1
00:00:00,000 --> 00:00:04,056
Diese Geschichte beginnt so: 
Ich war bei einem Freund zu Hause

2
00:00:04,056 --> 00:00:07,791
und sie hatte auf ihrem Regal 
eine Ausgabe des DSM Handbuches,

3
00:00:07,791 --> 00:00:10,556
welches das Handbuch 
für psychische Störungen ist.

4
00:00:10,556 --> 00:00:13,156
Es listet alle bekannten 
psychischen Störungen auf.

5
00:00:13,156 --> 00:00:16,808
Und es war, zurück in den 50ern, 
eine sehr dünne Broschüre.

6
00:00:16,808 --> 00:00:19,640
Und dann wurde es 
immer dicker und dicker

7
00:00:19,640 --> 00:00:22,722
und nun ist es 886 Seiten lang.

8
00:00:22,722 --> 00:00:26,807
Und listet derzeit 374 
psychische Störungen auf.

9
00:00:26,807 --> 00:00:28,856
So blätterte ich mich also durch

10
00:00:28,856 --> 00:00:31,023
und wunderte mich, ob ich irgendwelche
psychischen Störungen habe,

11
00:00:31,023 --> 00:00:33,606
und es stellt sich heraus, 
dass ich zwölf habe.

12
00:00:33,606 --> 00:00:34,657
(Gelächter)

13
00:00:34,657 --> 00:00:36,772
Ich habe eine generalisierte 
Angststörung,

14
00:00:36,772 --> 00:00:38,323
das ist selbstverständlich.

15
00:00:38,323 --> 00:00:39,940
Ich habe eine Albtraum Störung,

16
00:00:39,940 --> 00:00:41,756
welche sich darin bestimmen lässt,

17
00:00:41,756 --> 00:00:45,889
dass man wiederholt Träume davon hat, wie man verfolgt wird oder als Versager bezeichnet wird –

18
00:00:45,889 --> 00:00:49,841
und alle meine Träume beinhalten Leute, 
die mich die Straße entlang verfolgen

19
00:00:49,841 --> 00:00:51,489
und rufen: "Du bist ein Versager."

20
00:00:51,489 --> 00:00:53,223
(Gelächter)

21
00:00:53,223 --> 00:00:55,925
Ich habe Eltern-Kind-
Beziehungsprobleme,

22
00:00:55,925 --> 00:00:58,391
wofür ich meine Eltern 
schuldig halte.

23
00:00:58,391 --> 00:00:59,640
(Gelächter)

24
00:00:59,640 --> 00:01:02,692
Ich scherze. Ich scherze nicht.

25
00:01:02,692 --> 00:01:03,974
Ich scherze.

26
00:01:03,974 --> 00:01:05,940
Und außerdem simuliere ich.

27
00:01:05,940 --> 00:01:07,240
Und ich denke, dass es 
tatsächlich sehr selten ist,

28
00:01:07,240 --> 00:01:10,689
sowohl Simulation, als auch eine 
generalisierte Angststörung zu haben,

29
00:01:10,689 --> 00:01:13,423
da Simulation dazu neigt, 
mich sehr ängstlich zu machen.

30
00:01:13,423 --> 00:01:14,757
Wie dem auch sei, ich blätterte 
also durch dieses Buch

31
00:01:14,757 --> 00:01:17,772
und wunderte mich, ob ich viel 
verrückter war, als ich gedacht hatte

32
00:01:17,772 --> 00:01:21,106
oder ob es vielleicht keine gute Idee ist, 
sich mit einer psychischen Störung 
zu diagnostizieren,

33
00:01:21,106 --> 00:01:23,208
wenn man kein ausgebildeter Experte ist,

34
00:01:23,208 --> 00:01:27,940
oder ob das Fach der Psychiatrie 
ein seltsames Verlangen dafür hat,

35
00:01:27,940 --> 00:01:33,190
etwas, das im Grunde genommen normales, 
menschliches Verhalten ist, als eine 
psychische Störung einzuordnen.

36
00:01:33,190 --> 00:01:34,990
Ich wusste nicht, was von diesen 
Dingen der Wahrheit entsprach,

37
00:01:34,990 --> 00:01:36,690
jedoch dachte ich, dass es 
irgendwie interessant war.

38
00:01:36,690 --> 00:01:39,740
Und ich dachte mir, dass ich vielleicht 
einen Kritiker der Psychiatrie treffen sollte,

39
00:01:39,740 --> 00:01:41,058
um mir seine Ansicht anzuhören.

40
00:01:41,058 --> 00:01:45,770
Was mich dazu führte, mit den 
Scientologen zu Mittag zu essen.

41
00:01:45,770 --> 00:01:47,133
Es war ein Mann namens Brian,

42
00:01:47,133 --> 00:01:50,015
der ein durchgeknalltes Team 
von Scientologen betreibt,

43
00:01:50,015 --> 00:01:54,584
das darauf festgelegt ist, Psychiatrie zu zerstören,
wo auch immer sie liegen mag.

44
00:01:54,584 --> 00:01:56,066
Sie nennen sich die CCHR.

45
00:01:56,066 --> 00:01:58,746
Und ich sagte zu ihm: 
"Können Sie mir beweisen,

46
00:01:58,746 --> 00:02:02,599
dass Psychiatrie eine 
Pseudo-Wissenschaft ist, 
der man nicht vertrauen darf?"

