1
00:00:00,000 --> 00:00:04,056
Zaczęło się tak: u znajomej na półce

2
00:00:04,056 --> 00:00:07,791
stał egzemplarz podręcznika DSM,

3
00:00:07,791 --> 00:00:10,556
klasyfikujący zaburzenia psychiczne.

4
00:00:10,556 --> 00:00:13,156
To spis wszelkich
znanych zaburzeń psychicznych.

5
00:00:13,156 --> 00:00:16,808
W latach 50. była to cienka broszura,

6
00:00:16,808 --> 00:00:19,640
która stawała się coraz grubsza,

7
00:00:19,640 --> 00:00:22,722
a teraz ma 886 stron.

8
00:00:22,722 --> 00:00:26,807
Wymienia obecnie
374 zaburzenia psychiczne.

9
00:00:26,807 --> 00:00:28,856
Przeglądając zastanawiałem się,

10
00:00:28,856 --> 00:00:31,023
czy sam mam
jakąś chorobę psychiczną,

11
00:00:31,023 --> 00:00:33,606
i okazało się, że mam ich 12.

12
00:00:33,606 --> 00:00:34,657
(Śmiech)

13
00:00:34,657 --> 00:00:36,772
Mam zespół lęku uogólnionego,

14
00:00:36,772 --> 00:00:38,323
co jest oczywiste.

15
00:00:38,323 --> 00:00:39,940
Cierpię też na koszmary senne,

16
00:00:39,940 --> 00:00:41,756
co klasyfikuje się
jako zaburzenie psychiczne,

17
00:00:41,756 --> 00:00:45,889
jeśli śnimy, że nas ścigają
bądź poniżają,

18
00:00:45,889 --> 00:00:49,841
a zawsze śni mi się,
że goni mnie tłum,

19
00:00:49,841 --> 00:00:51,489
krzycząc: "Jesteś nieudacznikiem!”

20
00:00:51,489 --> 00:00:53,223
(Śmiech)

21
00:00:53,223 --> 00:00:55,925
Mam problemy
w relacjach rodzic-dziecko,

22
00:00:55,925 --> 00:00:58,391
za które obwiniam moich rodziców.

23
00:00:58,391 --> 00:00:59,640
(Śmiech)

24
00:00:59,640 --> 00:01:02,692
Żartuję. Nie żartuję.

25
00:01:02,692 --> 00:01:03,974
Żartuję.

26
00:01:03,974 --> 00:01:05,940
Symuluję także choroby.

27
00:01:05,940 --> 00:01:07,240
To raczej rzadkie, żeby symulować

28
00:01:07,240 --> 00:01:10,689
a jednocześnie mieć
zespół lęku uogólnionego,

29
00:01:10,689 --> 00:01:13,423
bo symulowanie zwykle mnie niepokoi.

30
00:01:13,423 --> 00:01:14,757
Przeglądając podręcznik rozmyślałem,

31
00:01:14,757 --> 00:01:17,772
czy mam większego fioła
niż mi się zdawało,

32
00:01:17,772 --> 00:01:21,106
albo że lepiej zostawić
diagnozy specjalistom,

33
00:01:21,106 --> 00:01:23,208
albo że lepiej zostawić
diagnozy specjalistom,

34
00:01:23,208 --> 00:01:27,940
albo że psychiatria ma dziwną chęć

35
00:01:27,940 --> 00:01:33,190
traktowania normalnych zachowań
jako zaburzeń psychicznych.

36
00:01:33,190 --> 00:01:34,990
Nie wiedziałem,
która z tych myśli była prawdziwa,

37
00:01:34,990 --> 00:01:36,690
ale uznałem, że to całkiem interesujące.

38
00:01:36,690 --> 00:01:39,740
Postanowiłem porozmawiać
z krytykiem psychiatrii,

39
00:01:39,740 --> 00:01:41,058
żeby poznać jego opinię.

40
00:01:41,058 --> 00:01:45,770
Wylądowałem na lunchu
ze scjentologami.

41
00:01:45,770 --> 00:01:47,133
Spotkałem się z Brianem,

42
00:01:47,133 --> 00:01:50,015
kierownikiem pierwszorzędnej
grupy scjentologów,

43
00:01:50,015 --> 00:01:54,584
zdeterminowanych, by doszczętnie
zniszczyć psychiatrię.

44
00:01:54,584 --> 00:01:56,066
Nazywają się CCHR.

45
00:01:56,066 --> 00:01:58,746
Zapytałem, czy może mi udowodnić,

46
00:01:58,746 --> 00:02:02,599
że psychiatria to pseudonauka,
której nie można wierzyć?

