881
10億ドルもの税金が

174
00:07:43,881 --> 00:07:46,938
海外の銀行口座へ
移されていたのです

175
00:07:47,298 --> 00:07:49,250
私は疑い深い人間で

176
00:07:49,250 --> 00:07:52,034
この問題には腹が立ちます
ですがここで

177
00:07:52,034 --> 00:07:54,989
一旦この話を止めて
別の話をしましょう

178
00:07:54,989 --> 00:07:58,030
私が去年の11月に
ウォール・ストリートの

179
00:07:58,030 --> 00:08:00,375
ズコッティ公園で見た
ことについての話です

180
00:08:00,375 --> 00:08:03,686
肌寒い秋の日で あたりは
暗くなってきていました

181
00:08:04,466 --> 00:08:06,596
ワン・ウォール・ストリートビルのあたりで

182
00:08:06,596 --> 00:08:08,246
デモ行進を眺めながら

183
00:08:08,246 --> 00:08:10,421
ウォール・ストリートを
埋め尽くすように歩いていました

184
00:08:10,421 --> 00:08:13,063
そこである女性が プラカードを持ち

185
00:08:13,063 --> 00:08:15,203
見た目は ぼろぼろでしたが

186
00:08:15,203 --> 00:08:18,544
厚紙にマーカーで文字を書いた

187
00:08:18,544 --> 00:08:20,159
シンプルなプラカードを持っていました

188
00:08:20,159 --> 00:08:22,866
そのプラカードの言葉は
私に衝撃を与えました

189
00:08:22,866 --> 00:08:27,037
「怒らないのは 黙認したのと同じだ」
という言葉です

190
00:08:27,037 --> 00:08:30,637
不正に怒らないのは
気にも留めていないのと同じなのです

191
00:08:30,637 --> 00:08:33,887
このことを少し掘り下げて
考えてみましょう

192
00:08:33,897 --> 00:08:36,318
私は考えました

193
00:08:36,677 --> 00:08:38,567
では もし―

194
00:08:39,072 --> 00:08:40,732
―私は疑い深いのです

195
00:08:40,732 --> 00:08:43,127
スパイ小説をたくさん読んので―

196
00:08:43,127 --> 00:08:44,807
（笑）
もし―

197
00:08:44,807 --> 00:08:46,741
でもこういう間違いを正すには

198
00:08:46,741 --> 00:08:48,459
スパイ小説を沢山読んで

199
00:08:48,459 --> 00:08:51,022
勉強する必要があるでしょう？
（笑）

200
00:08:51,022 --> 00:08:53,065
もしこれが

201
00:08:53,065 --> 00:08:55,524
初めてじゃなかったら？

202
00:08:55,524 --> 00:08:58,189
誰かが逮捕されたのは

203
00:08:58,189 --> 00:09:00,879
初めてかもしれませんが

204
00:09:00,880 --> 00:09:05,643
同じようなことが以前にも
起きていたとしたら？

205
00:09:06,053 --> 00:09:08,198
私がさきほど話した２つの例は

206
00:09:08,198 --> 00:09:12,296
建設業に関する汚職でしたね

207
00:09:12,296 --> 00:09:14,461
私は現在 
Joint Consultative Council という

208
00:09:14,461 --> 00:09:17,564
NPOの代表をしています

209
00:09:17,564 --> 00:09:21,153
jcc.org.tt で検索すれば
わかりますが

210
00:09:21,153 --> 00:09:24,211
私達は公共の資金で
新たな資金調達システムを

211
00:09:24,211 --> 00:09:26,297
作ろうとしています

212
00:09:26,297 --> 00:09:28,977
もし興味があってもっと
詳しく知りたい方や

213
00:09:28,977 --> 00:09:32,766
参加したい方 署名をして
くださる方は ぜひお願いします

214
00:09:32,766 --> 00:09:35,274
次に私がお話するのは

215
00:09:35,274 --> 00:09:37,970
私が３年半以上も関わってきた
CL Financialという

216
00:09:37,970 --> 00:09:40,349
企業に対して行われた

217
00:09:40,349 --> 00:09:43,159
救済措置の

218
00:09:43,159 --> 00:09:45,939
透明性と説明責任についてです

219
00:09:45,939 --> 00:09:50,459
