WEBVTT

00:00:00.640 --> 00:00:03.201
Plum Village (Wioska Śliwki)
Francja, Maj 2014

00:00:03.201 --> 00:00:07.402
Mistrz Zen Thich Nhat Hanh
odpowiedzi na pytania

00:00:08.942 --> 00:00:12.494
(dzwon)

00:00:12.494 --> 00:00:17.342
Lubimy grać w grę o nazwie 'Werewolf'.
Niektórzy dorośli mówią, że nie powinniśmy

00:00:17.342 --> 00:00:23.974
w nią grać bo zawiera śmierć. Inni mówią,
że to tylko gra. Co powinniśmy zrobić?

00:00:31.130 --> 00:00:33.218
(francuski)
Chciałbym powiedzieć

00:00:33.356 --> 00:00:37.673
pewni ludzi nie byli zadowolenie
by grać w gry zwane 'Wrewolves'.

00:00:38.924 --> 00:00:44.132
To są dorośli, którzy mówią
że to jest zła gra.

00:00:44.215 --> 00:00:48.180
Nie powinno się w nią tu grać,
ponieważ gra zawiera śmierć.

00:00:48.766 --> 00:00:50.214
Nie można w nią grać.

00:00:50.214 --> 00:00:55.741
A inni ludzie mówią, że jest bardzo dobra,
ponieważ to jest gra i gra się w nią wspólnie.

00:00:56.747 --> 00:01:00.385
Więc pytanie brzmi: 
Ona jest dobra czy nie?

00:01:00.810 --> 00:01:05.154
Jakie nauczanie mógłbyś
dać na te argumenty?

00:01:09.758 --> 00:01:11.136
(angielski)
Drogi Thay,

00:01:11.136 --> 00:01:14.222
Nasz przyjaciel mówi, że jest 
pewna gra.

00:01:14.676 --> 00:01:17.502
Niektórzy z młodych ludzi 
lubią w nią grać.

00:01:17.512 --> 00:01:20.398
Nazywa się 'Loups-Garous',
'Werewolves.'

00:01:22.553 --> 00:01:26.750
Niektórzy dorośli powiedzieli im,
że nie powinni grać w tą grę,

00:01:27.155 --> 00:01:30.089
Ponieważ ma ona coś wspólnego
ze śmiercią.

00:01:30.661 --> 00:01:34.437
A inni ludzie twierdzą, że to 
gra w nią może być dobra.

00:01:35.092 --> 00:01:38.138
Więc jak można rozpatrzyć to pytanie?

00:01:38.138 --> 00:01:44.164
I jakiego rodzaju nauczanie byłoby pomocne
aby pomóc im to zrozumieć?

00:01:46.681 --> 00:01:48.559
Czy chcesz powiedzieć
więcej o tej grze?

00:01:50.367 --> 00:01:52.724
(niewyrażne)

00:02:04.106 --> 00:02:05.841
To jest prosta gra.

00:02:05.841 --> 00:02:12.484
Musisz wybrać na końcu rundy
kogo chcesz zabić.

00:02:13.975 --> 00:02:18.385
Są tam specjale charaktery
takie jak wiedźmy.

00:02:20.313 --> 00:02:24.596
I jest głosowanie i
głosowanie decyduje kto jest wilkołakiem.

00:02:25.141 --> 00:02:29.428
Więc musisz zatrzymać ludzi 
i miejmy nadzieje zabić tego wilkołaka.

00:02:29.428 --> 00:02:33.242
Więc dlatego niektórzy ludzie,
którzy mają dzieci mówia

00:02:33.242 --> 00:02:36.616
oni muszą zabijać, wybrać
kogo chcą zabić.

00:02:36.616 --> 00:02:38.821
A ty musisz bronić siebie
mówiąc:

00:02:38.821 --> 00:02:41.263
"nie jestem wilkołakiem.
Proszę nie zabijaj mnie!"

00:02:41.263 --> 00:02:43.837
I wszystkie dzieci razem muszą mówić:

00:02:43.837 --> 00:02:46.609
"Myślę, że ten jest wilkołakiem.
powinniśmy go zabić."

00:02:46.609 --> 00:02:48.862
Ale być może on jest niewinny.

00:02:48.868 --> 00:02:50.742
I sensem tej gry jest to, że

00:02:50.742 --> 00:02:54.058
wilkołaki wygrywają kiedy 
zabiją wszystkich normalnych ludzi.

00:02:54.058 --> 00:02:58.592
Lub normalni ludzie wygrywają
gdy zabiją wszystkie wilkołaki.

00:03:03.916 --> 00:03:07.912
Siostro Hai Ngiem, czy możesz pomóc
Thayowi odpowiedzieć na to pytanie?

