WEBVTT

00:00:08.441 --> 00:00:10.360
Robert Ryman:
O verdadeiro propósito da pintura é…

00:00:10.360 --> 00:00:11.782
é dar prazer.

00:00:12.120 --> 00:00:15.840
Quer dizer, esse é realmente o...

00:00:15.840 --> 00:00:17.568
o ponto principal.

00:00:22.080 --> 00:00:23.760
Quer dizer, pode existir uma história,

00:00:23.760 --> 00:00:26.480
você sabe, pode existir muita história por trás dela,

00:00:26.480 --> 00:00:27.286
pode existir…

00:00:28.600 --> 00:00:30.583
mas quando ela, você sabe quando ela…

00:00:31.440 --> 00:00:34.960
você não precisa saber todas essas coisas para…

00:00:34.960 --> 00:00:37.248
para receber prazer de uma pintura.

00:00:37.880 --> 00:00:40.720
É como escutar música.

00:00:40.720 --> 00:00:46.037
Você não precisa saber a partitura 
de uma sinfonia para apreciá-la

00:00:46.217 --> 00:00:48.339
Você pode apenas ouvir os sons.

00:00:52.400 --> 00:00:54.456
Em Nashville, quando eu estava crescendo,

00:00:55.043 --> 00:00:58.800
não se ouvia nada além 
de música country no rádio

00:00:58.800 --> 00:01:03.312
e nos jukeboxes naquela época e eu
nunca estive realmente interessado nisso.

00:01:04.440 --> 00:01:07.360
Eu estava mais interessado em jazz.

00:01:07.360 --> 00:01:11.160
Eu caçava até tarde da noite
tentando achar no rádio

00:01:11.160 --> 00:01:15.598
uma estação de Nova York ou algo assim
onde eu pudesse escutar outra coisa.

00:01:16.320 --> 00:01:19.760
Era a música que era mais
interessante para mim do que…

00:01:19.760 --> 00:01:21.916
do que a pintura, que eu nunca tinha visto.

00:01:22.480 --> 00:01:24.040
Então eu vim para Nova York,

00:01:24.040 --> 00:01:27.203
era a música a coisa mais importante.

00:01:32.560 --> 00:01:36.366
Eu tocava bop… bebop. (risadas)

00:01:36.366 --> 00:01:39.564
você sabe, eu era… Charlie Parker e Zoot Sims,

00:01:39.564 --> 00:01:41.399
(risadas)

00:01:42.504 --> 00:01:44.760
e eu acho que isso teve uma influência na

00:01:44.760 --> 00:01:46.651
minha abordagem na pintura, porque

00:01:47.080 --> 00:01:50.120
você tocou numa estrutura e
você aprendeu seu instrumento

00:01:50.120 --> 00:01:52.409
e depois você tocou dentro da estrutura.

00:01:52.680 --> 00:01:58.080
Bem, parecia algo lógico
começar a pintar dessa forma.

00:01:58.080 --> 00:02:00.603
Você sabe, eu aprendia sobre tinta e depois

00:02:01.280 --> 00:02:04.762
eu aprendia sobre o que 
poderia ser feito com tinta.

00:02:06.680 --> 00:02:12.413
Na pintura, algo precisa parecer
fácil, mesmo que possa não ser fácil.

00:02:14.240 --> 00:02:16.840
Essa é uma parte importante da pintura,

00:02:16.840 --> 00:02:19.123
que ela tem que ter esse sentimento de…

00:02:19.800 --> 00:02:21.828
como se só tivesse acontecido.

00:02:29.280 --> 00:02:32.120
Era quando eu estava tocando,

00:02:32.120 --> 00:02:36.640
nós dizíamos “canções”, ninguém
mais usa o termo “canções”,

00:02:36.640 --> 00:02:37.820
você sabe, quer dizer "músicas".

