0:00:20.364,0:00:23.952
エジプトで発掘調査をしている河江です

0:00:23.952,0:00:25.791
考古学者なんですが

0:00:25.791,0:00:29.041
インディージョーンズみたいな[br]帽子を被ってなくてすいません

0:00:29.041,0:00:30.892
現代の私たちにとって

0:00:30.892,0:00:33.476
古代エジプトが[br]一体どんな関係があるのか

0:00:33.476,0:00:35.020
突き詰めて言えば

0:00:35.020,0:00:37.233
考古学というのが[br]一体 役に立つのか

0:00:37.233,0:00:40.447
という風に思っている[br]方がいるかもしれません

0:00:40.447,0:00:44.101
そちらの方 大きくうなずいてくれて[br]ありがとうございます

0:00:44.741,0:00:47.330
この話 実は私 よく聞かれます

0:00:47.330,0:00:49.250
その時に私がいつも思い出すのが

0:00:49.250,0:00:51.884
映画『シンドラーのリスト』の[br]ある場面です

0:00:51.884,0:00:54.671
ご覧になった方いますか？[br]『シンドラーのリスト』

0:00:54.671,0:00:55.957
結構おられますね

0:00:55.957,0:00:58.538
その場面というのは[br]どういった場面かと言うと

0:00:58.538,0:01:00.211
ナチスの兵士がですね

0:01:00.211,0:01:02.731
ユダヤ人を職業別で分けていきます

0:01:02.731,0:01:05.122
役に立つと見なされた職業というのは

0:01:05.122,0:01:06.801
ブルーカード

0:01:06.801,0:01:09.461
役に立たないと見なされた[br]職業というのは

0:01:09.461,0:01:11.511
即 ゲットー行きです

0:01:11.511,0:01:13.887
歴史の先生が列に並びます

0:01:13.887,0:01:17.576
彼は勿論ゲットー行きです

0:01:17.576,0:01:20.897
その時に歴史の先生が[br]こうつぶやきながら連れて行かれます

0:01:20.897,0:01:23.329
「一体 いつ歴史というものが

0:01:23.329,0:01:25.645
エッセンシャルじゃなくなったんだ」と

0:01:25.645,0:01:29.496
今日 私が話をする[br]皆さんにお伝えする話というのは

0:01:29.496,0:01:31.999
Useful 役に立つ話ではないです

0:01:31.999,0:01:34.373
ただ 人間というものを理解するうえで

0:01:34.373,0:01:36.541
エッセンシャルなものだと思っています

0:01:36.541,0:01:40.206
その話の内容というのは[br]ギザのピラミッドです

0:01:40.206,0:01:43.378
ここでもう一つ皆さんに[br]お伝えしておきます

0:01:43.378,0:01:47.038
ピラミッドの謎というのは[br]まだ解けていないです

0:01:47.038,0:01:51.379
私たちがこの巨大な[br]4500年前に作られた建造物について

0:01:51.379,0:01:55.309
知っていることというのは[br]まだ ごく僅かなものなんですね

0:01:55.309,0:01:57.917
なぜ分からないのか

0:01:57.917,0:02:00.001
これはイギリスの児童文学家で

0:02:00.001,0:02:03.029
ラドヤード・キップリングという人の[br]言葉を引用しましょう

0:02:03.029,0:02:07.006
