1
00:00:00,000 --> 00:00:04,056
L'histoire commence ainsi : j'étais chez une amie,

2
00:00:04,056 --> 00:00:07,791
et elle avait sur son étagère un exemplaire du Manuel DSM,

3
00:00:07,791 --> 00:00:10,556
qui est le Manuel des troubles mentaux.

4
00:00:10,556 --> 00:00:13,156
Il répertorie tous les troubles mentaux connus.

5
00:00:13,156 --> 00:00:16,808
Et dans le temps, dans les années 50, c'était un fascicule très mince.

6
00:00:16,808 --> 00:00:19,640
Et puis il est devenu de plus gros en plus gros,

7
00:00:19,640 --> 00:00:22,722
et maintenant, il fait 886 pages.

8
00:00:22,722 --> 00:00:26,807
Et il répertorie actuellement 374 troubles mentaux.

9
00:00:26,807 --> 00:00:28,856
Donc je le feuilletais

10
00:00:28,856 --> 00:00:31,023
en me demandant si j'avais moi-même des troubles mentaux,

11
00:00:31,023 --> 00:00:33,606
et il s'avère que j'en ai 12.

12
00:00:33,606 --> 00:00:34,657
(Rires)

13
00:00:34,657 --> 00:00:36,772
J'ai une anxiété généralisée,

14
00:00:36,772 --> 00:00:38,323
c'est acquis,

15
00:00:38,323 --> 00:00:39,940
j'ai un trouble des cauchemards,

16
00:00:39,940 --> 00:00:41,756
qui est subdivisé

17
00:00:41,756 --> 00:00:45,889
si vous avez des rêves récurrents où on vous pousuit ou on vous traite de raté,

18
00:00:45,889 --> 00:00:49,841
et tous mes rêves concernent des gens qui me poursuivent dans la rue

19
00:00:49,841 --> 00:00:51,489
en me disant, « Tu es un raté. »

20
00:00:51,489 --> 00:00:53,223
(Rires)

21
00:00:53,223 --> 00:00:55,925
J'ai des problèmes relationnels parent-enfant,

22
00:00:55,925 --> 00:00:58,391
dont je rends mes parents responsables.

23
00:00:58,391 --> 00:00:59,640
(Rires)

24
00:00:59,640 --> 00:01:02,692
Je plaisante. Je ne plaisante pas.

25
00:01:02,692 --> 00:01:03,974
Je plaisante.

26
00:01:03,974 --> 00:01:05,940
J'ai aussi une sinistrose.

27
00:01:05,940 --> 00:01:07,240
Et je pense que c'est en fait assez rare

28
00:01:07,240 --> 00:01:10,689
d'avoir à la fois un trouble d'anxiété généralisée et de simulation,

29
00:01:10,689 --> 00:01:13,423
parce que la simulation a tendance à me rendre très anxieux.

30
00:01:13,423 --> 00:01:14,757
Donc, je parcourais ce livre,

31
00:01:14,757 --> 00:01:17,772
en me demandant si j'étais plus fou que je pensais l'être,

32
00:01:17,772 --> 00:01:21,106
ou peut-être que ce n'est pas une bonne idée de faire son propre diagnostic de trouble mental

33
00:01:21,106 --> 00:01:23,208
sans être un professionnel formé,

34
00:01:23,208 --> 00:01:27,940
ou peut-être que la profession de psychiatrie a un désir étrange

35
00:01:27,940 --> 00:01:33,190
de dénommer ce qui est essentiellement un comportement humain normal comme un trouble mental.

36
00:01:33,190 --> 00:01:34,990
Je ne savais pas laquelle de ces choses était vraie,

37
00:01:34,990 --> 00:01:36,690
mais j'ai pensé que c'était plutôt intéressant.

38
00:01:36,690 --> 00:01:39,740
Et j'ai pensé que peut-être je devrais rencontrer un critique en psychiatrie

39
00:01:39,740 --> 00:01:41,058
pour obtenir son avis.

40
00:01:41,058 --> 00:01:45,770
C'est comme ça que j'ai fini par déjeuner avec les scientologues.

41
00:01:45,770 --> 00:01:47,133
C'était un homme appelé Brian

42
00:01:47,133 --> 00:01:50,015
qui dirige une équipe de cracks scientologues

43
00:01:50,015 --> 00:01:54,584
qui sont déterminés à détruire la psychiatrie partout où elle se trouve.

44
00:01:54,584 --> 00:01:56,066
On les appelle le CCHR.

