1
00:00:00,640 --> 00:00:03,201
Plum Village (Wioska Śliwki)
Francja, Maj 2014

2
00:00:03,201 --> 00:00:07,402
Mistrz Zen Thich Nhat Hanh
odpowiedzi na pytania

3
00:00:08,942 --> 00:00:12,494
(dzwon)

4
00:00:12,494 --> 00:00:17,342
Lubimy grać w grę o nazwie 'Werewolf'.
Niektórzy dorośli mówią, że nie powinniśmy

5
00:00:17,342 --> 00:00:23,974
w nią grać bo zawiera śmierć. Inni mówią,
że to tylko gra. Co powinniśmy zrobić?

6
00:00:31,130 --> 00:00:33,218
(francuski)
Chciałbym powiedzieć

7
00:00:33,356 --> 00:00:37,673
pewni ludzi nie byli zadowolenie
by grać w gry zwane 'Wrewolves'.

8
00:00:38,924 --> 00:00:44,132
To są dorośli, którzy mówią
że to jest zła gra.

9
00:00:44,215 --> 00:00:48,180
Nie powinno się w nią tu grać,
ponieważ gra zawiera śmierć.

10
00:00:48,766 --> 00:00:50,214
Nie można w nią grać.

11
00:00:50,214 --> 00:00:55,741
A inni ludzie mówią, że jest bardzo dobra,
ponieważ to jest gra i gra się w nią wspólnie.

12
00:00:56,747 --> 00:01:00,385
Więc pytanie brzmi: 
Ona jest dobra czy nie?

13
00:01:00,810 --> 00:01:05,154
Jakie nauczanie mógłbyś
dać na te argumenty?

14
00:01:09,758 --> 00:01:11,136
(angielski)
Drogi Thay,

15
00:01:11,136 --> 00:01:14,222
Nasz przyjaciel mówi, że jest 
pewna gra.

16
00:01:14,676 --> 00:01:17,502
Niektórzy z młodych ludzi 
lubią w nią grać.

17
00:01:17,512 --> 00:01:20,398
Nazywa się 'Loups-Garous',
'Werewolves.'

18
00:01:22,553 --> 00:01:26,750
Niektórzy dorośli powiedzieli im,
że nie powinni grać w tą grę,

19
00:01:27,155 --> 00:01:30,089
Ponieważ ma ona coś wspólnego
ze śmiercią.

20
00:01:30,661 --> 00:01:34,437
A inni ludzie twierdzą, że to 
gra w nią może być dobra.

21
00:01:35,092 --> 00:01:38,138
Więc jak można rozpatrzyć to pytanie?

22
00:01:38,138 --> 00:01:44,164
I jakiego rodzaju nauczanie byłoby pomocne
aby pomóc im to zrozumieć?

23
00:01:46,681 --> 00:01:48,559
Czy chcesz powiedzieć
więcej o tej grze?

24
00:01:50,367 --> 00:01:52,724
(niewyrażne)

25
00:02:04,106 --> 00:02:05,841
To jest prosta gra.

26
00:02:05,841 --> 00:02:12,484
Musisz wybrać na końcu rundy
kogo chcesz zabić.

27
00:02:13,975 --> 00:02:18,385
Są tam specjale charaktery
takie jak wiedźmy.

28
00:02:20,313 --> 00:02:24,596
I jest głosowanie i
głosowanie decyduje kto jest wilkołakiem.

29
00:02:25,141 --> 00:02:29,428
Więc musisz zatrzymać ludzi 
i miejmy nadzieje zabić tego wilkołaka.

30
00:02:29,428 --> 00:02:33,242
Więc dlatego niektórzy ludzie,
którzy mają dzieci mówia

31
00:02:33,242 --> 00:02:36,616
oni muszą zabijać, wybrać
kogo chcą zabić.

32
00:02:36,616 --> 00:02:38,821
A ty musisz bronić siebie
mówiąc:

33
00:02:38,821 --> 00:02:41,263
"nie jestem wilkołakiem.
Proszę nie zabijaj mnie!"