キップリングというのは[br]「象の鼻はなぜ長い？」というですね

0:02:07.006,0:02:09.243
非常に示唆に富んだ童話を書いてます

0:02:09.243,0:02:11.928
その中に出てくるのが[br]「６人の召使い」という

0:02:11.928,0:02:14.048
詩が最後にでてきます

0:02:14.048,0:02:15.960
ご存じの方がいるかもしれません

0:02:15.960,0:02:17.796
この召使いというのは[br]キップリングのために

0:02:17.796,0:02:19.599
世界中のあらゆるところに行き

0:02:19.599,0:02:21.760
色んな情報をくれるという６人です

0:02:21.760,0:02:26.284
それは[br]What, Why, When, How, Where

0:02:26.284,0:02:28.016
例えばピラミッドに関して言えば

0:02:28.016,0:02:29.996
ピラミッドがなんなのか

0:02:29.996,0:02:31.854
ピラミッドがなぜ建てられたのか

0:02:31.854,0:02:35.336
ピラミッドがいつ、どのようにして

0:02:35.336,0:02:37.695
そしてどこに建てられたのか

0:02:37.695,0:02:40.263
という研究というのは[br]これまでよくされてきました

0:02:40.263,0:02:43.109
しかし 一人足りないですね

0:02:43.109,0:02:46.842
この5W6H と呼ばれる中の[br]最後の一人というのが

0:02:46.842,0:02:49.551
最後 and Who

0:02:49.551,0:02:52.551
一体誰がピラミッドを建てたのか

0:02:52.551,0:02:55.713
ピラミッドを建てた人というのは[br]どこに住んでいてですね

0:02:55.713,0:03:00.046
どんな生活を行っていたのか[br]という研究がなされなかった訳です

0:03:00.046,0:03:03.405
この中でエジプトに[br]行かれたことがある方いますか？

0:03:03.405,0:03:05.130
多分 そんなにいないですね

0:03:05.130,0:03:08.216
恐らく行かれていない方は[br]皆さんのイメージとして

0:03:08.216,0:03:10.629
ピラミッドと言えば 砂漠の真ん中に

0:03:10.629,0:03:12.823
孤立無縁の形で立っている

0:03:12.823,0:03:16.032
非常にロマンチックな姿を[br]想像していると思うんですが

0:03:16.032,0:03:18.772
実際の姿というのは[br]こういった形です

0:03:18.772,0:03:21.601
もう人だらけです

0:03:21.601,0:03:24.404
年間1300万人程

0:03:24.404,0:03:28.518
日に直すと3万人くらいの人々が[br]ギザ台地を訪れます

0:03:28.518,0:03:30.976
ただここにいる観光客を

0:03:30.976,0:03:34.356
頭の中で全て[br]労働者に変えてみてください

0:03:34.356,0:03:38.545
私たちエジプト学者の推定では[br]おそらく2万から3万人の人々が

0:03:38.545,0:03:42.461
ピラミッドを造築するのに[br]関わったと考えています

0:03:42.461,0:03:44.057
その為に ここの人をですね

0:03:44.057,0:03:46.747
全て労働者に変えたその時のイメージが

0:03:46.747,0:03:49.386
4500年前のイメージである訳です

0:03:49.386,0:03:51.812
