WEBVTT

00:00:00.000 --> 00:00:13.628
...

00:00:13.628 --> 00:00:27.256
Bom dia. Começamos, oficialmente, a conferência de imprensa do DiEM - Movimento Democracia na Europa.

00:00:27.711 --> 00:00:31.443
Este é Yanis Varoufakis como, provavelmente, devem saber. O meu nome é Srecko Horvat.

00:00:31.735 --> 00:00:40.008
Nós somos apenas um dos representantes de muitas pessoas que já aderiram ao movimento e ao longo do dia perceberão do que estamos a falar.

00:00:40.916 --> 00:00:47.244
Temos 30 minutos para a conferência de imprensa e mais tarde teremos de continuar com as reuniões.

00:00:47.907 --> 00:01:03.264
Por isso, apenas uma breve introdução. Em 1969, Theodor Adorno deu uma entrevista para Del Spiegel e o jornalista questionou sobre: "Professor, há dois meses, o mundo ainda parecia estar em ordem."

00:01:03.758 --> 00:01:06.815
E, sabem o que é que Adorno respondeu?

00:01:07.237 --> 00:01:09.367
Adorno respondeu: "Para mim não!"

00:01:10.075 --> 00:01:16.901
E eu penso o mesmo. Para algumas pessoas, a União Europeia parece estar bem. Mas, para nós

00:01:17.024 --> 00:01:21.198
e para Yanis, principalmente com a experiência que tem de ter sido ministro das finanças grego, não lhe parece estar tudo normal.

00:01:21.420 --> 00:01:42.458
No ano passado, a Sociedade Alemã para a Língua (...) deu a conhecer que as três palavras mais populares do último ano foram: em primeiro lugar, refugiados; em segundo lugar, "je suis Charlie"; terceiro lugar, grexit.

00:01:42.764 --> 00:01:51.630
Em décimo lugar foi "Wir können es 
schaffen". Creio que esta é a citação de Merkel relacionada com a crise dos refugiados.

00:01:51.762 --> 00:01:55.130
O que nós queremos colocar em primeiro lugar é "Wir können es 
schaffen".

00:01:55.286 --> 00:02:01.372
Esta é a razão pela qual nós e outros camaradas fundamos o Movimento Democracia na Europa.

00:02:01.992 --> 00:02:07.625
Mas, agora, vou dar-vos a palavra e, então, responderemos às questões. Creio que será o melhor para a conferência de imprensa.

00:02:08.079 --> 00:02:11.508
Bem, bem-vindos à conferência de imprensa. Muito obrigado por terem vindo.

00:02:11.741 --> 00:02:18.709
É uma honra, um privilégio estar no coração da Europa, Berlim.

00:02:18.858 --> 00:02:26.625
Escolhemos Berlim precisamente porque nada poderá mudar sem

00:02:27.119 --> 00:02:32.133
a participação da Alemanha nos esforços Europeus.

00:02:33.286 --> 00:02:40.786
Infelizmente, é nossa convicção, e dos que estão no DiEM,

00:02:40.786 --> 00:02:46.220
de que a União Europeia está a desintegrar-se e que tal está a ocorrer muito depressa.

00:02:46.737 --> 00:02:49.609
Quando falamos sobre crise Europeia,

00:02:49.934 --> 00:02:57.481
do falhanço, do falhanço evidente da União Europeia...

00:02:57.941 --> 00:03:01.992
Ambos, União Europeia e estados membros lidamos com a questão da crise dos refugiados

00:03:02.182 --> 00:03:03.875
de forma sensível, racional, humanista.

00:03:04.024 --> 00:03:07.672
À exceção, possível, de Angela Merkel, que tem sabido gerir bem a questão...

00:03:08.306 --> 00:03:16.099
O fenómeno da nacionalização da ambição.

00:03:16.632 --> 00:03:19.670
A nacionalização da esperança.

00:03:20.009 --> 00:03:24.722
Atualmente, temos governos europeus

00:03:25.005 --> 00:03:29.110
que adotam a mentalidade de "Não é no meu quintal"

00:03:29.538 --> 00:03:32.424
Se a questão é sobre dívida, refugiados,

NOTE Paragraph

00:03:32.589 --> 00:03:37.322
Schengen, geopolítica, atitude face ao

00:03:37.534 --> 00:03:38.950
Médio Oriente, Líbia...

00:03:39.460 --> 00:03:43.276
Temos apenas de juntar as palavras "Europeu",

00:03:43.336 --> 00:03:45.736
"estrangeiro" e "política" para terminar com a piada.

00:03:46.286 --> 00:03:49.499
Ou pior: "Europeu", "Migração" e "política"

00:03:49.548 --> 00:03:50.827
para acabar com a piada.

00:03:53.301 --> 00:03:56.455
Porque é que a Europa está a desintegrar-se?

00:03:56.735 --> 00:04:00.411
Sinteticamente.Temos permitido,

00:04:00.674 --> 00:04:04.934
durante mais de uma década, talvez duas, ou três décadas,

00:04:04.989 --> 00:04:09.243
um processo de despolitização das decisões tomadas

00:04:09.346 --> 00:04:12.467
no coração da Europa, no centro das instituições Europeias.

00:04:13.209 --> 00:04:16.656
Quando despolitizamos um processo de decisão político

00:04:16.947 --> 00:04:19.651
temos más decisões políticas...

00:04:19.668 --> 00:04:22.382
E, agora temos,

00:04:22.424 --> 00:04:25.133
do nosso ponto de vista, um ciclo vicioso.

00:04:25.269 --> 00:04:29.418
Más politicas económicas geram maus resultados económicos, provoca maus resultados,

00:04:29.687 --> 00:04:33.130
como por exemplo taxas de juros negativas , fundos de pensão na Alemanha,

00:04:33.130 --> 00:04:37.383
deflação em Espanha. Estes maus resultados económicos

00:04:37.667 --> 00:04:43.154
dão ao processo de decisão burocrático-tecnocrático

00:04:43.154 --> 00:04:46.855
mais incentivos, para levar adiante um maior grau

00:04:47.105 --> 00:04:50.928
de autoritarismo. Este crescendo de autoritarismo

00:04:50.995 --> 00:04:55.505
leva a mais entrincheiramento num quadro de más políticas.

00:04:55.790 --> 00:04:57.376
Isto provoca maus resultados

00:04:57.977 --> 00:05:01.528
e estamos como no início dos anos 30

00:05:01.794 --> 00:05:05.400
num quadro de desintegração.

00:05:06.354 --> 00:05:09.620
Esta combinação de fatores (...) os refugiados (...)

00:05:09.793 --> 00:05:12.976
(..) e terminamos com a situação que estamos a viver na Europa.

00:05:13.179 --> 00:05:16.779
Por isso, questionamo-nos.