34
00:02:41,263 --> 00:02:43,837
I wszystkie dzieci razem muszą mówić:

35
00:02:43,837 --> 00:02:46,609
"Myślę, że ten jest wilkołakiem.
powinniśmy go zabić."

36
00:02:46,609 --> 00:02:48,862
Ale być może on jest niewinny.

37
00:02:48,868 --> 00:02:50,742
I sensem tej gry jest to, że

38
00:02:50,742 --> 00:02:54,058
wilkołaki wygrywają kiedy 
zabiją wszystkich normalnych ludzi.

39
00:02:54,058 --> 00:02:58,592
Lub normalni ludzie wygrywają
gdy zabiją wszystkie wilkołaki.

40
00:03:03,916 --> 00:03:07,912
Siostro Hai Ngiem, czy możesz pomóc
Thayowi odpowiedzieć na to pytanie?

41
00:03:07,914 --> 00:03:11,547
(śmiech)

42
00:03:12,745 --> 00:03:14,784
Może Thay Phap Luu also.

43
00:03:26,634 --> 00:03:29,403
Zabijasz czy udajesz, że zabijasz?

44
00:03:32,671 --> 00:03:35,109
Czy naprawdę chcesz zabić?

45
00:03:40,790 --> 00:03:43,299
Mikrofon dla siostry Hai Nghiem.

46
00:04:06,458 --> 00:04:08,215
Drogi Thay, droga Sangho,

47
00:04:12,007 --> 00:04:15,051
Grałam w tą grę w przeszłości(śmiech)

48
00:04:17,506 --> 00:04:22,283
Więc czuję, że znam trochę
ducha tej gry.

49
00:04:38,326 --> 00:04:44,441
Co było dla mnie inspirujące kiedy grałam
w tą grę dla dzieci czy młodych ludzi...

50
00:04:48,867 --> 00:04:50,563
to to, że grasz role.

51
00:04:54,087 --> 00:04:59,027
Albo jesteś niewinnym mieszkańcem wsi
albo wilkołakiem,

52
00:04:59,446 --> 00:05:02,437
albo byliśmy czarownicami
albo małą dziewczynką.

53
00:05:07,481 --> 00:05:11,792
Oczywiście w tych rolach
jest dobro i zło.

54
00:05:15,910 --> 00:05:19,503
Niewinni ludzie reprezentują dobro

55
00:05:19,864 --> 00:05:22,086
Chcieli ocalić swoje życie.

56
00:05:24,697 --> 00:05:28,591
Wilkołaki w tej grze reprezentują zło.

57
00:05:29,173 --> 00:05:31,473
Chciały ofiar.

58
00:05:36,459 --> 00:05:42,233
Istnieją również role w tej grze gdzie,ludzie
faktycznie ocalają innym ludziom życia

59
00:05:42,970 --> 00:05:45,999
albo możesz..

60
00:05:48,289 --> 00:05:49,808
albo możesz zachowywać się

61
00:05:49,808 --> 00:05:53,727
w taki sposób, jaki
w tym samy czasie zabije więcej ludzi.

62
00:05:59,517 --> 00:06:04,438
Oczywiście ty to udajesz, w rzeczywistości
nie powodujesz więcej ilości ofiar

63
00:06:05,333 --> 00:06:07,297
To jedynie sposób mówienia.

64
00:06:07,297 --> 00:06:10,342
Ale niektórzy ludzie są
ożywieni przez grę.

65
00:06:12,711 --> 00:06:15,583
W tej grze musi być bardzo dużo mówienie

66
00:06:15,673 --> 00:06:18,572
aby przekonać innych, że
nie jesteś wilkołakiem

67
00:06:18,572 --> 00:06:20,681
i nie powinieneś być zabity.

68
00:06:25,693 --> 00:06:28,801
Czasami jesteś wilkołakiem
i ludzie chcą cię zabić.

69
00:06:28,801 --> 00:06:33,557
Wtedy kłamiesz ponieważ mówisz:
"Nie, nie, ja nie jestem wilkołakiem".