CL Financialというのは
カリブ最大の複合企業です

220
00:09:51,063 --> 00:09:53,501
詳細は省きますが
この企業は

221
00:09:53,501 --> 00:09:56,839
2009年には既に
破綻していたんです

222
00:09:56,839 --> 00:09:59,589
2009年の1月なので

223
00:09:59,589 --> 00:10:02,236
もう4年も前になりますね

224
00:10:03,546 --> 00:10:05,821
ですが 政府はとても寛容で―

225
00:10:05,821 --> 00:10:08,397
とても怪しいですね―
（笑）

226
00:10:08,397 --> 00:10:11,123
前代未聞なほどの 寛容さを見せ

227
00:10:11,123 --> 00:10:15,354
当時の政府は

228
00:10:15,354 --> 00:10:18,645
全ての借金を肩代わりする
という書類に署名しました

229
00:10:18,645 --> 00:10:21,039
あえて恐れずに断言しますが

230
00:10:21,039 --> 00:10:23,833
これは世界の歴史で
初めてのことです

231
00:10:23,833 --> 00:10:26,148
もう少し詳しく見て行きましょう

232
00:10:26,148 --> 00:10:28,528
ウォール・ストリートの出来事みたいだと

233
00:10:28,528 --> 00:10:30,098
言われますが 全く違います

234
00:10:30,098 --> 00:10:33,348
トリニダード・トバゴは 他の土地とは
全く違うのです

235
00:10:33,348 --> 00:10:34,730
物理や生物の法則なんかも

236
00:10:34,730 --> 00:10:38,428
どんな場所とも違います
（笑）（拍手）

237
00:10:38,428 --> 00:10:41,326
これはトリニダード・トバゴの
出来事なのです

238
00:10:43,238 --> 00:10:45,751
ウチはウチ よそはよそです

239
00:10:45,751 --> 00:10:47,881
いいですか？私は真剣です

240
00:10:47,888 --> 00:10:50,318
ウォール・ストリートでも
救済措置は行われました

241
00:10:51,003 --> 00:10:52,987
ロンドンでも

242
00:10:52,987 --> 00:10:54,996
ヨーロッパでも救済措置が行われていました

243
00:10:54,996 --> 00:10:56,766
アフリカでも

244
00:10:56,766 --> 00:10:59,484
例えばナイジェリアでは
6つの主要な銀行が

245
00:10:59,484 --> 00:11:01,114
私達と同じように
同時に破綻しました

246
00:11:01,114 --> 00:11:04,086
ナイジェリアの対応は
とても興味深いです

247
00:11:04,086 --> 00:11:05,296
トリニダード・トバゴに比べると
とても上手に

248
00:11:05,296 --> 00:11:07,549
危機に対処しました

249
00:11:07,549 --> 00:11:08,927
世界中を見てみても

250
00:11:08,927 --> 00:11:11,004
借金を全て肩代わりする救済措置を

251
00:11:11,004 --> 00:11:13,438
法の規定を超えて行った国なんて
一つもありません

252
00:11:13,438 --> 00:11:16,196
私達の国だけです
なぜでしょうか？

253
00:11:17,056 --> 00:11:19,716
政府がとても寛容だから？
そうかもしれません

254
00:11:19,716 --> 00:11:22,196
もう少し詳しく見てみましょう

255
00:11:22,219 --> 00:11:24,672
私はこの出来事について 調査をして

256
00:11:24,672 --> 00:11:26,794
私の個人的なサイトの

257
00:11:26,794 --> 00:11:30,068
AfraRaymond.com で

258
00:11:30,068 --> 00:11:32,420
調査結果を公表しています

259
00:11:32,420 --> 00:11:35,492
あまり人気はありませんがー

260
00:11:35,492 --> 00:11:37,501
（笑）

261
00:11:37,501 --> 00:11:41,717
そこで この「34項の失敗」という

262
00:11:41,717 --> 00:11:44,377
国会による陰謀ですが

263
00:11:44,387 --> 00:11:47,422
お祝いすべき

264
00:11:47,422 --> 00:11:50,639
８月の独立記念日に生じた

265
00:11:50,639 --> 00:11:55,029
姑息な出来事について

266