00:05:16.997 --> 00:05:21.858
Se a nossa análise está correta. Se a União Europeia está a desintegrar-se

00:05:22.131 --> 00:05:24.354
por causa desta política desastrosa e global...

00:05:24.617 --> 00:05:26.216
Qual é a solução?

00:05:26.274 --> 00:05:27.974
Bem! Nós sabemos qual é a solução.

00:05:28.745 --> 00:05:31.021
A solução não é voltar a Estado-Nação.

00:05:31.252 --> 00:05:33.067
A solução não é construir muros, novamente.

00:05:33.271 --> 00:05:37.456
A solução não é "Fortaleza Alemanha"! "Fortaleza França"!

00:05:37.656 --> 00:05:41.540
"Fortaleza Grécia"! Fortalezas. Fortalezas por todo o lado!

00:05:42.144 --> 00:05:45.644
Aqueles muros refletem os nosso fracassos.

00:05:46.212 --> 00:05:47.333
Isto não é a solução.

00:05:48.199 --> 00:05:51.294
Isto não é a solução: a política da avestruz. Enterra

00:05:51.521 --> 00:05:53.788
a cabeça na areia para fingir que estamos

00:05:53.827 --> 00:05:55.645
no caminho correto. Nós apenas necessitamos de ajustar

00:05:55.683 --> 00:05:58.487
as políticas. Portanto, se não há soluções,

00:05:58.620 --> 00:05:59.911
quais são as soluções?

00:06:00.133 --> 00:06:06.863
A nossa resposta é

00:06:07.115 --> 00:06:10.005
a procura da democratização das instituições da União europeia

00:06:10.665 --> 00:06:15.015
para atingir dois objetivos. Primeiro, recalibrar

00:06:15.177 --> 00:06:19.294
as instituições e políticas existentes com o objetivo de estabilizar

00:06:19.363 --> 00:06:23.699
as cinco crises que estão a desintegrar a Europa. Dívida. Banca.

00:06:24.150 --> 00:06:27.780
Baixo investimento que acontece por toda a parte, incluindo a Alemanha.

00:06:28.045 --> 00:06:32.135
Aumento da pobreza que alimenta a misantropia e o nacionalismo.

00:06:32.162 --> 00:06:33.852
E, Migração.

00:06:35.218 --> 00:06:36.868
Para atingir estes objetivos de uma maneira

00:06:37.121 --> 00:06:39.848
que volte a legitimar o poder político

00:06:39.848 --> 00:06:42.179
e repolitizar as políticas Europeias.

00:06:43.149 --> 00:06:44.279
Como é que isto pode acontecer?

00:06:44.693 --> 00:06:46.703
O sistema obsoleto

00:06:46.995 --> 00:06:48.845
de criar partidos políticos

00:06:49.032 --> 00:06:50.182
num contexto estado-nação

00:06:50.236 --> 00:06:51.896
faz com que se façam promessas que não podem ser cumpridas

00:06:51.953 --> 00:06:52.963
quando se está no poder.

00:06:52.978 --> 00:06:55.168
Se alguma vez estiveres no poder...

00:06:55.550 --> 00:06:57.130
Este sistema acabou.

00:06:58.651 --> 00:07:01.601
Eu tenho acompanhado ministros das finanças, incluindo

00:07:01.646 --> 00:07:03.856
dos países

00:07:04.181 --> 00:07:06.571
que estão desamparados

00:07:06.615 --> 00:07:08.603
no contexto do Conselho da União Europeia,

00:07:08.603 --> 00:07:09.903
no contexto do Euro-Grupo.

00:07:10.847 --> 00:07:12.467
Portanto, se nós estamos corretos,

00:07:12.774 --> 00:07:14.434
aquele partido político,

00:07:14.867 --> 00:07:16.667
aquela organização no contexto de

00:07:16.730 --> 00:07:18.830
estado-nação está no caminho errado.

00:07:19.494 --> 00:07:20.801
Qual é a única alternativa?

00:07:20.801 --> 00:07:22.341
A única alternativa é tentar

00:07:22.446 --> 00:07:24.056
algo que ainda não foi realizado.

00:07:24.503 --> 00:07:25.813
Um movimento político

00:07:26.019 --> 00:07:27.489
que começa em toda a Europa,

00:07:27.618 --> 00:07:29.358
atravessando fronteira

00:07:30.134 --> 00:07:33.474
independentemente da filiação partidária

00:07:35.174 --> 00:07:37.534
com um único objetivo.

00:07:37.979 --> 00:07:40.469
Reunir os Europeus à volta de uma mesa metafórica:

00:07:41.057 --> 00:07:43.727
uma mesa digital. Uma mesa como

00:07:43.864 --> 00:07:46.134
a que ocorre esta noite. Discutir como Europeus

00:07:46.222 --> 00:07:47.412
problemas comuns

00:07:47.478 --> 00:07:49.123
e aquilo que nós queremos são soluções comuns

00:07:49.123 --> 00:07:51.033
para problemas comuns.

00:07:51.285 --> 00:07:53.275
A esperança é esta. Se o consenso surgir

00:07:53.366 --> 00:07:54.826
e encontrarmos caminhos

00:07:54.923 --> 00:07:56.463
que expressam o nível

00:07:56.614 --> 00:07:58.704
local, as origens do estado,

00:07:58.811 --> 00:08:02.131
da União Europeia...

00:08:02.679 --> 00:08:04.309
Nós estamos a focar-nos no futuro

00:08:04.502 --> 00:08:05.694
para dar resposta a muitas

00:08:05.744 --> 00:08:08.864
e prementes questões.

00:08:10.213 --> 00:08:12.383
Vamos, então, começar com aquela questão.

00:08:16.137 --> 00:08:18.897
Q: Presidente Erdogan da Turquia parece

00:08:19.029 --> 00:08:21.099
ter ameaçado a Europa dizendo que

00:08:21.099 --> 00:08:25.061
se a Turquia não receber apoio financeiro

00:08:25.061 --> 00:08:28.271
ele enviará para a Europa

00:08:28.410 --> 00:08:29.450
uma grande quantidade de refugiados.

00:08:29.688 --> 00:08:32.135
De que forma é que estas ameaças

00:08:32.135 --> 00:08:34.295
colocam em causa os objetivos que colocou para o futuro?

00:08:36.624 --> 00:08:38.914
A: Estas ameaças representam

00:08:39.311 --> 00:08:40.541
os perigos que estamos a enfrentar e

00:08:40.558 --> 00:08:41.848
reforça a questão.

00:08:42.459 --> 00:08:45.169
É tempo de assumir

00:08:45.913 --> 00:08:47.470
este problema como sendo um problema comum.

00:08:47.470 --> 00:08:49.340
Não como sendo um problema da Grécia.

