1
00:00:00,000 --> 00:00:13,628
...

2
00:00:13,628 --> 00:00:27,256
Bom dia. Começamos, oficialmente, a conferência de imprensa do DiEM - Movimento Democracia na Europa.

3
00:00:27,711 --> 00:00:31,443
Este é Yanis Varoufakis como, provavelmente, devem saber. O meu nome é Srecko Horvat.

4
00:00:31,735 --> 00:00:40,008
Nós somos apenas um dos representantes de muitas pessoas que já aderiram ao movimento e ao longo do dia perceberão do que estamos a falar.

5
00:00:40,916 --> 00:00:47,244
Temos 30 minutos para a conferência de imprensa e mais tarde teremos de continuar com as reuniões.

6
00:00:47,907 --> 00:01:03,264
Por isso, apenas uma breve introdução. Em 1969, Theodor Adorno deu uma entrevista para Del Spiegel e o jornalista questionou sobre: "Professor, há dois meses, o mundo ainda parecia estar em ordem."

7
00:01:03,758 --> 00:01:06,815
E, sabem o que é que Adorno respondeu?

8
00:01:07,237 --> 00:01:09,367
Adorno respondeu: "Para mim não!"

9
00:01:10,075 --> 00:01:16,901
E eu penso o mesmo. Para algumas pessoas, a União Europeia parece estar bem. Mas, para nós

10
00:01:17,024 --> 00:01:21,198
e para Yanis, principalmente com a experiência que tem de ter sido ministro das finanças grego, não lhe parece estar tudo normal.

11
00:01:21,420 --> 00:01:42,458
No ano passado, a Sociedade Alemã para a Língua (...) deu a conhecer que as três palavras mais populares do último ano foram: em primeiro lugar, refugiados; em segundo lugar, "je suis Charlie"; terceiro lugar, grexit.

12
00:01:42,764 --> 00:01:51,630
Em décimo lugar foi "Wir können es 
schaffen". Creio que esta é a citação de Merkel relacionada com a crise dos refugiados.

13
00:01:51,762 --> 00:01:55,130
O que nós queremos colocar em primeiro lugar é "Wir können es 
schaffen".

14
00:01:55,286 --> 00:02:01,372
Esta é a razão pela qual nós e outros camaradas fundamos o Movimento Democracia na Europa.

15
00:02:01,992 --> 00:02:07,625
Mas, agora, vou dar-vos a palavra e, então, responderemos às questões. Creio que será o melhor para a conferência de imprensa.

16
00:02:08,079 --> 00:02:11,508
Bem, bem-vindos à conferência de imprensa. Muito obrigado por terem vindo.

17
00:02:11,741 --> 00:02:18,709
É uma honra, um privilégio estar no coração da Europa, Berlim.

18
00:02:18,858 --> 00:02:26,625
Escolhemos Berlim precisamente porque nada poderá mudar sem

19
00:02:27,119 --> 00:02:32,133
a participação da Alemanha nos esforços Europeus.

20
00:02:33,286 --> 00:02:40,786
Infelizmente, é nossa convicção, e dos que estão no DiEM,

21
00:02:40,786 --> 00:02:46,220
de que a União Europeia está a desintegrar-se e que tal está a ocorrer muito depressa.

22
00:02:46,737 --> 00:02:49,609
Quando falamos sobre crise Europeia,

23
00:02:49,934 --> 00:02:57,481
do falhanço, do falhanço evidente da União Europeia...

24
00:02:57,941 --> 00:03:01,992
Ambos, União Europeia e estados membros lidamos com a questão da crise dos refugiados

25
00:03:02,182 --> 00:03:03,875
de forma sensível, racional, humanista.

26
00:03:04,024 --> 00:03:07,672
À exceção, possível, de Angela Merkel, que tem sabido gerir bem a questão...

27
00:03:08,306 --> 00:03:16,099
O fenómeno da nacionalização da ambição.

28
00:03:16,632 --> 00:03:19,670
A nacionalização da esperança.

29
00:03:20,009 --> 00:03:24,722
Atualmente, temos governos europeus

30
00:03:25,005 --> 00:03:29,110
que adotam a mentalidade de "Não é no meu quintal"

31
00:03:29,538 --> 00:03:32,424
Se a questão é sobre dívida, refugiados,

32
00:03:32,589 --> 00:03:37,322
Schengen, geopolítica, atitude face ao

33
00:03:37,534 --> 00:03:38,950
Médio Oriente, Líbia...

34
00:03:39,460 --> 00:03:43,276
Temos apenas de juntar as palavras "Europeu",

35
00:03:43,336 --> 00:03:45,736
"estrangeiro" e "política" para terminar com a piada.

36
00:03:46,286 --> 00:03:49,499
Ou pior: "Europeu", "Migração" e "política"

37
00:03:49,548 --> 00:03:50,827
para acabar com a piada.

38
00:03:53,301 --> 00:03:56,455
Porque é que a Europa está a desintegrar-se?

39
00:03:56,735 --> 00:04:00,411
Sinteticamente.Temos permitido,

40
00:04:00,674 --> 00:04:04,934
durante mais de uma década, talvez duas, ou três décadas,

41
00:04:04,989 --> 00:04:09,243
um processo de despolitização das decisões tomadas

42
00:04:09,346 --> 00:04:12,467
no coração da Europa, no centro das instituições Europeias.

43
00:04:13,209 --> 00:04:16,656
Quando despolitizamos um processo de decisão político

44
00:04:16,947 --> 00:04:19,651
temos más decisões políticas...

45
00:04:19,668 --> 00:04:22,382
E, agora temos,

46
00:04:22,424 --> 00:04:25,133
do nosso ponto de vista, um ciclo vicioso.

47
00:04:25,269 --> 00:04:29,418
Más politicas económicas geram maus resultados económicos, provoca maus resultados,

48
00:04:29,687 --> 00:04:33,130
como por exemplo taxas de juros negativas , fundos de pensão na Alemanha,

49
00:04:33,130 --> 00:04:37,383
deflação em Espanha. Estes maus resultados económicos

50
00:04:37,667 --> 00:04:43,154
dão ao processo de decisão burocrático-tecnocrático

51
00:04:43,154 --> 00:04:46,855
mais incentivos, para levar adiante um maior grau

52
00:04:47,105 --> 00:04:50,928
de autoritarismo. Este crescendo de autoritarismo

53
00:04:50,995 --> 00:04:55,505
leva a mais entrincheiramento num quadro de más políticas.

54
00:04:55,790 --> 00:04:57,376
Isto provoca maus resultados

55
00:04:57,977 --> 00:05:01,528
e estamos como no início dos anos 30

56
00:05:01,794 --> 00:05:05,400
num quadro de desintegração.

57
00:05:06,354 --> 00:05:09,620
Esta combinação de fatores (...) os refugiados (...)

58
00:05:09,793 --> 00:05:12,976
(..) e terminamos com a situação que estamos a viver na Europa.

59
00:05:13,179 --> 00:05:16,779
Por isso, questionamo-nos.

60
00:05:16,997 --> 00:05:21,858
Se a nossa análise está correta. Se a União Europeia está a desintegrar-se

61
00:05:22,131 --> 00:05:24,354
por causa desta política desastrosa e global...