70
00:06:38,284 --> 00:06:39,463
Więc...

71
00:06:40,659 --> 00:06:45,512
Myślę, że czasami
igrasz z ogniem w tej grze:

72
00:06:47,654 --> 00:06:49,107
kłamiesz czy...

73
00:06:51,525 --> 00:06:54,511
czy próbujesz zabić 
kogoś kto jest niewinny.

74
00:07:03,879 --> 00:07:09,114
Myślę, że czymś co możemy 
się nauczyć z tej gry jest to, że

75
00:07:14,045 --> 00:07:18,279
odgrywamy role razem,
kiedy jesteśmy społecznością

76
00:07:19,092 --> 00:07:20,787
ale to nie musi...

77
00:07:23,191 --> 00:07:27,509
to nie musi stawać się...
takie agresywne

78
00:07:30,176 --> 00:07:35,720
Może dzieci powinny pomyśleć o grze
która byłaby podobna do 'Werewolves',

79
00:07:35,720 --> 00:07:39,470
gdzie można razem dyskutować
i również odgrywać role,

80
00:07:39,496 --> 00:07:41,926
ale być może nie będziesz
musiał zabijać ludzi

81
00:07:41,926 --> 00:07:44,383
Może zamiast zabijania...

82
00:07:47,084 --> 00:07:48,797
możemy robić projekty albo..

83
00:07:53,676 --> 00:07:56,782
możemy razem zdobyć jakąś mądrość

84
00:07:59,690 --> 00:08:05,345
lud ocalić... słabszych, potrzebujących.

85
00:08:11,411 --> 00:08:14,214
Mam nadzieję, że Thay
wniesie coś więcej.

86
00:08:14,214 --> 00:08:16,588
(śmiech)

87
00:08:21,514 --> 00:08:26,230
Myślę, że dzieci mogą 
usiąść i podyskutować o tym

88
00:08:27,066 --> 00:08:28,835
i dojść do wniosków.

89
00:08:32,004 --> 00:08:32,986
Jeśli...

90
00:08:34,779 --> 00:08:41,242
Jeśli gra nie jest zaaprobowana
przez jakąś liczbę ludzi,

91
00:08:41,470 --> 00:08:46,983
wtedy możemy zmienić sposób grania
tak aby każdy to zaakceptował.

92
00:08:49,562 --> 00:08:55,762
Wiesz, ja pochodzę z kraju gdzie zabijanie
miało miejsce każdego dnia każdej nocy

93
00:08:55,768 --> 00:08:57,273
i wielu ludzi umarło.

94
00:08:58,510 --> 00:09:00,964
Jedną stroną byli komuniści.

95
00:09:01,797 --> 00:09:04,416
a drugą stroną byli antykomuniści.

96
00:09:07,711 --> 00:09:10,562
I zabijali siebie nawzajem 
każdego dnia i każdej nocy.

97
00:09:11,653 --> 00:09:14,894
Ponieważ myśleli,
że ta druga strona to zło.

98
00:09:17,977 --> 00:09:21,036
I cierpienie trwało przez wiele, wiele lat

99
00:09:21,848 --> 00:09:25,333
Ta gra, to straszna gra.

100
00:09:28,909 --> 00:09:33,246
Więc nasze myślenie o dobrym i złym
jest bardzo ważne.

101
00:09:36,066 --> 00:09:38,508
Nie..

102
00:09:39,003 --> 00:09:41,777
Nie staraj się mówić: "to jest zło!"

103
00:09:45,009 --> 00:09:48,286
A jeśli coś jest złe musimy
to zabić"

104
00:09:49,470 --> 00:09:51,161
Nie myśl w ten sposób.

105
00:09:56,728 --> 00:09:58,937
Przypuśćmy, że ktoś jest chory.

106
00:10:00,225 --> 00:10:08,103
On ma wirusa lub bakterię
która sprawia, że jest bardzo chory

107
00:10:16,219 --> 00:10:17,588
A my chcemy...