47
00:02:02,599 --> 00:02:05,015
Und er sagte: "Ja, wir können 
es Ihnen beweisen."

48
00:02:05,015 --> 00:02:06,683
Und ich sagte: "Wie?"

49
00:02:06,683 --> 00:02:10,227
Und er sagte: "Wir werden Sie 
mit Tony bekannt machen."

50
00:02:10,227 --> 00:02:12,368
Und ich sagte: "Wer ist Tony?"

51
00:02:12,368 --> 00:02:15,751
Und er sagte: "Tony ist in Broadmoor."

52
00:02:15,751 --> 00:02:18,418
Nun ist Broadmoor 
das Broadmoor Hospital.

53
00:02:18,418 --> 00:02:23,269
Es war früher bekannt als die Broadmoor 
Irrenanstalt für kriminelle Wahnsinnige.

54
00:02:23,269 --> 00:02:25,667
Es ist der Ort, an den man 
Serienmörder und

55
00:02:25,667 --> 00:02:27,636
die Leute hinschickt, die sich 
nicht helfen können.

56
00:02:27,636 --> 00:02:30,286
Und ich sagte zu Brian: 
"Was hat Tony getan?"

57
00:02:30,286 --> 00:02:33,267
Und er sagte: "Fast gar nichts.

58
00:02:33,267 --> 00:02:36,269
Er hat irgendjemanden 
verprügelt oder so,

59
00:02:36,269 --> 00:02:41,501
und dann hat er beschlossen, 
Wahnsinn vorzutäuschen, 
um der Haftstrafe zu entgehen.

60
00:02:41,501 --> 00:02:46,103
Aber er hat es zu gut vorgetäuscht 
und jetzt steckt er in Broadmoor fest

61
00:02:46,103 --> 00:02:48,985
und niemand glaubt ihm, 
dass er bei Verstand ist.

62
00:02:48,985 --> 00:02:52,653
Wollen Sie, dass wir versuchen Sie 
nach Broadmoor zu bekommen, 
um Tony zu treffen?"

63
00:02:52,653 --> 00:02:54,268
Also sagte ich: "Ja, bitte."

64
00:02:54,268 --> 00:02:56,935
So nahm ich also 
den Zug nach Broadmoor.

65
00:02:56,935 --> 00:03:00,553
Ich begann um Kempton Park 
unkontrolliert zu gähnen,

66
00:03:00,553 --> 00:03:03,566
was anscheinend Hunde tun, 
wenn sie ängstlich und nervös sind –

67
00:03:03,566 --> 00:03:05,502
sie gähnen unkontrollierbar.

68
00:03:05,502 --> 00:03:06,837
Und wir kamen in Broadmoor an.

69
00:03:06,837 --> 00:03:11,770
Und ich wurde durch Tor und Tor,
und Tor und Tor

70
00:03:11,770 --> 00:03:13,336
ins Wellness Center geführt,

71
00:03:13,336 --> 00:03:15,003
das der Ort ist, in dem man die 
Patienten treffen kann.

72
00:03:15,003 --> 00:03:18,754
Es sieht aus wie ein 
riesiges Hampton Inn.

73
00:03:18,754 --> 00:03:22,838
Es ist komplett pfirsich- und pinienfarben 
und in beruhigenden Farbtönen.

74
00:03:22,838 --> 00:03:28,054
Und die einzigen starken Farben 
sind das Rot der Panikknöpfe.

75
00:03:28,054 --> 00:03:30,938
Und die Patienten begannen 
langsam einzutreffen.

76
00:03:30,938 --> 00:03:35,637
Und sie waren ziemlich übergewichtig 
und trugen Trainingshosen

77
00:03:35,637 --> 00:03:37,539
und sahen sehr fügsam aus.

78
00:03:37,539 --> 00:03:39,537
Und Brian der Scientologe 
flüsterte mir zu:

79
00:03:39,537 --> 00:03:41,688
"Sie nehmen Medikamente",

80
00:03:41,688 --> 00:03:45,185
was für die Scientologen, wie 
das größte Unheil der Welt ist,

81
00:03:45,185 --> 00:03:47,981
aber ich dachte, dass es 
wahrscheinlich eine gute Idee ist.

82
00:03:47,981 --> 00:03:49,850
(Gelächter)

83
00:03:49,850 --> 00:03:52,274
Und dann sagte Brian: 
"Da ist Tony."

84
00:03:52,274 --> 00:03:54,204
Und ein Mann betrat den Raum.

85
00:03:54,204 --> 00:03:58,273
Und er war nicht übergewichtig, 
er war in sehr guter Form.

86
00:03:58,273 --> 00:04:00,023
Und er trug keine Trainingshosen,

87
00:04:00,023 --> 00:04:02,888
er trug einen Nadelstreifenanzug.

88
00:04:02,888 --> 00:04:05,054
Und er hatte seinen Arm ausgestreckt,

89
00:04:05,054 --> 00:04:07,138
wie jemand aus The Apprentice.

90
00:04:07,138 --> 00:04:09,905
Er sah aus, wie ein Mann, 
der ein Outfit tragen wollte,

91
00:04:09,905 --> 00:04:14,239
dass mich davon überzeugen sollte, 
dass er sehr bei Verstand war.

92
00:04:14,239 --> 00:04:16,072
Und er setzte sich hin.

93
00:04:16,072 --> 00:04:18,673
Und ich sagte: "Ist es also wahr, 
dass Sie sich hier hinein gefälscht haben?"