45
00:01:56,066 --> 00:01:58,746
Et je lui ai dit, « Pouvez-vous me prouver

46
00:01:58,746 --> 00:02:02,599
que la psychiatrie est une pseudo-science à laquelle on ne peut pas faire confiance ? »

47
00:02:02,599 --> 00:02:05,015
Et il dit: « Oui, nous pouvons vous le prouver. »

48
00:02:05,015 --> 00:02:06,683
Et j'ai dit, « Comment ? »

49
00:02:06,683 --> 00:02:10,227
Et il répondu : « Nous allons vous présenter Tony. »

50
00:02:10,227 --> 00:02:12,368
J'ai dit, « Qui est Tony ? »

51
00:02:12,368 --> 00:02:15,751
Il a répondu, «Tony est à Broadmoor. »

52
00:02:15,751 --> 00:02:18,418
Broadmoor est maintenant Broadmoor Hospital.

53
00:02:18,418 --> 00:02:23,269
Avant, c'était l'asile de Broadmoor pour les fous criminels.

54
00:02:23,269 --> 00:02:25,667
C'est là qu'on envoie les tueurs en série

55
00:02:25,667 --> 00:02:27,636
et les gens qui ne peuvent pas se contrôler.

56
00:02:27,636 --> 00:02:30,286
Et j'ai dit à Brian, « Qu'a fait Tony ? »

57
00:02:30,286 --> 00:02:33,267
Il a répondu, « Presque rien.

58
00:02:33,267 --> 00:02:36,269
Il a tabassé quelqu'un ou quelque chose comme ça,

59
00:02:36,269 --> 00:02:41,501
et il a décidé de simuler la folie pour échapper à la prison.

60
00:02:41,501 --> 00:02:46,103
Mais il l'a trop bien simulée, et maintenant il est coincé à Broadmoor

61
00:02:46,103 --> 00:02:48,985
et personne ne croira qu'il est sain d'esprit.

62
00:02:48,985 --> 00:02:52,653
Voulez-vous qu'on essaye de vous faire entrer à Broadmoor pour rencontrer Tony? »

63
00:02:52,653 --> 00:02:54,268
J'ai dis : « Oui, merci. »

64
00:02:54,268 --> 00:02:56,935
J'ai donc pris le train pour Broadmoor.

65
00:02:56,935 --> 00:03:00,553
J'ai commencé à bâiller incontrôlablement vers Kempton Park,

66
00:03:00,553 --> 00:03:03,566
c'est apparemment que les chiens font aussi lorsque ils sont anxieux --

67
00:03:03,566 --> 00:03:05,502
ils bâillent incontrôlablement.

68
00:03:05,502 --> 00:03:06,837
Et nous sommes arrivés à Broadmoor.

69
00:03:06,837 --> 00:03:11,770
Et on m'a fait passer une porte après l'autre

70
00:03:11,770 --> 00:03:13,336
jusqu'au Centre de bien-être,

71
00:03:13,336 --> 00:03:15,003
l'endroit où vous rencontrez les patients.

72
00:03:15,003 --> 00:03:18,754
Ça ressemble à un Hampton Inn géant.

73
00:03:18,754 --> 00:03:22,838
Tout est décoré de bois de pin de couleur pêche ou autres couleurs apaisantes.

74
00:03:22,838 --> 00:03:28,054
La seule couleur qui attire l'attention,
c'est le rouge des boutons de panique.

75
00:03:28,054 --> 00:03:30,938
Et les patients ont fait leur apparition.

76
00:03:30,938 --> 00:03:35,637
Ils avaient tous quelques kilos en trop et portaient des pantalons de jogging

77
00:03:35,637 --> 00:03:37,539
affichant un regard bien docile.

78
00:03:37,539 --> 00:03:39,537
Et Brian le scientologue a chuchoté a mon oreille,

79
00:03:39,537 --> 00:03:41,688
"Ils sont sous l'effet de médicaments,"

80
00:03:41,688 --> 00:03:45,185
ce qui, pour un scientologue, représente le mal incarné,

81
00:03:45,185 --> 00:03:47,981
mais je pense que c'est probablement une bonne idée.

82
00:03:47,981 --> 00:03:49,850
(Rires)

83
00:03:49,850 --> 00:03:52,274
Et puis, Brian dit: « Voici Tony. »

84
00:03:52,274 --> 00:03:54,204
Un homme est entré.

85
00:03:54,204 --> 00:03:58,273
Il n'était pas gros, il était en très bonne forme physique.

86
00:03:58,273 --> 00:04:00,023
Il ne portait pas de pantalon de survêtement,

87
00:04:00,023 --> 00:04:02,888
il portait un costume à rayures.

88
00:04:02,888 --> 00:04:05,054
Il tendait les bras

89
00:04:05,054 --> 00:04:07,138
comme s'il sortait de l'émission The Apprentice.

90
00:04:07,138 --> 00:04:09,905
Il ressemblait à un homme qui voulait porter un costume

91
00:04:09,905 --> 00:04:14,239
qui irait me convaincre qu'il était très sain d'esprit.

92
00:04:14,239 --> 00:04:16,072
Et il s'est assis.

