WEBVTT

00:00:00.000 --> 00:00:04.056
Diese Geschichte beginnt so: 
Ich war bei einem Freund zu Hause

00:00:04.056 --> 00:00:07.791
und sie hatte auf ihrem Regal 
eine Ausgabe des DSM Handbuches,

00:00:07.791 --> 00:00:10.556
welches das Handbuch 
für psychische Störungen ist.

00:00:10.556 --> 00:00:13.156
Es listet alle bekannten 
psychischen Störungen auf.

00:00:13.156 --> 00:00:16.808
Und es war, zurück in den 50ern, 
eine sehr dünne Broschüre.

00:00:16.808 --> 00:00:19.640
Und dann wurde es 
immer dicker und dicker

00:00:19.640 --> 00:00:22.722
und nun ist es 886 Seiten lang.

00:00:22.722 --> 00:00:26.807
Und listet derzeit 374 
psychische Störungen auf.

NOTE Paragraph

00:00:26.807 --> 00:00:28.856
So blätterte ich mich also durch

00:00:28.856 --> 00:00:31.023
und wunderte mich, ob ich irgendwelche
psychischen Störungen habe,

00:00:31.023 --> 00:00:33.606
und es stellt sich heraus, 
dass ich zwölf habe.

00:00:33.606 --> 00:00:34.657
(Gelächter)

00:00:34.657 --> 00:00:36.772
Ich habe eine generalisierte 
Angststörung,

00:00:36.772 --> 00:00:38.323
das ist selbstverständlich.

00:00:38.323 --> 00:00:39.940
Ich habe eine Albtraum Störung,

00:00:39.940 --> 00:00:41.756
welche sich darin bestimmen lässt,

00:00:41.756 --> 00:00:45.889
dass man wiederholt Träume davon hat, wie man verfolgt wird oder als Versager bezeichnet wird –

00:00:45.889 --> 00:00:49.841
und alle meine Träume beinhalten Leute, 
die mich die Straße entlang verfolgen

00:00:49.841 --> 00:00:51.489
und rufen: "Du bist ein Versager."

00:00:51.489 --> 00:00:53.223
(Gelächter)

00:00:53.223 --> 00:00:55.925
Ich habe Eltern-Kind-
Beziehungsprobleme,

00:00:55.925 --> 00:00:58.391
wofür ich meine Eltern 
schuldig halte.

00:00:58.391 --> 00:00:59.640
(Gelächter)

00:00:59.640 --> 00:01:02.692
Ich scherze. Ich scherze nicht.

00:01:02.692 --> 00:01:03.974
Ich scherze.

00:01:03.974 --> 00:01:05.940
Und außerdem simuliere ich.

00:01:05.940 --> 00:01:07.240
Und ich denke, dass es 
tatsächlich sehr selten ist,

00:01:07.240 --> 00:01:10.689
sowohl Simulation, als auch eine 
generalisierte Angststörung zu haben,

00:01:10.689 --> 00:01:13.423
da Simulation dazu neigt, 
mich sehr ängstlich zu machen.

NOTE Paragraph

00:01:13.423 --> 00:01:14.757
Wie dem auch sei, ich blätterte 
also durch dieses Buch

00:01:14.757 --> 00:01:17.772
und wunderte mich, ob ich viel 
verrückter war, als ich gedacht hatte

00:01:17.772 --> 00:01:21.106
oder ob es vielleicht keine gute Idee ist, 
sich mit einer psychischen Störung 
zu diagnostizieren,

00:01:21.106 --> 00:01:23.208
wenn man kein ausgebildeter Experte ist,

00:01:23.208 --> 00:01:27.940
oder ob das Fach der Psychiatrie 
ein seltsames Verlangen dafür hat,

00:01:27.940 --> 00:01:33.190
etwas, das im Grunde genommen normales, 
menschliches Verhalten ist, als eine 
psychische Störung einzuordnen.

00:01:33.190 --> 00:01:34.990
Ich wusste nicht, was von diesen 
Dingen der Wahrheit entsprach,

00:01:34.990 --> 00:01:36.690
jedoch dachte ich, dass es 
irgendwie interessant war.

00:01:36.690 --> 00:01:39.740
Und ich dachte mir, dass ich vielleicht 
einen Kritiker der Psychiatrie treffen sollte,

00:01:39.740 --> 00:01:41.058
um mir seine Ansicht anzuhören.

00:01:41.058 --> 00:01:45.770
Was mich dazu führte, mit den 
Scientologen zu Mittag zu essen.

NOTE Paragraph

00:01:45.770 --> 00:01:47.133
Es war ein Mann namens Brian,

00:01:47.133 --> 00:01:50.015
der ein durchgeknalltes Team 
von Scientologen betreibt,

00:01:50.015 --> 00:01:54.584
das darauf festgelegt ist, Psychiatrie zu zerstören,
wo auch immer sie liegen mag.

00:01:54.584 --> 00:01:56.066
Sie nennen sich die CCHR.

00:01:56.066 --> 00:01:58.746
Und ich sagte zu ihm: 
"Können Sie mir beweisen,

00:01:58.746 --> 00:02:02.599
dass Psychiatrie eine 
Pseudo-Wissenschaft ist, 
der man nicht vertrauen darf?"

