1
00:00:01,539 --> 00:00:02,780
（请磬声）

2
00:00:02,780 --> 00:00:05,651
法国梅村，2014年5月

3
00:00:05,661 --> 00:00:08,682
一行禅师答问

4
00:00:09,177 --> 00:00:10,370
（磬声）

5
00:00:10,370 --> 00:00:13,916
我们喜欢玩一个叫《人狼》的游戏。

6
00:00:13,916 --> 00:00:18,816
有些大人说我们不应该玩这游戏因为那是关于死亡的。

7
00:00:18,886 --> 00:00:24,341
而有人则说它只是个游戏。我们该怎么做呢？

8
00:00:31,119 --> 00:00:32,977
（法语）我想说

9
00:00:32,977 --> 00:00:38,338
有些人不赞成玩一个叫《人狼》的游戏。

10
00:00:38,338 --> 00:00:42,872
有大人说那是不好的游戏。

11
00:00:42,872 --> 00:00:48,127
你不该在这里玩，因为你在和死亡游戏。

12
00:00:48,646 --> 00:00:50,505
你不能那么做。

13
00:00:50,584 --> 00:00:53,851
有其他人说那是很好的，

14
00:00:53,851 --> 00:00:57,118
因为这是一个可以共同玩乐的游戏。

15
00:00:57,118 --> 00:01:00,385
那问题是：这游戏是好的还是不好的呢？

16
00:01:01,090 --> 00:01:05,154
对于这个争论您能给予什么教义吗？

17
00:01:09,758 --> 00:01:11,136
（英语）亲爱的一行老师，

18
00:01:11,136 --> 00:01:14,452
我们的朋友说有一种游戏。

19
00:01:14,506 --> 00:01:17,502
那是有些年轻人喜欢玩的。

20
00:01:17,512 --> 00:01:21,868
有一个叫 'Loups-Garous', 《人狼》的游戏。

21
00:01:22,553 --> 00:01:26,750
有些大人说不应该玩这个游戏，

22
00:01:27,515 --> 00:01:30,089
因为它是关于死亡的。

23
00:01:30,661 --> 00:01:34,437
而有其他的人说这是个可以玩的好游戏。

24
00:01:35,092 --> 00:01:38,193
那他们要怎么样解决这个问题呢？

25
00:01:38,558 --> 00:01:44,164
而怎么样的教义可以帮助他们理解这点呢？

26
00:01:46,681 --> 00:01:49,839
（法语）你可不可以多说一些关于这个游戏的事？

27
00:01:50,367 --> 00:01:55,525
（含糊地说）

28
00:01:55,525 --> 00:02:03,143
...

29
00:02:03,143 --> 00:02:05,841
这是个简单的游戏。

30
00:02:05,841 --> 00:02:13,764
你要在游戏的一轮结束前选择你要杀谁。

31
00:02:13,815 --> 00:02:18,685
这游戏里有一些特别人物比如巫婆。

32
00:02:20,313 --> 00:02:24,596
也有投票，来投票决定谁是人狼。

33
00:02:25,381 --> 00:02:29,544
你要保住人类而希望能杀的是人狼。

34
00:02:29,698 --> 00:02:33,242
所以有些有小孩的人说

35
00:02:33,242 --> 00:02:36,956
他们得选择杀人，选择要杀谁。

36
00:02:36,956 --> 00:02:39,151
而你得保卫自己说：

37
00:02:39,151 --> 00:02:41,433
“我不是人狼。请不要杀我！”

38
00:02:41,433 --> 00:02:43,837
而所有的小孩子得一起说：

39
00:02:43,837 --> 00:02:46,779
“我认为这个是人狼。我们应该杀他。”

40
00:02:46,779 --> 00:02:48,862
但是他可能是无辜的。

41
00:02:48,868 --> 00:02:50,742
而这个游戏的宗旨是

42
00:02:50,742 --> 00:02:54,058
当所有的人狼杀死了普通人类后，他们就赢了。

43
00:02:54,058 --> 00:02:58,676
或普通的人类杀死了所有的人狼后，他们就赢了。

44
00:02:58,676 --> 00:03:03,294
...

45
00:03:03,294 --> 00:03:07,912
Sister Hai Nghiem，你能帮一行老师回答这个问题吗？

46
00:03:07,914 --> 00:03:11,547
（众笑）

47
00:03:12,945 --> 00:03:16,301
可能Thay Phap Luu 也能回答。

48
00:03:16,301 --> 00:03:26,557
...

49
00:03:26,577 --> 00:03:30,073
你是真的杀还是假装的杀？

50
00:03:32,461 --> 00:03:34,813
你真的要杀吗？

51
00:03:34,813 --> 00:03:40,515
...