93
00:04:16,072 --> 00:04:18,673
Et j'ai dit, « C'est vrai que vous avez simulé pour entrer ici ? »

94
00:04:18,673 --> 00:04:22,455
Et il a répondu : « Oui. Oui. Absolument. J'ai tabassé quelqu'un quand j'avais 17.ans.

95
00:04:22,455 --> 00:04:24,775
J'étais en prison en attendant mon procès,

96
00:04:24,775 --> 00:04:26,287
et mon compagnon de cellule m'a dit :

97
00:04:26,287 --> 00:04:27,839
« Tu sais ce que tu dois faire ?

98
00:04:27,839 --> 00:04:29,323
Simuler la folie.

99
00:04:29,323 --> 00:04:32,607
Dis-leur que tu es fou. On t'enverra dans un hôpital confortable.

100
00:04:32,607 --> 00:04:35,288
Les infirmières t'apporteront des pizzas.

101
00:04:35,288 --> 00:04:37,105
Tu auras ta propre Playstation. » »

102
00:04:37,105 --> 00:04:38,988
Alors j'ai dit, « Et tu as fait comment ? »

103
00:04:38,988 --> 00:04:41,605
Il a répondu : « J'ai demandé à voir le psychiatre de la prison.

104
00:04:41,605 --> 00:04:43,752
Je venais de voir un film intitulé « Crash »

105
00:04:43,752 --> 00:04:47,737
dans lequel des gens ont du plaisir sexuel à écraser des voitures dans les murs.

106
00:04:47,737 --> 00:04:49,370
Alors j'ai dit au psychiatre,

107
00:04:49,370 --> 00:04:53,352
« J'ai du plaisir sexuel à écraser des voitures dans les murs. » »

108
00:04:53,352 --> 00:04:55,106
J'ai dit, « Quoi d'autre? »

109
00:04:55,106 --> 00:04:57,452
Il a répondu : « Oh, oui. J'ai dit au psychiatre

110
00:04:57,452 --> 00:05:01,120
que je voulais regarder les femmes mourir

111
00:05:01,120 --> 00:05:03,468
parce que ça me ferait sentir plus normal. »

112
00:05:03,468 --> 00:05:05,121
Et j'ai dit, « D'où tu tires ça ? »

113
00:05:05,121 --> 00:05:07,871
Il a répondu , « Oh, d'une biographie de Ted Bundy

114
00:05:07,871 --> 00:05:09,421
qu'ils avaient à la bibliothèque de la prison. »

115
00:05:09,421 --> 00:05:13,740
En bref, il feignait la folie trop bien, disait-il.

116
00:05:13,740 --> 00:05:15,641
Et ils ne l'ont pas envoyé dans un hôpital confortable.

117
00:05:15,641 --> 00:05:17,839
Ils l'ont envoyé à Broadmoor.

118
00:05:17,839 --> 00:05:19,889
Dès qu'il y est entré,

119
00:05:19,889 --> 00:05:22,656
il a dit qu'il a jeté un coup d'œil à l'endroit, a demandé à voir le psychiatre,

120
00:05:22,656 --> 00:05:24,372
et a dit, « Il y a eu un terrible malentendu.

121
00:05:24,372 --> 00:05:27,005
Je n'ai pas de troubles mentaux. »

122
00:05:27,005 --> 00:05:29,005
J'ai dit, « Depuis combien de temps es-tu ici ? »

123
00:05:29,005 --> 00:05:33,339
Il a répondu, « Eh bien, si j'avais purgé toute la peine pourle crime que j'ai commis au départ,

124
00:05:33,339 --> 00:05:34,989
j'aurais fait cinq ans.

125
00:05:34,989 --> 00:05:40,529
Je suis à Broadmoor depuis 12 ans. »

126
00:05:40,529 --> 00:05:44,603
Tony a dit qu'il est beaucoup plus difficile de convaincre les gens que vous êtes sain d'esprit

127
00:05:44,603 --> 00:05:47,104
plutôt que de les convaincre que vous êtes fou.

128
00:05:47,104 --> 00:05:49,085
Il a dit : « Je pensais que le meilleur moyen de paraître normal

129
00:05:49,085 --> 00:05:51,686
serait de parler aux gens normalement des choses normales

130
00:05:51,686 --> 00:05:53,721
comme de football ou de ce qu'il y a à la télé.

131
00:05:53,721 --> 00:05:55,770
Je suis abonné au New Scientist,

132
00:05:55,770 --> 00:05:57,969
et récemment il a eu un article

133
00:05:57,969 --> 00:06:02,102
sur comment l'armée américaine entrainait des bourdons à flairer des explosifs.