こういった人々のことを考慮に入れずに

0:03:51.812,0:03:54.010
ピラミッドのことを語ろうと思えば

0:03:54.010,0:03:56.207
例えば 非常に複雑な説になったり

0:03:56.207,0:03:58.468
はたはですね 宇宙人であるとか

0:03:58.468,0:04:00.755
超古代文明とかがでてくるんですが

0:04:00.755,0:04:04.266
人々を入れてもう一度考えてみると

0:04:04.266,0:04:06.339
どのようにしてピラミッドを建てたのか

0:04:06.339,0:04:08.026
特にこの問題に対して

0:04:08.026,0:04:10.896
適切な答えというのが出てくるはずだと

0:04:10.896,0:04:13.964
このことについて考え 今から28年前

0:04:13.964,0:04:16.830
弊協会の隊長である[br]アメリカ人考古学者の

0:04:16.830,0:04:19.796
マーク・レイナーが[br]ギザ台地を踏査しました

0:04:19.796,0:04:21.248
当初言われていたのは

0:04:21.248,0:04:25.504
ナイル川があればですね[br]ナイルの東側は生きている人の町だと

0:04:25.504,0:04:29.360
そしてナイルの西側には[br]これは墓しかないと言われていたんです

0:04:29.360,0:04:32.012
ところがレイナー自身が考えたのは

0:04:32.012,0:04:34.142
人間というのは[br]そんなに不自由なもんじゃない と

0:04:34.142,0:04:36.101
ピラミッドが国家プロジェクトであれば

0:04:36.101,0:04:40.049
ピラミッドを建てるすぐ側に[br]町というのもあるだろう と

0:04:40.049,0:04:42.694
そして考えたのが[br]スフィンクスの南500m

0:04:42.694,0:04:44.892
カラスの壁と呼ばれる壁があるんですが

0:04:44.892,0:04:46.572
そこを発掘しました

0:04:46.572,0:04:48.643
結果出てきたのが

0:04:48.643,0:04:51.660
これまで見たことがないような

0:04:51.660,0:04:54.087
都市遺構が出てきました

0:04:54.087,0:04:58.126
これがピラミッドタウンと[br]私たちが呼んでいる所です

0:04:58.126,0:05:01.495
以後30年に渡る[br]ここの発掘調査が行われています

0:05:01.495,0:05:05.389
今 現在私が担当しているというのは[br]この中で西の町と呼ばれる

0:05:05.389,0:05:09.468
おそらく 貴族であるとか[br]上流階級が住んでいたと思われる

0:05:09.468,0:05:10.997
町の発掘をしています

0:05:10.997,0:05:12.697
特にハウスユニットワンという

0:05:12.697,0:05:14.515
ピラミッドタウン最大の

0:05:14.515,0:05:17.945
巨大な、大きな家というのを[br]発掘しています

0:05:17.945,0:05:20.034
家をですね詳しく見ていくと

0:05:20.034,0:05:21.979
もう現代と変わらないような形です

0:05:21.979,0:05:24.964
例えば キッチンがあります[br]当然ながら

0:05:24.964,0:05:27.791
古代エジプトの主食というのは[br]パンです

0:05:27.791,0:05:29.386
このパンなんですが

0:05:29.386,0:05:31.647
ベジャと呼ばれる30cm から60cm の[br]