94
00:04:18,673 --> 00:04:22,455
Und er sagte: "Ja, klar. Absolut. 
Ich habe jemanden verprügelt als ich 17 war.

95
00:04:22,455 --> 00:04:24,775
Und ich war im Gefängnis, 
um meinen Prozess abzuwarten

96
00:04:24,775 --> 00:04:26,287
und mein Zellengenosse sagte mir:

97
00:04:26,287 --> 00:04:27,839
"Weißt du, was du tun musst?

98
00:04:27,839 --> 00:04:29,323
Wahnsinn vortäuschen.

99
00:04:29,323 --> 00:04:32,607
Sag ihnen, du seist verrückt. Du wirst 
zu irgendeinem bequemen 
Krankenhaus geschickt werden.

100
00:04:32,607 --> 00:04:35,288
Krankenschwestern bringen dir Pizzen.

101
00:04:35,288 --> 00:04:37,105
Du wirst deine eigene Playstation haben."

102
00:04:37,105 --> 00:04:38,988
Also sagte ich: "Na dann, 
wie haben Sie es gemacht?"

103
00:04:38,988 --> 00:04:41,605
Er sagte: "Ich habe nach dem 
Gefängnispsychiater gefragt.

104
00:04:41,605 --> 00:04:43,752
Und ich hatte gerade erst den 
Film namens 'Crash' gesehen,

105
00:04:43,752 --> 00:04:47,737
indem Leute sexuelle Befriedigung 
durch das Zertrümmern von Autos 
gegen Wände bekommen.

106
00:04:47,737 --> 00:04:49,370
So sagte ich also zu dem Psychiater:

107
00:04:49,370 --> 00:04:53,352
'Ich erhalte sexuelle Befriedigung 
durch das Zertrümmern 
von Autos gegen Wände.'"

108
00:04:53,352 --> 00:04:55,106
Und ich sagte: "Was noch?"

109
00:04:55,106 --> 00:04:57,452
Er sagte: "Oh, ja. 
Ich erzählte dem Psychiater,

110
00:04:57,452 --> 00:05:01,120
dass ich Frauen beim 
Sterben zusehen wollte,

111
00:05:01,120 --> 00:05:03,468
weil es mir ein Gefühl 
der Normalität geben würde."

112
00:05:03,468 --> 00:05:05,121
Und ich sagte: 
"Wo hast du das denn her?"

113
00:05:05,121 --> 00:05:07,871
Er sagte: "Oh, von einer 
Biographie von Ted Bundy,

114
00:05:07,871 --> 00:05:09,421
die sie in der Gefängnisbücherei hatten."

115
00:05:09,421 --> 00:05:13,740
Wie dem auch sei, er täuschte den 
Wahnsinn also zu gut vor, so sagte er.

116
00:05:13,740 --> 00:05:15,641
Und sie sandten ihn nicht zu 
irgendeinem bequemen Krankenhaus.

117
00:05:15,641 --> 00:05:17,839
Sie sandten ihn nach Broadmoor.

118
00:05:17,839 --> 00:05:19,889
Und sofort als er dort ankam,

119
00:05:19,889 --> 00:05:22,656
warf er einen Blick über den Ort, 
fragte nach dem Psychiater,

120
00:05:22,656 --> 00:05:24,372
sagte: "Es gab ein schreckliches Missverständnis.

121
00:05:24,372 --> 00:05:27,005
Ich bin nicht psychisch krank."

122
00:05:27,005 --> 00:05:29,005
Ich sagte: "Wie lange bist du 
schon hier gewesen?"

123
00:05:29,005 --> 00:05:33,339
Er sagte: "Nun ja, hätte ich nur meine Zeit in Haft 
für das ursprüngliche Verbrechen verbracht,

124
00:05:33,339 --> 00:05:34,989
dann hätte ich fünf Jahre bekommen.

125
00:05:34,989 --> 00:05:40,529
Ich bin seit zwölf Jahren in Broadmoor."

126
00:05:40,529 --> 00:05:44,603
Tony sagte, dass es sehr viel schwerer ist, 
Leute davon zu überzeugen, 
dass man bei Verstand ist,

127
00:05:44,603 --> 00:05:47,104
als sie davon zu überzeugen, 
dass man verrückt sei.

128
00:05:47,104 --> 00:05:49,085
Er sagte: "Ich dachte, der beste Weg, 
um normal zu erscheinen,

129
00:05:49,085 --> 00:05:51,686
wäre es mit Leuten normal 
über normale Dinge zu sprechen,

130
00:05:51,686 --> 00:05:53,721
wie über Fußball oder darüber, 
was im Fernsehen läuft.

131
00:05:53,721 --> 00:05:55,770
Ich abonnierte New Scientist

132
00:05:55,770 --> 00:05:57,969
und neulich gab es diesen Artikel darüber,

133
00:05:57,969 --> 00:06:02,102
wie die U.S. Armee Hummeln trainiert, 
um Bomben aufzuschnüffeln.

134
00:06:02,102 --> 00:06:03,087
So sagte ich also zu einer Krankenschwester:

135
00:06:03,087 --> 00:06:06,168
"Wussten Sie, dass die U.S. Armee 
Hummeln trainiert,

136
00:06:06,168 --> 00:06:07,520
um Bomben aufzuschnüffeln?"