134
00:06:02,102 --> 00:06:03,087
Alors j'ai dit à une infirmière,

135
00:06:03,087 --> 00:06:06,168
« Vous saviez que l'armée américaine entraine des bourdons

136
00:06:06,168 --> 00:06:07,520
à flairer des explosifs ? »

137
00:06:07,520 --> 00:06:09,321
Lorsque j'ai lu mes notes médicales,

138
00:06:09,321 --> 00:06:10,552
j'ai vu qu'ils avaient écrit :

139
00:06:10,552 --> 00:06:14,836
« Croit que les abeilles peuvent flairer les explosifs. »

140
00:06:14,836 --> 00:06:17,222
Il a dit : « Tu sais, ils cherchent toujours

141
00:06:17,222 --> 00:06:20,020
des indices non verbaux de mon état d'esprit.

142
00:06:20,020 --> 00:06:23,436
Mais comment s'asseoir de manière saine ?

143
00:06:23,436 --> 00:06:25,852
Comment coiser les jambes de manière saine ?

144
00:06:25,852 --> 00:06:27,503
C'est juste impossible. »

145
00:06:27,503 --> 00:06:28,885
Et quand Tony qui m'a dit ça,

146
00:06:28,885 --> 00:06:32,106
je me suis dit, « Est-ce que je suis assis comme un journaliste ?

147
00:06:32,106 --> 00:06:35,553
Est-ce que je croise mes jambes comme un journaliste ? »

148
00:06:35,553 --> 00:06:41,215
Il a dit : « Vous savez, j'ai l'étrangleur de Stockwell à ma droite

149
00:06:41,231 --> 00:06:44,872
et j'ai le violeur des tulipes à ma gauche.

150
00:06:44,872 --> 00:06:48,206
Donc j'ai tendance à rester beaucoup dans ma chambre parce que je les trouve assez effrayant.

151
00:06:48,206 --> 00:06:50,588
Et ils prennent ça comme un signe de folie.

152
00:06:50,588 --> 00:06:53,721
Ils disent que ça prouve que je suis distant et grandiose. »

153
00:06:53,721 --> 00:06:58,238
Il n'y a qu'à Broadmoor où ne pas vouloir passer du temps avec des tueurs en série

154
00:06:58,238 --> 00:06:59,688
est un signe de folie.

155
00:06:59,688 --> 00:07:03,186
De toute façon il m'a semblé tout à fait normal , mais qu'est-ce que j'y connais ?

156
00:07:03,186 --> 00:07:06,675
Quand je suis rentré chez moi, j'ai envoyé un email à son clinicien, Anthony Maden.

157
00:07:06,675 --> 00:07:07,959
J'ai dit, « C'est quoi l'histoire? »

158
00:07:07,959 --> 00:07:13,241
Et il a répondu : « Oui. Nous acceptons que Tony ait simulé la folie pour échapper à une peine de prison

159
00:07:13,241 --> 00:07:17,758
parce que ses hallucinations qui avaient semblé assez cliché à première vue

160
00:07:17,758 --> 00:07:20,208
ont disparu à la minute où il est arrivé à Broadmoor.

161
00:07:20,208 --> 00:07:22,392
Cependant, nous l'avons évalué.

162
00:07:22,392 --> 00:07:26,775
Et nous avons déterminé que c'était un psychopathe. »

163
00:07:26,775 --> 00:07:28,679
En fait, feindre la folie

164
00:07:28,679 --> 00:07:33,119
est exactement le genre d'action rusée et manipulatrice propre à un psychopathe.

165
00:07:33,119 --> 00:07:35,652
C'est sur la liste de vérification : rusé et manipulateur.

166
00:07:35,652 --> 00:07:37,701
Feindre que votre cerveau va mal

167
00:07:37,701 --> 00:07:40,820
est la preuve que votre cerveau va mal.

168
00:07:40,820 --> 00:07:42,185
Et j'ai parlé à d'autres experts,

169
00:07:42,185 --> 00:07:46,235
et ils ont dit le costume à rayures, c'est typique du psychopathe.

170
00:07:46,235 --> 00:07:48,402
Ça renvoie aux articles 1 et 2 sur la liste de vérification :

171
00:07:48,402 --> 00:07:52,596
le bagou, le charme superficiel et une estime de soi grandiose .

172
00:07:52,596 --> 00:07:55,913
J'ai dit, « Et puis quoi, il ne voulait à passer du temps avec les autres patients ? »

173
00:07:55,913 --> 00:08:00,412
Typique du psychopathe, ça renvoit à la folie des grandeurs et aussi au manque d'empathie.

174
00:08:00,412 --> 00:08:04,145
Toutes les choses qui avaient semblé tout à fait normales chez Tony

175
00:08:04,145 --> 00:08:06,664
étaient des preuves, selon son médecin,

176
00:08:06,664 --> 00:08:09,098
qu'il était fou de cette nouvelle manière.

177
00:08:09,098 --> 00:08:10,932
C'était un psychopathe.