00:11:55,042 --> 00:11:56,955
私は９月に調査結果を手に入れ

267
00:11:56,955 --> 00:12:00,132
もう一度 見直して
過去の調査にも目を通し

268
00:12:00,132 --> 00:12:02,603
役人の何人かとも意見を交換して

269
00:12:02,603 --> 00:12:04,264
真実を見極めようとしました

270
00:12:04,264 --> 00:12:07,704
「誰が何をしたのか」をです

271
00:12:07,704 --> 00:12:09,634
そのために調査結果を見直しました

272
00:12:09,634 --> 00:12:12,330
そして今年の5月に 財務省に対して

273
00:12:12,330 --> 00:12:15,741
情報公開を申請しました

274
00:12:15,741 --> 00:12:18,060
財務省はこの隣の建物ですね

275
00:12:18,060 --> 00:12:19,643
財務省は中央銀行とは違います

276
00:12:19,643 --> 00:12:21,955
財務省は 情報公開法の

277
00:12:21,955 --> 00:12:24,933
対象となるのです

278
00:12:24,933 --> 00:12:27,319
しかし 情報公開法の対象に

279
00:12:27,319 --> 00:12:29,379
ならないものもあります

280
00:12:29,379 --> 00:12:32,976
私達が今いる中央銀行は

281
00:12:32,976 --> 00:12:36,010
情報公開法の対象になりません

282
00:12:36,010 --> 00:12:37,914
だから 何も聞くことが出来ないし

283
00:12:37,914 --> 00:12:39,848
何も答えてはくれません

284
00:12:39,848 --> 00:12:41,848
これは1999年に成立した法律です

285
00:12:41,848 --> 00:12:45,658
私はこの法律を利用して
４つの質問をしました

286
00:12:45,662 --> 00:12:49,269
その質問と返答を皆さんに説明して

287
00:12:49,269 --> 00:12:52,094
私達の国の状況を
把握してみましょう

288
00:12:52,094 --> 00:12:53,729
トリニダード・トバゴは
他の国とは違うのです

289
00:12:53,729 --> 00:12:55,408
まずはじめに

290
00:12:56,238 --> 00:12:58,952
CL Financialの会計情報を
見せるよう請求しました

291
00:12:58,952 --> 00:13:01,549
もし開示できないのなら

292
00:13:01,549 --> 00:13:03,728
財務省が作成する収支報告書や

293
00:13:03,728 --> 00:13:05,978
法律を可決する判断 演説などは

294
00:13:05,978 --> 00:13:08,288
どの数字を根拠に行われているのでしょうか？

295
00:13:08,288 --> 00:13:10,788
例の何でもいいから同じのをくれという
冗談かと思いました

296
00:13:12,835 --> 00:13:14,338
そして私の受け取った返事は

297
00:13:14,338 --> 00:13:16,921
「どういう意味ですか？」というものでした

298
00:13:10,788 --> 00:13:12,835
質問に対して質問で返してきたのです

299
00:13:16,921 --> 00:13:19,949
次に私は

300
00:13:19,949 --> 00:13:23,929
CL Financialへの借金の貸し手の
リストを請求しました

301
00:13:23,929 --> 00:13:26,268
なぜなら 私達の税金の

302
00:13:26,268 --> 00:13:29,095
240億トリニダード・トバゴ ドルが
これに使われたのですから―

303
00:13:29,095 --> 00:13:31,505
これは米ドルで約35億ドルです

304
00:13:31,507 --> 00:13:33,454
この大金が―かつては資源で潤いましたが―
この小さな国から

305
00:13:33,454 --> 00:13:37,495
拠出されたのです

306
00:13:37,825 --> 00:13:39,679
さらに３つ目の質問で

307
00:13:39,679 --> 00:13:43,264
誰がその35億米ドルを
受け取ったかを尋ねました

308
00:13:43,264 --> 00:13:45,489
ここで背景について
少し話をしましょう

309
00:13:45,489 --> 00:13:48,574
この背景がこれを理解する
手がかりになります

310
00:13:48,574 --> 00:13:51,514
政府の中に ある役人がいて―

311
00:13:51,514 --> 00:13:53,352
名前は言いませんが―

312
