WEBVTT

00:00:01.456 --> 00:00:14.120
Italian subtitles by Giuliano Zoffoli
www.giulianozoffoli.com/en

00:00:20.056 --> 00:00:22.235
S: Buongiorno.

00:00:22.685 --> 00:00:25.068
Iniziamo ufficialmente la
conferenza stampa di DiEM,

00:00:25.068 --> 00:00:27.444
Movimento per la Democrazia in Europa.

00:00:27.698 --> 00:00:31.600
Al mio fianco, Yanis Varoufakis e io sono
Srecko Horvat.

00:00:31.760 --> 00:00:36.236
Siamo solo due rappresentanti delle molte
persone che si sono già unite a DiEM.

00:00:36.236 --> 00:00:40.009
Oggi capirete di cosa si tratta.

00:00:40.581 --> 00:00:43.420
La conferenza stampa durerà mezzora,

00:00:43.431 --> 00:00:47.374
dopodiché continueremo
con le nostre riunioni strategiche.

00:00:47.901 --> 00:00:50.311
Una breve introduzione:

00:00:50.756 --> 00:00:55.936
nel 1969 Theodor Adorno rilasciò
un'intervista per Der Spiegel.

00:00:57.012 --> 00:00:59.533
Il giornalista gli chiese:

00:00:59.551 --> 00:01:03.258
"Professore, due mesi fa
il mondo filava ancora liscio".

00:01:03.590 --> 00:01:07.237
E Adorno rispose: "Non per me!"

00:01:08.073 --> 00:01:10.223
Credo che oggi sia lo stesso.

00:01:10.223 --> 00:01:13.847
Forse alcune persone credono che l'UE
vada bene così com'è,

00:01:13.847 --> 00:01:19.137
ma per noi, e specialmente per Yanis,
l'ex Ministro delle Finanze greco,

00:01:19.137 --> 00:01:21.087
non è così.

00:01:21.942 --> 00:01:27.072
L'anno scorso, la società tedesca del
linguaggio ha annunciato che...

00:01:28.306 --> 00:01:30.266
Sono loro per caso?

00:01:31.032 --> 00:01:35.229
...che le tre parole più pronunciate
l'anno scorso erano:

00:01:35.229 --> 00:01:38.114
al primo posto, Rifugiati.

00:01:38.185 --> 00:01:42.808
al secondo, Je suis Charlie
e al terzo, Grexit.

00:01:43.280 --> 00:01:47.297
Al decimo posto c'era
"Wir können es schaffen",

00:01:47.297 --> 00:01:51.866
il "Ce la faremo"
della Merkel sulla crisi dei rifugiati.

00:01:52.216 --> 00:01:55.593
Il nostro obiettivo è far arrivare
"Wir können es schaffen" al primo posto

00:01:55.593 --> 00:02:02.224
e per questo abbiamo fondato DiEM
assieme ad altre persone da tutta Europa.

00:02:03.001 --> 00:02:07.357
Ora la parola a Yanis e poi passiamo
alle domande.

00:02:08.434 --> 00:02:12.088
Y: Benvenuti a questa conferenza stampa
e grazie per essere qui.

00:02:12.522 --> 00:02:18.808
Siamo onorati di trovarci
nel cuore dell'Europa, a Berlino.

00:02:18.827 --> 00:02:25.339
Abbiamo scelto Berlino perché nulla
può cambiare in modo progressista

00:02:25.339 --> 00:02:32.015
senza la piena partecipazione della
Germania nei nostri progetti europei.

00:02:33.088 --> 00:02:40.121
Purtroppo, molti di noi che
abbiamo dato inizio a DiEM,

00:02:40.121 --> 00:02:43.761
sono convinti che
l'UE si stia disintegrando,

00:02:44.217 --> 00:02:46.700
e che lo stia facendo molto velocemente.

00:02:47.028 --> 00:02:54.750
Ne sono prova la crisi europea
e il clamoroso fallimento dell'UE,

00:02:54.750 --> 00:02:59.217
sia a livello europeo che nazionale,

00:02:59.217 --> 00:03:03.663
nella gestione della crisi dei rifugiati
in modo sensato, razionale e umano,

00:03:03.680 --> 00:03:07.820
fatta eccezione per Angela Merkel,
che invece ha fatto un ottimo lavoro.

00:03:12.783 --> 00:03:16.484
Stiamo vivendo un fenomeno di
ri-nazionalizzazione dell'ambizione,

00:03:17.176 --> 00:03:19.720
la nazionalizzazione della speranza,

00:03:20.589 --> 00:03:28.847
i governi europei stanno adottando
appieno la mentalità NYMB

00:03:29.343 --> 00:03:35.298
in materia di debito, rifugiati, Schengen,
geopolitica

00:03:35.298 --> 00:03:38.858
o il nostro atteggiamento verso
il Medio Oriente e la Libia.