0:05:31.647,0:05:34.324
非常に大きな素焼きの壺に入れて[br]焼くんですが

0:05:34.324,0:05:36.575
めちゃくちゃ美味しいんです

0:05:36.575,0:05:38.873
で なんでお前知ってるんだ[br]って感じなんですけれど

0:05:38.873,0:05:41.122
実は 今年の二月にですね

0:05:41.122,0:05:44.182
あるテレビ番組で[br]再現して作ってみました

0:05:44.182,0:05:46.591
これ エンマー小麦という[br]小麦を使って作ったんですが

0:05:46.591,0:05:48.969
非常にどっしりは してるんですが

0:05:48.969,0:05:51.930
慈愛に満ちたですね 味がします

0:05:51.930,0:05:54.009
その他ビールも飲みます

0:05:54.009,0:05:56.563
ただ 冷えてはいないです

0:05:56.563,0:05:59.676
ただアルコール分も低いんですが[br]栄養価に満ちた

0:05:59.676,0:06:03.478
非常に このビール[br]エジプトでは よく出てきます

0:06:03.478,0:06:06.857
このハウスユニットワンでも[br]大量のビール壺というのがあります

0:06:06.857,0:06:09.748
あと家の中には当然[br]寝るところもあるんですが

0:06:09.748,0:06:12.105
その寝るところが真ん中にあります

0:06:12.105,0:06:13.759
寝ているのはですね

0:06:13.759,0:06:17.410
私の発掘チームの一人の[br]アリおじさんなんですけれど

0:06:17.410,0:06:20.597
実験考古学と称して[br]よく こういうのを確かめたりするんですよ

0:06:20.597,0:06:22.347
私もこう寝てみたらですね

0:06:22.347,0:06:24.417
非常に寝心地はいいです

0:06:24.417,0:06:27.795
こういった人々がピラミッドを[br]作っていたというのを考え

0:06:27.795,0:06:30.985
もう一度 ではどのようにして[br]ピラミッドが建てられたのか

0:06:30.985,0:06:33.785
というのを考えてみよう と

0:06:33.785,0:06:36.719
ただ ここでもう一つ問題があります

0:06:36.719,0:06:38.689
どんな問題があるのかと言うと

0:06:38.689,0:06:42.943
実は データというのはないんですね

0:06:42.943,0:06:45.488
まあ ないと言ったら[br]ちょっと語弊がありますが

0:06:46.168,0:06:48.003
一つ見せましょう

0:06:48.003,0:06:51.379
これが今まで私たちが[br]持っているデータになります

0:06:51.379,0:06:53.301
ピラミッドと言えば例えば四角錐で

0:06:53.301,0:06:55.535
こういう様な線画で[br]通常描かれていますね

0:06:55.535,0:06:57.782
ただこういった線画というものは

0:06:57.782,0:06:59.948
建設当初は恐らくこうだっただろうという

0:06:59.948,0:07:01.431
ある種 復元図であり

0:07:01.431,0:07:04.408
現状そのものの石一つ一つを[br]表したりしてません

0:07:04.408,0:07:06.844
皆さんの 恐らくこれもイメージの中で

0:07:06.844,0:07:09.243
考古学というのは発掘であると

0:07:09.243,0:07:12.609
ものを掘り出すのが仕事だと[br]考えられているかもしれませんが

0:07:12.609,0:07:16.192
実は考古学の一番重要な[br]仕事というのは記録です

0:07:16.192,0:07:19.999
適切な記録があってこそ[br]過去というのを理解できる訳です

0:07:19.999,0:07:21.781
こういったものからは

0:07:21.781,0:07:24.691
なかなかピラミッドの[br]建造方法というのが分からないため

0:07:24.691,0:07:28.977
私たちは新しい[br]最新の計測技術を使い

0:07:28.977,0:07:33.252
このまず第四のピラミッドと[br]呼ばれるものをですね

0:07:33.252,0:07:34.967
計測してみました

0:07:34.967,0:07:38.750
こちらの線画と[br]今から私が見せるものと

0:07:38.750,0:07:40.823
見比べをしてみてください

0:07:40.823,0:07:44.238
これが私たちが作ったものになります

0:07:44.238,0:07:47.255
これが三次元計測になります

0:07:47.665,0:07:49.926
見ていただくとですね

0:07:49.926,0:07:51.627
点で成ってるのが分かりますか

0:07:51.627,0:07:54.065
これコンピュータグラフィックイメージ[br]のものではなく

0:07:54.065,0:07:56.544
点で成っており[br]点群データと呼ばれております

0:07:56.544,0:08:00.615
それぞれの点にはX, Y, Z,[br]RGB の情報があり

0:08:00.615,0:08:04.483
これはあるがままを[br]現状を記録しているものです