00:13:53,352 --> 00:13:55,877
その役人は

313
00:13:55,877 --> 00:13:58,245
情報公開法を使って
政治的主張を行い

314
00:13:58,245 --> 00:14:00,785
キャリアを築きました

315
00:14:00,785 --> 00:14:03,285
名前は言いませんよ
（笑）

316
00:14:03,285 --> 00:14:05,732
重要なのは名前ではないからです

317
00:14:05,732 --> 00:14:08,209
重要な事は その役人は

318
00:14:08,209 --> 00:14:11,253
情報公開法を政治的主張のために
使ったということです

319
00:14:11,253 --> 00:14:13,477
最も有名なケースは

320
00:14:13,477 --> 00:14:16,367
私達が「裏奨学金事件」と呼ぶもので

321
00:14:16,367 --> 00:14:19,583
政府の資金のうちの 
6000万ドルが

322
00:14:19,583 --> 00:14:22,023
全く公表されていない

323
00:14:22,023 --> 00:14:25,209
奨学金に使われ続けていたのです

324
00:14:25,209 --> 00:14:28,244
彼は情報公開法を利用して

325
00:14:28,244 --> 00:14:30,109
裁判所命令を手にし

326
00:14:30,109 --> 00:14:31,768
情報を公開させました

327
00:14:31,768 --> 00:14:33,923
私は大変結構なことだと思いました

328
00:14:34,843 --> 00:14:36,583
素晴らしいことです

329
00:14:38,264 --> 00:14:40,085
しかし 問題は

330
00:14:40,085 --> 00:14:44,195
もし私達が情報公開法を利用して

331
00:14:44,195 --> 00:14:46,245
裁判所に

332
00:14:48,677 --> 00:14:52,717
6000万ドルの公的資金の情報を
公開させることができるなら

333
00:14:52,717 --> 00:14:54,509
240億ドルの行方について

334
00:14:54,509 --> 00:14:57,606
情報公開を請求することも
私達の権利ではないか ということです

335
00:14:58,436 --> 00:15:00,849
そうですよね？ しかし財務省の

336
00:15:00,849 --> 00:15:03,236
事務次官は

337
00:15:03,236 --> 00:15:05,899
「この情報は例外だ」
と返答しました

338
00:15:05,899 --> 00:15:08,457
私達はこうした「権力」と
闘っているのです

339
00:15:08,457 --> 00:15:11,295
３つ目に言いたいことは

340
00:15:11,295 --> 00:15:14,021
私が CL Financialの役員に尋ねた

341
00:15:14,021 --> 00:15:17,320
私が CL Financialの役員に尋ねた

342
00:15:17,320 --> 00:15:21,153
「公共福祉統合法に従って
申告を行ったか」ということです

343
00:15:21,153 --> 00:15:23,158
これはトリニダード・トバゴの法律で

344
00:15:23,158 --> 00:15:27,338
国益を守るためのものです

345
00:15:27,338 --> 00:15:29,852
これに基いて公務員は

346
00:15:29,852 --> 00:15:35,913
資産や負債の申告をする
必要があります

347
00:15:35,913 --> 00:15:38,724
そしてもちろん 彼らは
申告をしていませんでした

348
00:15:38,724 --> 00:15:41,921
財務省も 彼らに申告を行うよう
指示していなかったのです

349
00:15:41,921 --> 00:15:43,153
これが現状なのです

350
00:15:43,153 --> 00:15:45,226
私達の現状では

351
00:15:46,963 --> 00:15:51,366
説明責任と透明性を
保障するはずの法律が

352
00:15:51,366 --> 00:15:53,501
ないがしろにされているのです

353
00:15:53,501 --> 00:15:56,210
私は法律に従って
この質問をしたのですが

354
00:15:56,210 --> 00:15:58,250
相手にされませんでした

355
00:15:58,250 --> 00:16:00,817
「34項の失敗」に対して

356
00:16:00,817 --> 00:16:02,597
私達は行動し続け

357
00:16:02,597 --> 00:16:03,811
関心を持ち続けるべきです

358
00:16:03,811 --> 00:16:07,505
これは国家の歴史上で
最大の無駄遣いです

359