00:02:02.599 --> 00:02:05.015
Und er sagte: "Ja, wir können 
es Ihnen beweisen."

00:02:05.015 --> 00:02:06.683
Und ich sagte: "Wie?"

00:02:06.683 --> 00:02:10.227
Und er sagte: "Wir werden Sie 
mit Tony bekannt machen."

00:02:10.227 --> 00:02:12.368
Und ich sagte: "Wer ist Tony?"

00:02:12.368 --> 00:02:15.751
Und er sagte: "Tony ist in Broadmoor."

00:02:15.751 --> 00:02:18.418
Nun ist Broadmoor 
das Broadmoor Hospital.

00:02:18.418 --> 00:02:23.269
Es war früher bekannt als die Broadmoor 
Irrenanstalt für kriminelle Wahnsinnige.

00:02:23.269 --> 00:02:25.667
Es ist der Ort, an den man 
Serienmörder und

00:02:25.667 --> 00:02:27.636
die Leute hinschickt, die sich 
nicht helfen können.

00:02:27.636 --> 00:02:30.286
Und ich sagte zu Brian: 
"Was hat Tony getan?"

00:02:30.286 --> 00:02:33.267
Und er sagte: "Fast gar nichts.

00:02:33.267 --> 00:02:36.269
Er hat irgendjemanden 
verprügelt oder so,

00:02:36.269 --> 00:02:41.501
und dann hat er beschlossen, 
Wahnsinn vorzutäuschen, 
um der Haftstrafe zu entgehen.

00:02:41.501 --> 00:02:46.103
Aber er hat es zu gut vorgetäuscht 
und jetzt steckt er in Broadmoor fest

00:02:46.103 --> 00:02:48.985
und niemand glaubt ihm, 
dass er bei Verstand ist.

00:02:48.985 --> 00:02:52.653
Wollen Sie, dass wir versuchen Sie 
nach Broadmoor zu bekommen, 
um Tony zu treffen?"

00:02:52.653 --> 00:02:54.268
Also sagte ich: "Ja, bitte."

NOTE Paragraph

00:02:54.268 --> 00:02:56.935
So nahm ich also 
den Zug nach Broadmoor.

00:02:56.935 --> 00:03:00.553
Ich begann um Kempton Park 
unkontrolliert zu gähnen,

00:03:00.553 --> 00:03:03.566
was anscheinend Hunde tun, 
wenn sie ängstlich und nervös sind –

00:03:03.566 --> 00:03:05.502
sie gähnen unkontrollierbar.

00:03:05.502 --> 00:03:06.837
Und wir kamen in Broadmoor an.

00:03:06.837 --> 00:03:11.770
Und ich wurde durch Tor und Tor,
und Tor und Tor

00:03:11.770 --> 00:03:13.336
ins Wellness Center geführt,

00:03:13.336 --> 00:03:15.003
das der Ort ist, in dem man die 
Patienten treffen kann.

00:03:15.003 --> 00:03:18.754
Es sieht aus wie ein 
riesiges Hampton Inn.

00:03:18.754 --> 00:03:22.838
Es ist komplett pfirsich- und pinienfarben 
und in beruhigenden Farbtönen.

00:03:22.838 --> 00:03:28.054
Und die einzigen starken Farben 
sind das Rot der Panikknöpfe.

00:03:28.054 --> 00:03:30.938
Und die Patienten begannen 
langsam einzutreffen.

00:03:30.938 --> 00:03:35.637
Und sie waren ziemlich übergewichtig 
und trugen Trainingshosen

00:03:35.637 --> 00:03:37.539
und sahen sehr fügsam aus.

00:03:37.539 --> 00:03:39.537
Und Brian der Scientologe 
flüsterte mir zu:

00:03:39.537 --> 00:03:41.688
"Sie nehmen Medikamente",

00:03:41.688 --> 00:03:45.185
was für die Scientologen, wie 
das größte Unheil der Welt ist,

00:03:45.185 --> 00:03:47.981
aber ich dachte, dass es 
wahrscheinlich eine gute Idee ist.

00:03:47.981 --> 00:03:49.850
(Gelächter)

NOTE Paragraph

00:03:49.850 --> 00:03:52.274
Und dann sagte Brian: 
"Da ist Tony."

00:03:52.274 --> 00:03:54.204
Und ein Mann betrat den Raum.

00:03:54.204 --> 00:03:58.273
Und er war nicht übergewichtig, 
er war in sehr guter Form.

00:03:58.273 --> 00:04:00.023
Und er trug keine Trainingshosen,

00:04:00.023 --> 00:04:02.888
er trug einen Nadelstreifenanzug.

00:04:02.888 --> 00:04:05.054
Und er hatte seinen Arm ausgestreckt,

00:04:05.054 --> 00:04:07.138
wie jemand aus The Apprentice.

00:04:07.138 --> 00:04:09.905
Er sah aus, wie ein Mann, 
der ein Outfit tragen wollte,

00:04:09.905 --> 00:04:14.239
dass mich davon überzeugen sollte, 
dass er sehr bei Verstand war.

NOTE Paragraph

00:04:14.239 --> 00:04:16.072
Und er setzte sich hin.

00:04:16.072 --> 00:04:18.673
Und ich sagte: "Ist es also wahr, 
dass Sie sich hier hinein gefälscht haben?"