62
00:05:24,617 --> 00:05:26,216
Qual é a solução?

63
00:05:26,274 --> 00:05:27,974
Bem! Nós sabemos qual é a solução.

64
00:05:28,745 --> 00:05:31,021
A solução não é voltar a Estado-Nação.

65
00:05:31,252 --> 00:05:33,067
A solução não é construir muros, novamente.

66
00:05:33,271 --> 00:05:37,456
A solução não é "Fortaleza Alemanha"! "Fortaleza França"!

67
00:05:37,656 --> 00:05:41,540
"Fortaleza Grécia"! Fortalezas. Fortalezas por todo o lado!

68
00:05:42,144 --> 00:05:45,644
Aqueles muros refletem os nosso fracassos.

69
00:05:46,212 --> 00:05:47,333
Isto não é a solução.

70
00:05:48,199 --> 00:05:51,294
Isto não é a solução: a política da avestruz. Enterra

71
00:05:51,521 --> 00:05:53,788
a cabeça na areia para fingir que estamos

72
00:05:53,827 --> 00:05:55,645
no caminho correto. Nós apenas necessitamos de ajustar

73
00:05:55,683 --> 00:05:58,487
as políticas. Portanto, se não há soluções,

74
00:05:58,620 --> 00:05:59,911
quais são as soluções?

75
00:06:00,133 --> 00:06:06,863
A nossa resposta é

76
00:06:07,115 --> 00:06:10,005
a procura da democratização das instituições da União europeia

77
00:06:10,665 --> 00:06:15,015
para atingir dois objetivos. Primeiro, recalibrar

78
00:06:15,177 --> 00:06:19,294
as instituições e políticas existentes com o objetivo de estabilizar

79
00:06:19,363 --> 00:06:23,699
as cinco crises que estão a desintegrar a Europa. Dívida. Banca.

80
00:06:24,150 --> 00:06:27,780
Baixo investimento que acontece por toda a parte, incluindo a Alemanha.

81
00:06:28,045 --> 00:06:32,135
Aumento da pobreza que alimenta a misantropia e o nacionalismo.

82
00:06:32,162 --> 00:06:33,852
E, Migração.

83
00:06:35,218 --> 00:06:36,868
Para atingir estes objetivos de uma maneira

84
00:06:37,121 --> 00:06:39,848
que volte a legitimar o poder político

85
00:06:39,848 --> 00:06:42,179
e repolitizar as políticas Europeias.

86
00:06:43,149 --> 00:06:44,279
Como é que isto pode acontecer?

87
00:06:44,693 --> 00:06:46,703
O sistema obsoleto

88
00:06:46,995 --> 00:06:48,845
de criar partidos políticos

89
00:06:49,032 --> 00:06:50,182
num contexto estado-nação

90
00:06:50,236 --> 00:06:51,896
faz com que se façam promessas que não podem ser cumpridas

91
00:06:51,953 --> 00:06:52,963
quando se está no poder.

92
00:06:52,978 --> 00:06:55,168
Se alguma vez estiveres no poder...

93
00:06:55,550 --> 00:06:57,130
Este sistema acabou.

94
00:06:58,651 --> 00:07:01,601
Eu tenho acompanhado ministros das finanças, incluindo

95
00:07:01,646 --> 00:07:03,856
dos países

96
00:07:04,181 --> 00:07:06,571
que estão desamparados

97
00:07:06,615 --> 00:07:08,603
no contexto do Conselho da União Europeia,

98
00:07:08,603 --> 00:07:09,903
no contexto do Euro-Grupo.

99
00:07:10,847 --> 00:07:12,467
Portanto, se nós estamos corretos,

100
00:07:12,774 --> 00:07:14,434
aquele partido político,

101
00:07:14,867 --> 00:07:16,667
aquela organização no contexto de

102
00:07:16,730 --> 00:07:18,830
estado-nação está no caminho errado.

103
00:07:19,494 --> 00:07:20,801
Qual é a única alternativa?

104
00:07:20,801 --> 00:07:22,341
A única alternativa é tentar

105
00:07:22,446 --> 00:07:24,056
algo que ainda não foi realizado.

106
00:07:24,503 --> 00:07:25,813
Um movimento político

107
00:07:26,019 --> 00:07:27,489
que começa em toda a Europa,

108
00:07:27,618 --> 00:07:29,358
atravessando fronteira

109
00:07:30,134 --> 00:07:33,474
independentemente da filiação partidária

110
00:07:35,174 --> 00:07:37,534
com um único objetivo.

111
00:07:37,979 --> 00:07:40,469
Reunir os Europeus à volta de uma mesa metafórica:

112
00:07:41,057 --> 00:07:43,727
uma mesa digital. Uma mesa como

113
00:07:43,864 --> 00:07:46,134
a que ocorre esta noite. Discutir como Europeus

114
00:07:46,222 --> 00:07:47,412
problemas comuns

115
00:07:47,478 --> 00:07:49,123
e aquilo que nós queremos são soluções comuns

116
00:07:49,123 --> 00:07:51,033
para problemas comuns.

117
00:07:51,285 --> 00:07:53,275
A esperança é esta. Se o consenso surgir

118
00:07:53,366 --> 00:07:54,826
e encontrarmos caminhos

119
00:07:54,923 --> 00:07:56,463
que expressam o nível

120
00:07:56,614 --> 00:07:58,704
local, as origens do estado,

121
00:07:58,811 --> 00:08:02,131
da União Europeia...

122
00:08:02,679 --> 00:08:04,309
Nós estamos a focar-nos no futuro

123
00:08:04,502 --> 00:08:05,694
para dar resposta a muitas

124
00:08:05,744 --> 00:08:08,864
e prementes questões.

125
00:08:10,213 --> 00:08:12,383
Vamos, então, começar com aquela questão.

126
00:08:16,137 --> 00:08:18,897
Q: Presidente Erdogan da Turquia parece

127
00:08:19,029 --> 00:08:21,099
ter ameaçado a Europa dizendo que

128
00:08:21,099 --> 00:08:25,061
se a Turquia não receber apoio financeiro

129
00:08:25,061 --> 00:08:28,271
ele enviará para a Europa

130
00:08:28,410 --> 00:08:29,450
uma grande quantidade de refugiados.

131
00:08:29,688 --> 00:08:32,135
De que forma é que estas ameaças

132
00:08:32,135 --> 00:08:34,295
colocam em causa os objetivos que colocou para o futuro?

133
00:08:36,624 --> 00:08:38,914
A: Estas ameaças representam

134
00:08:39,311 --> 00:08:40,541
os perigos que estamos a enfrentar e

135
00:08:40,558 --> 00:08:41,848
reforça a questão.

136
00:08:42,459 --> 00:08:45,169
É tempo de assumir

137
00:08:45,913 --> 00:08:47,470
este problema como sendo um problema comum.

138
00:08:47,470 --> 00:08:49,340
Não como sendo um problema da Grécia.