47
00:02:02,599 --> 00:02:05,015
Odpowiedział, że tak.

48
00:02:05,015 --> 00:02:06,683
Zapytałem: "Jak?”

49
00:02:06,683 --> 00:02:10,227
Odparł: "Poznamy cię z Tonym”.

50
00:02:10,227 --> 00:02:12,368
Spytałem, kto to jest Tony.

51
00:02:12,368 --> 00:02:15,751
Powiedział: "Tony jest w Broadmoor”.

52
00:02:15,751 --> 00:02:18,418
Czyli w Szpitalu Broadmoor,
znanym dawniej

53
00:02:18,418 --> 00:02:23,269
jako szpital psychiatryczny
dla obłąkanych przestępców.

54
00:02:23,269 --> 00:02:25,667
Wysyłano tam seryjnych morderców

55
00:02:25,667 --> 00:02:27,636
i ludzi, którzy sobie nie radzili.

56
00:02:27,636 --> 00:02:30,286
Zapytałem, za co Tony tam trafił.

57
00:02:30,286 --> 00:02:33,267
A on odpowiedział: "Nic takiego.

58
00:02:33,267 --> 00:02:36,269
Poturbował kogoś,

59
00:02:36,269 --> 00:02:41,501
a potem udawał szaleńca,
żeby nie iść do więzienia.

60
00:02:41,501 --> 00:02:46,103
Udawanie wyszło mu za dobrze,
więc teraz utknął w Broadmoor,

61
00:02:46,103 --> 00:02:48,985
bo nikt nie wierzy, że jest zdrowy.

62
00:02:48,985 --> 00:02:52,653
Możemy ci pomóc się tam dostać,
to poznasz Tony'ego. Chcesz?

63
00:02:52,653 --> 00:02:54,268
Odpowiedziałem: "Tak, oczywiście".

64
00:02:54,268 --> 00:02:56,935
Wsiadłem do pociągu do Broadmoor.

65
00:02:56,935 --> 00:03:00,553
W okolicach Kempton Park
zacząłem bez opanowania ziewać,

66
00:03:00,553 --> 00:03:03,566
co ponoć robią także 
zaniepokojone psy,

67
00:03:03,566 --> 00:03:05,502
ziewają bez opanowania.

68
00:03:05,502 --> 00:03:06,837
Dotarliśmy do Broadmoor.

69
00:03:06,837 --> 00:03:11,770
Minąłem jedną bramę,
a potem wiele następnych,

70
00:03:11,770 --> 00:03:13,336
aż do centrum dobrobytu,

71
00:03:13,336 --> 00:03:15,003
gdzie można spotykać się z pacjentami.

72
00:03:15,003 --> 00:03:18,754
Było tam jak w ogromnym hotelu.

73
00:03:18,754 --> 00:03:22,838
Wnętrze w łagodnych kolorach
brzoskwini i sosny.

74
00:03:22,838 --> 00:03:28,054
Wyróżniały się tylko
czerwone przyciski awaryjne.

75
00:03:28,054 --> 00:03:30,938
Zaczęli pojawiać się pacjenci.

76
00:03:30,938 --> 00:03:35,637
Wszyscy dosyć otyli, w dresach,

77
00:03:35,637 --> 00:03:37,539
wyglądali całkiem łagodnie.

78
00:03:37,539 --> 00:03:39,537
Brian-scjentolog wyszeptał:

79
00:03:39,537 --> 00:03:41,688
"Są na lekach”,

80
00:03:41,688 --> 00:03:45,185
co dla scjentologów
jest najgorsze na świecie,

81
00:03:45,185 --> 00:03:47,981
ale ja pomyślałem,
że to pewnie dobry pomysł.

82
00:03:47,981 --> 00:03:49,850
(Śmiech)

83
00:03:49,850 --> 00:03:52,274
Wtedy Brian powiedział: "Oto Tony".

84
00:03:52,274 --> 00:03:54,204
Do pokoju wchodził mężczyzna.

85
00:03:54,204 --> 00:03:58,273
W bardzo dobrej kondycji fizycznej.

86
00:03:58,273 --> 00:04:00,023
Nie miał na sobie dresu,

87
00:04:00,023 --> 00:04:02,888
ale prążkowany garnitur.

88
00:04:02,888 --> 00:04:05,054
I miał wyciągniętą rękę,

89
00:04:05,054 --> 00:04:07,138
niczym ktoś z programu
"The Apprentice”.

90
00:04:07,138 --> 00:04:09,905
Zupełnie jakby chciał ubiorem przekonać,

91
00:04:09,905 --> 00:04:14,239
że jest zdrowy umysłowo.