00:04:18.673 --> 00:04:22.455
Und er sagte: "Ja, klar. Absolut. 
Ich habe jemanden verprügelt als ich 17 war.

00:04:22.455 --> 00:04:24.775
Und ich war im Gefängnis, 
um meinen Prozess abzuwarten

00:04:24.775 --> 00:04:26.287
und mein Zellengenosse sagte mir:

00:04:26.287 --> 00:04:27.839
"Weißt du, was du tun musst?

00:04:27.839 --> 00:04:29.323
Wahnsinn vortäuschen.

00:04:29.323 --> 00:04:32.607
Sag ihnen, du seist verrückt. Du wirst 
zu irgendeinem bequemen 
Krankenhaus geschickt werden.

00:04:32.607 --> 00:04:35.288
Krankenschwestern bringen dir Pizzen.

00:04:35.288 --> 00:04:37.105
Du wirst deine eigene Playstation haben."

00:04:37.105 --> 00:04:38.988
Also sagte ich: "Na dann, 
wie haben Sie es gemacht?"

00:04:38.988 --> 00:04:41.605
Er sagte: "Ich habe nach dem 
Gefängnispsychiater gefragt.

00:04:41.605 --> 00:04:43.752
Und ich hatte gerade erst den 
Film namens 'Crash' gesehen,

00:04:43.752 --> 00:04:47.737
indem Leute sexuelle Befriedigung 
durch das Zertrümmern von Autos 
gegen Wände bekommen.

00:04:47.737 --> 00:04:49.370
So sagte ich also zu dem Psychiater:

00:04:49.370 --> 00:04:53.352
'Ich erhalte sexuelle Befriedigung 
durch das Zertrümmern 
von Autos gegen Wände.'"

00:04:53.352 --> 00:04:55.106
Und ich sagte: "Was noch?"

00:04:55.106 --> 00:04:57.452
Er sagte: "Oh, ja. 
Ich erzählte dem Psychiater,

00:04:57.452 --> 00:05:01.120
dass ich Frauen beim 
Sterben zusehen wollte,

00:05:01.120 --> 00:05:03.468
weil es mir ein Gefühl 
der Normalität geben würde."

00:05:03.468 --> 00:05:05.121
Und ich sagte: 
"Wo hast du das denn her?"

00:05:05.121 --> 00:05:07.871
Er sagte: "Oh, von einer 
Biographie von Ted Bundy,

00:05:07.871 --> 00:05:09.421
die sie in der Gefängnisbücherei hatten."

NOTE Paragraph

00:05:09.421 --> 00:05:13.740
Wie dem auch sei, er täuschte den 
Wahnsinn also zu gut vor, so sagte er.

00:05:13.740 --> 00:05:15.641
Und sie sandten ihn nicht zu 
irgendeinem bequemen Krankenhaus.

00:05:15.641 --> 00:05:17.839
Sie sandten ihn nach Broadmoor.

00:05:17.839 --> 00:05:19.889
Und sofort als er dort ankam,

00:05:19.889 --> 00:05:22.656
warf er einen Blick über den Ort, 
fragte nach dem Psychiater,

00:05:22.656 --> 00:05:24.372
sagte: "Es gab ein schreckliches Missverständnis.

00:05:24.372 --> 00:05:27.005
Ich bin nicht psychisch krank."

00:05:27.005 --> 00:05:29.005
Ich sagte: "Wie lange bist du 
schon hier gewesen?"

00:05:29.005 --> 00:05:33.339
Er sagte: "Nun ja, hätte ich nur meine Zeit in Haft 
für das ursprüngliche Verbrechen verbracht,

00:05:33.339 --> 00:05:34.989
dann hätte ich fünf Jahre bekommen.

00:05:34.989 --> 00:05:40.529
Ich bin seit zwölf Jahren in Broadmoor."

NOTE Paragraph

00:05:40.529 --> 00:05:44.603
Tony sagte, dass es sehr viel schwerer ist, 
Leute davon zu überzeugen, 
dass man bei Verstand ist,

00:05:44.603 --> 00:05:47.104
als sie davon zu überzeugen, 
dass man verrückt sei.

00:05:47.104 --> 00:05:49.085
Er sagte: "Ich dachte, der beste Weg, 
um normal zu erscheinen,

00:05:49.085 --> 00:05:51.686
wäre es mit Leuten normal 
über normale Dinge zu sprechen,

00:05:51.686 --> 00:05:53.721
wie über Fußball oder darüber, 
was im Fernsehen läuft.

00:05:53.721 --> 00:05:55.770
Ich abonnierte New Scientist

00:05:55.770 --> 00:05:57.969
und neulich gab es diesen Artikel darüber,

00:05:57.969 --> 00:06:02.102
wie die U.S. Armee Hummeln trainiert, 
um Bomben aufzuschnüffeln.

00:06:02.102 --> 00:06:03.087
So sagte ich also zu einer Krankenschwester:

00:06:03.087 --> 00:06:06.168
"Wussten Sie, dass die U.S. Armee 
Hummeln trainiert,

00:06:06.168 --> 00:06:07.520
um Bomben aufzuschnüffeln?"