00:03:07.914 --> 00:03:11.547
(śmiech)

00:03:12.745 --> 00:03:14.784
Może Thay Phap Luu also.

00:03:26.634 --> 00:03:29.403
Zabijasz czy udajesz, że zabijasz?

00:03:32.671 --> 00:03:35.109
Czy naprawdę chcesz zabić?

00:03:40.790 --> 00:03:43.299
Mikrofon dla siostry Hai Nghiem.

00:04:06.458 --> 00:04:08.215
Drogi Thay, droga Sangho,

00:04:12.007 --> 00:04:15.051
Grałam w tą grę w przeszłości(śmiech)

00:04:17.506 --> 00:04:22.283
Więc czuję, że znam trochę
ducha tej gry.

00:04:38.326 --> 00:04:44.441
Co było dla mnie inspirujące kiedy grałam
w tą grę dla dzieci czy młodych ludzi...

00:04:48.867 --> 00:04:50.563
to to, że grasz role.

00:04:54.087 --> 00:04:59.027
Albo jesteś niewinnym mieszkańcem wsi
albo wilkołakiem,

00:04:59.446 --> 00:05:02.437
albo byliśmy czarownicami
albo małą dziewczynką.

00:05:07.481 --> 00:05:11.792
Oczywiście w tych rolach
jest dobro i zło.

00:05:15.910 --> 00:05:19.503
Niewinni ludzie reprezentują dobro

00:05:19.864 --> 00:05:22.086
Chcieli ocalić swoje życie.

00:05:24.697 --> 00:05:28.591
Wilkołaki w tej grze reprezentują zło.

00:05:29.173 --> 00:05:31.473
Chciały ofiar.

00:05:36.459 --> 00:05:42.233
Istnieją również role w tej grze gdzie,ludzie
faktycznie ocalają innym ludziom życia

00:05:42.970 --> 00:05:45.999
albo możesz..

00:05:48.289 --> 00:05:49.808
albo możesz zachowywać się

00:05:49.808 --> 00:05:53.727
w taki sposób, jaki
w tym samy czasie zabije więcej ludzi.

00:05:59.517 --> 00:06:04.438
Oczywiście ty to udajesz, w rzeczywistości
nie powodujesz więcej ilości ofiar

00:06:05.333 --> 00:06:07.297
To jedynie sposób mówienia.

00:06:07.297 --> 00:06:10.342
Ale niektórzy ludzie są
ożywieni przez grę.

00:06:12.711 --> 00:06:15.583
W tej grze musi być bardzo dużo mówienie

00:06:15.673 --> 00:06:18.572
aby przekonać innych, że
nie jesteś wilkołakiem

00:06:18.572 --> 00:06:20.681
i nie powinieneś być zabity.

00:06:25.693 --> 00:06:28.801
Czasami jesteś wilkołakiem
i ludzie chcą cię zabić.

00:06:28.801 --> 00:06:33.557
Wtedy kłamiesz ponieważ mówisz:
"Nie, nie, ja nie jestem wilkołakiem".

00:06:38.284 --> 00:06:39.463
Więc...

00:06:40.659 --> 00:06:45.512
Myślę, że czasami
igrasz z ogniem w tej grze:

00:06:47.654 --> 00:06:49.107
kłamiesz czy...

00:06:51.525 --> 00:06:54.511
czy próbujesz zabić 
kogoś kto jest niewinny.

00:07:03.879 --> 00:07:09.114
Myślę, że czymś co możemy 
się nauczyć z tej gry jest to, że

00:07:14.045 --> 00:07:18.279
odgrywamy role razem,
kiedy jesteśmy społecznością

00:07:19.092 --> 00:07:20.787
ale to nie musi...

00:07:23.191 --> 00:07:27.509
to nie musi stawać się...
takie agresywne

00:07:30.176 --> 00:07:35.720
Może dzieci powinny pomyśleć o grze
która byłaby podobna do 'Werewolves',

00:07:35.720 --> 00:07:39.470
gdzie można razem dyskutować
i również odgrywać role,

00:07:39.496 --> 00:07:41.926
ale być może nie będziesz
musiał zabijać ludzi

00:07:41.926 --> 00:07:44.383
Może zamiast zabijania...

00:07:47.084 --> 00:07:48.797
możemy robić projekty albo..

00:07:53.676 --> 00:07:56.782
możemy razem zdobyć jakąś mądrość

00:07:59.690 --> 00:08:05.345
lud ocalić... słabszych, potrzebujących.

00:08:11.411 --> 00:08:14.214
Mam nadzieję, że Thay
wniesie coś więcej.

00:08:14.214 --> 00:08:16.588
(śmiech)

00:08:21.514 --> 00:08:26.230
Myślę, że dzieci mogą 
usiąść i podyskutować o tym

00:08:27.066 --> 00:08:28.835
i dojść do wniosków.