00:08:49.372 --> 00:08:51.982
Não como sendo um problema a ser resolvido pela

00:08:52.414 --> 00:08:54.434
Grécia, Itália ou Sicília

00:08:54.667 --> 00:08:56.747
concentrando os refugiados em campos de concentração.

00:08:56.962 --> 00:09:00.822
Mas, sim como um problema

00:09:01.075 --> 00:09:04.215
da União, uma poderosa União, uma União rica

00:09:04.596 --> 00:09:07.416
que tem falhado de forma impressionante nas

00:09:07.705 --> 00:09:10.353
últimas semanas, e anos,

00:09:10.353 --> 00:09:12.213
para lidar com um problema comum,

00:09:12.244 --> 00:09:13.744
problemas sistémicos - sistematicamente.

00:09:14.037 --> 00:09:16.697
Portanto, a razão pela qual estamos a fazer o que estamos a fazer é preparar-nos para

00:09:16.772 --> 00:09:20.972
olhar para o Senhor Erdogan

00:09:21.146 --> 00:09:23.456
nos seus olhos, como Europeus

00:09:23.540 --> 00:09:25.260
que têm uma política coerente,

00:09:25.367 --> 00:09:28.617
que é consistente com políticas

00:09:28.666 --> 00:09:30.636
coerentes de verdadeira solidariedade

00:09:30.776 --> 00:09:32.636
na Europa.

00:09:32.774 --> 00:09:34.644
Estabilização económica

00:09:34.812 --> 00:09:38.742
e parar com a corrida para o abismo

00:09:39.255 --> 00:09:42.065
que está o forçar a Europa para a

00:09:42.340 --> 00:09:44.190
desintegração.

00:09:44.239 --> 00:09:46.602
Q: Sim. Mas, isto não ajuda. Se está a aplicar

00:09:46.602 --> 00:09:47.882
uma diplomacia arriscada com este tipo de estados..

00:09:47.882 --> 00:09:50.208
Quando está a tentar resolver problemas

00:09:50.228 --> 00:09:52.928
da Europa, mas tem parceiros fora

00:09:52.928 --> 00:09:54.871
da Europa que estão dispostos a colocar-lhe uma arma

00:09:54.871 --> 00:09:56.501
na cabeça.

00:09:56.563 --> 00:09:58.543
A. Bem. A força da união!

00:09:58.589 --> 00:10:03.129
Quando uma arma está na tua cabeça,

00:10:03.129 --> 00:10:05.168
a última coisa que precisamos é uma situação

00:10:05.168 --> 00:10:06.884
em que Berlim está contra a Atenas.

00:10:06.884 --> 00:10:08.806
Atenas contra Paris.

00:10:08.806 --> 00:10:10.746
Paris contra Bratislava.

00:10:12.430 --> 00:10:15.710
A próxima questão, por favor.

00:10:15.712 --> 00:10:16.732
O senhor ali atrás.

00:10:16.732 --> 00:10:18.370
Q: Disse que queria iniciar um movimento

00:10:18.370 --> 00:10:19.040
em toda a Europa de uma só vez.

00:10:19.040 --> 00:10:21.910
O que é que o faz crer que

00:10:21.977 --> 00:10:24.267
é capaz? Movimentos sociais,

00:10:24.272 --> 00:10:26.712
movimentos de contestação...ATTAC, por exemplo,

00:10:26.729 --> 00:10:28.386
não conseguiu

00:10:28.386 --> 00:10:29.236
e falhou visivelmente.

00:10:30.305 --> 00:10:31.635
A: Absolutamente nada.

00:10:32.249 --> 00:10:34.442
Mas é a única forma de eu conseguir acordar

00:10:34.442 --> 00:10:36.232
de manhã e estar com a energia necessário

00:10:36.244 --> 00:10:39.447
para isso. O que eu penso está correto.

00:10:39.447 --> 00:10:43.463
Veja, Harald. Em 2015 foi o jornalista do ano.

00:10:43.463 --> 00:10:47.813
Foi num ano, em que nós falhamos

00:10:47.822 --> 00:10:52.772
como Europa, em grande medida pela capacidade de lidar

00:10:52.775 --> 00:10:57.365
com a política económica, que condenou

00:10:57.599 --> 00:11:01.937
grande parte da periferia para a

00:11:01.937 --> 00:11:03.657
depressão permanente.

00:11:03.701 --> 00:11:04.661
Depressão permanente!

00:11:04.671 --> 00:11:07.301
Enquanto condenamos ao mesmo tempo

00:11:07.349 --> 00:11:09.603
as economias excedentárias, economias centrais, como por exemplo

00:11:09.603 --> 00:11:11.768
Alemanha, Holanda e assim por diante

00:11:11.768 --> 00:11:16.078
para um processo de destruição de deflação

00:11:16.716 --> 00:11:20.106
que mina a confiança

00:11:20.202 --> 00:11:23.422
dos principais países no que diz respeito à capacidade

00:11:23.448 --> 00:11:25.782
da União Europeia e dos governos

00:11:25.782 --> 00:11:27.720
em Berlim, na Holanda e assim por diante

00:11:27.720 --> 00:11:30.220
para lidar com a situação.

00:11:30.255 --> 00:11:32.739
Pela primeira vez...Deixem-me

00:11:32.739 --> 00:11:35.889
dizer só uma coisa... Pela primeira vez

00:11:35.967 --> 00:11:39.257
existe a possibilidade de aliança

00:11:39.414 --> 00:11:40.460
de democratas.

00:11:40.460 --> 00:11:42.450
Se eles são democratas liberais,

00:11:42.450 --> 00:11:44.918
social democratas, democratas radicais,

00:11:44.918 --> 00:11:47.077
democratas verdes.

00:11:47.077 --> 00:11:50.587
2015 tem demonstrado a muitas pessoas

00:11:50.646 --> 00:11:53.216
que o sistema de governo na Europa

00:11:53.216 --> 00:11:54.726
não é consistente

00:11:54.726 --> 00:11:56.868
com a partilha de prosperidade.

00:11:56.868 --> 00:11:59.199
Talvez, o que nós estamos a fazer

00:11:59.199 --> 00:12:01.710
é permitir que essa aliança possa

00:12:01.710 --> 00:12:04.370
existir. Algo que os outros movimentos

00:12:04.492 --> 00:12:06.455
não têm sido bem sucedidos. Lembrem-se

00:12:06.455 --> 00:12:08.849
que os defensores do capitalismo, do mercado

00:12:08.849 --> 00:12:13.528
livre, propõem uma visão

00:12:13.528 --> 00:12:18.270
de que o capitalismo é dinâmico porque

00:12:18.270 --> 00:12:20.439
ele é um processo de tentativa-erro

00:12:20.439 --> 00:12:23.703
no qual o mercado determina

00:12:23.703 --> 00:12:26.976
a pontuação do sucesso.