00:06:07.520 --> 00:06:09.321
Als ich meine medizinischen 
Unterlagen durchging,

00:06:09.321 --> 00:06:10.552
sah ich, dass sie geschrieben hatten:

00:06:10.552 --> 00:06:14.836
"Glaubt, dass Bienen 
Bomben schnüffeln können.'"

00:06:14.836 --> 00:06:17.222
Er sagte: "Wissen Sie, 
sie halten immer Ausschau

00:06:17.222 --> 00:06:20.020
nach non-verbalen Hinweisen 
zu meinem mentalen Zustand.

00:06:20.020 --> 00:06:23.436
Aber wie sitzt man 
auf eine geistig normale Weise?

00:06:23.436 --> 00:06:25.852
Wie kreuzt man seine Beine 
auf eine geistig normale Weise?

00:06:25.852 --> 00:06:27.503
Es ist einfach unmöglich."

00:06:27.503 --> 00:06:28.885
Und als Tony mir das sagte,

00:06:28.885 --> 00:06:32.106
dachte ich mir: 
"Sitze ich wie ein Journalist?

00:06:32.106 --> 00:06:35.553
Kreuze ich meine Beine 
wie ein Journalist?"

NOTE Paragraph

00:06:35.553 --> 00:06:41.215
Er sagte: "Wissen Sie, ich habe 
den Stockwell Würger auf der einen Seite

00:06:41.231 --> 00:06:44.872
und den 'durch die Tulpen schleichenden' 
Vergewaltiger auf der anderen.

00:06:44.872 --> 00:06:48.206
Ich neige also dazu, viel in meinem Zimmer zu bleiben, 
weil ich sie ziemlich furchteinflößend finde.

00:06:48.206 --> 00:06:50.588
Und sie nehmen das 
als ein Zeichen des Wahnsinns.

00:06:50.588 --> 00:06:53.721
Sie sagen, es beweist, dass ich 
distanziert und hochtrabend sei."

00:06:53.721 --> 00:06:58.238
So wäre Broadmoor also der einzige Ort, 
an dem nicht mit Serienmördern abhängen zu wollen

00:06:58.238 --> 00:06:59.688
ein Zeichen des Wahnsinns ist.

00:06:59.688 --> 00:07:03.186
Wie dem auch sei, er erschien mir 
vollkommen normal – aber was wusste ich schon?

NOTE Paragraph

00:07:03.186 --> 00:07:06.675
Und als ich nach Hause kam, schickte ich 
eine E-Mail an diesen Kliniker, Anthony Maden.

00:07:06.675 --> 00:07:07.959
Ich sagte:"Was ist die Geschichte?"

00:07:07.959 --> 00:07:13.241
Und er sagte: "Ja. Wir akzeptieren, dass Tony 
seinen Wahnsinn vorgetäuscht hat, 
um der Haftstrafe zu entgehen,

00:07:13.241 --> 00:07:17.758
da seine Halluzinationen, die von Anfang an 
etwas klischeehaft erschienen,

00:07:17.758 --> 00:07:20.208
sofort verschwanden, 
als er in Broadmoor ankam.

00:07:20.208 --> 00:07:22.392
Trotzdem haben wir ihn eingeschätzt.

00:07:22.392 --> 00:07:26.775
Und wir haben festgestellt, 
dass er ein Psychopath ist."

00:07:26.775 --> 00:07:28.679
Und tatsächlich ist das 
Vortäuschen des Wahnsinns

00:07:28.679 --> 00:07:33.119
genau die Art eines gerissenen und 
manipulativen Aktes eines Psychopathen.

00:07:33.119 --> 00:07:35.652
Es ist auf der Checkliste: 
gerissen und manipulativ.

00:07:35.652 --> 00:07:37.701
Das heißt also, dass Vorzutäuschen, 
sein Gehirn funktioniere falsch,

00:07:37.701 --> 00:07:40.820
Beweis dafür ist, dass 
sein Gehirn falsch funktioniert.

00:07:40.820 --> 00:07:42.185
Und ich sprach mit anderen Experten

00:07:42.185 --> 00:07:46.235
und sie sagten, der Nadelstreifenanzug – 
klassischer Psychopath.

00:07:46.235 --> 00:07:48.402
Stimmt mit Punkten eins und zwei 
auf der Checkliste überein –

00:07:48.402 --> 00:07:52.596
Zungenfertigkeit, oberflächlicher Charme 
und ein übertriebenes Selbstwertgefühl.

00:07:52.596 --> 00:07:55.913
Und ich sagte: "Nun ja, nur weil er nicht 
mit den anderen Patienten abhängen wollte?"

00:07:55.913 --> 00:08:00.412
Typischer Psychopath – es spricht für Exzentrik 
und ebenfalls für einen Mangel an Empathie.

00:08:00.412 --> 00:08:04.145
So waren also alle Dinge, die an Tony 
am normalsten erschienen sind,

00:08:04.145 --> 00:08:06.664
Beweis dafür, laut seinem Kliniker,

00:08:06.664 --> 00:08:09.098
dass er auf diese neue Art verrückt sei.

00:08:09.098 --> 00:08:10.932
Er war ein Psychopath.