0:08:04.483,0:08:06.703
こういったものを利用して

0:08:06.703,0:08:09.743
私たちはピラミッドの作り方を[br]理解しようとしているんですが

0:08:09.743,0:08:11.518
ただ データの欠損箇所があるため

0:08:11.518,0:08:15.344
そういったものはコンピュータサイエンティストが[br]モルフォルジ処理を使って

0:08:15.344,0:08:16.934
欠損箇所を埋めたり

0:08:16.934,0:08:19.825
あと石の切り出し方なんかは[br]なかなか分かりにくいので

0:08:19.825,0:08:21.664
今度は「PEAKIT」というですね

0:08:21.664,0:08:25.277
特殊なエッジディテクティング[br]アルゴリズムを使い

0:08:25.277,0:08:27.381
これも分かりやすくしたり

0:08:27.381,0:08:30.371
あと ピラミッドのこういった[br]巨石建造物の周りというのは

0:08:30.371,0:08:33.676
砂が埋まっていて[br]その底がどうなっているのか分からない と

0:08:33.676,0:08:37.501
そういったものというのは[br]衛星画像の解析を使い

0:08:37.501,0:08:40.932
地下というのを確かめよう[br]という風にしています

0:08:40.932,0:08:43.424
この様にしてピラミッドの

0:08:43.424,0:08:46.424
謎に挑んでいるわけです

0:08:46.424,0:08:49.535
もう一度 先程の[br]Six serving-men

0:08:49.535,0:08:53.049
六人の召使いについて[br]ちょっと話をしていきましょう

0:08:53.519,0:08:55.952
キップリングがですね[br]召使いの時に

0:08:55.952,0:08:57.643
最後にこういう風に書いてます

0:08:57.643,0:08:59.942
ある子供たちにとっては[br]実は謎というのは

0:08:59.942,0:09:01.691
6つだけではないんだよ と

0:09:01.691,0:09:04.249
彼らにとって謎というのは

0:09:04.249,0:09:06.819
実は １千万ある と

0:09:06.819,0:09:08.826
もう子供ってずっと[br]問いかけますよね

0:09:08.826,0:09:11.010
どうして、どうして、どうして、どうして と

0:09:11.010,0:09:14.170
実はピラミッドというのも[br]謎はまだまだあります

0:09:14.170,0:09:16.148
四角錐で皆さん[br]思っていると思うんですが

0:09:16.148,0:09:18.565
実は東西南北が少しずつ凹んでいます

0:09:18.565,0:09:20.126
なぜか まだ分からないです

0:09:20.126,0:09:22.083
クフ王の大ピラミッドの北東の角には

0:09:22.083,0:09:24.834
巨大な壁が石灰岩の[br]台地の中に埋まっています

0:09:24.834,0:09:26.898
これもよく分かってないです

0:09:26.898,0:09:28.817
そのためにピラミッドの謎というのは

0:09:28.817,0:09:30.817
日本で言う八百万ではないんですが

0:09:30.817,0:09:33.031
本当にまだまだ無限にあるわけです

0:09:33.031,0:09:36.146
こういった謎というのは[br]当然ながら私一人では解けません

0:09:36.146,0:09:38.213
ピラミッドクエストに関して言えば

0:09:38.213,0:09:41.529
やはりパーティ、グループを組んで[br]やっている訳なんですが

0:09:41.529,0:09:44.834
そのグループが[br]ここにいる面々たちになります

0:09:44.834,0:09:47.281
今回は私は一代表として

0:09:47.281,0:09:50.128
この話をさせていただいています

0:09:50.128,0:09:52.876
今回 このTEDxKyoto[br]色んな方が来ているということで

0:09:52.876,0:09:54.659
私が一つ望んでいるのは

0:09:54.659,0:09:57.487
恐らく新しいパーティのメンバーが[br]見つかるんではないかな

0:09:57.487,0:09:59.290
という風に思っています

0:09:59.290,0:10:01.504
もしくは協力者が[br]見つかるのではないかな

0:10:01.504,0:10:03.631
という風に思っていますので

0:10:03.631,0:10:06.901
また興味がある方は声を掛けてください

0:10:06.901,0:10:09.837
最後にこのプロジェクトのですね

0:10:09.837,0:10:12.100
隊長であるマーク・レイナー

0:10:12.100,0:10:14.272
亀井先生、佐藤先生

0:10:14.272,0:10:17.100
そして何より[br]今色々と もめてはいるんですが

0:10:17.100,0:10:19.146
エジプトの仲間たちですね

0:10:19.146,0:10:21.949
彼らにスペシャルサンクスを[br]贈りたいと思います

0:10:21.949,0:10:23.494
ご静聴ありがとうございました

0:10:23.494,0:10:26.491
(拍手)