137
00:06:07,520 --> 00:06:09,321
Als ich meine medizinischen 
Unterlagen durchging,

138
00:06:09,321 --> 00:06:10,552
sah ich, dass sie geschrieben hatten:

139
00:06:10,552 --> 00:06:14,836
"Glaubt, dass Bienen 
Bomben schnüffeln können.'"

140
00:06:14,836 --> 00:06:17,222
Er sagte: "Wissen Sie, 
sie halten immer Ausschau

141
00:06:17,222 --> 00:06:20,020
nach non-verbalen Hinweisen 
zu meinem mentalen Zustand.

142
00:06:20,020 --> 00:06:23,436
Aber wie sitzt man 
auf eine geistig normale Weise?

143
00:06:23,436 --> 00:06:25,852
Wie kreuzt man seine Beine 
auf eine geistig normale Weise?

144
00:06:25,852 --> 00:06:27,503
Es ist einfach unmöglich."

145
00:06:27,503 --> 00:06:28,885
Und als Tony mir das sagte,

146
00:06:28,885 --> 00:06:32,106
dachte ich mir: 
"Sitze ich wie ein Journalist?

147
00:06:32,106 --> 00:06:35,553
Kreuze ich meine Beine 
wie ein Journalist?"

148
00:06:35,553 --> 00:06:41,215
Er sagte: "Wissen Sie, ich habe 
den Stockwell Würger auf der einen Seite

149
00:06:41,231 --> 00:06:44,872
und den 'durch die Tulpen schleichenden' 
Vergewaltiger auf der anderen.

150
00:06:44,872 --> 00:06:48,206
Ich neige also dazu, viel in meinem Zimmer zu bleiben, 
weil ich sie ziemlich furchteinflößend finde.

151
00:06:48,206 --> 00:06:50,588
Und sie nehmen das 
als ein Zeichen des Wahnsinns.

152
00:06:50,588 --> 00:06:53,721
Sie sagen, es beweist, dass ich 
distanziert und hochtrabend sei."

153
00:06:53,721 --> 00:06:58,238
So wäre Broadmoor also der einzige Ort, 
an dem nicht mit Serienmördern abhängen zu wollen

154
00:06:58,238 --> 00:06:59,688
ein Zeichen des Wahnsinns ist.

155
00:06:59,688 --> 00:07:03,186
Wie dem auch sei, er erschien mir 
vollkommen normal – aber was wusste ich schon?

156
00:07:03,186 --> 00:07:06,675
Und als ich nach Hause kam, schickte ich 
eine E-Mail an diesen Kliniker, Anthony Maden.

157
00:07:06,675 --> 00:07:07,959
Ich sagte:"Was ist die Geschichte?"

158
00:07:07,959 --> 00:07:13,241
Und er sagte: "Ja. Wir akzeptieren, dass Tony 
seinen Wahnsinn vorgetäuscht hat, 
um der Haftstrafe zu entgehen,

159
00:07:13,241 --> 00:07:17,758
da seine Halluzinationen, die von Anfang an 
etwas klischeehaft erschienen,

160
00:07:17,758 --> 00:07:20,208
sofort verschwanden, 
als er in Broadmoor ankam.

161
00:07:20,208 --> 00:07:22,392
Trotzdem haben wir ihn eingeschätzt.

162
00:07:22,392 --> 00:07:26,775
Und wir haben festgestellt, 
dass er ein Psychopath ist."

163
00:07:26,775 --> 00:07:28,679
Und tatsächlich ist das 
Vortäuschen des Wahnsinns

164
00:07:28,679 --> 00:07:33,119
genau die Art eines gerissenen und 
manipulativen Aktes eines Psychopathen.

165
00:07:33,119 --> 00:07:35,652
Es ist auf der Checkliste: 
gerissen und manipulativ.

166
00:07:35,652 --> 00:07:37,701
Das heißt also, dass Vorzutäuschen, 
sein Gehirn funktioniere falsch,

167
00:07:37,701 --> 00:07:40,820
Beweis dafür ist, dass 
sein Gehirn falsch funktioniert.

168
00:07:40,820 --> 00:07:42,185
Und ich sprach mit anderen Experten

169
00:07:42,185 --> 00:07:46,235
und sie sagten, der Nadelstreifenanzug – 
klassischer Psychopath.

170
00:07:46,235 --> 00:07:48,402
Stimmt mit Punkten eins und zwei 
auf der Checkliste überein –

171
00:07:48,402 --> 00:07:52,596
Zungenfertigkeit, oberflächlicher Charme 
und ein übertriebenes Selbstwertgefühl.

172
00:07:52,596 --> 00:07:55,913
Und ich sagte: "Nun ja, nur weil er nicht 
mit den anderen Patienten abhängen wollte?"

173
00:07:55,913 --> 00:08:00,412
Typischer Psychopath – es spricht für Exzentrik 
und ebenfalls für einen Mangel an Empathie.

174
00:08:00,412 --> 00:08:04,145
So waren also alle Dinge, die an Tony 
am normalsten erschienen sind,

175
00:08:04,145 --> 00:08:06,664
Beweis dafür, laut seinem Kliniker,

176
00:08:06,664 --> 00:08:09,098
dass er auf diese neue Art verrückt sei.

177
00:08:09,098 --> 00:08:10,932
Er war ein Psychopath.