NOTE Paragraph

00:08:10.932 --> 00:08:12.147
Und sein Kliniker sagte zu mir:

00:08:12.147 --> 00:08:14.164
"Wenn Sie mehr über Psychopathen 
herausfinden wollen,

00:08:14.164 --> 00:08:17.231
können Sie zu einem 
Psychopathen-Identifizierungskurs gehen,

00:08:17.231 --> 00:08:20.546
der von Robert Hare geleitet wird, 
der die Psychopathen-Checkliste erfunden hat."

00:08:20.546 --> 00:08:21.730
Und so tat ich dies.

00:08:21.730 --> 00:08:23.797
Ich nahm an einem 
Psychopathen-Identifizierungskurs teil

00:08:23.797 --> 00:08:27.613
und ich bin inzwischen ein zertifizierter –

00:08:27.613 --> 00:08:30.709
und ich muss sagen, 
ein extrem erfahrener –

00:08:30.709 --> 00:08:32.513
Psychopathen-Identifizierer.

NOTE Paragraph

00:08:32.513 --> 00:08:35.481
Hier sind also die Statistiken:

00:08:35.481 --> 00:08:40.339
Einer aus ein hundert normalen 
Leuten ist ein Psychopath.

00:08:40.339 --> 00:08:43.823
Es sind 1.500 Leute in diesem Raum.

00:08:43.823 --> 00:08:49.631
Fünfzehn von Ihnen sind Psychopathen.

00:08:49.631 --> 00:08:51.914
Obwohl dieser Betrag auf vier Prozent

00:08:51.914 --> 00:08:54.864
bei CEOs und Geschäftsführern steigt.

00:08:54.864 --> 00:08:57.596
Also denke ich, dass eine 
sehr gute Chance besteht,

00:08:57.596 --> 00:09:02.597
dass es etwa 30 bis 40 Psychopathen 
in diesem Raum gibt.

00:09:02.597 --> 00:09:05.180
Es könnte bis zum Ende des 
heutigen Abends ein Gemetzel sein.

NOTE Paragraph

00:09:05.192 --> 00:09:08.897
(Gelächter) (Lacht)

NOTE Paragraph

00:09:08.897 --> 00:09:14.442
Hare sagt, dass dies der Fall ist, weil 
Kapitalismus in seiner skrupellosesten Form

00:09:14.442 --> 00:09:17.260
psychopathisches Verhalten belohnt –

00:09:17.260 --> 00:09:22.221
den Mangel an Empathie, 
die Zungenfertigkeit,

00:09:22.221 --> 00:09:24.461
gerissen, manipulativ.

00:09:24.461 --> 00:09:27.178
Tatsächlich ist der Kapitalismus 
in seiner unbarmherzigsten Form

00:09:27.178 --> 00:09:31.578
eine physische Manifestation 
der Psychopathie.

00:09:31.578 --> 00:09:33.495
Es ist wie eine Form der Psychopathie,

00:09:33.495 --> 00:09:37.642
die uns alle beeinflusst.

00:09:37.642 --> 00:09:40.110
Und Hare sagte mir: "Wissen Sie was? 
Vergessen Sie irgendeinen Typen in Broadmoor,

00:09:40.110 --> 00:09:42.061
der vielleicht oder vielleicht auch nicht 
Wahnsinn vorgetäuscht hat.

00:09:42.061 --> 00:09:43.559
Wen interessiert's? 
Das ist keine große Story.

00:09:43.559 --> 00:09:46.210
Die große Story", so sagte er: 
"ist die Psychopathie der Konzerne.

00:09:46.210 --> 00:09:50.743
Sie sollten losgehen und ein paar Unternehmenspsychopathen interviewen.

NOTE Paragraph

00:09:50.743 --> 00:09:53.836
Also versuchte ich es. 
Ich schrieb den Leuten bei Enron.

00:09:53.843 --> 00:09:55.692
Ich sagte: "Dürfte ich kommen 
und Sie im Gefängnis interviewen,

00:09:55.692 --> 00:09:57.726
um herauszufinden, 
ob sie Psychopathen sind?"

00:09:57.726 --> 00:10:01.994
Und sie antworteten nicht.

00:10:01.994 --> 00:10:04.376
Also änderte ich meine Vorgehensweise.

00:10:04.376 --> 00:10:07.676
Ich schrieb eine E-Mail an 
"Kettensägen Al" Dunlap,

00:10:07.676 --> 00:10:10.795
den Anlagen-Abschneider der 1990er Jahre.

00:10:10.795 --> 00:10:15.529
Er kam in schwächelnde Betriebe
und entließ 30 Prozent der Arbeiterschaft,

00:10:15.529 --> 00:10:18.697
verwandelte amerikanische Städte 
einfach so in Geisterstädte.

00:10:18.697 --> 00:10:20.327
Und ich schrieb ihm eine E-Mail und sagte:

00:10:20.327 --> 00:10:22.395
"Ich glaube, dass sie eventuell eine 
sehr besondere Gehirnanomalie haben,

00:10:22.395 --> 00:10:24.794
die sie besonders macht

00:10:24.794 --> 00:10:29.293
und Ihr Interesse an räuberischem 
Temperament und Furchtlosigkeit weckt.

00:10:29.293 --> 00:10:31.061
Kann ich kommen und Sie bezüglich Ihrer

00:10:31.061 --> 00:10:32.728
besonderen Gehirnanomalie interviewen?"

00:10:32.728 --> 00:10:36.211
Und er sagte: "Kommen Sie vorbei."