139
00:08:49,372 --> 00:08:51,982
Não como sendo um problema a ser resolvido pela

140
00:08:52,414 --> 00:08:54,434
Grécia, Itália ou Sicília

141
00:08:54,667 --> 00:08:56,747
concentrando os refugiados em campos de concentração.

142
00:08:56,962 --> 00:09:00,822
Mas, sim como um problema

143
00:09:01,075 --> 00:09:04,215
da União, uma poderosa União, uma União rica

144
00:09:04,596 --> 00:09:07,416
que tem falhado de forma impressionante nas

145
00:09:07,705 --> 00:09:10,353
últimas semanas, e anos,

146
00:09:10,353 --> 00:09:12,213
para lidar com um problema comum,

147
00:09:12,244 --> 00:09:13,744
problemas sistémicos - sistematicamente.

148
00:09:14,037 --> 00:09:16,697
Portanto, a razão pela qual estamos a fazer o que estamos a fazer é preparar-nos para

149
00:09:16,772 --> 00:09:20,972
olhar para o Senhor Erdogan

150
00:09:21,146 --> 00:09:23,456
nos seus olhos, como Europeus

151
00:09:23,540 --> 00:09:25,260
que têm uma política coerente,

152
00:09:25,367 --> 00:09:28,617
que é consistente com políticas

153
00:09:28,666 --> 00:09:30,636
coerentes de verdadeira solidariedade

154
00:09:30,776 --> 00:09:32,636
na Europa.

155
00:09:32,774 --> 00:09:34,644
Estabilização económica

156
00:09:34,812 --> 00:09:38,742
e parar com a corrida para o abismo

157
00:09:39,255 --> 00:09:42,065
que está o forçar a Europa para a

158
00:09:42,340 --> 00:09:44,190
desintegração.

159
00:09:44,239 --> 00:09:46,602
Q: Sim. Mas, isto não ajuda. Se está a aplicar

160
00:09:46,602 --> 00:09:47,882
uma diplomacia arriscada com este tipo de estados..

161
00:09:47,882 --> 00:09:50,208
Quando está a tentar resolver problemas

162
00:09:50,228 --> 00:09:52,928
da Europa, mas tem parceiros fora

163
00:09:52,928 --> 00:09:54,871
da Europa que estão dispostos a colocar-lhe uma arma

164
00:09:54,871 --> 00:09:56,501
na cabeça.

165
00:09:56,563 --> 00:09:58,543
A. Bem. A força da união!

166
00:09:58,589 --> 00:10:03,129
Quando uma arma está na tua cabeça,

167
00:10:03,129 --> 00:10:05,168
a última coisa que precisamos é uma situação

168
00:10:05,168 --> 00:10:06,884
em que Berlim está contra a Atenas.

169
00:10:06,884 --> 00:10:08,806
Atenas contra Paris.

170
00:10:08,806 --> 00:10:10,746
Paris contra Bratislava.

171
00:10:12,430 --> 00:10:15,710
A próxima questão, por favor.

172
00:10:15,712 --> 00:10:16,732
O senhor ali atrás.

173
00:10:16,732 --> 00:10:18,370
Q: Disse que queria iniciar um movimento

174
00:10:18,370 --> 00:10:19,040
em toda a Europa de uma só vez.

175
00:10:19,040 --> 00:10:21,910
O que é que o faz crer que

176
00:10:21,977 --> 00:10:24,267
é capaz? Movimentos sociais,

177
00:10:24,272 --> 00:10:26,712
movimentos de contestação...ATTAC, por exemplo,

178
00:10:26,729 --> 00:10:28,386
não conseguiu

179
00:10:28,386 --> 00:10:29,236
e falhou visivelmente.

180
00:10:30,305 --> 00:10:31,635
A: Absolutamente nada.

181
00:10:32,249 --> 00:10:34,442
Mas é a única forma de eu conseguir acordar

182
00:10:34,442 --> 00:10:36,232
de manhã e estar com a energia necessário

183
00:10:36,244 --> 00:10:39,447
para isso. O que eu penso está correto.

184
00:10:39,447 --> 00:10:43,463
Veja, Harald. Em 2015 foi o jornalista do ano.

185
00:10:43,463 --> 00:10:47,813
Foi num ano, em que nós falhamos

186
00:10:47,822 --> 00:10:52,772
como Europa, em grande medida pela capacidade de lidar

187
00:10:52,775 --> 00:10:57,365
com a política económica, que condenou

188
00:10:57,599 --> 00:11:01,937
grande parte da periferia para a

189
00:11:01,937 --> 00:11:03,657
depressão permanente.

190
00:11:03,701 --> 00:11:04,661
Depressão permanente!

191
00:11:04,671 --> 00:11:07,301
Enquanto condenamos ao mesmo tempo

192
00:11:07,349 --> 00:11:09,603
as economias excedentárias, economias centrais, como por exemplo

193
00:11:09,603 --> 00:11:11,768
Alemanha, Holanda e assim por diante

194
00:11:11,768 --> 00:11:16,078
para um processo de destruição de deflação

195
00:11:16,716 --> 00:11:20,106
que mina a confiança

196
00:11:20,202 --> 00:11:23,422
dos principais países no que diz respeito à capacidade

197
00:11:23,448 --> 00:11:25,782
da União Europeia e dos governos

198
00:11:25,782 --> 00:11:27,720
em Berlim, na Holanda e assim por diante

199
00:11:27,720 --> 00:11:30,220
para lidar com a situação.

200
00:11:30,255 --> 00:11:32,739
Pela primeira vez...Deixem-me

201
00:11:32,739 --> 00:11:35,889
dizer só uma coisa... Pela primeira vez

202
00:11:35,967 --> 00:11:39,257
existe a possibilidade de aliança

203
00:11:39,414 --> 00:11:40,460
de democratas.

204
00:11:40,460 --> 00:11:42,450
Se eles são democratas liberais,

205
00:11:42,450 --> 00:11:44,918
social democratas, democratas radicais,

206
00:11:44,918 --> 00:11:47,077
democratas verdes.

207
00:11:47,077 --> 00:11:50,587
2015 tem demonstrado a muitas pessoas

208
00:11:50,646 --> 00:11:53,216
que o sistema de governo na Europa

209
00:11:53,216 --> 00:11:54,726
não é consistente

210
00:11:54,726 --> 00:11:56,868
com a partilha de prosperidade.

211
00:11:56,868 --> 00:11:59,199
Talvez, o que nós estamos a fazer

212
00:11:59,199 --> 00:12:01,710
é permitir que essa aliança possa

213
00:12:01,710 --> 00:12:04,370
existir. Algo que os outros movimentos

214
00:12:04,492 --> 00:12:06,455
não têm sido bem sucedidos. Lembrem-se

215
00:12:06,455 --> 00:12:08,849
que os defensores do capitalismo, do mercado

216
00:12:08,849 --> 00:12:13,528
livre, propõem uma visão

217
00:12:13,528 --> 00:12:18,270
de que o capitalismo é dinâmico porque

218
00:12:18,270 --> 00:12:20,439
ele é um processo de tentativa-erro

219
00:12:20,439 --> 00:12:23,703
no qual o mercado determina

220
00:12:23,703 --> 00:12:26,976
a pontuação do sucesso.