00:02:38.452 --> 00:02:40.960
Se alguém está cantando algo
e contando uma história

00:02:40.960 --> 00:02:44.280
e é muito similar à 
pintura representativa em que,

00:02:44.280 --> 00:02:47.792
você sabe, você conta uma história
com a tinta e com símbolos.

00:02:49.800 --> 00:02:53.880
Eu não estava interessado em pintar uma narrativa,

00:02:53.880 --> 00:02:55.441
contar uma história com a pintura.

00:03:00.720 --> 00:03:06.560
Eu pensava que a pintura devia
ser apenas sobre o que ela é e não (risadas)

00:03:06.560 --> 00:03:09.607
não sobre outras coisas.

00:03:14.336 --> 00:03:19.560
Uma coisa que eu aprendi da música
e que eu carreguei para a pintura foi,

00:03:20.200 --> 00:03:22.759
se você é um animador, você tem que animar.

00:03:24.045 --> 00:03:25.375
Eu não queria fazer isso.

00:03:26.052 --> 00:03:30.600
O outro modo era apenas
fazer o que quer que você quisesse

00:03:30.600 --> 00:03:33.984
e o público tinha que vir até você ou não.

00:03:35.360 --> 00:03:38.600
E essa… essa foi minha abordagem
desde o começo.

00:03:38.600 --> 00:03:41.979
Eu não seria um animador.

00:03:44.280 --> 00:03:47.560
Em todas as minhas pinturas eu descubro coisas.

00:03:47.560 --> 00:03:51.840
Às vezes eu fico surpreso com o resultado,
mas eu sei o que estou fazendo.

00:03:51.840 --> 00:03:55.912
(risadas) Mesmo que eu deixe… mesmo
que eu não saiba o que eu estou fazendo.

00:03:55.912 --> 00:03:56.912
(risadas)

00:04:01.560 --> 00:04:06.534
Minha abordagem sempre tende
a partir de experimentos.

00:04:10.560 --> 00:04:14.720
Eu geralmente faço muitos testes
antes de fazer as pinturas.

00:04:14.720 --> 00:04:21.440
Testes de tintas para ver qual é a melhor
coisa para se usar em certo material,

00:04:21.440 --> 00:04:27.266
como a fixação vai funcionar,
como a luz vai funcionar.

00:04:51.200 --> 00:04:54.920
Eu não estou envolvido com nenhum 
tipo de movimento artístico, ou…

00:04:54.920 --> 00:04:58.400
ou eu não sou um acadêmico 
e eu não sou um historiador.

00:04:58.400 --> 00:05:00.800
Eu só vejo isso como resolver problemas

00:05:00.800 --> 00:05:04.901
e trabalhar na pintura
e uma experiência visual.

00:05:20.680 --> 00:05:22.520
Eu não tenho nenhum assistente.

00:05:22.520 --> 00:05:25.080
Gosto de fazer tudo eu mesmo.

00:05:28.520 --> 00:05:30.984
Gosto de saber o que está havendo o tempo todo.

00:05:36.000 --> 00:05:39.440
Está progredindo. (risadas)

00:05:39.440 --> 00:05:45.720
Quando estava apenas começando a pintar, eu

00:05:45.720 --> 00:05:49.600
eu pensava eu tenho que
deixar de ter medo da tinta.

00:05:49.600 --> 00:05:52.040
Deixar de ter medo do custo da tinta, você sabe,

00:05:52.040 --> 00:05:57.280
deixar de ter medo de desperdiçá-la e eu…

00:05:57.280 --> 00:06:01.480
Eu espalhava um pouco na
minha mão e só colocava em…

00:06:02.320 --> 00:06:03.080
só...

00:06:03.080 --> 00:06:10.407
desperdiçava um pouco de tinta, por
assim dizer, para não ter mais medo dela.

00:06:15.280 --> 00:06:19.240
Eu gosto de fazer algo que eu
não sei exatamente como fazer.

00:06:19.240 --> 00:06:22.800
Quando eu termino o problema,
eu não tenho que continuar com ele.