00:12:26.976 --> 00:12:28.604
Talvez tenhamos de tentar muitos

00:12:28.604 --> 00:12:30.810
movimentos para conseguir

00:12:30.810 --> 00:12:33.174
um, que permita à Europa integrar-se

00:12:33.194 --> 00:12:34.864
em oposição à desintegração.

00:12:34.864 --> 00:12:36.691
Talvez este movimento seja

00:12:36.691 --> 00:12:39.569
um fracasso como disse. No entanto, nós temos de continuar

00:12:39.569 --> 00:12:42.579
a tentar até que um processo evolutivo ...

00:12:42.590 --> 00:12:46.281
o processo histórico na Europa

00:12:46.281 --> 00:12:48.475
esteja na direção, no

00:12:48.475 --> 00:12:49.955
caminho em direção à integração

00:12:49.955 --> 00:12:54.058
E, num modo que evite a atual situação de

00:12:54.058 --> 00:12:55.418
desconstrução.

00:12:55.550 --> 00:12:57.632
De acordo. Mais uma questão da

00:12:57.632 --> 00:13:00.292
direita e depois voltamos à esquerda.

00:13:02.235 --> 00:13:04.337
Q: Eu quero questionar sobre os meios de comunicação social,

00:13:04.337 --> 00:13:06.875
terminologia (...)

00:13:06.875 --> 00:13:08.235
corporativa dos meios de comunicação social. Aqui na Alemanha e

00:13:08.235 --> 00:13:10.797
e nos Estados Unidos da América usam termos como

00:13:10.797 --> 00:13:12.627
ajustamento estruturais,

00:13:12.627 --> 00:13:14.493
flexibilidade do mercado de trabalho,

00:13:14.493 --> 00:13:15.814
pacotes de resgate,

00:13:15.814 --> 00:13:18.013
como se todas as nações tivessem sido resgatas.

00:13:18.013 --> 00:13:20.264
Programas de economia. Noam Chomsky diz

00:13:20.264 --> 00:13:22.185
que o mercado liberal é outro

00:13:22.185 --> 00:13:24.105
termo para as pessoas não saberem se

00:13:24.245 --> 00:13:26.085
acordam amanhã com trabalho.

00:13:26.145 --> 00:13:28.343
Portanto, eu pergunto se este movimento

00:13:28.343 --> 00:13:30.663
irá adotar este tipo de terminologia ou se irá

00:13:30.751 --> 00:13:33.282
mudar de forma a transmitir uma imagem mais real sobre

00:13:33.282 --> 00:13:35.136
o que está a acontecer no terreno.

00:13:35.136 --> 00:13:37.817
A: Todos nós devemos

00:13:37.817 --> 00:13:40.772
ter cuidado (...)

00:13:40.772 --> 00:13:44.822
com o modo como o discurso é distorcido

00:13:44.878 --> 00:13:49.363
com o objetivo de esconder o que está escondido

00:13:49.363 --> 00:13:52.637
em determinadas frases e políticas.

00:13:52.637 --> 00:13:56.157
E, efetivamente, lançar "raios de luz"

00:13:56.157 --> 00:13:57.604
e transparência. De facto, saber o que as pessoas

00:13:57.604 --> 00:14:00.989
realmente querem dizer. Não será bom,

00:14:00.989 --> 00:14:03.103
se a linguagem que é tão útil

00:14:03.103 --> 00:14:05.855
no contexto do diálogo... Portanto, o que significava

00:14:05.855 --> 00:14:07.165
teria de ser transmitido aos interlocutores.

00:14:07.757 --> 00:14:11.857
O meu exemplo favorito é

00:14:12.964 --> 00:14:15.157
a dupla linguagem. Durante as nossas

00:14:15.157 --> 00:14:16.171
negociações com a Troika

00:14:16.171 --> 00:14:20.118
o termo utilizado para reduzir pensões

00:14:20.118 --> 00:14:24.718
"Restauração intergeracional da justiça".

00:14:24.771 --> 00:14:28.821
Sim, por favor.

00:14:33.132 --> 00:14:35.455
Q: "Esquerda Radical"?

00:14:35.455 --> 00:14:40.744
A: Se leu o nosso manifesto...Hm...

00:14:40.744 --> 00:14:44.872
É muito claro. É um manifesto para

00:14:44.872 --> 00:14:47.204
a democratização da Europa e

00:14:47.204 --> 00:14:50.040
é um apelo a todos os democratas

00:14:50.040 --> 00:14:53.289
independentemente das ideologias,

00:14:53.289 --> 00:14:55.472
conceção de boa sociedade,

00:14:55.472 --> 00:14:57.525
partido político, filiação. Agora, eu

00:14:57.525 --> 00:14:59.635
é claro, tal como o todos nós,

00:14:59.635 --> 00:15:02.280
temos os nosso preconceitos,

00:15:02.280 --> 00:15:05.318
a nossa ideologia.

00:15:05.318 --> 00:15:08.288
Mas, o DiEM não sou eu, não é Srecko,

00:15:08.288 --> 00:15:11.082
não é ninguém que estará

00:15:11.082 --> 00:15:13.420
esta noite em Volksbühne.

00:15:13.420 --> 00:15:15.459
O movimento somos todos nós.

00:15:15.459 --> 00:15:19.660
E isto é o manifesto.

00:15:19.660 --> 00:15:22.101
É tão bom como a palavra do manifesto

00:15:22.101 --> 00:15:24.921
que procura envolver todos

00:15:24.921 --> 00:15:27.636
que se preocupam com a redemocratização,

00:15:27.636 --> 00:15:29.740
devolvendo de novo a democracia

00:15:29.740 --> 00:15:32.781
à Europa.

00:15:32.781 --> 00:15:33.601
Q: Acredita que centro-esquerdo e centro-direita é possível?

00:15:33.601 --> 00:15:36.969
A: Isto é o que nós queremos. Veja,

00:15:36.969 --> 00:15:42.079
Alguns dos meus melhores amigos políticos

00:15:42.099 --> 00:15:46.589
associados, se quiser "colaboradores"

00:15:47.721 --> 00:15:50.748
são pessoas que seriam descritas em Inglaterra

00:15:50.748 --> 00:15:53.437
as Thatcher-Rights, como neo-liberais.