92
00:04:14,239 --> 00:04:16,072
Usiadł, a ja spytałem:

93
00:04:16,072 --> 00:04:18,673
"Czy naprawdę znalazłeś się tu
przez symulację?”

94
00:04:18,673 --> 00:04:22,455
Odpowiedział: "Tak.
Pobiłem kogoś, gdy miałem 17 lat.

95
00:04:22,455 --> 00:04:24,775
W areszcie przed sprawą sądową

96
00:04:24,775 --> 00:04:26,287
towarzysz z celi powiedział mi:

97
00:04:26,287 --> 00:04:27,839
"Wiesz, co musisz zrobić?

98
00:04:27,839 --> 00:04:29,323
Udawać wariata.

99
00:04:29,323 --> 00:04:32,607
Wyślą cię do przytulnego szpitala.

100
00:04:32,607 --> 00:04:35,288
Pielęgniarki będą ci przynosiły pizzę.

101
00:04:35,288 --> 00:04:37,105
Dostaniesz własne Playstation”.

102
00:04:37,105 --> 00:04:38,988
Zapytałem: "Jak to zrobiłeś?”

103
00:04:38,988 --> 00:04:41,605
Odparł: „Poprosiłem o widzenie
z psychiatrą więziennym.

104
00:04:41,605 --> 00:04:43,752
Tuż przedtem widziałem film
"Crash: Niebezpieczne Pożądanie”,

105
00:04:43,752 --> 00:04:47,737
gdzie bohaterów podnieca
rozbijanie samochodów.

106
00:04:47,737 --> 00:04:49,370
Powiedziałem psychiatrze:

107
00:04:49,370 --> 00:04:53,352
"Podniecam się
rozbijając samochody o ściany”.

108
00:04:53,352 --> 00:04:55,106
Zapytałem: "Co jeszcze?"

109
00:04:55,106 --> 00:04:57,452
"Powiedziałem psychiatrze,

110
00:04:57,452 --> 00:05:01,120
że chciałbym oglądać
umierające kobiety,

111
00:05:01,120 --> 00:05:03,468
bo wtedy czułbym się
bardziej normalny".

112
00:05:03,468 --> 00:05:05,121
Zapytałem: "Skąd ten pomysł?"

113
00:05:05,121 --> 00:05:07,871
Odparł: "Z biografii Teda Bundy'ego,

114
00:05:07,871 --> 00:05:09,421
którą mieli w więziennej bibliotece".

115
00:05:09,421 --> 00:05:13,740
W każdym razie wyszło mu za dobrze.

116
00:05:13,740 --> 00:05:15,641
Nie wysłali go do przytulnego szpitala.

117
00:05:15,641 --> 00:05:17,839
Tylko do Broadmoor.

118
00:05:17,839 --> 00:05:19,889
Jak tylko tam dotarł,

119
00:05:19,889 --> 00:05:22,656
rozejrzał się i poprosił
o spotkanie z psychiatrą,

120
00:05:22,656 --> 00:05:24,372
mówiąc mu:
"To okropne nieporozumienie.

121
00:05:24,372 --> 00:05:27,005
Nie jestem wcale psychicznie chory".

122
00:05:27,005 --> 00:05:29,005
Zapytałem: "Jak długo już tu jesteś?”

123
00:05:29,005 --> 00:05:33,339
Odparł: "Gdybym odsiadywał karę,

124
00:05:33,339 --> 00:05:34,989
dostałbym pięć lat.

125
00:05:34,989 --> 00:05:40,529
W Broadmoor jestem już od dwunastu".

126
00:05:40,529 --> 00:05:44,603
Tony powiedział, że dużo trudniej
przekonać o zdrowiu psychicznym,

127
00:05:44,603 --> 00:05:47,104
niż przekonać o szaleństwie.

128
00:05:47,104 --> 00:05:49,085
"Myślałem, że najpewniej
wydam się normalny

129
00:05:49,085 --> 00:05:51,686
normalne rozmawiając
o normalnych rzeczach,

130
00:05:51,686 --> 00:05:53,721
jak piłka nożna czy telewizja.

131
00:05:53,721 --> 00:05:55,770
Prenumeruję tygodnik naukowy

132
00:05:55,770 --> 00:05:57,969
i niedawno pisali jak armia USA

133
00:05:57,969 --> 00:06:02,102
trenowała trzmiele do wykrywania węchem
materiałów wybuchowych.

134
00:06:02,102 --> 00:06:03,087
Powiedziałem pielęgniarce:

135
00:06:03,087 --> 00:06:06,168
"Wie pani, że armia trenuje trzmiele,

136
00:06:06,168 --> 00:06:07,520
by wyczuwały materiały wybuchowe?"