52
00:03:40,515 --> 00:03:43,178
给Sister Hai Nghiem麦克风。

53
00:03:43,178 --> 00:04:06,191
...

54
00:04:06,191 --> 00:04:11,085
亲爱的一行老师，亲爱的僧团，

55
00:04:11,085 --> 00:04:16,629
我以前玩过这个游戏（笑）。

56
00:04:16,629 --> 00:04:23,119
所以我觉得我知道一点这个游戏的精神。

57
00:04:23,119 --> 00:04:38,429
...

58
00:04:38,429 --> 00:04:44,403
当我和小孩子或是年轻人玩这个游戏时，

59
00:04:44,403 --> 00:04:48,397
...

60
00:04:48,397 --> 00:04:53,573
激励我的是你能扮演人物。

61
00:04:54,087 --> 00:04:59,027
我们或是无辜的村民或是人狼。

62
00:04:59,446 --> 00:05:03,221
我们或是巫婆或是一个小女孩。

63
00:05:03,221 --> 00:05:06,706
...

64
00:05:06,706 --> 00:05:12,201
明显的是这些人物有坏的和好的。

65
00:05:12,201 --> 00:05:15,236
...

66
00:05:15,236 --> 00:05:19,503
无辜的人类，他们代表好的。

67
00:05:19,864 --> 00:05:23,006
他们要挽救自己的性命。

68
00:05:24,697 --> 00:05:28,591
在游戏中的人狼是邪恶的代表。

69
00:05:29,173 --> 00:05:33,046
他们要危害受害者。

70
00:05:33,046 --> 00:05:36,219
...

71
00:05:36,219 --> 00:05:42,233
游戏中也有一些人物是要让人类解救其他的人类

72
00:05:42,970 --> 00:05:48,423
或者你可以...

73
00:05:48,452 --> 00:05:53,430
或者你也可以这么玩来同时杀害更多人。

74
00:05:53,430 --> 00:05:58,945
...

75
00:05:59,129 --> 00:06:03,770
当然这是假装的，你不是真的要危害人。

76
00:06:03,931 --> 00:06:07,326
这只是一种以说话的方式来进行的。

77
00:06:07,657 --> 00:06:12,137
可是有些人会在玩游戏时，刻画得真实些。

78
00:06:12,137 --> 00:06:17,303
玩这个游戏得说很多话来说服别人

79
00:06:17,303 --> 00:06:20,362
你不是人狼而你不应该被杀。

80
00:06:20,362 --> 00:06:25,161
...

81
00:06:25,161 --> 00:06:29,091
有时你是人狼而别人要杀你。

82
00:06:29,091 --> 00:06:32,548
那你就得撒谎，你会说：“不，不，我不是人狼。“


83
00:06:32,548 --> 00:06:38,875
...

84
00:06:38,875 --> 00:06:40,663
所以...

85
00:06:40,663 --> 00:06:46,392
我认为有时玩这个游戏就像在玩火：

86
00:06:46,392 --> 00:06:49,995
你撒谎或...

87
00:06:49,995 --> 00:06:54,528
或你尝试杀害无辜的人。

88
00:06:54,528 --> 00:07:03,431
...

89
00:07:03,431 --> 00:07:13,544
我认为从这个游戏中，我们可以学到的是...

90
00:07:13,544 --> 00:07:18,958
我们同在一个社群中我们扮演着同个角色。

91
00:07:19,092 --> 00:07:22,797
但是它不需要...

92
00:07:23,191 --> 00:07:28,929
它不需要变成...那么的残暴。

93
00:07:30,176 --> 00:07:35,720
或许小孩子可以想出一个类似《人狼》的游戏，

94
00:07:35,720 --> 00:07:39,470
一个可以让大家共同商量而且大家都有个角色扮演的游戏，

95
00:07:39,496 --> 00:07:41,926
但是或许你不用杀人。

96
00:07:41,926 --> 00:07:44,779
或许与其杀人...

97
00:07:44,779 --> 00:07:46,682
...

98
00:07:46,682 --> 00:07:50,048
不如我们可以做个项目或者...

99
00:07:50,048 --> 00:07:53,414
...

100
00:07:53,414 --> 00:07:56,782
我们可以一起得到一些智慧

101
00:07:59,690 --> 00:08:05,821
或者解救...那些弱者，那些需要帮助的人。

102
00:08:05,821 --> 00:08:11,252
...

103
00:08:11,252 --> 00:08:14,214
我希望老师能够贡献些什么。

104
00:08:14,214 --> 00:08:18,219
（众笑）

105
00:08:18,219 --> 00:08:21,464
...