178
00:08:10,932 --> 00:08:12,147
Und sein Kliniker sagte zu mir:

179
00:08:12,147 --> 00:08:14,164
"Wenn Sie mehr über Psychopathen 
herausfinden wollen,

180
00:08:14,164 --> 00:08:17,231
können Sie zu einem 
Psychopathen-Identifizierungskurs gehen,

181
00:08:17,231 --> 00:08:20,546
der von Robert Hare geleitet wird, 
der die Psychopathen-Checkliste erfunden hat."

182
00:08:20,546 --> 00:08:21,730
Und so tat ich dies.

183
00:08:21,730 --> 00:08:23,797
Ich nahm an einem 
Psychopathen-Identifizierungskurs teil

184
00:08:23,797 --> 00:08:27,613
und ich bin inzwischen ein zertifizierter –

185
00:08:27,613 --> 00:08:30,709
und ich muss sagen, 
ein extrem erfahrener –

186
00:08:30,709 --> 00:08:32,513
Psychopathen-Identifizierer.

187
00:08:32,513 --> 00:08:35,481
Hier sind also die Statistiken:

188
00:08:35,481 --> 00:08:40,339
Einer aus ein hundert normalen 
Leuten ist ein Psychopath.

189
00:08:40,339 --> 00:08:43,823
Es sind 1.500 Leute in diesem Raum.

190
00:08:43,823 --> 00:08:49,631
Fünfzehn von Ihnen sind Psychopathen.

191
00:08:49,631 --> 00:08:51,914
Obwohl dieser Betrag auf vier Prozent

192
00:08:51,914 --> 00:08:54,864
bei CEOs und Geschäftsführern steigt.

193
00:08:54,864 --> 00:08:57,596
Also denke ich, dass eine 
sehr gute Chance besteht,

194
00:08:57,596 --> 00:09:02,597
dass es etwa 30 bis 40 Psychopathen 
in diesem Raum gibt.

195
00:09:02,597 --> 00:09:05,180
Es könnte bis zum Ende des 
heutigen Abends ein Gemetzel sein.

196
00:09:05,192 --> 00:09:08,897
(Gelächter) (Lacht)

197
00:09:08,897 --> 00:09:14,442
Hare sagt, dass dies der Fall ist, weil 
Kapitalismus in seiner skrupellosesten Form

198
00:09:14,442 --> 00:09:17,260
psychopathisches Verhalten belohnt –

199
00:09:17,260 --> 00:09:22,221
den Mangel an Empathie, 
die Zungenfertigkeit,

200
00:09:22,221 --> 00:09:24,461
gerissen, manipulativ.

201
00:09:24,461 --> 00:09:27,178
Tatsächlich ist der Kapitalismus 
in seiner unbarmherzigsten Form

202
00:09:27,178 --> 00:09:31,578
eine physische Manifestation 
der Psychopathie.

203
00:09:31,578 --> 00:09:33,495
Es ist wie eine Form der Psychopathie,

204
00:09:33,495 --> 00:09:37,642
die uns alle beeinflusst.

205
00:09:37,642 --> 00:09:40,110
Und Hare sagte mir: "Wissen Sie was? 
Vergessen Sie irgendeinen Typen in Broadmoor,

206
00:09:40,110 --> 00:09:42,061
der vielleicht oder vielleicht auch nicht 
Wahnsinn vorgetäuscht hat.

207
00:09:42,061 --> 00:09:43,559
Wen interessiert's? 
Das ist keine große Story.

208
00:09:43,559 --> 00:09:46,210
Die große Story", so sagte er: 
"ist die Psychopathie der Konzerne.

209
00:09:46,210 --> 00:09:50,743
Sie sollten losgehen und ein paar Unternehmenspsychopathen interviewen.

210
00:09:50,743 --> 00:09:53,836
Also versuchte ich es. 
Ich schrieb den Leuten bei Enron.

211
00:09:53,843 --> 00:09:55,692
Ich sagte: "Dürfte ich kommen 
und Sie im Gefängnis interviewen,

212
00:09:55,692 --> 00:09:57,726
um herauszufinden, 
ob sie Psychopathen sind?"

213
00:09:57,726 --> 00:10:01,994
Und sie antworteten nicht.

214
00:10:01,994 --> 00:10:04,376
Also änderte ich meine Vorgehensweise.

215
00:10:04,376 --> 00:10:07,676
Ich schrieb eine E-Mail an 
"Kettensägen Al" Dunlap,

216
00:10:07,676 --> 00:10:10,795
den Anlagen-Abschneider der 1990er Jahre.

217
00:10:10,795 --> 00:10:15,529
Er kam in schwächelnde Betriebe
und entließ 30 Prozent der Arbeiterschaft,

218
00:10:15,529 --> 00:10:18,697
verwandelte amerikanische Städte 
einfach so in Geisterstädte.

219
00:10:18,697 --> 00:10:20,327
Und ich schrieb ihm eine E-Mail und sagte:

220
00:10:20,327 --> 00:10:22,395
"Ich glaube, dass sie eventuell eine 
sehr besondere Gehirnanomalie haben,

221
00:10:22,395 --> 00:10:24,794
die sie besonders macht

222
00:10:24,794 --> 00:10:29,293
und Ihr Interesse an räuberischem 
Temperament und Furchtlosigkeit weckt.

223
00:10:29,293 --> 00:10:31,061
Kann ich kommen und Sie bezüglich Ihrer

224
00:10:31,061 --> 00:10:32,728
besonderen Gehirnanomalie interviewen?"