221
00:12:26,976 --> 00:12:28,604
Talvez tenhamos de tentar muitos

222
00:12:28,604 --> 00:12:30,810
movimentos para conseguir

223
00:12:30,810 --> 00:12:33,174
um, que permita à Europa integrar-se

224
00:12:33,194 --> 00:12:34,864
em oposição à desintegração.

225
00:12:34,864 --> 00:12:36,691
Talvez este movimento seja

226
00:12:36,691 --> 00:12:39,569
um fracasso como disse. No entanto, nós temos de continuar

227
00:12:39,569 --> 00:12:42,579
a tentar até que um processo evolutivo ...

228
00:12:42,590 --> 00:12:46,281
o processo histórico na Europa

229
00:12:46,281 --> 00:12:48,475
esteja na direção, no

230
00:12:48,475 --> 00:12:49,955
caminho em direção à integração

231
00:12:49,955 --> 00:12:54,058
E, num modo que evite a atual situação de

232
00:12:54,058 --> 00:12:55,418
desconstrução.

233
00:12:55,550 --> 00:12:57,632
De acordo. Mais uma questão da

234
00:12:57,632 --> 00:13:00,292
direita e depois voltamos à esquerda.

235
00:13:02,235 --> 00:13:04,337
Q: Eu quero questionar sobre os meios de comunicação social,

236
00:13:04,337 --> 00:13:06,875
terminologia (...)

237
00:13:06,875 --> 00:13:08,235
corporativa dos meios de comunicação social. Aqui na Alemanha e

238
00:13:08,235 --> 00:13:10,797
e nos Estados Unidos da América usam termos como

239
00:13:10,797 --> 00:13:12,627
ajustamento estruturais,

240
00:13:12,627 --> 00:13:14,493
flexibilidade do mercado de trabalho,

241
00:13:14,493 --> 00:13:15,814
pacotes de resgate,

242
00:13:15,814 --> 00:13:18,013
como se todas as nações tivessem sido resgatas.

243
00:13:18,013 --> 00:13:20,264
Programas de economia. Noam Chomsky diz

244
00:13:20,264 --> 00:13:22,185
que o mercado liberal é outro

245
00:13:22,185 --> 00:13:24,105
termo para as pessoas não saberem se

246
00:13:24,245 --> 00:13:26,085
acordam amanhã com trabalho.

247
00:13:26,145 --> 00:13:28,343
Portanto, eu pergunto se este movimento

248
00:13:28,343 --> 00:13:30,663
irá adotar este tipo de terminologia ou se irá

249
00:13:30,751 --> 00:13:33,282
mudar de forma a transmitir uma imagem mais real sobre

250
00:13:33,282 --> 00:13:35,136
o que está a acontecer no terreno.

251
00:13:35,136 --> 00:13:37,817
A: Todos nós devemos

252
00:13:37,817 --> 00:13:40,772
ter cuidado (...)

253
00:13:40,772 --> 00:13:44,822
com o modo como o discurso é distorcido

254
00:13:44,878 --> 00:13:49,363
com o objetivo de esconder o que está escondido

255
00:13:49,363 --> 00:13:52,637
em determinadas frases e políticas.

256
00:13:52,637 --> 00:13:56,157
E, efetivamente, lançar "raios de luz"

257
00:13:56,157 --> 00:13:57,604
e transparência. De facto, saber o que as pessoas

258
00:13:57,604 --> 00:14:00,989
realmente querem dizer. Não será bom,

259
00:14:00,989 --> 00:14:03,103
se a linguagem que é tão útil

260
00:14:03,103 --> 00:14:05,855
no contexto do diálogo... Portanto, o que significava

261
00:14:05,855 --> 00:14:07,165
teria de ser transmitido aos interlocutores.

262
00:14:07,757 --> 00:14:11,857
O meu exemplo favorito é

263
00:14:12,964 --> 00:14:15,157
a dupla linguagem. Durante as nossas

264
00:14:15,157 --> 00:14:16,171
negociações com a Troika

265
00:14:16,171 --> 00:14:20,118
o termo utilizado para reduzir pensões

266
00:14:20,118 --> 00:14:24,718
"Restauração intergeracional da justiça".

267
00:14:24,771 --> 00:14:28,821
Sim, por favor.

268
00:14:33,132 --> 00:14:35,455
Q: "Esquerda Radical"?

269
00:14:35,455 --> 00:14:40,744
A: Se leu o nosso manifesto...Hm...

270
00:14:40,744 --> 00:14:44,872
É muito claro. É um manifesto para

271
00:14:44,872 --> 00:14:47,204
a democratização da Europa e

272
00:14:47,204 --> 00:14:50,040
é um apelo a todos os democratas

273
00:14:50,040 --> 00:14:53,289
independentemente das ideologias,

274
00:14:53,289 --> 00:14:55,472
conceção de boa sociedade,

275
00:14:55,472 --> 00:14:57,525
partido político, filiação. Agora, eu

276
00:14:57,525 --> 00:14:59,635
é claro, tal como o todos nós,

277
00:14:59,635 --> 00:15:02,280
temos os nosso preconceitos,

278
00:15:02,280 --> 00:15:05,318
a nossa ideologia.

279
00:15:05,318 --> 00:15:08,288
Mas, o DiEM não sou eu, não é Srecko,

280
00:15:08,288 --> 00:15:11,082
não é ninguém que estará

281
00:15:11,082 --> 00:15:13,420
esta noite em Volksbühne.

282
00:15:13,420 --> 00:15:15,459
O movimento somos todos nós.

283
00:15:15,459 --> 00:15:19,660
E isto é o manifesto.

284
00:15:19,660 --> 00:15:22,101
É tão bom como a palavra do manifesto

285
00:15:22,101 --> 00:15:24,921
que procura envolver todos

286
00:15:24,921 --> 00:15:27,636
que se preocupam com a redemocratização,

287
00:15:27,636 --> 00:15:29,740
devolvendo de novo a democracia

288
00:15:29,740 --> 00:15:32,781
à Europa.

289
00:15:32,781 --> 00:15:33,601
Q: Acredita que centro-esquerdo e centro-direita é possível?

290
00:15:33,601 --> 00:15:36,969
A: Isto é o que nós queremos. Veja,

291
00:15:36,969 --> 00:15:42,079
Alguns dos meus melhores amigos políticos

292
00:15:42,099 --> 00:15:46,589
associados, se quiser "colaboradores"

293
00:15:47,721 --> 00:15:50,748
são pessoas que seriam descritas em Inglaterra

294
00:15:50,748 --> 00:15:53,437
as Thatcher-Rights, como neo-liberais.