00:08:32.004 --> 00:08:32.986
Jeśli...

00:08:34.779 --> 00:08:41.242
Jeśli gra nie jest zaaprobowana
przez jakąś liczbę ludzi,

00:08:41.470 --> 00:08:46.983
wtedy możemy zmienić sposób grania
tak aby każdy to zaakceptował.

00:08:49.562 --> 00:08:55.762
Wiesz, ja pochodzę z kraju gdzie zabijanie
miało miejsce każdego dnia każdej nocy

00:08:55.768 --> 00:08:57.273
i wielu ludzi umarło.

00:08:58.510 --> 00:09:00.964
Jedną stroną byli komuniści.

00:09:01.797 --> 00:09:04.416
a drugą stroną byli antykomuniści.

00:09:07.711 --> 00:09:10.562
I zabijali siebie nawzajem 
każdego dnia i każdej nocy.

00:09:11.653 --> 00:09:14.894
Ponieważ myśleli,
że ta druga strona to zło.

00:09:17.977 --> 00:09:21.036
I cierpienie trwało przez wiele, wiele lat

00:09:21.848 --> 00:09:25.333
Ta gra, to straszna gra.

00:09:28.909 --> 00:09:33.246
Więc nasze myślenie o dobrym i złym
jest bardzo ważne.

00:09:36.066 --> 00:09:38.508
Nie..

00:09:39.003 --> 00:09:41.777
Nie staraj się mówić: "to jest zło!"

00:09:45.009 --> 00:09:48.286
A jeśli coś jest złe musimy
to zabić"

00:09:49.470 --> 00:09:51.161
Nie myśl w ten sposób.

00:09:56.728 --> 00:09:58.937
Przypuśćmy, że ktoś jest chory.

00:10:00.225 --> 00:10:08.103
On ma wirusa lub bakterię
która sprawia, że jest bardzo chory

00:10:16.219 --> 00:10:17.588
A my chcemy...

00:10:20.781 --> 00:10:22.700
My chcemy pomóc jemu lub jej.

00:10:27.106 --> 00:10:34.551
Musimy zabić chorobę, schorzenie 
w nim lub niej i nie zabić jej, tak?

00:10:38.684 --> 00:10:47.204
Musisz zabić wirusa, bakterię 
a nie osobę, tak?

00:10:49.001 --> 00:10:54.032
Więc kiedy ktoś jest agresywny
ponieważ ktoś jest nieuczciwy,

00:10:56.226 --> 00:10:58.966
gdy ktoś jest przestępcą,

00:11:01.842 --> 00:11:07.498
nie powinniśmy starać się zabić 
jego lub jej, ale starać się zabić przemoc

00:11:11.060 --> 00:11:13.078
gniew w nim lub niej.

00:11:15.149 --> 00:11:16.520
Nie zabijaj.

00:11:17.048 --> 00:11:20.595
To dlatego podczas wojny w Wietnamie
Thay napisał piosenkę.

00:11:21.444 --> 00:11:24.205
I prosił młodych ludzi aby śpiewali 
ją na ulicach.

00:11:24.506 --> 00:11:26.372
"Naszymi wrogami nie są ludzie.

00:11:26.435 --> 00:11:29.804
Jeśli zabijemy ludzi, z kim będziemy żyć?"

00:11:31.915 --> 00:11:33.888
Ona stała się ludową piosenką.

00:11:38.410 --> 00:11:41.918
To dlatego naszą zasadą jest nie zabijać.

00:11:41.918 --> 00:11:44.846
My nie zabijamy żadnego człowieka, 
żadnej osoby

00:11:44.846 --> 00:11:50.465
nawet jeśli on jest
terrorystą lub przestępcą.

00:11:52.020 --> 00:11:57.140
Chcemy zabić złe postrzeganie,

00:11:58.243 --> 00:11:59.467
i...

00:12:00.418 --> 00:12:05.072
i ignorancję, nienawiść, strach, 
przemoc w niej lub nim.

00:12:05.072 --> 00:12:07.776
Nie chcemy zabić jego lub jej.

00:12:09.097 --> 00:12:11.642
To dlatego ty musisz
stworzyć taki rodzaj gry

00:12:11.642 --> 00:12:16.888
kiedy nie zabijamy osoby
ale zło w tej osobie.

00:12:17.611 --> 00:12:21.403
To zło to przemoc, złość i nienawiść.

00:12:22.141 --> 00:12:31.451
Ale musisz być bardzo zręczny by
zabić przemoc, nienawiść w osobie

00:12:32.679 --> 00:12:39.872
A z praktyką uważnego mówienia,
uważnego słuchania

00:12:40.434 --> 00:12:44.627
możesz pomóc tej osobie usunąć 
przemoc w nim lub niej.