00:06:22.800 --> 00:06:25.884
Eu estou mais interessado em descobrir
o que mais eu posso fazer que…

00:06:28.321 --> 00:06:30.000
que seja mais como um desafio para mim.

00:06:34.920 --> 00:06:38.560
Eu nunca mostraria uma pintura
da qual eu não me sentisse seguro.

00:06:38.560 --> 00:06:40.000
Eu nunca deixaria isso acontecer.

00:06:41.640 --> 00:06:45.794
Talvez tenham algumas pinturas que eu
destruí ao longo dos anos que…

00:06:46.223 --> 00:06:51.200
algumas eu queria não ter destruído mas
não era que as pinturas não fossem boas,

00:06:51.200 --> 00:06:54.720
mas elas não eram o que
eu queria no momento, então eu…

00:06:54.720 --> 00:06:56.780
você sabe, eu as rejeitei.

00:06:57.818 --> 00:07:01.504
Mas normalmente eu trabalho nelas
para que elas fiquem boas.

00:07:13.900 --> 00:07:17.160
Ryman: Você poderia pegar os
pontos quentes, meio que mover…

00:07:17.160 --> 00:07:23.000
mover os pontos quentes para baixo para que
a parede fique mais uniforme e não tão quente no topo?

00:07:23.000 --> 00:07:24.080
Homem: Isso é fácil.

00:07:24.486 --> 00:07:26.227
Ryman: Eu trabalho com luz real.

00:07:26.520 --> 00:07:32.196
Quer dizer, a luz não está realmente pintada
na pintura de uma forma ilusionista,

00:07:32.760 --> 00:07:34.744
como se pintaria uma paisagem ou algo,

00:07:35.240 --> 00:07:37.355
mas minhas pinturas trabalham com luz real.

00:07:38.235 --> 00:07:42.000
Não se trata apenas de 
luz do dia ou luz incandescente,

00:07:42.000 --> 00:07:44.514
é também a qualidade da luz.

00:07:44.920 --> 00:07:49.629
Mas às vezes, você quer uma
luz mais suave para trazer à vida.

00:07:51.840 --> 00:07:56.040
Eu penso na minha pintura como
não realmente abstrata,

00:07:56.040 --> 00:07:58.734
porque eu não me abstraio de nada.

00:07:59.520 --> 00:08:06.800
Tem relação com aspectos visuais reais
do que você realmente está olhando,

00:08:06.800 --> 00:08:09.680
seja madeira, ou… ou você
vê a tinta e o metal

00:08:09.680 --> 00:08:14.000
e como é a composição e
como funciona com a parede

00:08:14.000 --> 00:08:15.472
e como funciona com a luz.

00:08:17.480 --> 00:08:21.920
Eu uso luz real e eu uso superfície real.

00:08:21.920 --> 00:08:23.688
Eu não uso ilusão alguma.

00:08:25.200 --> 00:08:27.914
É coisa real o que você vê.

00:08:28.320 --> 00:08:31.568
É uma experiência real. (risadas)

00:08:33.160 --> 00:08:37.921
As pinturas se movem para o exterior
de certa forma, esteticamente.

00:08:38.440 --> 00:08:41.000
Elas… elas saem para o espaço da sala

00:08:41.000 --> 00:08:43.809
e elas certamente envolvem
a própria parede em que estão.

00:08:46.200 --> 00:08:48.660
O que você está vendo é realmente o que é.

00:08:51.480 --> 00:08:56.000
Qualquer outra coisa diluirá
ou, você sabe, atrapalhará isso.

00:09:03.280 --> 00:09:07.014
Eu nunca pensei no branco como sendo uma cor.

00:09:11.600 --> 00:09:15.657
O branco poderia fazer coisas 
que outras cores não poderiam.

00:09:20.960 --> 00:09:23.824
O branco tem a tendência de tornar as coisas visíveis.

00:09:26.080 --> 00:09:28.886
Você pode ver mais da nuance.