NOTE Paragraph

00:10:36.211 --> 00:10:39.110
So ging ich also zu Al Dunlaps 
riesiger Villa in Florida,

00:10:39.110 --> 00:10:43.844
die mit Raubtier-Skulpturen gefüllt war.

00:10:43.844 --> 00:10:46.929
Es gab Löwen und Tiger.

00:10:46.929 --> 00:10:47.980
Er führte mich gerade durch den Garten.

00:10:47.980 --> 00:10:50.699
Dort gab es Falken und Adler.

00:10:50.699 --> 00:10:52.429
Er sagte zu mir: 
"Dort drüben sehen Sie Haie."

00:10:52.429 --> 00:10:55.114
Er sagte dies auf eine 
weniger feminine Weise.

00:10:55.114 --> 00:11:00.835
"Dort sehen Sie mehr Haie und dort Tiger."

00:11:00.835 --> 00:11:02.830
Es war wie Narnia.

NOTE Paragraph

00:11:02.830 --> 00:11:06.120
(Gelächter)

NOTE Paragraph

00:11:06.120 --> 00:11:08.772
Und dann gingen wir in seine Küche.

00:11:08.772 --> 00:11:12.948
Nun wurde Al Dunlap immer mit einbezogen, 
um schwächelnde Unternehmen zu retten.

00:11:12.948 --> 00:11:15.129
Er entließ 30 Prozent der Arbeitskräfte.

00:11:15.129 --> 00:11:18.400
Und er feuerte die Leute ziemlich oft 
Leute mit einem Witz.

00:11:18.400 --> 00:11:21.205
Zum Beispiel – eine berühmte 
Geschichte über ihn –

00:11:21.205 --> 00:11:24.120
jemand kam zu ihm und sagte: 
"Ich habe mir gerade ein neues Auto gekauft."

00:11:24.120 --> 00:11:26.113
Und er sagte: "Sie mögen vielleicht 
ein neues Auto haben,

00:11:26.113 --> 00:11:31.836
aber ich sage Ihnen mal, 
was Sie nicht haben, einen Job."

NOTE Paragraph

00:11:31.836 --> 00:11:34.656
In der Küche also – er stand dort 
mit seiner Frau Judy,

00:11:34.656 --> 00:11:37.529
und seinem Bodyguard Sean – und ich sagte: 
"Wissen Sie, wie ich in meiner E-Mail gesagt hatte,

00:11:37.529 --> 00:11:41.343
dass Sie eventuell eine besondere 
Gehirnanomalie haben, die Sie besonders macht?"

00:11:41.343 --> 00:11:42.943
Er sagte: "Ja, es ist 
eine erstaunliche Theorie.

00:11:42.943 --> 00:11:46.176
Es ist wie Star Trek. Man geht dorthin, 
wo noch nie ein Mensch zuvor gewesen ist."

00:11:46.176 --> 00:11:54.027
Und ich sagte: "Nun ja, manche 
Psychologen würden vielleicht sagen,

00:11:54.027 --> 00:11:56.976
dass es Sie zu einem ..." (Nuschelt)

00:11:56.976 --> 00:11:58.627
(Gelächter)

00:11:58.627 --> 00:12:00.394
Und er sagte: "Zu einem was?"

00:12:00.394 --> 00:12:02.427
Und ich sagte: 
"Zu einem Psychopathen."

00:12:02.427 --> 00:12:06.609
Und ich fügte hinzu: "Ich habe eine Liste von psychopathischen Merkmalen in meiner Hosentasche.

00:12:06.609 --> 00:12:08.893
Darf ich sie mit Ihnen durchgehen?"

NOTE Paragraph

00:12:08.893 --> 00:12:11.510
Und er sah trotz allem interessiert aus

00:12:11.510 --> 00:12:12.909
und er sagte: "Okay, fahren Sie fort."

00:12:12.909 --> 00:12:16.343
Und ich sagte: "Okay. 
Exzentrisches Selbstwertgefühl."

00:12:16.343 --> 00:12:18.842
Wozu ich sagen muss, dass es für ihn 
schwer gewesen wäre, dies zu leugnen,

00:12:18.842 --> 00:12:22.043
da er unter einem riesigen 
Ölgemälde seiner selbst stand.

00:12:22.043 --> 00:12:26.520
(Gelächter)

00:12:26.520 --> 00:12:30.073
Er sagte: "Na ja, man muss 
an sich selbst glauben!"

00:12:30.073 --> 00:12:32.668
Und ich sagte: "Manipulativ."

00:12:32.668 --> 00:12:35.719
Er sagte: "Das ist Führungsverhalten."

00:12:35.719 --> 00:12:37.585
Und ich sagte: "Schwacher Affekt:

00:12:37.585 --> 00:12:39.869
ein Unvermögen, eine Reihe an 
Emotionen zu erfahren."

00:12:39.869 --> 00:12:43.486
Er sagte: "Wer will denn schon 
von irgendwelchen unsinnigen Emotionen 
herunter gezogen werden?"

00:12:43.486 --> 00:12:45.953
So ging er also die psychopathische 
Checkliste runter,

00:12:45.953 --> 00:12:49.186
während er sie sozusagen in 
"Die Mäusestrategie für Manager" verwandelte.