137
00:06:07,520 --> 00:06:09,321
Przeglądając swoją kartę pacjenta,

138
00:06:09,321 --> 00:06:10,552
zobaczyłem, że napisali:

139
00:06:10,552 --> 00:06:14,836
'Wierzy, że pszczoły
mogą wyczuwać materiały wybuchowe”.

140
00:06:14,836 --> 00:06:17,222
Oni zawsze szukają

141
00:06:17,222 --> 00:06:20,020
niewerbalnych wskazówek
co do mojego stanu psychicznego.

142
00:06:20,020 --> 00:06:23,436
Ale jak siedzi ktoś normalny?

143
00:06:23,436 --> 00:06:25,852
Jak skrzyżować nogi w normalny sposób?

144
00:06:25,852 --> 00:06:27,503
To po prostu niemożliwe".

145
00:06:27,503 --> 00:06:28,885
Kiedy mi to powiedział, pomyślałem:

146
00:06:28,885 --> 00:06:32,106
"Czy siedzę jak dziennikarz?

147
00:06:32,106 --> 00:06:35,553
Czy krzyżuję nogi jak dziennikarz?”

148
00:06:35,553 --> 00:06:41,215
Powiedział: "Po jednej stronie
mam seryjnego mordercę,

149
00:06:41,231 --> 00:06:44,872
a z drugiej znanego gwałciciela.

150
00:06:44,872 --> 00:06:48,206
Głównie siedzę w pokoju,
bo mnie przerażają.

151
00:06:48,206 --> 00:06:50,588
A obsługa szpitala sądzi,
że to objaw szaleństwa.

152
00:06:50,588 --> 00:06:53,721
Twierdzą, że trzymam się na uboczu
i jestem pretensjonalny”.

153
00:06:53,721 --> 00:06:58,238
Tylko w Broadmoor
unikanie seryjnych morderców

154
00:06:58,238 --> 00:06:59,688
może być uznane
za przejaw szaleństwa.

155
00:06:59,688 --> 00:07:03,186
Wydawał mi się zupełnie normalny,
ale skąd mogłem to wiedzieć?

156
00:07:03,186 --> 00:07:06,675
Z domu napisałem do lekarza Tony'ego,
Anthony'ego Madena.

157
00:07:06,675 --> 00:07:07,959
Zapytałem, co z nim jest.

158
00:07:07,959 --> 00:07:13,241
Odparł: Przyjmujemy, że symulował,
by uniknąć wyroku,

159
00:07:13,241 --> 00:07:17,758
bo zaburzenia, które od początku
brzmiały jak wymyślone,

160
00:07:17,758 --> 00:07:20,208
zniknęły zaraz po przyjeździe
do Broadmoor.

161
00:07:20,208 --> 00:07:22,392
Ale po zbadaniu uznaliśmy,

162
00:07:22,392 --> 00:07:26,775
że w rzeczy samej jest psychopatą".

163
00:07:26,775 --> 00:07:28,679
Otóż udawanie szaleństwa jest właśnie

164
00:07:28,679 --> 00:07:33,119
przebiegłym manipulatorstwem psychopaty.

165
00:07:33,119 --> 00:07:35,652
Psychopata powinien być
przebiegłym manipulatorem.

166
00:07:35,652 --> 00:07:37,701
Udawanie zaburzeń mózgu

167
00:07:37,701 --> 00:07:40,820
to dowód na zaburzenie mózgu.

168
00:07:40,820 --> 00:07:42,185
Inni eksperci też powiedzieli,

169
00:07:42,185 --> 00:07:46,235
że garnitur w paski to oznaka
klasycznego psychopaty.

170
00:07:46,235 --> 00:07:48,402
Odnosi się do dwóch pierwszych
punktów na liście:

171
00:07:48,402 --> 00:07:52,596
swada, powierzchowny wdzięk
i wybujałe poczucie własnej wartości.

172
00:07:52,596 --> 00:07:55,913
Zapytałem: "A fakt, że nie chciał
przebywać z innymi pacjentami?”

173
00:07:55,913 --> 00:08:00,412
Klasyczna psychopatia -
pretensjonalność i brak empatii.

174
00:08:00,412 --> 00:08:04,145
To, co wydawało się w nim normalne,

175
00:08:04,145 --> 00:08:06,664
według lekarza dowodziło,

176
00:08:06,664 --> 00:08:09,098
że to szaleniec.

177
00:08:09,098 --> 00:08:10,932
Był psychopatą.