00:15:53.437 --> 00:15:56.766
Pessoas que estão escandalizadas

00:15:56.766 --> 00:15:58.652
pelo vazio de democracia, a falta de

00:15:58.652 --> 00:16:00.627
democracia em Bruxelas, em Frankfurt

00:16:00.627 --> 00:16:01.935
nas instituições da Europa

00:16:01.935 --> 00:16:04.833
que estão a fazer um mau trabalho a dirigir

00:16:04.833 --> 00:16:06.865
a Europa. Se eu considero possível ser amigo

00:16:06.865 --> 00:16:08.340
destas pessoas? Eu considero que é perfeitamente possível

00:16:08.340 --> 00:16:11.585
para o DiEM incluir todos

00:16:11.585 --> 00:16:16.185
aqueles que simplesmente acreditam na necessidade de

00:16:16.975 --> 00:16:20.967
repolitizar as políticas com o objetivo de

00:16:20.967 --> 00:16:23.381
deter a crise económica

00:16:23.381 --> 00:16:27.248
e a crise de excessivo autoritarismo

00:16:27.248 --> 00:16:29.301
nesta zona livre-democrática que é

00:16:29.301 --> 00:16:33.151
Bruxelas e Frankfurt.

00:16:44.192 --> 00:16:46.688
Q: Redemocratizar significa também

00:16:46.688 --> 00:16:48.732
defender a constituição

00:16:48.732 --> 00:16:51.210
dos estados-membros?

00:16:51.210 --> 00:16:54.321
A: O problema com...Claro que sim!

00:16:54.321 --> 00:16:56.515
Nós somos democratas-constitucionalistas.

00:16:56.515 --> 00:16:58.712
Mas, permita-me dizer-lhe uma coisa Senhor:

00:16:58.712 --> 00:17:02.492
Nós criamos uma moeda comum,

00:17:02.492 --> 00:17:04.558
nós transferimos a soberania

00:17:04.558 --> 00:17:08.014
dos nosso estados-nacões para um buraco negro.

00:17:08.014 --> 00:17:09.728
Nós não criamos uma federação.

00:17:09.728 --> 00:17:11.943
Se nós tivéssemos criado um governo federal,

00:17:11.943 --> 00:17:14.316
nós tínhamos transferido a nossa soberania

00:17:14.316 --> 00:17:17.047
das nosso estados-nações para um estado federal.

00:17:17.047 --> 00:17:19.007
E nós precisaríamos de uma constituição

00:17:19.007 --> 00:17:21.337
para fazer isso, que seria mais abrangente

00:17:21.337 --> 00:17:23.235
e elevaria-se acima das constituições

00:17:23.235 --> 00:17:24.585
dos nossos estados-nações. Nós não fizemos isso.

00:17:24.585 --> 00:17:27.586
Por isso, agora não há soberania.

00:17:27.586 --> 00:17:29.385
Agora apenas existe opacidade. Há

00:17:29.385 --> 00:17:33.823
autoritarismo. Há dirigentes

00:17:33.823 --> 00:17:37.706
que talvez eu ou vocês saibam quem são e

00:17:37.706 --> 00:17:39.373
que são chamados. Mas, a grande maioria

00:17:39.373 --> 00:17:41.674
dos Europeus talvez nunca

00:17:41.674 --> 00:17:43.171
tenha visto o seu rosto ou ouvido os seus nomes,

00:17:43.171 --> 00:17:45.000
que tomam decisões importantes - cruciais-,

00:17:45.000 --> 00:17:46.821
nas suas costas.

00:17:46.821 --> 00:17:48.678
E o problema é

00:17:48.678 --> 00:17:50.319
que a maioria dos Europeus

00:17:50.319 --> 00:17:53.989
quer concordem comigo ou não,

00:17:53.989 --> 00:17:57.290
sentem que existe falta de legitimidade.

00:17:57.290 --> 00:17:59.162
O problema é este, que no

00:17:59.162 --> 00:18:01.689
contexto de uma deflação em espiral,

00:18:01.689 --> 00:18:04.017
com a crise de refugiados que não

00:18:04.017 --> 00:18:05.922
tem sido tratada coletivamente,

00:18:05.922 --> 00:18:08.090
há um sério risco

00:18:08.090 --> 00:18:09.902
que este descontentamento

00:18:09.902 --> 00:18:11.042
provocado pela falta de legitimidade

00:18:11.042 --> 00:18:13.305
e o desrespeito das constituições

00:18:13.305 --> 00:18:15.665
sem ter uma constituição federal

00:18:15.665 --> 00:18:18.361
mais abrangente, conduza à

00:18:18.361 --> 00:18:22.195
desintegração, ao nacionalismo, a

00:18:22.195 --> 00:18:24.266
um recuar

00:18:24.266 --> 00:18:26.740
ao estado-nação. Por outras palavras,

00:18:26.740 --> 00:18:27.700
simplificando:

00:18:27.790 --> 00:18:30.580
uma versão pós-moderna de 1930.

00:18:30.580 --> 00:18:32.108
Os democratas precisam de acabar com isto.

00:18:32.108 --> 00:18:35.000
Nós temos de dar a oportunidade às pessoas

00:18:35.000 --> 00:18:36.600
que nunca quiseram ouvir

00:18:36.600 --> 00:18:39.027
nada do que digo, ou pessoas como eu,

00:18:39.027 --> 00:18:41.219
Nós temos de dar-lhes esperança

00:18:41.219 --> 00:18:43.847
que a Europa pode erguer-se

00:18:43.847 --> 00:18:46.099
reclamando processos constitucionais

00:18:46.099 --> 00:18:48.719
democratas de modo a que vá ao encontro

00:18:48.719 --> 00:18:53.649
das ansiedades e aspirações.

00:18:59.027 --> 00:19:04.207
Q: Eu gostaria de saber para necessitamos do seu movimento. Este novo movimento. Temos outros partidos políticos de esquerda que lutam por...

00:19:11.533 --> 00:19:14.859
A: Eu espero que saiba que isto poderá ser um sonho

00:19:14.859 --> 00:19:18.424
para mim.

00:19:18.424 --> 00:19:21.114
Seria desejável, se existissem movimentos

00:19:21.114 --> 00:19:21.867
que pudessem fazer este trabalho.

00:19:21.867 --> 00:19:23.293
Mas não sinto que o possam fazer e

00:19:23.293 --> 00:19:25.315
não acredito que um movimento de esquerda possa

00:19:25.315 --> 00:19:27.395
fazê-lo. Eu sou esquerdista. Eu não escondo.

00:19:28.699 --> 00:19:32.183
Eu penso que todos sabem isso.

00:19:32.183 --> 00:19:35.234
Mas, eu tenho de ser brutalmente honesto:

00:19:35.234 --> 00:19:37.908
A esquerda sofreu a maior derrota no

00:19:37.908 --> 00:19:41.764
final de 1980 e início de 1990. Nós transportamos

00:19:41.764 --> 00:19:46.045
a maior carga de culpa. Por todos os crimes

00:19:46.045 --> 00:19:49.912
que os esquerdistas levaram a cabo,

00:19:49.912 --> 00:19:53.006
não como indivíduos - a culpa

00:19:53.006 --> 00:19:54.250
coletiva da esquerda-

00:19:54.250 --> 00:19:56.926
ao longo do século XX.