NOTE Paragraph

00:12:49.186 --> 00:12:53.181
(Gelächter)

NOTE Paragraph

00:12:53.181 --> 00:12:55.881
Aber ich bemerkte etwas, das mit mir geschah, 
als ich an diesem Tag bei Al Dunlap war.

00:12:55.881 --> 00:12:58.469
Wann auch immer er mir etwas sagte, 
das mehr oder weniger normal war –

00:12:58.469 --> 00:13:01.635
zum Beispiel sagte er nein 
zu Jugendkriminalität.

00:13:01.635 --> 00:13:03.021
Er sagte, er wurde bei 
West Point angenommen

00:13:03.021 --> 00:13:06.269
und bei West Point werden 
keine Straftäter angenommen.

00:13:06.269 --> 00:13:09.118
Er sagte nein zu mehreren 
kurz-ehelichen Beziehungen.

00:13:09.118 --> 00:13:10.603
Er ist lediglich zwei Mal verheiratet gewesen.

00:13:10.603 --> 00:13:13.837
Zugegebenermaßen führte seine erste Frau 
in ihren Scheidungspapieren an,

00:13:13.837 --> 00:13:16.004
dass er sie einmal mit einem 
Messer bedroht habe

00:13:16.004 --> 00:13:18.570
und sagte, dass er sich schon immer gewundert hatte, 
wie menschliches Fleisch schmeckt,

00:13:18.570 --> 00:13:22.537
aber Leute sagen in schlechten Ehen, 
im Eifer des Gefechts, dumme Dinge zueinander

00:13:22.537 --> 00:13:25.636
und seine zweite Ehe hält 
seit 41 Jahren.

00:13:25.636 --> 00:13:29.255
Wann auch immer er mir also etwas sagte, 
das einfach un-psychopathisch erschien,

00:13:29.255 --> 00:13:32.769
dachte ich mir selbst: "Na das werde 
ich wohl nicht in mein Buch schreiben."

00:13:32.769 --> 00:13:36.736
Und dann wurde mir klar, dass 
der Vorgang des Psychopathen-Identifizierens

00:13:36.736 --> 00:13:40.436
mich ein wenig psychopathisch 
gemacht hatte.

00:13:40.436 --> 00:13:45.404
Weil ich ihn so verzweifelt in eine Kiste 
mit der Aufschrift Psychopath schieben wollte.

00:13:45.404 --> 00:13:50.070
Ich habe verzweifelt versucht ihn anhand seiner 
verrücktesten Charakteristiken zu definieren.

NOTE Paragraph

00:13:50.070 --> 00:13:53.337
Und mir wurde klar, oh mein Gott. 
Das ist es, was ich seit 20 Jahren getan habe.

00:13:53.337 --> 00:13:55.037
Es ist das, was Journalisten tun.

00:13:55.037 --> 00:13:58.521
Wir reisen durch die Welt mit unseren 
Notizblöcken in unseren Händen

00:13:58.521 --> 00:14:00.420
und warten auf die Juwelen.

00:14:00.420 --> 00:14:04.948
Und die Juwelen sind immer 
die äußersten Aspekte

00:14:04.948 --> 00:14:06.987
der Persönlichkeit des Befragten.

00:14:06.987 --> 00:14:10.239
Und wir nähen sie zusammen, 
wie mittelalterliche Mönche.

00:14:10.239 --> 00:14:14.104
Und wir lassen das normale Zeug zurück.

00:14:14.104 --> 00:14:21.271
Und dies ist ein Land, das zu oft bestimmte 
psychische Störungen überdiagnostiziert.

00:14:21.271 --> 00:14:24.337
Bipolare Störung bei Kindern –
Kinder gerade mal vier Jahre alt –

00:14:24.337 --> 00:14:26.287
werden als bipolar abgestempelt,

00:14:26.287 --> 00:14:28.670
weil sie Wutanfälle haben,

00:14:28.670 --> 00:14:33.054
was sie hoch auf ihrer 
bipolaren Checkliste einordnet.

NOTE Paragraph

00:14:33.054 --> 00:14:37.437
Als ich nach London zurückkam, 
rief Tony mich an.

00:14:37.437 --> 00:14:40.287
Er sagte: "Wieso haben Sie nicht 
auf meine Anrufe geantwortet?"

00:14:40.287 --> 00:14:43.679
Ich sagte: "Nun ja, man sagt, 
dass Sie ein Psychopath seien."

00:14:43.679 --> 00:14:45.973
Und er sagte: 
"Ich bin kein Psychopath."

00:14:45.973 --> 00:14:48.869
Er sagte: "Wissen Sie, einer der Punkte 
auf der Checkliste ist das Fehlen von Gewissensbisse,

00:14:48.869 --> 00:14:52.154
aber ein weiterer Punkt auf der Checkliste 
ist gerissen und manipulativ.

00:14:52.154 --> 00:14:54.739
Das heißt, wenn man sagt, dass man 
Gewissensbisse für seine Tat empfindet,

00:14:54.739 --> 00:14:56.503
sagen sie: 'Typisch Psychopath,

00:14:56.503 --> 00:14:59.888
zu sagen, dass er Gewissensbisse spürt, 
wobei er es eigentlich nicht tut.'

00:14:59.888 --> 00:15:03.387
Es ist wie Hexerei. 
Sie drehen alles auf den Kopf."