178
00:08:10,932 --> 00:08:12,147
Ten lekarz powiedział mi:

179
00:08:12,147 --> 00:08:14,164
"Jeśli chcesz lepiej poznać psychopatów,

180
00:08:14,164 --> 00:08:17,231
możesz iść na kurs o tym,
jak ich rozróżniać.

181
00:08:17,231 --> 00:08:20,546
Prowadzi go Robert Hare,
twórca listy cech psychopatów".

182
00:08:20,546 --> 00:08:21,730
Więc poszedłem.

183
00:08:21,730 --> 00:08:23,797
Zapisałem się na kurs
rozpoznawania psychopatów,

184
00:08:23,797 --> 00:08:27,613
ukończyłem go

185
00:08:27,613 --> 00:08:30,709
i muszę przyznać,
że jestem niezwykle biegły

186
00:08:30,709 --> 00:08:32,513
w rozpoznawaniu psychopatów.

187
00:08:32,513 --> 00:08:35,481
Oto statystyki:

188
00:08:35,481 --> 00:08:40,339
jedna na sto osób jest psychopatą.

189
00:08:40,339 --> 00:08:43,823
Jeśli na tej sali jest 1500 osób,

190
00:08:43,823 --> 00:08:49,631
15 z was jest psychopatami.

191
00:08:49,631 --> 00:08:51,914
Wśród dyrektorów i czołowych biznesmenów

192
00:08:51,914 --> 00:08:54,864
liczba ta wzrasta do 4%.

193
00:08:54,864 --> 00:08:57,596
Są więc bardzo duże szanse,

194
00:08:57,596 --> 00:09:02,597
że na sali mamy
30-40 psychopatów.

195
00:09:02,597 --> 00:09:05,180
Do wieczora może się tu zrobić rzeź.

196
00:09:05,192 --> 00:09:08,897
(Śmiech) (Śmieje się)

197
00:09:08,897 --> 00:09:14,442
Według Hare'a to kapitalizm,
w najbardziej bezwzględnej formie,

198
00:09:14,442 --> 00:09:17,260
wynagradza psychopatyczne zachowanie:

199
00:09:17,260 --> 00:09:22,221
brak empatii, łatwość wypowiedzi,

200
00:09:22,221 --> 00:09:24,461
przebiegłość, manipulację.

201
00:09:24,461 --> 00:09:27,178
Bezwzględny kapitalizm

202
00:09:27,178 --> 00:09:31,578
jest fizyczną manifestacją psychopatii.

203
00:09:31,578 --> 00:09:33,495
Jest formą psychopatii,

204
00:09:33,495 --> 00:09:37,642
która dotyka nas wszystkich.

205
00:09:37,642 --> 00:09:40,110
Hare powiedział:
"Zapomnij o gościu z Broadmoor,

206
00:09:40,110 --> 00:09:42,061
który może udawał, może nie.

207
00:09:42,061 --> 00:09:43,559
Z tego niewiele wynika.

208
00:09:43,559 --> 00:09:46,210
Lepiej zajmij się
psychopatią w korporacjach.

209
00:09:46,210 --> 00:09:50,743
Porozmawiaj z korporacyjnymi psychopatami".

210
00:09:50,743 --> 00:09:53,836
Spróbowałem. Zapytałem ludzi z Enronu,

211
00:09:53,843 --> 00:09:55,692
w więzieniach, czy mogę z nimi porozmawiać.

212
00:09:55,692 --> 00:09:57,726
o tym, czy są psychopatami.

213
00:09:57,726 --> 00:10:01,994
Nie odpowiedzieli.

214
00:10:01,994 --> 00:10:04,376
Zmieniłem więc kurs.

215
00:10:04,376 --> 00:10:07,676
Napisałem do Alberta J. Dunlapa,

216
00:10:07,676 --> 00:10:10,795
który w latach 90.
wyprzedawał aktywa nabytych spółek.

217
00:10:10,795 --> 00:10:15,529
W upadających firmach
zwalniał po 30% pracowników,

218
00:10:15,529 --> 00:10:18,697
zamieniając miasta USA
w miasta duchów.

219
00:10:18,697 --> 00:10:20,327
W liście do niego napisałem:

220
00:10:20,327 --> 00:10:22,395
"Sądzę, że anomalia mózgu

221
00:10:22,395 --> 00:10:24,794
czyni pana wyjątkowym,

222
00:10:24,794 --> 00:10:29,293
nieugiętym i walecznym.

223
00:10:29,293 --> 00:10:31,061
Czy mogę przeprowadzić 
z panem wywiad

224
00:10:31,061 --> 00:10:32,728
na temat tej niezwykłej anomalii mózgu?”