295
00:15:53,437 --> 00:15:56,766
Pessoas que estão escandalizadas

296
00:15:56,766 --> 00:15:58,652
pelo vazio de democracia, a falta de

297
00:15:58,652 --> 00:16:00,627
democracia em Bruxelas, em Frankfurt

298
00:16:00,627 --> 00:16:01,935
nas instituições da Europa

299
00:16:01,935 --> 00:16:04,833
que estão a fazer um mau trabalho a dirigir

300
00:16:04,833 --> 00:16:06,865
a Europa. Se eu considero possível ser amigo

301
00:16:06,865 --> 00:16:08,340
destas pessoas? Eu considero que é perfeitamente possível

302
00:16:08,340 --> 00:16:11,585
para o DiEM incluir todos

303
00:16:11,585 --> 00:16:16,185
aqueles que simplesmente acreditam na necessidade de

304
00:16:16,975 --> 00:16:20,967
repolitizar as políticas com o objetivo de

305
00:16:20,967 --> 00:16:23,381
deter a crise económica

306
00:16:23,381 --> 00:16:27,248
e a crise de excessivo autoritarismo

307
00:16:27,248 --> 00:16:29,301
nesta zona livre-democrática que é

308
00:16:29,301 --> 00:16:33,151
Bruxelas e Frankfurt.

309
00:16:44,192 --> 00:16:46,688
Q: Redemocratizar significa também

310
00:16:46,688 --> 00:16:48,732
defender a constituição

311
00:16:48,732 --> 00:16:51,210
dos estados-membros?

312
00:16:51,210 --> 00:16:54,321
A: O problema com...Claro que sim!

313
00:16:54,321 --> 00:16:56,515
Nós somos democratas-constitucionalistas.

314
00:16:56,515 --> 00:16:58,712
Mas, permita-me dizer-lhe uma coisa Senhor:

315
00:16:58,712 --> 00:17:02,492
Nós criamos uma moeda comum,

316
00:17:02,492 --> 00:17:04,558
nós transferimos a soberania

317
00:17:04,558 --> 00:17:08,014
dos nosso estados-nacões para um buraco negro.

318
00:17:08,014 --> 00:17:09,728
Nós não criamos uma federação.

319
00:17:09,728 --> 00:17:11,943
Se nós tivéssemos criado um governo federal,

320
00:17:11,943 --> 00:17:14,316
nós tínhamos transferido a nossa soberania

321
00:17:14,316 --> 00:17:17,047
das nosso estados-nações para um estado federal.

322
00:17:17,047 --> 00:17:19,007
E nós precisaríamos de uma constituição

323
00:17:19,007 --> 00:17:21,337
para fazer isso, que seria mais abrangente

324
00:17:21,337 --> 00:17:23,235
e elevaria-se acima das constituições

325
00:17:23,235 --> 00:17:24,585
dos nossos estados-nações. Nós não fizemos isso.

326
00:17:24,585 --> 00:17:27,586
Por isso, agora não há soberania.

327
00:17:27,586 --> 00:17:29,385
Agora apenas existe opacidade. Há

328
00:17:29,385 --> 00:17:33,823
autoritarismo. Há dirigentes

329
00:17:33,823 --> 00:17:37,706
que talvez eu ou vocês saibam quem são e

330
00:17:37,706 --> 00:17:39,373
que são chamados. Mas, a grande maioria

331
00:17:39,373 --> 00:17:41,674
dos Europeus talvez nunca

332
00:17:41,674 --> 00:17:43,171
tenha visto o seu rosto ou ouvido os seus nomes,

333
00:17:43,171 --> 00:17:45,000
que tomam decisões importantes - cruciais-,

334
00:17:45,000 --> 00:17:46,821
nas suas costas.

335
00:17:46,821 --> 00:17:48,678
E o problema é

336
00:17:48,678 --> 00:17:50,319
que a maioria dos Europeus

337
00:17:50,319 --> 00:17:53,989
quer concordem comigo ou não,

338
00:17:53,989 --> 00:17:57,290
sentem que existe falta de legitimidade.

339
00:17:57,290 --> 00:17:59,162
O problema é este, que no

340
00:17:59,162 --> 00:18:01,689
contexto de uma deflação em espiral,

341
00:18:01,689 --> 00:18:04,017
com a crise de refugiados que não

342
00:18:04,017 --> 00:18:05,922
tem sido tratada coletivamente,

343
00:18:05,922 --> 00:18:08,090
há um sério risco

344
00:18:08,090 --> 00:18:09,902
que este descontentamento

345
00:18:09,902 --> 00:18:11,042
provocado pela falta de legitimidade

346
00:18:11,042 --> 00:18:13,305
e o desrespeito das constituições

347
00:18:13,305 --> 00:18:15,665
sem ter uma constituição federal

348
00:18:15,665 --> 00:18:18,361
mais abrangente, conduza à

349
00:18:18,361 --> 00:18:22,195
desintegração, ao nacionalismo, a

350
00:18:22,195 --> 00:18:24,266
um recuar

351
00:18:24,266 --> 00:18:26,740
ao estado-nação. Por outras palavras,

352
00:18:26,740 --> 00:18:27,700
simplificando:

353
00:18:27,790 --> 00:18:30,580
uma versão pós-moderna de 1930.

354
00:18:30,580 --> 00:18:32,108
Os democratas precisam de acabar com isto.

355
00:18:32,108 --> 00:18:35,000
Nós temos de dar a oportunidade às pessoas

356
00:18:35,000 --> 00:18:36,600
que nunca quiseram ouvir

357
00:18:36,600 --> 00:18:39,027
nada do que digo, ou pessoas como eu,

358
00:18:39,027 --> 00:18:41,219
Nós temos de dar-lhes esperança

359
00:18:41,219 --> 00:18:43,847
que a Europa pode erguer-se

360
00:18:43,847 --> 00:18:46,099
reclamando processos constitucionais

361
00:18:46,099 --> 00:18:48,719
democratas de modo a que vá ao encontro

362
00:18:48,719 --> 00:18:53,649
das ansiedades e aspirações.

363
00:18:59,027 --> 00:19:04,207
Q: Eu gostaria de saber para necessitamos do seu movimento. Este novo movimento. Temos outros partidos políticos de esquerda que lutam por...

364
00:19:11,533 --> 00:19:14,859
A: Eu espero que saiba que isto poderá ser um sonho

365
00:19:14,859 --> 00:19:18,424
para mim.

366
00:19:18,424 --> 00:19:21,114
Seria desejável, se existissem movimentos

367
00:19:21,114 --> 00:19:21,867
que pudessem fazer este trabalho.

368
00:19:21,867 --> 00:19:23,293
Mas não sinto que o possam fazer e

369
00:19:23,293 --> 00:19:25,315
não acredito que um movimento de esquerda possa

370
00:19:25,315 --> 00:19:27,395
fazê-lo. Eu sou esquerdista. Eu não escondo.

371
00:19:28,699 --> 00:19:32,183
Eu penso que todos sabem isso.

372
00:19:32,183 --> 00:19:35,234
Mas, eu tenho de ser brutalmente honesto:

373
00:19:35,234 --> 00:19:37,908
A esquerda sofreu a maior derrota no

374
00:19:37,908 --> 00:19:41,764
final de 1980 e início de 1990. Nós transportamos

375
00:19:41,764 --> 00:19:46,045
a maior carga de culpa. Por todos os crimes

376
00:19:46,045 --> 00:19:49,912
que os esquerdistas levaram a cabo,

377
00:19:49,912 --> 00:19:53,006
não como indivíduos - a culpa

378
00:19:53,006 --> 00:19:54,250
coletiva da esquerda-

379
00:19:54,250 --> 00:19:56,926
ao longo do século XX.