225
00:10:32,728 --> 00:10:36,211
Und er sagte: "Kommen Sie vorbei."

226
00:10:36,211 --> 00:10:39,110
So ging ich also zu Al Dunlaps 
riesiger Villa in Florida,

227
00:10:39,110 --> 00:10:43,844
die mit Raubtier-Skulpturen gefüllt war.

228
00:10:43,844 --> 00:10:46,929
Es gab Löwen und Tiger.

229
00:10:46,929 --> 00:10:47,980
Er führte mich gerade durch den Garten.

230
00:10:47,980 --> 00:10:50,699
Dort gab es Falken und Adler.

231
00:10:50,699 --> 00:10:52,429
Er sagte zu mir: 
"Dort drüben sehen Sie Haie."

232
00:10:52,429 --> 00:10:55,114
Er sagte dies auf eine 
weniger feminine Weise.

233
00:10:55,114 --> 00:11:00,835
"Dort sehen Sie mehr Haie und dort Tiger."

234
00:11:00,835 --> 00:11:02,830
Es war wie Narnia.

235
00:11:02,830 --> 00:11:06,120
(Gelächter)

236
00:11:06,120 --> 00:11:08,772
Und dann gingen wir in seine Küche.

237
00:11:08,772 --> 00:11:12,948
Nun wurde Al Dunlap immer mit einbezogen, 
um schwächelnde Unternehmen zu retten.

238
00:11:12,948 --> 00:11:15,129
Er entließ 30 Prozent der Arbeitskräfte.

239
00:11:15,129 --> 00:11:18,400
Und er feuerte die Leute ziemlich oft 
Leute mit einem Witz.

240
00:11:18,400 --> 00:11:21,205
Zum Beispiel – eine berühmte 
Geschichte über ihn –

241
00:11:21,205 --> 00:11:24,120
jemand kam zu ihm und sagte: 
"Ich habe mir gerade ein neues Auto gekauft."

242
00:11:24,120 --> 00:11:26,113
Und er sagte: "Sie mögen vielleicht 
ein neues Auto haben,

243
00:11:26,113 --> 00:11:31,836
aber ich sage Ihnen mal, 
was Sie nicht haben, einen Job."

244
00:11:31,836 --> 00:11:34,656
In der Küche also – er stand dort 
mit seiner Frau Judy,

245
00:11:34,656 --> 00:11:37,529
und seinem Bodyguard Sean – und ich sagte: 
"Wissen Sie, wie ich in meiner E-Mail gesagt hatte,

246
00:11:37,529 --> 00:11:41,343
dass Sie eventuell eine besondere 
Gehirnanomalie haben, die Sie besonders macht?"

247
00:11:41,343 --> 00:11:42,943
Er sagte: "Ja, es ist 
eine erstaunliche Theorie.

248
00:11:42,943 --> 00:11:46,176
Es ist wie Star Trek. Man geht dorthin, 
wo noch nie ein Mensch zuvor gewesen ist."

249
00:11:46,176 --> 00:11:54,027
Und ich sagte: "Nun ja, manche 
Psychologen würden vielleicht sagen,

250
00:11:54,027 --> 00:11:56,976
dass es Sie zu einem ..." (Nuschelt)

251
00:11:56,976 --> 00:11:58,627
(Gelächter)

252
00:11:58,627 --> 00:12:00,394
Und er sagte: "Zu einem was?"

253
00:12:00,394 --> 00:12:02,427
Und ich sagte: 
"Zu einem Psychopathen."

254
00:12:02,427 --> 00:12:06,609
Und ich fügte hinzu: "Ich habe eine Liste von psychopathischen Merkmalen in meiner Hosentasche.

255
00:12:06,609 --> 00:12:08,893
Darf ich sie mit Ihnen durchgehen?"

256
00:12:08,893 --> 00:12:11,510
Und er sah trotz allem interessiert aus

257
00:12:11,510 --> 00:12:12,909
und er sagte: "Okay, fahren Sie fort."

258
00:12:12,909 --> 00:12:16,343
Und ich sagte: "Okay. 
Exzentrisches Selbstwertgefühl."

259
00:12:16,343 --> 00:12:18,842
Wozu ich sagen muss, dass es für ihn 
schwer gewesen wäre, dies zu leugnen,

260
00:12:18,842 --> 00:12:22,043
da er unter einem riesigen 
Ölgemälde seiner selbst stand.

261
00:12:22,043 --> 00:12:26,520
(Gelächter)

262
00:12:26,520 --> 00:12:30,073
Er sagte: "Na ja, man muss 
an sich selbst glauben!"

263
00:12:30,073 --> 00:12:32,668
Und ich sagte: "Manipulativ."

264
00:12:32,668 --> 00:12:35,719
Er sagte: "Das ist Führungsverhalten."

265
00:12:35,719 --> 00:12:37,585
Und ich sagte: "Schwacher Affekt:

266
00:12:37,585 --> 00:12:39,869
ein Unvermögen, eine Reihe an 
Emotionen zu erfahren."

267
00:12:39,869 --> 00:12:43,486
Er sagte: "Wer will denn schon 
von irgendwelchen unsinnigen Emotionen 
herunter gezogen werden?"

268
00:12:43,486 --> 00:12:45,953
So ging er also die psychopathische 
Checkliste runter,

269
00:12:45,953 --> 00:12:49,186
während er sie sozusagen in 
"Die Mäusestrategie für Manager" verwandelte.