00:19:56.926 --> 00:19:59.999
A esquerda não foi bem sucedida

00:19:59.999 --> 00:20:03.939
desde 1991 e especialmente depois de 2008

00:20:03.957 --> 00:20:05.909
a maioria, a grande crise financeira

00:20:05.909 --> 00:20:09.349
que foi impetuosa, desencadeador

00:20:09.361 --> 00:20:10.803
da crise do Euro, a crise na

00:20:10.803 --> 00:20:12.340
União Europeia, agora.

00:20:12.340 --> 00:20:16.300
Nós temos falhado enquanto esquerda para sair

00:20:16.300 --> 00:20:18.473
do passado, sair

00:20:18.473 --> 00:20:21.893
confinando-se à minoria.

00:20:21.900 --> 00:20:24.496
Com isto, na Grécia, brevemente

00:20:24.496 --> 00:20:27.557
mas isto não foi replicado na Alemanha,

00:20:27.557 --> 00:20:31.369
não replicado na França.

00:20:31.369 --> 00:20:33.823
O problema que estamos a enfrentar, contudo

00:20:33.823 --> 00:20:36.249
como em 1970, são os problemas

00:20:36.249 --> 00:20:38.019
que são existencialistas

00:20:38.019 --> 00:20:40.555
para a sobrevivência da Europa e que estão para além

00:20:40.555 --> 00:20:42.428
dos limites da Esquerda.

00:20:42.428 --> 00:20:44.627
Por isso é que nós estamos a chamar por uma grande

00:20:44.627 --> 00:20:47.287
união entre liberais, sociais, esquerdistas,

00:20:47.287 --> 00:20:50.488
radicais, verde democratas,

00:20:50.488 --> 00:20:52.379
que acreditam numa ideia muito simples

00:20:52.379 --> 00:20:54.773
que as pessoas devem ser centrais na

00:20:54.773 --> 00:20:55.615
"Democracia".

00:20:55.615 --> 00:20:58.307
E não serem tratadas com desprezo por

00:20:58.307 --> 00:21:00.358
burocratas que têm usurpado o poder

00:21:00.358 --> 00:21:04.418
sem que ninguém lhes tenha anunciado.

00:21:09.807 --> 00:21:12.395
A: Como a situação dos Refugiados tem sido mencionada

00:21:12.395 --> 00:21:22.195
como ameaça... Eu gostaria se possível, se vê como algo positivo para o seu movimento. como um projeto comum para

00:21:28.488 --> 00:21:30.315
A: Se leu o nosso manifesto, ele é bastante claro

00:21:30.315 --> 00:21:32.511
sobre isso: um dos epítetos que nós temos

00:21:32.511 --> 00:21:34.527
e que está relacionada com a Europa dos nossos sonhos

00:21:34.527 --> 00:21:37.013
e aspirações, é uma Europa Aberta.

00:21:37.013 --> 00:21:39.738
A Europa que percebe

00:21:39.738 --> 00:21:45.478
as barreiras e as fronteiras como reflexo da insegurança.

00:21:45.841 --> 00:21:48.175
E espalha a insegurança em nome da

00:21:48.175 --> 00:21:52.469
segurança. Falando agora como Yanis Varoufakis e não como DiEM

00:21:52.469 --> 00:21:54.412
porque o DIEM tem de ser genuinamente democrático

00:21:54.412 --> 00:21:56.342
e por isso nós temos de agendar sessões

00:21:56.342 --> 00:21:58.712
sobre isto, antes de termos uma posição sobre esta questão.

00:21:58.790 --> 00:22:01.239
Eu vou falar agora, pessoalmente,

00:22:01.239 --> 00:22:03.687
não como representante do DiEM.

00:22:03.687 --> 00:22:06.408
Dois pontos sobre os refugiados:

00:22:06.408 --> 00:22:10.259
Primeiro, desde a tradição antiga da Grécia

00:22:10.259 --> 00:22:12.807
de philoxenia quando alguém bate à

00:22:12.807 --> 00:22:15.014
tua porta a meio da noite,

00:22:15.014 --> 00:22:16.851
eles estão molhados e com fome

00:22:16.851 --> 00:22:19.528
e eles estão com sangue e assustados,

00:22:19.528 --> 00:22:21.526
não se faz uma análise de custo-benefício

00:22:21.526 --> 00:22:22.900
para saber se deves abrir a

00:22:22.900 --> 00:22:23.190
porta.

00:22:23.190 --> 00:22:24.991
Tu apenas abres!

00:22:24.991 --> 00:22:27.034
E, mais tarde, preocupaste com a repercussões

00:22:27.034 --> 00:22:28.960
do que tu fizeste, muito mais tarde

00:22:28.960 --> 00:22:32.719
depois da pessoa estar seca, alimentada, sem sede

00:22:32.719 --> 00:22:35.000
e da pessoa não ter medo.

00:22:35.000 --> 00:22:36.113
Ponto número um.

00:22:36.113 --> 00:22:38.233
Ponto número dois:

00:22:38.233 --> 00:22:40.446
A Europa tem de pensar sobre a sua

00:22:40.446 --> 00:22:43.243
história. Desde há centenas de anos que temos

00:22:43.243 --> 00:22:44.916
povoado a Terra.

00:22:44.916 --> 00:22:48.369
Nós exportados Europeus para As Américas,

00:22:48.369 --> 00:22:51.212
Austrália, Ásia, África.

00:22:51.212 --> 00:22:54.534
Nós temos colonizado. Nós já matamos tribos

00:22:54.534 --> 00:22:57.379
e temos dominado o mundo.

00:22:57.849 --> 00:23:00.953
Isso foi bom, este era grande parte do êxodo da Europa.

00:23:00.953 --> 00:23:03.389
Bem, sabem disto? Penso eu!

00:23:03.389 --> 00:23:06.290
A demografia do planeta está a mudar neste momento

00:23:06.290 --> 00:23:08.254
e a Europa vai ser novamente

00:23:08.254 --> 00:23:10.026
repopulada em grande medida

00:23:10.026 --> 00:23:11.348
por pessoas que vêm de fora da Europa.

00:23:11.348 --> 00:23:13.190
É melhor aceitarmos isso.

00:23:13.190 --> 00:23:14.741
Aprender a viver com isso

00:23:14.741 --> 00:23:17.207
e aprender a extrair algo disso

00:23:17.207 --> 00:23:19.346
com toda a energia que temos.

00:23:19.346 --> 00:23:23.503
Nós estamos a ficar envelhecidos

00:23:23.503 --> 00:23:26.642
e temos de nos concentrar em como lidar com isto.