00:12:45.532 --> 00:12:49.503
Nie możesz tego zrobić
za pomocą broni.

00:12:52.223 --> 00:12:54.524
To jest pierwsza rzecz
jakiej musimy się nauczyć:

00:12:54.524 --> 00:12:57.446
nigdy nie zabijaj mężczyzny, czy kobiety

00:12:58.340 --> 00:13:01.035
Jedynie zabij zło w nim lub niej.

00:13:02.201 --> 00:13:04.807
Ale nie potrzebujesz broni aby zabijać.


00:13:06.288 --> 00:13:10.152
potrzebujesz praktyki
współczucia, słuchania.

00:13:11.553 --> 00:13:16.932
To jest pierwsza część odpowiedzi.
Druga część odpowiedzi będzie głębsza.

00:13:17.499 --> 00:13:20.973
Ponieważ wiesz, że nic się nie rodzi 
i nic nie umiera

00:13:20.973 --> 00:13:24.243
dlatego nawet gniewu nie możesz zabić.

00:13:25.112 --> 00:13:27.914
przekształcasz gniew w coś innego.

00:13:29.868 --> 00:13:33.972
Nie możesz zabić chmury, możesz
pomóc chmurze stać się deszczem.

00:13:35.286 --> 00:13:38.935
Więc istnieje sposób, aby 
przekształcić gniew i przemoc

00:13:39.299 --> 00:13:41.967
w coś innego, 
co jest przyjemniejsze,

00:13:41.967 --> 00:13:47.002
jak współczucie, zrozumienie
i pojednanie.

00:13:47.513 --> 00:13:50.864
I, że możesz to zrobić z 
praktyką medytacji.

00:13:50.864 --> 00:13:52.821
To jest to czego się tu uczymy.

00:13:56.363 --> 00:13:58.342
My nawet nie zabijamy...

00:14:01.141 --> 00:14:04.801
My nawet nie chcemy 
zabić gniewu lub nienawiści

00:14:05.648 --> 00:14:07.939
ponieważ wiemy, że nic nie umiera.

00:14:07.939 --> 00:14:12.433
Ale wiemy, że możemy przekształcić
gniew i nienawiść w coś pozytywnego

00:14:12.433 --> 00:14:14.332
jak zrozumienie i miłość.

00:14:15.214 --> 00:14:20.889
I w Plum Village uczymy się
jak przekształcać gniew w współczucie.

00:14:23.436 --> 00:14:27.179
Uczymy się jak przekształcać
przemoc w delikatność/subtelność.

00:14:30.914 --> 00:14:33.501
I dzieci mogą się uczyć.

00:14:34.095 --> 00:14:37.249
A kiedy wrócą do szkoły we wrześniu

00:14:37.249 --> 00:14:39.596
będą wiedzieć jak radzić sobie z

00:14:42.874 --> 00:14:46.762
dziećmi, które są agresywne
i mają wiele złości w sobie.

00:14:47.606 --> 00:14:50.528
My nie chcemy ich ukarać czy uderzyć.

00:14:50.528 --> 00:14:55.765
Ale chcemy im pomóc im być
mniej agresywnym, mniej zagniewanym.

00:14:57.089 --> 00:14:59.752
A możesz się tego nauczyć w Plum Village.

00:14:59.843 --> 00:15:03.961
I możesz pomóc swoim kolegom
uczniom w klasie.

00:15:07.173 --> 00:15:12.755
Zapytaj swoich opiekunów tu 
w Plum Village jak to zrobić.

00:15:18.145 --> 00:15:22.779
I stworzyć taki rodzaj gry
jaki pomoże nam się uczyć.

00:15:25.906 --> 00:15:29.830
Ta osoba, ten chłopak
powinien być zły.

00:15:30.777 --> 00:15:34.008
I ludzie mówią, że powinniśmy go zabić.

00:15:34.008 --> 00:15:35.623
Czy możemy zabić osobę?

00:15:37.401 --> 00:15:38.566
Nie!

00:15:39.703 --> 00:15:46.497
Możemy pomóc jemu lub jej 
nie być agresywną nie być zagniewaną.

00:15:47.834 --> 00:15:49.035
Ale jak?

00:15:49.418 --> 00:15:52.243
Więc możemy stworzyć wiele rodzai gier.

00:15:52.243 --> 00:15:55.338
Istnieje całe mnóstwo gier,
pięknych gier.

00:15:55.465 --> 00:16:02.398
Dlaczego nie spędzamy czasu grając, w taki
sposób abyśmy mogli nauczyć się więcej

00:16:04.310 --> 00:16:05.487
Dziękuję!

00:16:07.520 --> 00:16:11.365
połącz się, bądź zainspirowany/a
bądź odżywiony/a

00:16:12.477 --> 00:16:21.580
(dzwon)