108
00:10:20,781 --> 00:10:22,700
My chcemy pomóc jemu lub jej.

109
00:10:27,106 --> 00:10:34,551
Musimy zabić chorobę, schorzenie 
w nim lub niej i nie zabić jej, tak?

110
00:10:38,684 --> 00:10:47,204
Musisz zabić wirusa, bakterię 
a nie osobę, tak?

111
00:10:49,001 --> 00:10:54,032
Więc kiedy ktoś jest agresywny
ponieważ ktoś jest nieuczciwy,

112
00:10:56,226 --> 00:10:58,966
gdy ktoś jest przestępcą,

113
00:11:01,842 --> 00:11:07,498
nie powinniśmy starać się zabić 
jego lub jej, ale starać się zabić przemoc

114
00:11:11,060 --> 00:11:13,078
gniew w nim lub niej.

115
00:11:15,149 --> 00:11:16,520
Nie zabijaj.

116
00:11:17,048 --> 00:11:20,595
To dlatego podczas wojny w Wietnamie
Thay napisał piosenkę.

117
00:11:21,444 --> 00:11:24,205
I prosił młodych ludzi aby śpiewali 
ją na ulicach.

118
00:11:24,506 --> 00:11:26,372
"Naszymi wrogami nie są ludzie.

119
00:11:26,435 --> 00:11:29,804
Jeśli zabijemy ludzi, z kim będziemy żyć?"

120
00:11:31,915 --> 00:11:33,888
Ona stała się ludową piosenką.

121
00:11:38,410 --> 00:11:41,918
To dlatego naszą zasadą jest nie zabijać.

122
00:11:41,918 --> 00:11:44,846
My nie zabijamy żadnego człowieka, 
żadnej osoby

123
00:11:44,846 --> 00:11:50,465
nawet jeśli on jest
terrorystą lub przestępcą.

124
00:11:52,020 --> 00:11:57,140
Chcemy zabić złe postrzeganie,

125
00:11:58,243 --> 00:11:59,467
i...

126
00:12:00,418 --> 00:12:05,072
i ignorancję, nienawiść, strach, 
przemoc w niej lub nim.

127
00:12:05,072 --> 00:12:07,776
Nie chcemy zabić jego lub jej.

128
00:12:09,097 --> 00:12:11,642
To dlatego ty musisz
stworzyć taki rodzaj gry

129
00:12:11,642 --> 00:12:16,888
kiedy nie zabijamy osoby
ale zło w tej osobie.

130
00:12:17,611 --> 00:12:21,403
To zło to przemoc, złość i nienawiść.

131
00:12:22,141 --> 00:12:31,451
Ale musisz być bardzo zręczny by
zabić przemoc, nienawiść w osobie

132
00:12:32,679 --> 00:12:39,872
A z praktyką uważnego mówienia,
uważnego słuchania

133
00:12:40,434 --> 00:12:44,627
możesz pomóc tej osobie usunąć 
przemoc w nim lub niej.

134
00:12:45,532 --> 00:12:49,503
Nie możesz tego zrobić
za pomocą broni.

135
00:12:52,223 --> 00:12:54,524
To jest pierwsza rzecz
jakiej musimy się nauczyć:

136
00:12:54,524 --> 00:12:57,446
nigdy nie zabijaj mężczyzny, czy kobiety

137
00:12:58,340 --> 00:13:01,035
Jedynie zabij zło w nim lub niej.

138
00:13:02,201 --> 00:13:04,807
Ale nie potrzebujesz broni aby zabijać.


139
00:13:06,288 --> 00:13:10,152
potrzebujesz praktyki
współczucia, słuchania.

140
00:13:11,553 --> 00:13:16,932
To jest pierwsza część odpowiedzi.
Druga część odpowiedzi będzie głębsza.

141
00:13:17,499 --> 00:13:20,973
Ponieważ wiesz, że nic się nie rodzi 
i nic nie umiera

142
00:13:20,973 --> 00:13:24,243
dlatego nawet gniewu nie możesz zabić.