106
00:08:21,464 --> 00:08:26,990
我想小孩子们可以坐下来一起讨论它

107
00:08:27,066 --> 00:08:30,705
来做出一个结论。

108
00:08:31,374 --> 00:08:34,736
如果一个...

109
00:08:34,779 --> 00:08:41,242
如果一个游戏不被一些人认同，

110
00:08:41,690 --> 00:08:48,403
那么我们能改变游戏的玩法来让大家都能接受它。

111
00:08:49,292 --> 00:08:51,952
你们知道，我来自一个每天、每晚

112
00:08:51,952 --> 00:08:55,822
都有很多杀人事件在发生的国家

113
00:08:55,822 --> 00:08:58,433
而死了很多人。

114
00:08:58,510 --> 00:09:01,664
有一方是共产党。

115
00:09:01,797 --> 00:09:05,286
而另外一方是反共产党。

116
00:09:07,781 --> 00:09:11,084
而他们每天每夜杀死彼此

117
00:09:11,557 --> 00:09:14,716
因为他们认为另外一方是邪恶的。

118
00:09:14,716 --> 00:09:17,875
...

119
00:09:17,875 --> 00:09:21,596
痛苦就这么继续下去了很多，很多年。

120
00:09:21,848 --> 00:09:26,543
那是一个游戏，一个可怕的游戏。

121
00:09:28,549 --> 00:09:33,246
所以我们对于善和恶的观念非常重要。

122
00:09:36,066 --> 00:09:38,508
不要...

123
00:09:39,003 --> 00:09:43,117
不要尝试说：”这是恶的！“

124
00:09:44,599 --> 00:09:48,286
而如果一个东西是恶的我们就得杀他。”

125
00:09:49,310 --> 00:09:51,439
不要这么想。

126
00:09:51,439 --> 00:09:56,318
...

127
00:09:56,318 --> 00:10:00,167
比方说有一个人生病了，

128
00:10:00,225 --> 00:10:08,292
他有一种病毒或细菌使他病得惨重。

129
00:10:08,292 --> 00:10:15,449
...

130
00:10:15,449 --> 00:10:20,768
而我们要...

131
00:10:20,781 --> 00:10:23,241
我们要帮他或她。

132
00:10:23,241 --> 00:10:27,071
...

133
00:10:27,071 --> 00:10:30,532
我们要杀死的是疾病，

134
00:10:30,532 --> 00:10:38,563
在他或她身内的疾病而不是杀她，对吗？

135
00:10:38,563 --> 00:10:47,834
你们要杀死病毒、细菌而不是那个人，对吗？

136
00:10:49,001 --> 00:10:56,102
所以当一个人变得暴力因为另外一个人不公正而时，

137
00:10:56,226 --> 00:11:00,096
当一个人是一个罪犯，

138
00:11:01,842 --> 00:11:05,508
我不应该试着要杀他或她，

139
00:11:05,508 --> 00:11:14,519
而是要试着杀的是在他或她身内的暴力、愤怒。

140
00:11:14,519 --> 00:11:17,030
而不是杀。

141
00:11:17,048 --> 00:11:21,555
那就是为什么在越南战争时，老师（我）写了一首歌，

142
00:11:21,644 --> 00:11:24,205
而他叫年轻人在街道上唱这首歌。

143
00:11:24,596 --> 00:11:26,372
“我们的敌人不是人类，

144
00:11:26,665 --> 00:11:31,404
如果我们杀死了人类，那我们还可以和谁一起生活呢？“

145
00:11:31,915 --> 00:11:35,138
它成了一首民歌，

146
00:11:37,850 --> 00:11:42,424
那就为什么我们的基本原则是不杀生。

147
00:11:42,598 --> 00:11:45,325
我们不杀任何人，任何一个人，

148
00:11:45,325 --> 00:11:51,522
即使他是个极端份子或是一个罪犯。

149
00:11:51,522 --> 00:11:58,080
我们要杀除的是错误的想法,

150
00:11:58,243 --> 00:12:00,317
还有...