380
00:19:56,926 --> 00:19:59,999
A esquerda não foi bem sucedida

381
00:19:59,999 --> 00:20:03,939
desde 1991 e especialmente depois de 2008

382
00:20:03,957 --> 00:20:05,909
a maioria, a grande crise financeira

383
00:20:05,909 --> 00:20:09,349
que foi impetuosa, desencadeador

384
00:20:09,361 --> 00:20:10,803
da crise do Euro, a crise na

385
00:20:10,803 --> 00:20:12,340
União Europeia, agora.

386
00:20:12,340 --> 00:20:16,300
Nós temos falhado enquanto esquerda para sair

387
00:20:16,300 --> 00:20:18,473
do passado, sair

388
00:20:18,473 --> 00:20:21,893
confinando-se à minoria.

389
00:20:21,900 --> 00:20:24,496
Com isto, na Grécia, brevemente

390
00:20:24,496 --> 00:20:27,557
mas isto não foi replicado na Alemanha,

391
00:20:27,557 --> 00:20:31,369
não replicado na França.

392
00:20:31,369 --> 00:20:33,823
O problema que estamos a enfrentar, contudo

393
00:20:33,823 --> 00:20:36,249
como em 1970, são os problemas

394
00:20:36,249 --> 00:20:38,019
que são existencialistas

395
00:20:38,019 --> 00:20:40,555
para a sobrevivência da Europa e que estão para além

396
00:20:40,555 --> 00:20:42,428
dos limites da Esquerda.

397
00:20:42,428 --> 00:20:44,627
Por isso é que nós estamos a chamar por uma grande

398
00:20:44,627 --> 00:20:47,287
união entre liberais, sociais, esquerdistas,

399
00:20:47,287 --> 00:20:50,488
radicais, verde democratas,

400
00:20:50,488 --> 00:20:52,379
que acreditam numa ideia muito simples

401
00:20:52,379 --> 00:20:54,773
que as pessoas devem ser centrais na

402
00:20:54,773 --> 00:20:55,615
"Democracia".

403
00:20:55,615 --> 00:20:58,307
E não serem tratadas com desprezo por

404
00:20:58,307 --> 00:21:00,358
burocratas que têm usurpado o poder

405
00:21:00,358 --> 00:21:04,418
sem que ninguém lhes tenha anunciado.

406
00:21:09,807 --> 00:21:12,395
A: Como a situação dos Refugiados tem sido mencionada

407
00:21:12,395 --> 00:21:22,195
como ameaça... Eu gostaria se possível, se vê como algo positivo para o seu movimento. como um projeto comum para

408
00:21:28,488 --> 00:21:30,315
A: Se leu o nosso manifesto, ele é bastante claro

409
00:21:30,315 --> 00:21:32,511
sobre isso: um dos epítetos que nós temos

410
00:21:32,511 --> 00:21:34,527
e que está relacionada com a Europa dos nossos sonhos

411
00:21:34,527 --> 00:21:37,013
e aspirações, é uma Europa Aberta.

412
00:21:37,013 --> 00:21:39,738
A Europa que percebe

413
00:21:39,738 --> 00:21:45,478
as barreiras e as fronteiras como reflexo da insegurança.

414
00:21:45,841 --> 00:21:48,175
E espalha a insegurança em nome da

415
00:21:48,175 --> 00:21:52,469
segurança. Falando agora como Yanis Varoufakis e não como DiEM

416
00:21:52,469 --> 00:21:54,412
porque o DIEM tem de ser genuinamente democrático

417
00:21:54,412 --> 00:21:56,342
e por isso nós temos de agendar sessões

418
00:21:56,342 --> 00:21:58,712
sobre isto, antes de termos uma posição sobre esta questão.

419
00:21:58,790 --> 00:22:01,239
Eu vou falar agora, pessoalmente,

420
00:22:01,239 --> 00:22:03,687
não como representante do DiEM.

421
00:22:03,687 --> 00:22:06,408
Dois pontos sobre os refugiados:

422
00:22:06,408 --> 00:22:10,259
Primeiro, desde a tradição antiga da Grécia

423
00:22:10,259 --> 00:22:12,807
de philoxenia quando alguém bate à

424
00:22:12,807 --> 00:22:15,014
tua porta a meio da noite,

425
00:22:15,014 --> 00:22:16,851
eles estão molhados e com fome

426
00:22:16,851 --> 00:22:19,528
e eles estão com sangue e assustados,

427
00:22:19,528 --> 00:22:21,526
não se faz uma análise de custo-benefício

428
00:22:21,526 --> 00:22:22,900
para saber se deves abrir a

429
00:22:22,900 --> 00:22:23,190
porta.

430
00:22:23,190 --> 00:22:24,991
Tu apenas abres!

431
00:22:24,991 --> 00:22:27,034
E, mais tarde, preocupaste com a repercussões

432
00:22:27,034 --> 00:22:28,960
do que tu fizeste, muito mais tarde

433
00:22:28,960 --> 00:22:32,719
depois da pessoa estar seca, alimentada, sem sede

434
00:22:32,719 --> 00:22:35,000
e da pessoa não ter medo.

435
00:22:35,000 --> 00:22:36,113
Ponto número um.

436
00:22:36,113 --> 00:22:38,233
Ponto número dois:

437
00:22:38,233 --> 00:22:40,446
A Europa tem de pensar sobre a sua

438
00:22:40,446 --> 00:22:43,243
história. Desde há centenas de anos que temos

439
00:22:43,243 --> 00:22:44,916
povoado a Terra.

440
00:22:44,916 --> 00:22:48,369
Nós exportados Europeus para As Américas,

441
00:22:48,369 --> 00:22:51,212
Austrália, Ásia, África.

442
00:22:51,212 --> 00:22:54,534
Nós temos colonizado. Nós já matamos tribos

443
00:22:54,534 --> 00:22:57,379
e temos dominado o mundo.

444
00:22:57,849 --> 00:23:00,953
Isso foi bom, este era grande parte do êxodo da Europa.

445
00:23:00,953 --> 00:23:03,389
Bem, sabem disto? Penso eu!

446
00:23:03,389 --> 00:23:06,290
A demografia do planeta está a mudar neste momento

447
00:23:06,290 --> 00:23:08,254
e a Europa vai ser novamente

448
00:23:08,254 --> 00:23:10,026
repopulada em grande medida

449
00:23:10,026 --> 00:23:11,348
por pessoas que vêm de fora da Europa.

450
00:23:11,348 --> 00:23:13,190
É melhor aceitarmos isso.

451
00:23:13,190 --> 00:23:14,741
Aprender a viver com isso

452
00:23:14,741 --> 00:23:17,207
e aprender a extrair algo disso

453
00:23:17,207 --> 00:23:19,346
com toda a energia que temos.

454
00:23:19,346 --> 00:23:23,503
Nós estamos a ficar envelhecidos

455
00:23:23,503 --> 00:23:26,642
e temos de nos concentrar em como lidar com isto.