178
00:08:10,932 --> 00:08:12,147
Et son médecin m'a dit :

179
00:08:12,147 --> 00:08:14,164
« Si vous voulez en savoir plus sur les psychopathes,

180
00:08:14,164 --> 00:08:17,231
vous pouvez assister à un cours pour apprendre à repérer les psychopathes

181
00:08:17,231 --> 00:08:20,546
dirigé par Robert Hare, celui qui a inventé la liste de vérification pour psychopathe ».

182
00:08:20,546 --> 00:08:21,730
Donc je l'ai fait.

183
00:08:21,730 --> 00:08:23,797
je suis allé à un cours de repérage de psychopathe,

184
00:08:23,797 --> 00:08:27,613
et je suis maintenant certifié,

185
00:08:27,613 --> 00:08:30,709
et je dois dire, extrêmement habile,

186
00:08:30,709 --> 00:08:32,513
en ce qui concerne le repérage des psychopathes.

187
00:08:32,513 --> 00:08:35,481
Voici donc quelques statistiques :

188
00:08:35,481 --> 00:08:40,339
Une personne ordinaire sur 100 est un psychopathe.

189
00:08:40,339 --> 00:08:43,823
Il y a 1 500 personnes dans cette salle

190
00:08:43,823 --> 00:08:49,631
Quinze d'entre vous sont des psychopathes.

191
00:08:49,631 --> 00:08:51,914
Bien que ce chiffre s'élève à 4 %

192
00:08:51,914 --> 00:08:54,864
parmi les PDG et autres chefs d'entreprise.

193
00:08:54,864 --> 00:08:57,596
Donc je pense qu'il y de grandes chances

194
00:08:57,596 --> 00:09:02,597
qu'il y ait 30 ou 40 psychopathes dans cette salle.

195
00:09:02,597 --> 00:09:05,180
Il pourrait y avoir un carnage avant la fin de la nuit.

196
00:09:05,192 --> 00:09:08,897
(Rires) (Rires)

197
00:09:08,897 --> 00:09:14,442
Hare a dit que c'est parce que le capitalisme dans sa forme la plus impitoyable

198
00:09:14,442 --> 00:09:17,260
récompense le comportement psychopathe,

199
00:09:17,260 --> 00:09:22,221
le manque d'empathie, le bagou,

200
00:09:22,221 --> 00:09:24,461
fourbe, manipulateur.

201
00:09:24,461 --> 00:09:27,178
En fait, le capitalisme, dans sa forme la plus implacable,

202
00:09:27,178 --> 00:09:31,578
est une manifestation physique de la psychopathie.

203
00:09:31,578 --> 00:09:33,495
C'est comme une forme de psychopathie

204
00:09:33,495 --> 00:09:37,642
qui est parvenue à nous affecter tous.

205
00:09:37,642 --> 00:09:40,110
Et Hare m'a dit, « Vous savez quoi ? Oubliez le type à Broadmoor

206
00:09:40,110 --> 00:09:42,061
qui simule la folie ou pas.

207
00:09:42,061 --> 00:09:43,559
Ça intéresse qui ? Ce n'est pas important.

208
00:09:43,559 --> 00:09:46,210
Ce qui est important », a-t-il dit, « c'est la psychopathie d'entreprise.

209
00:09:46,210 --> 00:09:50,743
Ce que vous devez faire, c'est aller interviewer des psychopathes d'entreprises. »

210
00:09:50,743 --> 00:09:53,836
J'ai donc essayé. J'ai écrit aux gens d'Enron.

211
00:09:53,843 --> 00:09:55,692
J'ai dit, « Est-ce que je pourrais venir et vous interviewer en prison

212
00:09:55,692 --> 00:09:57,726
pour savoir si vous êtes psychopathes? »

213
00:09:57,726 --> 00:10:01,994
Et ils n'ont pas répondu.

214
00:10:01,994 --> 00:10:04,376
J'ai donc changé de tactique.

215
00:10:04,376 --> 00:10:07,676
J'ai envoyé un email à Al « la tronçonneuse » Dunlap,

216
00:10:07,676 --> 00:10:10,795
qui licenciait à tour de bras à partir des années 1990.

217
00:10:10,795 --> 00:10:15,529
Il investissait des entreprises en faillite et licenciait 30 % des effectifs,

218
00:10:15,529 --> 00:10:18,697
et transformait des villes américaines en villes fantômes.

219
00:10:18,697 --> 00:10:20,327
Je lui ai envoyé un email qui disait :

220
00:10:20,327 --> 00:10:22,395
« Je crois que vous avez peut-être une anomalie du cerveau très particulière

221
00:10:22,395 --> 00:10:24,794
qui vous rend spécial

222
00:10:24,794 --> 00:10:29,293
et intéressé par l'esprit prédateur et intrépide.