225
00:10:32,728 --> 00:10:36,211
Odpowiedział: "Przyjeżdżaj”.

226
00:10:36,211 --> 00:10:39,110
Rezydencja Ala Dunlapa na Florydzie

227
00:10:39,110 --> 00:10:43,844
jest pełna rzeźb drapieżnych zwierząt.

228
00:10:43,844 --> 00:10:46,929
Były tam lwy i tygrysy.

229
00:10:46,929 --> 00:10:47,980
Zabrał mnie na spacer po ogrodzie.

230
00:10:47,980 --> 00:10:50,699
Były tam sokoły i orły.

231
00:10:50,699 --> 00:10:52,429
Powiedział mi: "Tam masz rekiny".

232
00:10:52,429 --> 00:10:55,114
Mówił to mniej zniewieściale.

233
00:10:55,114 --> 00:11:00,835
"Tam więcej rekinów, a tam tygrysy".

234
00:11:00,835 --> 00:11:02,830
Zupełnie jak w Narnii.

235
00:11:02,830 --> 00:11:06,120
(Śmiech)

236
00:11:06,120 --> 00:11:08,772
Później przeszliśmy do kuchni.

237
00:11:08,772 --> 00:11:12,948
Al Dunlap trudnił się
ratowaniem upadających spółek.

238
00:11:12,948 --> 00:11:15,129
Zwalniał 30% pracowników.

239
00:11:15,129 --> 00:11:18,400
Często robił to żartując.

240
00:11:18,400 --> 00:11:21,205
Według znanej anegdoty

241
00:11:21,205 --> 00:11:24,120
ktoś powiedział mu,
że właśnie kupił nowy samochód.

242
00:11:24,120 --> 00:11:26,113
Na co on: "Może i masz 
nowy samochód,

243
00:11:26,113 --> 00:11:31,836
ale nie masz pracy".

244
00:11:31,836 --> 00:11:34,656
Stał w kuchni z żoną i ochroniarzem.

245
00:11:34,656 --> 00:11:37,529
Powiedziałem: "Pamiętasz, że pisałem,

246
00:11:37,529 --> 00:11:41,343
że może to anomalia mózgu
czyni cię wyjątkowym?”

247
00:11:41,343 --> 00:11:42,943
Odpowiedział: „Tak,
to niesamowita teoria.

248
00:11:42,943 --> 00:11:46,176
Jak w "Star Trek". Idziesz tam,
gdzie nikt dotąd nie dotarł".

249
00:11:46,176 --> 00:11:54,027
Ja na to:
"Niektórzy psychologowie powiedzieliby,

250
00:11:54,027 --> 00:11:56,976
że to czyni cię ...” (Mamrocze)

251
00:11:56,976 --> 00:11:58,627
(Śmiech)

252
00:11:58,627 --> 00:12:00,394
Zapytał: "Czym?”

253
00:12:00,394 --> 00:12:02,427
Odpowiedziałem: "Psychopatą

254
00:12:02,427 --> 00:12:06,609
Mam tu listę cech psychopatów,

255
00:12:06,609 --> 00:12:08,893
czy mógłbym je z tobą omówić?”

256
00:12:08,893 --> 00:12:11,510
Był zaintrygowany wbrew sobie

257
00:12:11,510 --> 00:12:12,909
i powiedział: "Pewnie, spróbujmy".

258
00:12:12,909 --> 00:12:16,343
Powiedziałem: "Ogromne poczucie
własnej wartości".

259
00:12:16,343 --> 00:12:18,842
Trudno byłoby mu się tego wyprzeć,

260
00:12:18,842 --> 00:12:22,043
bo stał pod własnym portretem olejnym.

261
00:12:22,043 --> 00:12:26,520
(Śmiech)

262
00:12:26,520 --> 00:12:30,073
Powiedział: "Trzeba wierzyć w siebie!”.

263
00:12:30,073 --> 00:12:32,668
Kontynuowałem: "Manipuluje ludźmi".

264
00:12:32,668 --> 00:12:35,719
Odpowiedział: "To umiejętność przewodzenia".

265
00:12:35,719 --> 00:12:37,585
Powiedziałem: "Brak reakcji emocjonalnych,

266
00:12:37,585 --> 00:12:39,869
niezdolność do odczuwania wielu emocji".

267
00:12:39,869 --> 00:12:43,486
Odparł: "Kto chciałby się obciążać
bezsensownymi emocjami?”

268
00:12:43,486 --> 00:12:45,953
Przebrnął ze mną przez tę listę,

269
00:12:45,953 --> 00:12:49,186
zamieniając ją w "Kto zabrał mój ser?”