456
00:23:26,642 --> 00:23:30,491
Que políticas precisamos com vista a fazer

457
00:23:30,491 --> 00:23:34,069
esta transição dinâmica.

458
00:23:34,069 --> 00:23:36,045
Mais próximos dos valores humanistas

459
00:23:36,045 --> 00:23:40,865
e dos valores Europeus.

460
00:23:54,376 --> 00:23:59,016
Q: Enquanto lia o manifesto vi alguns objetivos a curto prazo como transparência e abertura

461
00:24:04,504 --> 00:24:09,074
e alguns objetivos a médio prazo como assembleia constitucional diretamente

462
00:24:09,629 --> 00:24:13,669
da população da Europa.

463
00:24:14,431 --> 00:24:17,328
Poderia dizer alguns dos meios que tem disponíveis para atingir

464
00:24:17,448 --> 00:24:17,998
os objetivos, no contexto europeu?

465
00:24:18,760 --> 00:24:20,985
A: Nós não temos meios de qualquer natureza.

466
00:24:20,985 --> 00:24:22,546
Nós estamos a começar esta noite.

467
00:24:22,546 --> 00:24:24,574
Antes desta noite, nós não existíamos.

468
00:24:24,574 --> 00:24:27,017
Eles são. Eles não têm alavancagem.

469
00:24:27,017 --> 00:24:30,664
Este é o ponto sobre o movimento,

470
00:24:30,664 --> 00:24:33,940
vocês afirmam os princípios, vocês afirmam os objetivos,

471
00:24:33,940 --> 00:24:36,096
vocês chamam concidadãos de

472
00:24:36,096 --> 00:24:39,443
toda a Europa para se juntarem. Se julgam

473
00:24:39,443 --> 00:24:43,520
existir alguma lacuna, há escassez, que

474
00:24:43,520 --> 00:24:44,820
há falta e que eles sentem

475
00:24:44,820 --> 00:24:50,200
que devem juntar-se a vós e promover

476
00:24:50,787 --> 00:24:53,858
coletivamente os objetivos.

477
00:24:53,858 --> 00:24:56,370
Portanto, a nossa alavancagem será absolutamente

478
00:24:56,370 --> 00:24:58,868
proporcional ao número de pessoas que se

479
00:24:58,868 --> 00:25:02,071
juntarem ao DiEM e forem parte ativa

480
00:25:02,071 --> 00:25:05,101
na busca dos objetivos comuns.

481
00:25:05,101 --> 00:25:10,181
Isto é democracia.

482
00:25:12,006 --> 00:25:16,236
Q: Novamente de Lesbos. Neste momento existe uma grande militarização em Lesbos...

483
00:25:30,321 --> 00:25:34,491
Qual é a sua solução para solucionar esta situação, porque não se encontra na Europa, nem nas instituições em que apenas os voluntários é que trabalham.

484
00:25:44,022 --> 00:25:48,022
Eu quero ouvir algo concreto, que apelo faz esta tarde, ir por outro caminho, não à militarização, encontrar uma politica que resolva o problema. É hora de agir.

485
00:25:59,289 --> 00:26:01,444
A: Precisamente! A falha de que acabou de falar

486
00:26:01,444 --> 00:26:04,512
descreve a razão fundamental pela qual nós

487
00:26:04,512 --> 00:26:07,356
acreditamos: Nós precisamos de um novo movimento

488
00:26:07,356 --> 00:26:09,757
na Europa, que dê aos Europeus

489
00:26:09,757 --> 00:26:11,477
a oportunidade de discutir isto como Europeus e não como

490
00:26:11,477 --> 00:26:15,330
Gregos ou Alemães ou eslovacos.

491
00:26:15,330 --> 00:26:17,668
Mas, permita-me, este não é o tempo para

492
00:26:17,668 --> 00:26:20,536
articular a política plena de direito

493
00:26:20,536 --> 00:26:22,290
Mas, permita-me indicar

494
00:26:22,290 --> 00:26:24,843
um ponto muito simples: Verão passado

495
00:26:24,843 --> 00:26:26,157
o nosso governo na Grécia - desde que

496
00:26:26,157 --> 00:26:28,497
falou sobre Lesbos -

497
00:26:28,517 --> 00:26:32,827
foi obrigada a capitular o acordo

498
00:26:33,419 --> 00:26:36,625
de empréstimo que leva à bancarrota

499
00:26:36,625 --> 00:26:39,569
outros 85 mil milhões. Antes disso

500
00:26:39,569 --> 00:26:41,297
nós fomos forçados a aceitar como nação

501
00:26:41,297 --> 00:26:43,387
contra os protestos de muitos de nós

502
00:26:43,387 --> 00:26:47,364
nas ruas, 130 mil milhões em 2012.

503
00:26:47,364 --> 00:26:49,433
Em 2010 nós fomos forçados a aceitar outros

504
00:26:49,433 --> 00:26:53,331
110 mil milhões, como uma suposta parte

505
00:26:53,331 --> 00:26:55,192
de solidariedade à Grécia - solidariedade para

506
00:26:55,192 --> 00:26:57,952
os bancos - mas de qualquer modo

507
00:26:58,012 --> 00:27:00,541
Se todos os dez e centenas de mil milhões

508
00:27:00,541 --> 00:27:03,018
podem ser "deitados pela garganta abaixo" de uma nação

509
00:27:03,018 --> 00:27:07,436
que simplesmente não pode pagar, certamente

510
00:27:07,436 --> 00:27:08,732
nós podemos encontrar uma ou duas, pelo qual

511
00:27:08,732 --> 00:27:11,752
fazer esta parte da crise humanitária

512
00:27:12,039 --> 00:27:16,192
ir-se em embora - na forma mais humana,

513
00:27:16,192 --> 00:27:19,180
uma forma que não constitua um

514
00:27:19,180 --> 00:27:22,357
passo em direção à militarização.

515
00:27:22,357 --> 00:27:24,458
O facto de estarmos a disputar

516
00:27:24,458 --> 00:27:26,191
poucas centenas de milhares de

517
00:27:26,191 --> 00:27:29,195
euros, quando ao mesmo tempo

518
00:27:29,195 --> 00:27:31,126
centenas de milhares de milhões em resgates

519
00:27:31,126 --> 00:27:34,136
de empréstimos tóxicos estam a ser listrados

520
00:27:34,136 --> 00:27:37,497
com abandono, este é mais um sinal da

521
00:27:37,497 --> 00:27:39,910
desintegração da União Europeia

522
00:27:39,910 --> 00:27:42,043
A história vai fazer julgamentos muitos duros

523
00:27:42,043 --> 00:27:45,553
sobre nós.

524
00:27:48,688 --> 00:27:53,348
Q: Fala muitas vezes em práticas democráticas? Somos mais democráticos por exemplo Comunistas?

525
00:27:54,383 --> 00:27:59,283
O partido político da Grécia chamado Grécia a deixar a União Europeia

526
00:28:01,264 --> 00:28:03,809
A: Permita-me falar sinceramente:

527
00:28:03,809 --> 00:28:05,671
Talvez não devessemos ter criado

528
00:28:05,671 --> 00:28:07,145
a União Europeia do modo como criamos.