223
00:10:29,293 --> 00:10:31,061
Puis-je venir vous interviewer

224
00:10:31,061 --> 00:10:32,728
au sujet de votre anomalie cérébrale particulière ? »

225
00:10:32,728 --> 00:10:36,211
Et il répondu , « Venez donc. »

226
00:10:36,211 --> 00:10:39,110
Je suis donc allé au grand manoir de Al Dunlap en Floride

227
00:10:39,110 --> 00:10:43,844
qui était rempli de sculptures d'animaux prédateurs.

228
00:10:43,844 --> 00:10:46,929
Il y avait des lions et des tigres.

229
00:10:46,929 --> 00:10:47,980
Il m'a fait visité le jardin.

230
00:10:47,980 --> 00:10:50,699
Il y avait des faucons et des aigles.

231
00:10:50,699 --> 00:10:52,429
Il me disait , « Là, vous avez des requins. »

232
00:10:52,429 --> 00:10:55,114
Il disait ça d'une manière moins effeminée.

233
00:10:55,114 --> 00:11:00,835
« Encore plus de requins et vous avez des tigres ».

234
00:11:00,835 --> 00:11:02,830
C'était comme Narnia.

235
00:11:02,830 --> 00:11:06,120
(Rires)

236
00:11:06,120 --> 00:11:08,772
Et puis nous sommes allés dans sa cuisine.

237
00:11:08,772 --> 00:11:12,948
On appelait Al Dunlap pour sauver les entreprises qui faisaient faillite.

238
00:11:12,948 --> 00:11:15,129
Il licenciait 30 % de la main-d'œuvre.

239
00:11:15,129 --> 00:11:18,400
Et il renvoyait très souvent les gens avec une note d'humour.

240
00:11:18,400 --> 00:11:21,205
Par exemple, une célèbre annecdote à son sujet,

241
00:11:21,205 --> 00:11:24,120
quelqu'un est venu lui dire, « Je viens de d'acheter une nouvelle voiture. »

242
00:11:24,120 --> 00:11:26,113
Il a répondu : « Vous avez peut-être une nouvelle voiture,

243
00:11:26,113 --> 00:11:31,836
mais je vais vous dire ce que vous n'avez pas, un emploi. »

244
00:11:31,836 --> 00:11:34,656
Dans sa cuisine, il se tenait debout il avec son épouse, Judy,

245
00:11:34,656 --> 00:11:37,529
et son garde du corps Sean, j'ai dit, « Vous savez que j'ai dit dans mon email

246
00:11:37,529 --> 00:11:41,343
que vous avez peut-être une anomalie cérébrale particulière qui vous rend spécial ? »

247
00:11:41,343 --> 00:11:42,943
Il a dit, « Oui, c'est une théorie étonnante.

248
00:11:42,943 --> 00:11:46,176
C'est comme Star Trek. Tu vas là où aucun homme n'est encore allé. »

249
00:11:46,176 --> 00:11:54,027
J'ai dit, « Eh bien, certains psychologues diront

250
00:11:54,027 --> 00:11:56,976
que cela fait de vous... « (Marmonne)

251
00:11:56,976 --> 00:11:58,627
(Rires)

252
00:11:58,627 --> 00:12:00,394
Et il dit : « Quoi? »

253
00:12:00,394 --> 00:12:02,427
J'ai dit, « Un psychopathe ».

254
00:12:02,427 --> 00:12:06,609
J'ai dit, « J'ai une liste de caractéristiques psychopathiques dans ma poche.

255
00:12:06,609 --> 00:12:08,893
Puis-je les passer en revue avec vous ? »

256
00:12:08,893 --> 00:12:11,510
Et il semblait intrigué malgré lui,

257
00:12:11,510 --> 00:12:12,909
et il a dit: « OK, allez-y. »

258
00:12:12,909 --> 00:12:16,343
J'ai dit, "OK. Une estime de soi grandiose . »

259
00:12:16,343 --> 00:12:18,842
Ce qui, je dois dire, lui aurait été difficile de nier

260
00:12:18,842 --> 00:12:22,043
parce qu'il se tenait debout sous une peinture à l'huile géante de lui-même.

261
00:12:22,043 --> 00:12:26,520
(Rires)

262
00:12:26,520 --> 00:12:30,073
Il a dit : « Bien, Il faut croire en soi ! »

263
00:12:30,073 --> 00:12:32,668
J'ai dit, « Manipulateur. »

264
00:12:32,668 --> 00:12:35,719
Il a dit, « C'est ça être un leader. »

265
00:12:35,719 --> 00:12:37,585
Et j'ai dit, « Emotions peu profondes :

266
00:12:37,585 --> 00:12:39,869
l'incapacité de vivre une gamme d'émotions. »

267
00:12:39,869 --> 00:12:43,486
Il a dit: « Qui veut être entravé par des émotions absurdes ? »

268
00:12:43,486 --> 00:12:45,953
Il parcourait la check-list caractérisant le psychopathe.