00:16:07,505 --> 00:16:10,486
そして 次にお見せする
方程式によると

360
00:16:10,486 --> 00:16:13,365
これは国家の汚職の
最たる例なのです

361
00:16:15,922 --> 00:16:18,052
これがその方程式です

362
00:16:18,052 --> 00:16:20,650
国家の支出から

363
00:16:20,650 --> 00:16:23,002
説明責任と

364
00:16:23,002 --> 00:16:25,346
透明性を除いたものが

365
00:16:25,346 --> 00:16:27,673
汚職の度合いに等しくなります

366
00:16:27,673 --> 00:16:30,484
ロシア ナイジェリア アラスカでも

367
00:16:30,484 --> 00:16:32,361
この方程式は成り立ち

368
00:16:32,361 --> 00:16:35,235
私達はこの汚職と闘っているのです

369
00:16:35,235 --> 00:16:36,747
私はこれからも活動を続け

370
00:16:36,747 --> 00:16:40,962
財務省の問題に対する

371
00:16:40,962 --> 00:16:43,073
解決策を考えていきます

372
00:16:43,073 --> 00:16:45,827
もし個人的に裁判所へ出頭する
必要があれば そうします

373
00:16:45,827 --> 00:16:47,256
私達は戦い続けます

374
00:16:47,256 --> 00:16:49,000
Joint Consultative Councilも同様です

375
00:16:49,000 --> 00:16:51,845
ここでトリニダード・トバゴから
一歩引いて

376
00:16:51,845 --> 00:16:53,681
新たな観点から

377
00:16:53,681 --> 00:16:55,441
国際的なお話をしましょう

378
00:16:55,441 --> 00:16:58,526
ヘザー・ ブルックという
ジャーナリストは

379
00:16:58,526 --> 00:17:00,910
政府の汚職との闘いに
ついて報道していますが

380
00:17:00,910 --> 00:17:05,100
彼女は私のことを [ Alaveteli.org ] 
というサイトで紹介してくれました

381
00:17:05,100 --> 00:17:10,560
[ Alaveteli.org ] によって私達は

382
00:17:10,564 --> 00:17:13,433
情報公開に関する
データベースを公開し

383
00:17:13,433 --> 00:17:15,253
議論ができます

384
00:17:15,253 --> 00:17:18,014
他人が なにを申請したかを
知ることができ

385
00:17:18,014 --> 00:17:20,946
どんな返事をもらったのかが
わかります

386
00:17:20,946 --> 00:17:22,306
私達は互いに協力して
オープンデータベースを作り

387
00:17:22,306 --> 00:17:24,129
これからどこに向かうべきなのか

388
00:17:24,129 --> 00:17:27,601
理解を深めるべきなのです

389
00:17:27,601 --> 00:17:29,491
汚職に関心を持つべきなのです

390
00:17:29,491 --> 00:17:33,012
最後に私がお話ししたいのは

391
00:17:33,012 --> 00:17:35,529
インドの素晴らしい
ウェブサイトである

392
00:17:35,529 --> 00:17:37,440
IPaidABribe.com についてです

393
00:17:37,440 --> 00:17:39,273
似たようなものは他にもあるのですが

394
00:17:39,273 --> 00:17:41,555
私達はこのサイトに注目しています

395
00:17:41,555 --> 00:17:43,596
IPaidABribe.com はとても
素晴らしいので

396
00:17:43,596 --> 00:17:46,140
ぜひ見てください

397
00:17:46,140 --> 00:17:49,224
お話はここまでです
ぜひ神話を捨てる勇気を持ってください

398
00:17:49,224 --> 00:17:51,306
汚職は犯罪です

399
00:17:51,306 --> 00:17:53,356
汚職は大きな問題です

400
00:17:53,356 --> 00:17:55,986
大きな問題で 経済犯罪なのです

401
00:17:55,986 --> 00:17:58,192
そして一緒に活動を続けて

402
00:17:58,192 --> 00:17:59,748
よりよい社会と

403
00:17:59,748 --> 00:18:02,462
いつまでも繁栄する社会を
築きましょう

404
00:18:02,462 --> 00:18:04,361
ありがとうございました
（拍手）