00:23:26.642 --> 00:23:30.491
Que políticas precisamos com vista a fazer

00:23:30.491 --> 00:23:34.069
esta transição dinâmica.

00:23:34.069 --> 00:23:36.045
Mais próximos dos valores humanistas

00:23:36.045 --> 00:23:40.865
e dos valores Europeus.

00:23:54.376 --> 00:23:59.016
Q: Enquanto lia o manifesto vi alguns objetivos a curto prazo como transparência e abertura

00:24:04.504 --> 00:24:09.074
e alguns objetivos a médio prazo como assembleia constitucional diretamente

00:24:09.629 --> 00:24:13.669
da população da Europa.

00:24:14.431 --> 00:24:17.328
Poderia dizer alguns dos meios que tem disponíveis para atingir

00:24:17.448 --> 00:24:17.998
os objetivos, no contexto europeu?

00:24:18.760 --> 00:24:20.985
A: Nós não temos meios de qualquer natureza.

00:24:20.985 --> 00:24:22.546
Nós estamos a começar esta noite.

00:24:22.546 --> 00:24:24.574
Antes desta noite, nós não existíamos.

00:24:24.574 --> 00:24:27.017
Eles são. Eles não têm alavancagem.

00:24:27.017 --> 00:24:30.664
Este é o ponto sobre o movimento,

00:24:30.664 --> 00:24:33.940
vocês afirmam os princípios, vocês afirmam os objetivos,

00:24:33.940 --> 00:24:36.096
vocês chamam concidadãos de

00:24:36.096 --> 00:24:39.443
toda a Europa para se juntarem. Se julgam

00:24:39.443 --> 00:24:43.520
existir alguma lacuna, há escassez, que

00:24:43.520 --> 00:24:44.820
há falta e que eles sentem

00:24:44.820 --> 00:24:50.200
que devem juntar-se a vós e promover

00:24:50.787 --> 00:24:53.858
coletivamente os objetivos.

00:24:53.858 --> 00:24:56.370
Portanto, a nossa alavancagem será absolutamente

00:24:56.370 --> 00:24:58.868
proporcional ao número de pessoas que se

00:24:58.868 --> 00:25:02.071
juntarem ao DiEM e forem parte ativa

00:25:02.071 --> 00:25:05.101
na busca dos objetivos comuns.

00:25:05.101 --> 00:25:10.181
Isto é democracia.

00:25:12.006 --> 00:25:16.236
Q: Novamente de Lesbos. Neste momento existe uma grande militarização em Lesbos...

00:25:30.321 --> 00:25:34.491
Qual é a sua solução para solucionar esta situação, porque não se encontra na Europa, nem nas instituições em que apenas os voluntários é que trabalham.

00:25:44.022 --> 00:25:48.022
Eu quero ouvir algo concreto, que apelo faz esta tarde, ir por outro caminho, não à militarização, encontrar uma politica que resolva o problema. É hora de agir.

00:25:59.289 --> 00:26:01.444
A: Precisamente! A falha de que acabou de falar

00:26:01.444 --> 00:26:04.512
descreve a razão fundamental pela qual nós

00:26:04.512 --> 00:26:07.356
acreditamos: Nós precisamos de um novo movimento

00:26:07.356 --> 00:26:09.757
na Europa, que dê aos Europeus

00:26:09.757 --> 00:26:11.477
a oportunidade de discutir isto como Europeus e não como

00:26:11.477 --> 00:26:15.330
Gregos ou Alemães ou eslovacos.

00:26:15.330 --> 00:26:17.668
Mas, permita-me, este não é o tempo para

00:26:17.668 --> 00:26:20.536
articular a política plena de direito

00:26:20.536 --> 00:26:22.290
Mas, permita-me indicar

00:26:22.290 --> 00:26:24.843
um ponto muito simples: Verão passado

00:26:24.843 --> 00:26:26.157
o nosso governo na Grécia - desde que

00:26:26.157 --> 00:26:28.497
falou sobre Lesbos -

00:26:28.517 --> 00:26:32.827
foi obrigada a capitular o acordo

00:26:33.419 --> 00:26:36.625
de empréstimo que leva à bancarrota

00:26:36.625 --> 00:26:39.569
outros 85 mil milhões. Antes disso

00:26:39.569 --> 00:26:41.297
nós fomos forçados a aceitar como nação

00:26:41.297 --> 00:26:43.387
contra os protestos de muitos de nós

00:26:43.387 --> 00:26:47.364
nas ruas, 130 mil milhões em 2012.

00:26:47.364 --> 00:26:49.433
Em 2010 nós fomos forçados a aceitar outros

00:26:49.433 --> 00:26:53.331
110 mil milhões, como uma suposta parte

00:26:53.331 --> 00:26:55.192
de solidariedade à Grécia - solidariedade para

00:26:55.192 --> 00:26:57.952
os bancos - mas de qualquer modo

00:26:58.012 --> 00:27:00.541
Se todos os dez e centenas de mil milhões

00:27:00.541 --> 00:27:03.018
podem ser "deitados pela garganta abaixo" de uma nação

00:27:03.018 --> 00:27:07.436
que simplesmente não pode pagar, certamente

00:27:07.436 --> 00:27:08.732
nós podemos encontrar uma ou duas, pelo qual

00:27:08.732 --> 00:27:11.752
fazer esta parte da crise humanitária

00:27:12.039 --> 00:27:16.192
ir-se em embora - na forma mais humana,

00:27:16.192 --> 00:27:19.180
uma forma que não constitua um

00:27:19.180 --> 00:27:22.357
passo em direção à militarização.

00:27:22.357 --> 00:27:24.458
O facto de estarmos a disputar

00:27:24.458 --> 00:27:26.191
poucas centenas de milhares de

00:27:26.191 --> 00:27:29.195
euros, quando ao mesmo tempo

00:27:29.195 --> 00:27:31.126
centenas de milhares de milhões em resgates

00:27:31.126 --> 00:27:34.136
de empréstimos tóxicos estam a ser listrados

00:27:34.136 --> 00:27:37.497
com abandono, este é mais um sinal da

00:27:37.497 --> 00:27:39.910
desintegração da União Europeia

00:27:39.910 --> 00:27:42.043
A história vai fazer julgamentos muitos duros

00:27:42.043 --> 00:27:45.553
sobre nós.

00:27:48.688 --> 00:27:53.348
Q: Fala muitas vezes em práticas democráticas? Somos mais democráticos por exemplo Comunistas?

00:27:54.383 --> 00:27:59.283
O partido político da Grécia chamado Grécia a deixar a União Europeia

00:28:01.264 --> 00:28:03.809
A: Permita-me falar sinceramente:

00:28:03.809 --> 00:28:05.671
Talvez não devessemos ter criado

00:28:05.671 --> 00:28:07.145
a União Europeia do modo como criamos.