529
00:28:07,145 --> 00:28:08,643
Estou convencido que não.

530
00:28:08,643 --> 00:28:11,295
Devíamos ou não ter criado

531
00:28:11,295 --> 00:28:15,171
de forma muito diferente. Mas uma vez criada,

532
00:28:15,171 --> 00:28:17,460
a desintegração da União

533
00:28:17,460 --> 00:28:21,321
Europeia irá trazer

534
00:28:21,321 --> 00:28:26,101
um colapso muito rápido que irá lembrar

535
00:28:26,101 --> 00:28:28,466
de diferentes modos, o que aconteceu

536
00:28:28,466 --> 00:28:32,230
em 1930 e o que eu respondo ao meus amigos

537
00:28:32,230 --> 00:28:35,006
no Partido Comunista, partes radicais

538
00:28:35,006 --> 00:28:36,728
da esquerda, com que articulamos

539
00:28:36,728 --> 00:28:38,853
posições, que talvez a desintegração,

540
00:28:38,853 --> 00:28:40,901
leva à moeda nacional,

541
00:28:40,901 --> 00:28:43,181
à nação-estado e assim por diante.

542
00:28:43,181 --> 00:28:44,793
É a solução, é lembrar-lhes

543
00:28:44,793 --> 00:28:47,625
isto. Quando temos tanta desintegração em

544
00:28:47,625 --> 00:28:49,157
1930. Não foi humanismo

545
00:28:49,157 --> 00:28:51,376
e não foi a esquerda, que beneficiou.

546
00:28:51,376 --> 00:28:54,728
Foi o fascismo, e foram os Nazis

547
00:28:54,728 --> 00:28:59,468
e a Europa que caiu numa terrível ratoeira

548
00:29:00,028 --> 00:29:02,994
com imensos custos humanos

549
00:29:02,994 --> 00:29:04,364
Nós queremos o mesmo?

550
00:29:04,364 --> 00:29:06,856
Eu certamente não quero.

551
00:29:06,856 --> 00:29:11,516
Temos tempo para uma última questão.

552
00:29:15,574 --> 00:29:19,714
Aqueles que estão acreditados convidamos a colocarem questões

553
00:29:19,835 --> 00:29:25,645
mais tarde.

554
00:29:37,156 --> 00:29:42,816
Q: Como irá envolver pessoas de países pequenos no DiEM?

555
00:29:49,546 --> 00:29:52,792
Nós somos crentes no agir localmente,

556
00:29:52,792 --> 00:29:54,612
num contexto mais abrangente de agenda

557
00:29:54,612 --> 00:29:58,340
pan-europeu. Por isso, haverá

558
00:29:58,340 --> 00:30:01,065
diferentes formas de participação.

559
00:30:01,065 --> 00:30:03,006
Haverá uma aplicação, um app

560
00:30:03,006 --> 00:30:05,917
para o telemóvel das pessoas. Haverá um

561
00:30:05,917 --> 00:30:08,242
website, portanto uma plataforma digital, que

562
00:30:08,242 --> 00:30:10,371
hoje em dia é essencial

563
00:30:10,371 --> 00:30:12,499
para qualquer um que queira fazer algo coletivamente,

564
00:30:12,499 --> 00:30:16,657
até a um nível individual. Estas plataformas

565
00:30:16,657 --> 00:30:20,446
digitais irão permitir às pessoas na Eslovenia,

566
00:30:20,446 --> 00:30:23,398
em Ljubljana, procurar quem está ao seu redor,

567
00:30:23,398 --> 00:30:27,019
e envolve-las. A nossa ideia é mover-nos

568
00:30:27,019 --> 00:30:30,149
muito rapidamente da comunicação

569
00:30:30,149 --> 00:30:34,284
digital para lugares de eventos nas cidades,

570
00:30:34,284 --> 00:30:38,025
vilas, cidades.

571
00:30:38,025 --> 00:30:39,811
Sobre os temas que decidimos coletivamente

572
00:30:39,811 --> 00:30:42,523
que atravessam a Europa. Levando a eventos

573
00:30:42,523 --> 00:30:45,705
maiores como este que temos hoje.

574
00:30:45,705 --> 00:30:47,182
Num processo contínuo,

575
00:30:47,182 --> 00:30:49,601
portanto, que a comunicação digital possa tornar-se

576
00:30:49,601 --> 00:30:52,010
análogo e tomar formas de

577
00:30:52,010 --> 00:30:55,634
encontros face-to-face, até ao nível

578
00:30:55,634 --> 00:31:00,204
local, de estado, de pan-Europeu.

579
00:31:00,550 --> 00:31:02,545
Muito obrigado. Talvez, Yanis queiras

580
00:31:02,545 --> 00:31:04,144
transmitir uma última mensagem ou ...

581
00:31:04,144 --> 00:31:06,156
Bem, a mensagem final é que

582
00:31:06,156 --> 00:31:07,712
não há dúvida nenhuma

583
00:31:07,712 --> 00:31:10,563
que, o que nós estamos a fazer com o DiEM

584
00:31:10,563 --> 00:31:13,653
parece em grande medida Utopia.

585
00:31:13,653 --> 00:31:16,640
A ideia de começar um movimento Europeu

586
00:31:16,640 --> 00:31:20,188
não a partir de um país específico

587
00:31:20,188 --> 00:31:23,189
não a partir de uma organização base existente,

588
00:31:23,269 --> 00:31:26,342
mas de uma perspetiva horizontal

589
00:31:26,342 --> 00:31:29,069
atravessando a Europa com o objetivo de mudar a Europa

590
00:31:29,069 --> 00:31:32,332
e parar esta descida em direção a este buraco

591
00:31:32,332 --> 00:31:37,068
da desintegração que se está a abrir para nós.

592
00:31:37,068 --> 00:31:39,786
Para ser algo muito longínquo e pode

593
00:31:39,786 --> 00:31:41,639
muito bem falhar, mas qual é a

594
00:31:41,639 --> 00:31:45,451
alternativa? A alternativa é

595
00:31:45,451 --> 00:31:47,516
continuar a fingir, como os poderes que

596
00:31:47,516 --> 00:31:50,561
na União Europeia estão a fazer

597
00:31:50,561 --> 00:31:52,314
que pretendem manter esta Europa.

598
00:31:52,314 --> 00:31:53,394
A União que nós temo agora.

599
00:31:53,394 --> 00:31:55,721
Eles não podem - isto é mais Utopia do

600
00:31:55,721 --> 00:31:58,916
que aquilo que nós estamos a fazer!

601
00:31:58,916 --> 00:32:02,356
E por fim: A alternativa para este

602
00:32:02,356 --> 00:32:06,372
projeto Utópico é uma horrível distopia

603
00:32:06,372 --> 00:32:11,062
que irá punir severamente todas as pessoas

604
00:32:11,372 --> 00:32:16,142
exceto aqueles que floresceram e encontraram caminhos

605
00:32:16,218 --> 00:32:19,958
para aproveitar isto - Beneficiando dos desastres

606
00:32:19,958 --> 00:32:20,838
humanos.

607
00:32:20,838 --> 00:32:26,098
Muito obrigado!