00:09:31.080 --> 00:09:35.520
Só recentemente que eu realmente
fiz umas pinturas brancas e…

00:09:35.520 --> 00:09:36.715
as quais eu chamo de "branco".

00:09:41.103 --> 00:09:44.880
Eu comecei com aquele quadrado
nos anos 1950 na verdade e eu…

00:09:44.880 --> 00:09:51.077
de alguma forma se tornou tão natural para mim
que eu não consigo pensar nisso de outra forma.

00:09:53.920 --> 00:09:55.680
Um quadrado sempre foi, você sabe,

00:09:55.680 --> 00:09:59.440
apenas um espaço de lados iguais
em que você poderia trabalhar

00:09:59.440 --> 00:10:03.640
Eu eu não tinha a sensação de uma paisagem ou,

00:10:03.640 --> 00:10:09.254
você sabe, algum tipo de janela ou porta
que normalmente associamos aos retângulos.

00:10:10.720 --> 00:10:14.038
É apenas um tipo de espaço muito neutro.

00:10:25.360 --> 00:10:30.859
Às vezes depois que eu termino um grupo de pinturas,

00:10:31.720 --> 00:10:33.462
Eu não sei o que fazer em seguida.

00:10:33.800 --> 00:10:43.400
E pode ser que eu tenha que esperar um pouco, 
você sabe, um mês ou… ou algo assim.

00:10:43.400 --> 00:10:44.160
Dois meses.

00:10:44.160 --> 00:10:45.742
Você sabe, não me preocupo com isso…

00:10:46.960 --> 00:10:52.600
e depois lentamente as coisas se encaixam
e eu tento algumas coisas e…

00:10:52.600 --> 00:10:56.480
e depois eu percebo o que mais poderia ser feito

00:10:56.480 --> 00:10:59.240
e o que me interessa no momento.

00:11:03.800 --> 00:11:07.440
Se chama Protótipo da Filadélfia...

00:11:07.440 --> 00:11:10.134
bem, na verdade se chama
Terceiro Protótipo da Filadélfia.

00:11:13.960 --> 00:11:16.280
Os painéis não são realmente a pintura.

00:11:16.280 --> 00:11:18.808
A pintura consiste em duas paredes.

00:11:19.440 --> 00:11:23.080
As superfícies originais dos painéis são as mesmas.

00:11:23.080 --> 00:11:25.600
Mesmo da primeira exibição.

00:11:25.600 --> 00:11:28.608
A única coisa que muda é a…

00:11:29.240 --> 00:11:32.731
é a borda que fica na própria parede.

00:11:38.320 --> 00:11:43.280
Parte da fita está saindo
do painel para a parede,

00:11:43.280 --> 00:11:47.896
e outras parecem simplesmente
aparecer na parede.

00:11:49.520 --> 00:11:50.820
O que revela que…

00:11:50.820 --> 00:11:53.919
que não é a primeira vez que isso foi feito.

00:11:56.040 --> 00:12:00.961
Isso é feito de propósito porque eu não
quero que seja a mesma coisa todas as vezes.

00:12:03.240 --> 00:12:09.400
A luz é extremamente importante
na forma como afeta os painéis.

00:12:09.400 --> 00:12:14.640
De tarde, depois que o sol
se mover para esse lado os…

00:12:14.640 --> 00:12:16.720
os painéis vão parecer muito diferentes.

00:12:16.720 --> 00:12:21.000
A luz mais suave exalta as nuances
e você consegue ver que os…

00:12:22.400 --> 00:12:29.360
os painéis têm um brilho que seria
destruído com uma luz direta e forte.

00:12:29.360 --> 00:12:32.344
Ontem foi a primeira vez que eu 
vi de verdade o espaço.

00:12:36.495 --> 00:12:40.250
Deve ser uma experiência suave e silenciosa.

00:12:43.160 --> 00:12:44.443
É bom de se olhar.

00:12:46.880 --> 00:12:47.941
Eu gosto disso.