00:15:03.387 --> 00:15:05.869
Er sagte: "Ich habe bald ein Tribunal.

00:15:05.869 --> 00:15:08.240
Werden Sie dazu kommen?"

00:15:08.240 --> 00:15:10.155
Also sagte ich zu.

NOTE Paragraph

00:15:10.155 --> 00:15:13.047
So ging ich zu seinem Tribunal.

00:15:13.047 --> 00:15:17.504
Und nach 14 Jahren in Broadmoor, 
ließen sie ihn gehen.

00:15:17.504 --> 00:15:20.752
Sie beschlossen, dass er nicht auf unbestimmte 
Zeit festgehalten werden sollte,

00:15:20.752 --> 00:15:23.888
weil er bei einer Checkliste 
hoch abschneidet,

00:15:23.888 --> 00:15:29.271
was vielleicht bedeutet, dass er mit 
überdurchschnittlicher Wahrscheinlichkeit 
rückfällig werden könnte.

00:15:29.271 --> 00:15:31.154
Also ließen sie ihn gehen.

00:15:31.154 --> 00:15:32.863
Und draußen im Flur sagte er zu mir:

00:15:32.863 --> 00:15:34.406
"Wissen Sie was, Jon?"

00:15:34.406 --> 00:15:36.829
Jeder ist ein wenig psychopathisch."

00:15:36.829 --> 00:15:40.911
Er sagte: "Sie sind es. Ich bin es. 
Na ja, offensichtlich bin ich es."

00:15:40.911 --> 00:15:43.411
Ich sagte: 
"Was werden Sie jetzt tun?"

00:15:43.411 --> 00:15:46.129
Er sagte: 
"Ich werde nach Belgien gehen,

00:15:46.129 --> 00:15:47.929
weil dort eine Frau ist, 
die ich gern mag.

00:15:47.929 --> 00:15:51.128
Aber sie ist verheiratet, also werde ich sie 
von ihrem Ehemann trennen müssen."

NOTE Paragraph

00:15:51.128 --> 00:15:55.721
(Gelächter)

NOTE Paragraph

00:15:55.721 --> 00:15:58.777
Wie dem auch sei,
das war vor zwei Jahren

00:15:58.777 --> 00:16:00.784
und das ist, wo mein Buch endete.

00:16:00.784 --> 00:16:05.251
Und die letzten 20 Monate lang 
war alles in Ordnung.

00:16:05.251 --> 00:16:07.385
Nichts Schlimmes passierte.

00:16:07.385 --> 00:16:09.256
Er lebte mit einem Mädchen 
außerhalb von London.

00:16:09.256 --> 00:16:11.234
Er holte, laut Brian, dem Scientologen,

00:16:11.234 --> 00:16:14.598
verlorene Zeit auf – was, wie ich weiß, 
ominös klingt,

00:16:14.600 --> 00:16:16.300
aber nicht unbedingt ominös sein muss.

00:16:16.300 --> 00:16:18.883
Unglücklicherweise, nach 20 Monaten,

00:16:18.883 --> 00:16:21.267
ging er doch für einen Monat 
ins Gefängnis zurück.

00:16:21.267 --> 00:16:25.633
Er ist in einen Aufruhr in einer 
Bar geraten, so nannte er es –

00:16:25.633 --> 00:16:27.701
landete für einen Monat im Gefängnis,

00:16:27.701 --> 00:16:28.751
was, wie ich weiß, schlimm ist,

00:16:28.751 --> 00:16:31.984
aber wenigstens deutet der eine Monat an, 
dass, was immer der Aufruhr gewesen ist,

00:16:31.984 --> 00:16:34.517
nicht all zu schlimm gewesen sein kann.

NOTE Paragraph

00:16:34.517 --> 00:16:37.805
Und dann rief er mich an.

00:16:37.805 --> 00:16:42.354
Und wissen Sie was, ich denke, 
dass es richtig ist, dass Tony draußen ist.

00:16:42.354 --> 00:16:46.255
Weil man Menschen nicht nach ihren 
verrücktesten Ecken definieren sollte.

00:16:46.255 --> 00:16:49.737
Und Tony ist ein Halb-Psychopath.

00:16:49.737 --> 00:16:55.437
Er ist eine Grauzone in einer Welt, 
der keine Grauzonen gefallen.

00:16:55.437 --> 00:16:59.855
Aber die Grauzonen sind die Orte, 
an denen man die Komplexität findet,

00:16:59.855 --> 00:17:03.237
es ist, wo man die Menschlichkeit findet

00:17:03.237 --> 00:17:06.139
und es ist, wo man die Wahrheit findet.

00:17:06.139 --> 00:17:08.253
Und Tony sagte zu mir:

00:17:08.253 --> 00:17:12.138
"Jon, könnte ich Ihnen einen Drink 
in einer Bar spendieren?

00:17:12.138 --> 00:17:15.445
Ich möchte Ihnen einfach für all das danken, was Sie für mich getan haben."

00:17:15.445 --> 00:17:20.501
Und ich bin nicht gegangen. 
Was hätten Sie getan?

NOTE Paragraph

00:17:20.501 --> 00:17:21.811
Danke.

NOTE Paragraph

00:17:21.811 --> 00:17:38.572
(Beifall)