270
00:12:49,186 --> 00:12:53,181
(Śmiech)

271
00:12:53,181 --> 00:12:55,881
Podczas tej wizyty coś się ze mną działo.

272
00:12:55,881 --> 00:12:58,469
Kiedy mówił coś całkiem normalnego,

273
00:12:58,469 --> 00:13:01,635
na przykład, że nie był
młodocianym przestępcą,

274
00:13:01,635 --> 00:13:03,021
albo że dostał się do West Point,

275
00:13:03,021 --> 00:13:06,269
gdzie nie przyjmują przestępców,

276
00:13:06,269 --> 00:13:09,118
albo że nie zawierał krótkich małżeństw.

277
00:13:09,118 --> 00:13:10,603
Był żonaty tylko dwa razy.

278
00:13:10,603 --> 00:13:13,837
Co prawda, pierwsza żona
napisała w pozwie

279
00:13:13,837 --> 00:13:16,004
że groził jej raz nożem,

280
00:13:16,004 --> 00:13:18,570
mówiąc że zawsze ciekawiło go,
jak smakuje ludzkie mięso.

281
00:13:18,570 --> 00:13:22,537
Ale ludzie mówią różne głupie rzeczy
podczas kłótni.

282
00:13:22,537 --> 00:13:25,636
A jego drugie małżeństwo trwało już 41 lat.

283
00:13:25,636 --> 00:13:29,255
Kiedy mówił do mnie coś, 
co wydawało się dość normalne,

284
00:13:29,255 --> 00:13:32,769
myślałem: "Nie będę przecież tego notował”.

285
00:13:32,769 --> 00:13:36,736
Zrozumiałem, że ucząc odróżniać psychopatów,

286
00:13:36,736 --> 00:13:40,436
sam zacząłem przejawiać 
psychopatyczne zachowania.

287
00:13:40,436 --> 00:13:45,404
Desperacko chciałem 
zaszufladkować go jako psychopatę,

288
00:13:45,404 --> 00:13:50,070
przypisać mu najbardziej szalone cechy.

289
00:13:50,070 --> 00:13:53,337
Pojąłem, że postępuję tak od 20 lat.

290
00:13:53,337 --> 00:13:55,037
Właśnie to robią wszyscy dziennikarze.

291
00:13:55,037 --> 00:13:58,521
Przemierzamy świat z notatnikami

292
00:13:58,521 --> 00:14:00,420
i czekamy na coś wyjątkowego,

293
00:14:00,420 --> 00:14:04,948
czyli najbardziej ekstremalne cechy

294
00:14:04,948 --> 00:14:06,987
naszych rozmówców.

295
00:14:06,987 --> 00:14:10,239
Łączymy je skrupulatnie, 
niczym średniowieczni mnisi,

296
00:14:10,239 --> 00:14:14,104
pomijając wszystko, co normalne.

297
00:14:14,104 --> 00:14:21,271
Za często diagnozuje się u nas
pewne zaburzenia psychiczne.

298
00:14:21,271 --> 00:14:24,337
Na przykład chorobę maniakalno-depresyjną.

299
00:14:24,337 --> 00:14:26,287
Wykrywa się ją nawet u czterolatków,

300
00:14:26,287 --> 00:14:28,670
bo mają napady złości,

301
00:14:28,670 --> 00:14:33,054
co sugeruje, że mogą mieć tę chorobę.

302
00:14:33,054 --> 00:14:37,437
Gdy wróciłem do Londynu, zadzwonił do mnie Tony.

303
00:14:37,437 --> 00:14:40,287
Zapytał: "Czemu nie odbierasz, jak dzwonię?”

304
00:14:40,287 --> 00:14:43,679
Odparłem: "Mówią, że jesteś psychopatą”.

305
00:14:43,679 --> 00:14:45,973
On na to; "Nie jestem psychopatą.

306
00:14:45,973 --> 00:14:48,869
Jedną z cech psychopatów 
jest brak wyrzutów sumienia,

307
00:14:48,869 --> 00:14:52,154
a do tego przebiegłość i manipulatorstwo.

308
00:14:52,154 --> 00:14:54,739
Jeśli mówisz, że masz wyrzuty sumienia

309
00:14:54,739 --> 00:14:56,503
lekarze mówią: "Typowy psychopata,

310
00:14:56,503 --> 00:14:59,888
chytrze udaje wyrzuty sumienia".

311
00:14:59,888 --> 00:15:03,387
To jak czarna magia. Wszystko stawiają na głowie".

312
00:15:03,387 --> 00:15:05,869
Powiedział: "Niedługo mam przesłuchanie.