143
00:13:25,112 --> 00:13:27,914
przekształcasz gniew w coś innego.

144
00:13:29,868 --> 00:13:33,972
Nie możesz zabić chmury, możesz
pomóc chmurze stać się deszczem.

145
00:13:35,286 --> 00:13:38,935
Więc istnieje sposób, aby 
przekształcić gniew i przemoc

146
00:13:39,299 --> 00:13:41,967
w coś innego, 
co jest przyjemniejsze,

147
00:13:41,967 --> 00:13:47,002
jak współczucie, zrozumienie
i pojednanie.

148
00:13:47,513 --> 00:13:50,864
I, że możesz to zrobić z 
praktyką medytacji.

149
00:13:50,864 --> 00:13:52,821
To jest to czego się tu uczymy.

150
00:13:56,363 --> 00:13:58,342
My nawet nie zabijamy...

151
00:14:01,141 --> 00:14:04,801
My nawet nie chcemy 
zabić gniewu lub nienawiści

152
00:14:05,648 --> 00:14:07,939
ponieważ wiemy, że nic nie umiera.

153
00:14:07,939 --> 00:14:12,433
Ale wiemy, że możemy przekształcić
gniew i nienawiść w coś pozytywnego

154
00:14:12,433 --> 00:14:14,332
jak zrozumienie i miłość.

155
00:14:15,214 --> 00:14:20,889
I w Plum Village uczymy się
jak przekształcać gniew w współczucie.

156
00:14:23,436 --> 00:14:27,179
Uczymy się jak przekształcać
przemoc w delikatność/subtelność.

157
00:14:30,914 --> 00:14:33,501
I dzieci mogą się uczyć.

158
00:14:34,095 --> 00:14:37,249
A kiedy wrócą do szkoły we wrześniu

159
00:14:37,249 --> 00:14:39,596
będą wiedzieć jak radzić sobie z

160
00:14:42,874 --> 00:14:46,762
dziećmi, które są agresywne
i mają wiele złości w sobie.

161
00:14:47,606 --> 00:14:50,528
My nie chcemy ich ukarać czy uderzyć.

162
00:14:50,528 --> 00:14:55,765
Ale chcemy im pomóc im być
mniej agresywnym, mniej zagniewanym.

163
00:14:57,089 --> 00:14:59,752
A możesz się tego nauczyć w Plum Village.

164
00:14:59,843 --> 00:15:03,961
I możesz pomóc swoim kolegom
uczniom w klasie.

165
00:15:07,173 --> 00:15:12,755
Zapytaj swoich opiekunów tu 
w Plum Village jak to zrobić.

166
00:15:18,145 --> 00:15:22,779
I stworzyć taki rodzaj gry
jaki pomoże nam się uczyć.

167
00:15:25,906 --> 00:15:29,830
Ta osoba, ten chłopak
powinien być zły.

168
00:15:30,777 --> 00:15:34,008
I ludzie mówią, że powinniśmy go zabić.

169
00:15:34,008 --> 00:15:35,623
Czy możemy zabić osobę?

170
00:15:37,401 --> 00:15:38,566
Nie!

171
00:15:39,703 --> 00:15:46,497
Możemy pomóc jemu lub jej 
nie być agresywną nie być zagniewaną.

172
00:15:47,834 --> 00:15:49,035
Ale jak?

173
00:15:49,418 --> 00:15:52,243
Więc możemy stworzyć wiele rodzai gier.

174
00:15:52,243 --> 00:15:55,338
Istnieje całe mnóstwo gier,
pięknych gier.

175
00:15:55,465 --> 00:16:02,398
Dlaczego nie spędzamy czasu grając, w taki
sposób abyśmy mogli nauczyć się więcej

176
00:16:04,310 --> 00:16:05,487
Dziękuję!

177
00:16:07,520 --> 00:16:11,365
połącz się, bądź zainspirowany/a
bądź odżywiony/a

178
00:16:12,477 --> 00:16:21,580
(dzwon)