151
00:12:00,418 --> 00:12:05,072
还有他或她内心的无知、仇恨、恐惧、暴力。

152
00:12:05,072 --> 00:12:08,986
我们不是要杀他或她。

153
00:12:09,097 --> 00:12:12,142
那就是为什么你得创造出一种游戏

154
00:12:12,142 --> 00:12:17,608
一种我们不杀人而是要杀那人内心的邪恶的游戏。

155
00:12:17,611 --> 00:12:22,223
那邪恶是暴力、愤怒和仇恨。

156
00:12:22,301 --> 00:12:32,431
但是你得非常有技巧地杀除一个人的暴力、仇恨。

157
00:12:32,679 --> 00:12:40,472
而有了正念说话、正念倾听的修持，

158
00:12:40,604 --> 00:12:45,437
你可以帮助一个人消除他或她内心的愤怒和暴力。

159
00:12:45,532 --> 00:12:48,623
你不能用枪械来那么做。

160
00:12:52,232 --> 00:12:54,476
那是我们必须学的第一件事：

161
00:12:54,476 --> 00:12:58,100
永远不可以杀一个男人、一个女人。

162
00:12:58,100 --> 00:13:02,135
只能杀他或她内心的邪恶。

163
00:13:02,201 --> 00:13:06,347
而你不用任何武器来杀。

164
00:13:06,347 --> 00:13:11,572
你需要以慈悲地倾听来修持。

165
00:13:11,572 --> 00:13:17,552
那是答案的第一部份。答案的第二个部份更深奥。

166
00:13:17,689 --> 00:13:21,063
因为你们知道不生不灭

167
00:13:21,063 --> 00:13:25,063
那就是为什么你是不可能杀死愤怒的。

168
00:13:25,112 --> 00:13:29,304
你必须将愤怒转化成另外一个东西。

169
00:13:29,304 --> 00:13:34,518
你不能杀一朵云，你能帮助云成为雨。

170
00:13:35,286 --> 00:13:39,445
所以是有帮法将愤怒和暴力

171
00:13:39,445 --> 00:13:42,240
转化成为另外一个更美好的东西，

172
00:13:42,240 --> 00:13:47,002
比如慈悲、理解与和解。

173
00:13:47,513 --> 00:13:50,864
而你就能用禅修来做到。

174
00:13:50,864 --> 00:13:55,983
那就是为什么我们来到这里学习。

175
00:13:55,983 --> 00:14:00,962
我们连杀都不可以杀...

176
00:14:01,141 --> 00:14:05,571
我们连愤怒或仇恨都不杀

177
00:14:05,648 --> 00:14:08,046
因为我们知道没有什么会死。

178
00:14:08,169 --> 00:14:12,433
但是我们知道我们可以将愤怒和仇恨转化成正面的，

179
00:14:12,433 --> 00:14:14,842
比如：理解和爱。

180
00:14:14,924 --> 00:14:21,979
而在梅村我们学到了如何将愤怒转化为慈悲。

181
00:14:23,436 --> 00:14:27,621
我们学到了如何将暴力转化成温柔。

182
00:14:27,621 --> 00:14:30,516
...

183
00:14:30,516 --> 00:14:34,111
而小孩子们也可以学习。

184
00:14:34,111 --> 00:14:37,361
而当他们回到学校后，这来临的九月，

185
00:14:37,509 --> 00:14:42,246
他们就会知道如何处理

186
00:14:42,246 --> 00:14:47,354
内心有暴力和充满着愤怒的小孩。

187
00:14:47,606 --> 00:14:50,528
我们不要惩罚或打他们。

188
00:14:50,528 --> 00:14:56,745
而我们要帮助他们减少暴力、减少愤怒。

189
00:14:57,089 --> 00:14:59,752
而你能在梅村里学到。

190
00:15:00,083 --> 00:15:04,307
而你能帮助你班上的同学们。

191
00:15:04,307 --> 00:15:07,171
...

192
00:15:07,171 --> 00:15:13,613
你可以问你在梅村这里的导师如何那么做到。

193
00:15:13,613 --> 00:15:17,575
...

194
00:15:17,575 --> 00:15:24,369
并且创造一种可以帮我们学习的游戏。

195
00:15:25,646 --> 00:15:30,527
这个人，这个男子，本来是邪恶的。

196
00:15:30,527 --> 00:15:34,177
而人们说我们得杀死它。

197
00:15:34,188 --> 00:15:37,653
我们可以杀人吗？

198
00:15:37,721 --> 00:15:39,666
不可以！

199
00:15:39,703 --> 00:15:47,477
我们要帮助他或她不那么暴力、不那么愤怒。

200
00:15:47,484 --> 00:15:49,445
要怎么样做呢？

201
00:15:49,445 --> 00:15:52,243
所以我们可以创造出很多种游戏。

202
00:15:52,243 --> 00:15:55,338
有很多游戏，美妙的游戏。

203
00:15:55,385 --> 00:16:04,018
为什么我们不能将时间用在玩一些能让我们学习更多的游戏呢？

204
00:16:04,310 --> 00:16:05,487
谢谢！

205
00:16:07,520 --> 00:16:08,796
（半磬声）

206
00:16:08,796 --> 00:16:11,242
连系 启发 滋养

207
00:16:11,242 --> 00:16:18,760
（磬声）