270
00:12:49,186 --> 00:12:53,181
(Gelächter)

271
00:12:53,181 --> 00:12:55,881
Aber ich bemerkte etwas, das mit mir geschah, 
als ich an diesem Tag bei Al Dunlap war.

272
00:12:55,881 --> 00:12:58,469
Wann auch immer er mir etwas sagte, 
das mehr oder weniger normal war –

273
00:12:58,469 --> 00:13:01,635
zum Beispiel sagte er nein 
zu Jugendkriminalität.

274
00:13:01,635 --> 00:13:03,021
Er sagte, er wurde bei 
West Point angenommen

275
00:13:03,021 --> 00:13:06,269
und bei West Point werden 
keine Straftäter angenommen.

276
00:13:06,269 --> 00:13:09,118
Er sagte nein zu mehreren 
kurz-ehelichen Beziehungen.

277
00:13:09,118 --> 00:13:10,603
Er ist lediglich zwei Mal verheiratet gewesen.

278
00:13:10,603 --> 00:13:13,837
Zugegebenermaßen führte seine erste Frau 
in ihren Scheidungspapieren an,

279
00:13:13,837 --> 00:13:16,004
dass er sie einmal mit einem 
Messer bedroht habe

280
00:13:16,004 --> 00:13:18,570
und sagte, dass er sich schon immer gewundert hatte, 
wie menschliches Fleisch schmeckt,

281
00:13:18,570 --> 00:13:22,537
aber Leute sagen in schlechten Ehen, 
im Eifer des Gefechts, dumme Dinge zueinander

282
00:13:22,537 --> 00:13:25,636
und seine zweite Ehe hält 
seit 41 Jahren.

283
00:13:25,636 --> 00:13:29,255
Wann auch immer er mir also etwas sagte, 
das einfach un-psychopathisch erschien,

284
00:13:29,255 --> 00:13:32,769
dachte ich mir selbst: "Na das werde 
ich wohl nicht in mein Buch schreiben."

285
00:13:32,769 --> 00:13:36,736
Und dann wurde mir klar, dass 
der Vorgang des Psychopathen-Identifizierens

286
00:13:36,736 --> 00:13:40,436
mich ein wenig psychopathisch 
gemacht hatte.

287
00:13:40,436 --> 00:13:45,404
Weil ich ihn so verzweifelt in eine Kiste 
mit der Aufschrift Psychopath schieben wollte.

288
00:13:45,404 --> 00:13:50,070
Ich habe verzweifelt versucht ihn anhand seiner 
verrücktesten Charakteristiken zu definieren.

289
00:13:50,070 --> 00:13:53,337
Und mir wurde klar, oh mein Gott. 
Das ist es, was ich seit 20 Jahren getan habe.

290
00:13:53,337 --> 00:13:55,037
Es ist das, was Journalisten tun.

291
00:13:55,037 --> 00:13:58,521
Wir reisen durch die Welt mit unseren 
Notizblöcken in unseren Händen

292
00:13:58,521 --> 00:14:00,420
und warten auf die Juwelen.

293
00:14:00,420 --> 00:14:04,948
Und die Juwelen sind immer 
die äußersten Aspekte

294
00:14:04,948 --> 00:14:06,987
der Persönlichkeit des Befragten.

295
00:14:06,987 --> 00:14:10,239
Und wir nähen sie zusammen, 
wie mittelalterliche Mönche.

296
00:14:10,239 --> 00:14:14,104
Und wir lassen das normale Zeug zurück.

297
00:14:14,104 --> 00:14:21,271
Und dies ist ein Land, das zu oft bestimmte 
psychische Störungen überdiagnostiziert.

298
00:14:21,271 --> 00:14:24,337
Bipolare Störung bei Kindern –
Kinder gerade mal vier Jahre alt –

299
00:14:24,337 --> 00:14:26,287
werden als bipolar abgestempelt,

300
00:14:26,287 --> 00:14:28,670
weil sie Wutanfälle haben,

301
00:14:28,670 --> 00:14:33,054
was sie hoch auf ihrer 
bipolaren Checkliste einordnet.

302
00:14:33,054 --> 00:14:37,437
Als ich nach London zurückkam, 
rief Tony mich an.

303
00:14:37,437 --> 00:14:40,287
Er sagte: "Wieso haben Sie nicht 
auf meine Anrufe geantwortet?"

304
00:14:40,287 --> 00:14:43,679
Ich sagte: "Nun ja, man sagt, 
dass Sie ein Psychopath seien."

305
00:14:43,679 --> 00:14:45,973
Und er sagte: 
"Ich bin kein Psychopath."

306
00:14:45,973 --> 00:14:48,869
Er sagte: "Wissen Sie, einer der Punkte 
auf der Checkliste ist das Fehlen von Gewissensbisse,

307
00:14:48,869 --> 00:14:52,154
aber ein weiterer Punkt auf der Checkliste 
ist gerissen und manipulativ.

308
00:14:52,154 --> 00:14:54,739
Das heißt, wenn man sagt, dass man 
Gewissensbisse für seine Tat empfindet,

309
00:14:54,739 --> 00:14:56,503
sagen sie: 'Typisch Psychopath,

310
00:14:56,503 --> 00:14:59,888
zu sagen, dass er Gewissensbisse spürt, 
wobei er es eigentlich nicht tut.'