313
00:15:05,869 --> 00:15:08,240
Przyjdziesz?”

314
00:15:08,240 --> 00:15:10,155
Zgodziłem się.

315
00:15:10,155 --> 00:15:13,047
Poszedłem na jego przesłuchanie.

316
00:15:13,047 --> 00:15:17,504
Po 14 latach w Broadmoor w końcu go wypuścili.

317
00:15:17,504 --> 00:15:20,752
Zdecydowali, że nie będą go dłużej trzymać,

318
00:15:20,752 --> 00:15:23,888
bo znaleźli u niego wiele cech psychopaty,

319
00:15:23,888 --> 00:15:29,271
co zwiększało szanse na recydywę.

320
00:15:29,271 --> 00:15:31,154
Więc go wypuścili.

321
00:15:31,154 --> 00:15:32,863
Już na korytarzu, powiedział do mnie:

322
00:15:32,863 --> 00:15:34,406
"Wiesz co, Jon?

323
00:15:34,406 --> 00:15:36,829
Każdy ma coś z psychopaty".

324
00:15:36,829 --> 00:15:40,911
Powiedział: Ty masz. Ja mam. Pewnie, że mam".

325
00:15:40,911 --> 00:15:43,411
Zapytałem go: "Co zrobisz teraz?”

326
00:15:43,411 --> 00:15:46,129
Odpowiedział: "Jadę do Belgii,

327
00:15:46,129 --> 00:15:47,929
bo mieszka tam kobieta, która mi się podoba.

328
00:15:47,929 --> 00:15:51,128
Jest mężatką, więc muszę ją skłócić z mężem”.

329
00:15:51,128 --> 00:15:55,721
(Śmiech)

330
00:15:55,721 --> 00:15:58,777
To było dwa lata temu,

331
00:15:58,777 --> 00:16:00,784
i na tym zakończyłem książkę.

332
00:16:00,784 --> 00:16:05,251
Przez ostatnie 20 miesięcy 
wszystko było w porządku.

333
00:16:05,251 --> 00:16:07,385
Nie wydarzyło się nic złego.

334
00:16:07,385 --> 00:16:09,256
Tony mieszkał z dziewczyną pod Londynem.

335
00:16:09,256 --> 00:16:11,234
Jak mówił Brian, scjentolog,

336
00:16:11,234 --> 00:16:14,598
nadrabiał stracony czas, 
co brzmi złowieszczo,

337
00:16:14,600 --> 00:16:16,300
ale wcale nie musi być złowieszcze.

338
00:16:16,300 --> 00:16:18,883
Niestety, po 20 miesiącach

339
00:16:18,883 --> 00:16:21,267
Tony wrócił na miesiąc do więzienia.

340
00:16:21,267 --> 00:16:25,633
Rozpętał jakąś burdę w barze

341
00:16:25,633 --> 00:16:27,701
i wylądował na miesiąc w więzieniu.

342
00:16:27,701 --> 00:16:28,751
Wiem, że to źle,

343
00:16:28,751 --> 00:16:31,984
ale skoro trafił tam tylko na miesiąc,

344
00:16:31,984 --> 00:16:34,517
to nie mogło to być nic poważnego.

345
00:16:34,517 --> 00:16:37,805
Później do mnie zadzwonił.

346
00:16:37,805 --> 00:16:42,354
To chyba dobrze, że jest na wolności.

347
00:16:42,354 --> 00:16:46,255
Bo nie należy charakteryzować ludzi 
według najbardziej szalonych cech.

348
00:16:46,255 --> 00:16:49,737
A Tony jest tylko na wpół psychopatą.

349
00:16:49,737 --> 00:16:55,437
Jest czymś nieokreślonym w świecie, 
który nie lubi nieokreślonych rzeczy.

350
00:16:55,437 --> 00:16:59,855
Ale w nieokreślonych rzeczach 
odnajdujemy złożoność,

351
00:16:59,855 --> 00:17:03,237
odnajdujemy człowieczeństwo,

352
00:17:03,237 --> 00:17:06,139
i to w nich można znaleźć prawdę.

353
00:17:06,139 --> 00:17:08,253
Tony zapytał mnie

354
00:17:08,253 --> 00:17:12,138
czy może mnie zaprosić na drinka,

355
00:17:12,138 --> 00:17:15,445
bo chciałby podziękować za pomoc.

356
00:17:15,445 --> 00:17:20,501
Nie poszedłem. A wy byście poszli?

357
00:17:20,501 --> 00:17:21,811
Dziękuję.

358
00:17:21,811 --> 00:17:38,572
(Brawa)