00:28:07.145 --> 00:28:08.643
Estou convencido que não.

00:28:08.643 --> 00:28:11.295
Devíamos ou não ter criado

00:28:11.295 --> 00:28:15.171
de forma muito diferente. Mas uma vez criada,

00:28:15.171 --> 00:28:17.460
a desintegração da União

00:28:17.460 --> 00:28:21.321
Europeia irá trazer

00:28:21.321 --> 00:28:26.101
um colapso muito rápido que irá lembrar

00:28:26.101 --> 00:28:28.466
de diferentes modos, o que aconteceu

00:28:28.466 --> 00:28:32.230
em 1930 e o que eu respondo ao meus amigos

00:28:32.230 --> 00:28:35.006
no Partido Comunista, partes radicais

00:28:35.006 --> 00:28:36.728
da esquerda, com que articulamos

00:28:36.728 --> 00:28:38.853
posições, que talvez a desintegração,

00:28:38.853 --> 00:28:40.901
leva à moeda nacional,

00:28:40.901 --> 00:28:43.181
à nação-estado e assim por diante.

00:28:43.181 --> 00:28:44.793
É a solução, é lembrar-lhes

00:28:44.793 --> 00:28:47.625
isto. Quando temos tanta desintegração em

00:28:47.625 --> 00:28:49.157
1930. Não foi humanismo

00:28:49.157 --> 00:28:51.376
e não foi a esquerda, que beneficiou.

00:28:51.376 --> 00:28:54.728
Foi o fascismo, e foram os Nazis

00:28:54.728 --> 00:28:59.468
e a Europa que caiu numa terrível ratoeira

00:29:00.028 --> 00:29:02.994
com imensos custos humanos

00:29:02.994 --> 00:29:04.364
Nós queremos o mesmo?

00:29:04.364 --> 00:29:06.856
Eu certamente não quero.

00:29:06.856 --> 00:29:11.516
Temos tempo para uma última questão.

00:29:15.574 --> 00:29:19.714
Aqueles que estão acreditados convidamos a colocarem questões

00:29:19.835 --> 00:29:25.645
mais tarde.

00:29:37.156 --> 00:29:42.816
Q: Como irá envolver pessoas de países pequenos no DiEM?

00:29:49.546 --> 00:29:52.792
Nós somos crentes no agir localmente,

00:29:52.792 --> 00:29:54.612
num contexto mais abrangente de agenda

00:29:54.612 --> 00:29:58.340
pan-europeu. Por isso, haverá

00:29:58.340 --> 00:30:01.065
diferentes formas de participação.

00:30:01.065 --> 00:30:03.006
Haverá uma aplicação, um app

00:30:03.006 --> 00:30:05.917
para o telemóvel das pessoas. Haverá um

00:30:05.917 --> 00:30:08.242
website, portanto uma plataforma digital, que

00:30:08.242 --> 00:30:10.371
hoje em dia é essencial

00:30:10.371 --> 00:30:12.499
para qualquer um que queira fazer algo coletivamente,

00:30:12.499 --> 00:30:16.657
até a um nível individual. Estas plataformas

00:30:16.657 --> 00:30:20.446
digitais irão permitir às pessoas na Eslovenia,

00:30:20.446 --> 00:30:23.398
em Ljubljana, procurar quem está ao seu redor,

00:30:23.398 --> 00:30:27.019
e envolve-las. A nossa ideia é mover-nos

00:30:27.019 --> 00:30:30.149
muito rapidamente da comunicação

00:30:30.149 --> 00:30:34.284
digital para lugares de eventos nas cidades,

00:30:34.284 --> 00:30:38.025
vilas, cidades.

00:30:38.025 --> 00:30:39.811
Sobre os temas que decidimos coletivamente

00:30:39.811 --> 00:30:42.523
que atravessam a Europa. Levando a eventos

00:30:42.523 --> 00:30:45.705
maiores como este que temos hoje.

00:30:45.705 --> 00:30:47.182
Num processo contínuo,

00:30:47.182 --> 00:30:49.601
portanto, que a comunicação digital possa tornar-se

00:30:49.601 --> 00:30:52.010
análogo e tomar formas de

00:30:52.010 --> 00:30:55.634
encontros face-to-face, até ao nível

00:30:55.634 --> 00:31:00.204
local, de estado, de pan-Europeu.

00:31:00.550 --> 00:31:02.545
Muito obrigado. Talvez, Yanis queiras

00:31:02.545 --> 00:31:04.144
transmitir uma última mensagem ou ...

00:31:04.144 --> 00:31:06.156
Bem, a mensagem final é que

00:31:06.156 --> 00:31:07.712
não há dúvida nenhuma

00:31:07.712 --> 00:31:10.563
que, o que nós estamos a fazer com o DiEM

00:31:10.563 --> 00:31:13.653
parece em grande medida Utopia.

00:31:13.653 --> 00:31:16.640
A ideia de começar um movimento Europeu

00:31:16.640 --> 00:31:20.188
não a partir de um país específico

00:31:20.188 --> 00:31:23.189
não a partir de uma organização base existente,

00:31:23.269 --> 00:31:26.342
mas de uma perspetiva horizontal

00:31:26.342 --> 00:31:29.069
atravessando a Europa com o objetivo de mudar a Europa

00:31:29.069 --> 00:31:32.332
e parar esta descida em direção a este buraco

00:31:32.332 --> 00:31:37.068
da desintegração que se está a abrir para nós.

00:31:37.068 --> 00:31:39.786
Para ser algo muito longínquo e pode

00:31:39.786 --> 00:31:41.639
muito bem falhar, mas qual é a

00:31:41.639 --> 00:31:45.451
alternativa? A alternativa é

00:31:45.451 --> 00:31:47.516
continuar a fingir, como os poderes que

00:31:47.516 --> 00:31:50.561
na União Europeia estão a fazer

00:31:50.561 --> 00:31:52.314
que pretendem manter esta Europa.

00:31:52.314 --> 00:31:53.394
A União que nós temo agora.

00:31:53.394 --> 00:31:55.721
Eles não podem - isto é mais Utopia do

00:31:55.721 --> 00:31:58.916
que aquilo que nós estamos a fazer!

00:31:58.916 --> 00:32:02.356
E por fim: A alternativa para este

00:32:02.356 --> 00:32:06.372
projeto Utópico é uma horrível distopia

00:32:06.372 --> 00:32:11.062
que irá punir severamente todas as pessoas

00:32:11.372 --> 00:32:16.142
exceto aqueles que floresceram e encontraram caminhos

00:32:16.218 --> 00:32:19.958
para aproveitar isto - Beneficiando dos desastres

00:32:19.958 --> 00:32:20.838
humanos.

00:32:20.838 --> 00:32:26.098
Muito obrigado!