311
00:14:59,888 --> 00:15:03,387
Es ist wie Hexerei. 
Sie drehen alles auf den Kopf."

312
00:15:03,387 --> 00:15:05,869
Er sagte: "Ich habe bald ein Tribunal.

313
00:15:05,869 --> 00:15:08,240
Werden Sie dazu kommen?"

314
00:15:08,240 --> 00:15:10,155
Also sagte ich zu.

315
00:15:10,155 --> 00:15:13,047
So ging ich zu seinem Tribunal.

316
00:15:13,047 --> 00:15:17,504
Und nach 14 Jahren in Broadmoor, 
ließen sie ihn gehen.

317
00:15:17,504 --> 00:15:20,752
Sie beschlossen, dass er nicht auf unbestimmte 
Zeit festgehalten werden sollte,

318
00:15:20,752 --> 00:15:23,888
weil er bei einer Checkliste 
hoch abschneidet,

319
00:15:23,888 --> 00:15:29,271
was vielleicht bedeutet, dass er mit 
überdurchschnittlicher Wahrscheinlichkeit 
rückfällig werden könnte.

320
00:15:29,271 --> 00:15:31,154
Also ließen sie ihn gehen.

321
00:15:31,154 --> 00:15:32,863
Und draußen im Flur sagte er zu mir:

322
00:15:32,863 --> 00:15:34,406
"Wissen Sie was, Jon?"

323
00:15:34,406 --> 00:15:36,829
Jeder ist ein wenig psychopathisch."

324
00:15:36,829 --> 00:15:40,911
Er sagte: "Sie sind es. Ich bin es. 
Na ja, offensichtlich bin ich es."

325
00:15:40,911 --> 00:15:43,411
Ich sagte: 
"Was werden Sie jetzt tun?"

326
00:15:43,411 --> 00:15:46,129
Er sagte: 
"Ich werde nach Belgien gehen,

327
00:15:46,129 --> 00:15:47,929
weil dort eine Frau ist, 
die ich gern mag.

328
00:15:47,929 --> 00:15:51,128
Aber sie ist verheiratet, also werde ich sie 
von ihrem Ehemann trennen müssen."

329
00:15:51,128 --> 00:15:55,721
(Gelächter)

330
00:15:55,721 --> 00:15:58,777
Wie dem auch sei,
das war vor zwei Jahren

331
00:15:58,777 --> 00:16:00,784
und das ist, wo mein Buch endete.

332
00:16:00,784 --> 00:16:05,251
Und die letzten 20 Monate lang 
war alles in Ordnung.

333
00:16:05,251 --> 00:16:07,385
Nichts Schlimmes passierte.

334
00:16:07,385 --> 00:16:09,256
Er lebte mit einem Mädchen 
außerhalb von London.

335
00:16:09,256 --> 00:16:11,234
Er holte, laut Brian, dem Scientologen,

336
00:16:11,234 --> 00:16:14,598
verlorene Zeit auf – was, wie ich weiß, 
ominös klingt,

337
00:16:14,600 --> 00:16:16,300
aber nicht unbedingt ominös sein muss.

338
00:16:16,300 --> 00:16:18,883
Unglücklicherweise, nach 20 Monaten,

339
00:16:18,883 --> 00:16:21,267
ging er doch für einen Monat 
ins Gefängnis zurück.

340
00:16:21,267 --> 00:16:25,633
Er ist in einen Aufruhr in einer 
Bar geraten, so nannte er es –

341
00:16:25,633 --> 00:16:27,701
landete für einen Monat im Gefängnis,

342
00:16:27,701 --> 00:16:28,751
was, wie ich weiß, schlimm ist,

343
00:16:28,751 --> 00:16:31,984
aber wenigstens deutet der eine Monat an, 
dass, was immer der Aufruhr gewesen ist,

344
00:16:31,984 --> 00:16:34,517
nicht all zu schlimm gewesen sein kann.

345
00:16:34,517 --> 00:16:37,805
Und dann rief er mich an.

346
00:16:37,805 --> 00:16:42,354
Und wissen Sie was, ich denke, 
dass es richtig ist, dass Tony draußen ist.

347
00:16:42,354 --> 00:16:46,255
Weil man Menschen nicht nach ihren 
verrücktesten Ecken definieren sollte.

348
00:16:46,255 --> 00:16:49,737
Und Tony ist ein Halb-Psychopath.

349
00:16:49,737 --> 00:16:55,437
Er ist eine Grauzone in einer Welt, 
der keine Grauzonen gefallen.

350
00:16:55,437 --> 00:16:59,855
Aber die Grauzonen sind die Orte, 
an denen man die Komplexität findet,

351
00:16:59,855 --> 00:17:03,237
es ist, wo man die Menschlichkeit findet

352
00:17:03,237 --> 00:17:06,139
und es ist, wo man die Wahrheit findet.

353
00:17:06,139 --> 00:17:08,253
Und Tony sagte zu mir:

354
00:17:08,253 --> 00:17:12,138
"Jon, könnte ich Ihnen einen Drink 
in einer Bar spendieren?

355
00:17:12,138 --> 00:17:15,445
Ich möchte Ihnen einfach für all das danken, was Sie für mich getan haben."

356
00:17:15,445 --> 00:17:20,501
Und ich bin nicht gegangen. 
Was hätten Sie getan?

357
00:17:20,501 --> 00:17:21,811
Danke.

358
00:17:21,811 --> 00:17:38,572
(Beifall)