269
00:12:45,953 --> 00:12:49,186
en la transformant en « Qui a déplacé mon fromage? »

270
00:12:49,186 --> 00:12:53,181
(Rires)

271
00:12:53,181 --> 00:12:55,881
Mais j'ai remarqué une chose qui m'arrivait à moi le jour où j'étais avec Al Dunlap.

272
00:12:55,881 --> 00:12:58,469
Chaque fois qu'il disait quelque chose qui était plus ou moins normal,

273
00:12:58,469 --> 00:13:01,635
par exemple il a dit non à la délinquance juvénile.

274
00:13:01,635 --> 00:13:03,021
Il a dit qu'il a été accepté à West Point,

275
00:13:03,021 --> 00:13:06,269
et ils ne laissent pas les délinquants entrer à West Point.

276
00:13:06,269 --> 00:13:09,118
Il a dit non aux nombreuses relations conjugales à court terme.

277
00:13:09,118 --> 00:13:10,603
Il a n'a été marié que deux fois.

278
00:13:10,603 --> 00:13:13,837
Certes, sa première femme a cité dans ses papiers de divorce

279
00:13:13,837 --> 00:13:16,004
qu'une fois, il l'aurait menacée avec un couteau

280
00:13:16,004 --> 00:13:18,570
et qu'il aurait dit qu'il sétait toujours demandé quel goût a la chair humaine,

281
00:13:18,570 --> 00:13:22,537
mais les gens se disent des choses stupides dans un mauvais mariage, dans le feu d'une dispute

282
00:13:22,537 --> 00:13:25,636
et son second mariage a duré 41 ans.

283
00:13:25,636 --> 00:13:29,255
Chaque fois qu'il m'a dit quoi que ce soit qui semblait non-psychopathe,

284
00:13:29,255 --> 00:13:32,769
je me suis dit, bien je vais pas le mettre dans mon livre.

285
00:13:32,769 --> 00:13:36,736
Et puis j'ai pris conscience que devenir un repéreur de psychopathe

286
00:13:36,736 --> 00:13:40,436
m'avait rendu un peu psychopathe.

287
00:13:40,436 --> 00:13:45,404
Parce que je cherchais désespérément à le mettre dans une case marquée psychopathe.

288
00:13:45,404 --> 00:13:50,070
Je voulais absolument le définir par ses angles les plus fous.

289
00:13:50,070 --> 00:13:53,337
Et j'je me suis dit, oh mon Dieu. C'est ce que j'ai fait pendant 20 ans.

290
00:13:53,337 --> 00:13:55,037
C'est ce que font tous les journalistes.

291
00:13:55,037 --> 00:13:58,521
Nous voyageons à travers le monde avec nos blocs-notes en main,

292
00:13:58,521 --> 00:14:00,420
et nous attendons les perles.

293
00:14:00,420 --> 00:14:04,948
Et les perles sont toujours les aspects ultrapériphériques

294
00:14:04,948 --> 00:14:06,987
de la personnalité de celui qu'on interviewe.

295
00:14:06,987 --> 00:14:10,239
Et nous les assemblons comme des moines médiévaux.

296
00:14:10,239 --> 00:14:14,104
Et nous décidons d'ignorer les choses normales.

297
00:14:14,104 --> 00:14:21,271
Et c'est un pays qui sur-diagnostique énormément certains troubles mentaux.

298
00:14:21,271 --> 00:14:24,337
Enfance bipolaire, des enfants de quatre ans à peine

299
00:14:24,337 --> 00:14:26,287
sont étiquettés bipolaires

300
00:14:26,287 --> 00:14:28,670
parce qu'ils font des colères,

301
00:14:28,670 --> 00:14:33,054
qualifiées de bipolaires par une check-list.

302
00:14:33,054 --> 00:14:37,437
Quand je suis revenu à Londres, Tony m'a téléphoné.

303
00:14:37,437 --> 00:14:40,287
Il a dit: « Pourquoi ne m'avez vous pas rappelé ? »

304
00:14:40,287 --> 00:14:43,679
J'ai dit, « Bien on dit que vous êtes un psychopathe. »

305
00:14:43,679 --> 00:14:45,973
Et il a répondu: « Je ne suis pas un psychopathe. »

306
00:14:45,973 --> 00:14:48,869
Il a dit: « Tu sais quoi, un des éléments de la check-list est le manque de remords,

307
00:14:48,869 --> 00:14:52,154
mais un autre élément dans la check-list est le caractère fourbe et manipulateur.

308
00:14:52,154 --> 00:14:54,739
Donc quand vous dites que vous éprouvez des remords pour votre crime,

309
00:14:54,739 --> 00:14:56,503
Ils disent, ' Typique d'un psychopathe

310
00:14:56,503 --> 00:14:59,888
de dire habilement qu'il a des remords lorsqu'il n'en a pas. »

311
00:14:59,888 --> 00:15:03,387
C'est comme la sorcellerie. Ils retournent tout. »

312
00:15:03,387 --> 00:15:05,869
Il a dit: « J'ai un procès prochainement.

313
00:15:05,869 --> 00:15:08,240
Vous viendrez ? »

314
00:15:08,240 --> 00:15:10,155
Alors j'ai dit d'accord.

315
00:15:10,155 --> 00:15:13,047
Je suis donc allé à son procès.

316
00:15:13,047 --> 00:15:17,504
Et après 14 ans de Broadmoor, ils l'ont laissé partir.

317
00:15:17,504 --> 00:15:20,752
Ils ont décidé qu'il ne devrait pas rester enfermé indéfiniment

318
00:15:20,752 --> 00:15:23,888
à cause d'une check-list bien remplie

319
00:15:23,888 --> 00:15:29,271
qui pourraient signifier qu'il aurait une plus grande chance que la moyenne de récidiver.

320
00:15:29,271 --> 00:15:31,154
Donc ils l'ont laissé partir.

321
00:15:31,154 --> 00:15:32,863
Et dehors dans le couloir il m'a dit :

322
00:15:32,863 --> 00:15:34,406
« Vous savez quoi, Jon ?

323
00:15:34,406 --> 00:15:36,829
Tout le monde est un peu psychopathe ».

324
00:15:36,829 --> 00:15:40,911
Il a dit, « Vous l'êtes. Je le suis. Bien évidemment je le suis. »

325
00:15:40,911 --> 00:15:43,411
J'ai dit, « Qu'allez-vous faire maintenant ? »

326
00:15:43,411 --> 00:15:46,129
Il a dit, « Je vais aller en Belgique

327
00:15:46,129 --> 00:15:47,929
parce qu'il y a une femme qui me plait.

328
00:15:47,929 --> 00:15:51,128
Mais elle est mariée, donc je vais devoir la séparer de son mari. »

329
00:15:51,128 --> 00:15:55,721
(Rires)

330
00:15:55,721 --> 00:15:58,777
De toute façon, c'était il y a deux ans

331
00:15:58,777 --> 00:16:00,784
et c'est là où mon ouvrage s'est terminé.

332
00:16:00,784 --> 00:16:05,251
Et pendant les 20 derniers mois, tout allait bien.

333
00:16:05,251 --> 00:16:07,385
Rien de mal n'est arrivé.

334
00:16:07,385 --> 00:16:09,256
Il vivait avec une fille en banlieue de Londres.

335
00:16:09,256 --> 00:16:11,234
Selon Brian le scientologue,

336
00:16:11,234 --> 00:16:14,598
il rattrappait le temps perdu, et je sais que ça semble inquiétant,

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00:16:14,600 --> 00:16:16,300
mais ça ne l'est pas nécessairement.

338
00:16:16,300 --> 00:16:18,883
Malheureusement, au bout de 20 mois,

339
00:16:18,883 --> 00:16:21,267
il est retourné en prison pendant un mois.

340
00:16:21,267 --> 00:16:25,633
Il s'est retrouvé dans une bagarre dans un bar, pour utiliser ses mots,

341
00:16:25,633 --> 00:16:27,701
il a fini par aller en prison pour un mois,

342
00:16:27,701 --> 00:16:28,751
et je sais que c'est grave,

343
00:16:28,751 --> 00:16:31,984
mais au moins une durée d'un mois implique que la bagarre quelle qu'elle ait été

344
00:16:31,984 --> 00:16:34,517
n'était pas trop grave

345
00:16:34,517 --> 00:16:37,805
Et puis il m'a téléphoné.

346
00:16:37,805 --> 00:16:42,354
Et vous savez quoi, je pense que c'est bien que Tony soit dehors.

347
00:16:42,354 --> 00:16:46,255
Parce qu'on ne devrait pas juger les gens par leurs angles les plus fous.

348
00:16:46,255 --> 00:16:49,737
Et Tony, est un semi-psychopathe.

349
00:16:49,737 --> 00:16:55,437
Il est une zone grise dans un monde qui n'aime pas les zones grises.

350
00:16:55,437 --> 00:16:59,855
Mais c'est dans les zones grises qu'on trouve la complexité,

351
00:16:59,855 --> 00:17:03,237
c'est là où on trouve l'humanité

352
00:17:03,237 --> 00:17:06,139
et c'est là où on trouve la vérité.

353
00:17:06,139 --> 00:17:08,253
Et Tony m'a dit :

354
00:17:08,253 --> 00:17:12,138
« Jon, est-ce que je pourrais vous payer un verre dans un bar ?

355
00:17:12,138 --> 00:17:15,445
Je veux vous remercier pour tout ce que vous avez fait pour moi. »

356
00:17:15,445 --> 00:17:20,501
Et je n'y suis pas allé. Qu'auriez-vous fait ?

357
00:17:20,501 --> 00:17:21,811
Merci.

358
00:17:21,811 --> 00:17:38,572
(Applaudissements)