NOTE Paragraph

00:03:39.892 --> 00:03:43.962
Bastano le parole "europeo",
"politica" ed "estera"

00:03:43.962 --> 00:03:46.564
per mettere insieme una barzelletta.

00:03:46.754 --> 00:03:50.720
O ancora peggio,
"politica", "europea" e "immigrazione".

00:03:52.774 --> 00:03:55.183
Perché l'Europa si sta disintegrando?

00:03:56.392 --> 00:04:04.910
Per farla breve, abbiamo permesso
nell'ultimo decennio, o forse due o tre,

00:04:05.067 --> 00:04:10.082
una depoliticizzazione del processo
decisionale nel cuore dell'Europa,

00:04:10.082 --> 00:04:12.558
nelle principali istituzioni europee.

00:04:13.119 --> 00:04:18.203
Così facendo, si finisce 
per avere una pessima politica

00:04:18.444 --> 00:04:21.085
e politiche economiche al di sotto
della norma.

00:04:21.296 --> 00:04:25.037
A nostro avviso,
ora ci ritroviamo in un circolo vizioso.

00:04:25.488 --> 00:04:28.763
Cattive politiche danno cattivi risultati
economici,

00:04:28.763 --> 00:04:32.690
come il tasso d'interesse negativo
dei fondi pensionistici tedeschi

00:04:32.690 --> 00:04:34.816
o la deflazione in Spagna.

00:04:35.250 --> 00:04:38.090
Questi cattivi risultati economici danno

00:04:38.090 --> 00:04:42.583
all'attuale processo decisionale
tecnocratico e burocratico

00:04:42.943 --> 00:04:47.228
un incentivo
verso un maggiore autoritarismo,

00:04:48.625 --> 00:04:54.947
che a sua volta ci porta a
trincerarci dietro a cattive politiche,

00:04:54.994 --> 00:04:57.392
con ulteriori risultati negativi.

00:04:57.909 --> 00:05:05.578
Ci troviamo così nello stesso contesto di
disintegrazione dei primi anni '30.

00:05:06.201 --> 00:05:09.765
A questo si aggiunge uno shock
esogeno, come il flusso di rifugiati

00:05:09.855 --> 00:05:13.322
e il risultato è la situazione presente
in Europa.

00:05:14.904 --> 00:05:17.067
Facciamoci una domanda molto semplice:

00:05:17.113 --> 00:05:21.311
se la nostra analisi è corretta,
se l'UE si sta disintegrando

00:05:21.311 --> 00:05:24.170
a causa della sua pessima
governance e struttura,

00:05:24.170 --> 00:05:25.938
qual è la soluzione?

00:05:26.104 --> 00:05:28.260
Noi abbiamo chiaro che cosa NON lo è.

00:05:28.449 --> 00:05:33.298
La soluzione non è tornare agli stati
nazionali, non è alzare nuove mura,

00:05:33.558 --> 00:05:38.778
non è tornare a Francia-fortezza,
Germania-fortezza o Grecia-fortezza,

00:05:38.828 --> 00:05:41.338
fortezze ovunque.

00:05:42.318 --> 00:05:45.630
Quelle mura riflettono le nostre
insicurezze e i nostri fallimenti.

00:05:45.660 --> 00:05:47.607
Non sono la soluzione.

00:05:47.897 --> 00:05:53.821
Non lo è nemmeno chiudersi a riccio,
fingendo di essere sulla buona strada

00:05:53.821 --> 00:05:56.591
e di dover solo aggiustare
un po' il tiro delle nostre politiche.

00:05:56.825 --> 00:05:59.090
Quindi, qual è la soluzione?

00:05:59.664 --> 00:06:05.591
La nostra risposta a questa
domanda trascendentale

00:06:05.634 --> 00:06:11.610
è provare a democratizzare le istituzioni UE
per raggiungere due cose:

00:06:11.843 --> 00:06:17.717
Primo, ricalibrare le
istituzioni e politiche esistenti,

00:06:17.717 --> 00:06:21.956
così da ristabilire le cinque crisi
che stanno disintegrando l'Europa:

00:06:21.997 --> 00:06:26.533
il debito, le banche, bassi investimenti
ovunque, anche in Germania,

00:06:26.921 --> 00:06:31.687
l'aumento della povertà, che alimenta
misantropia e ultra-nazionalismo,

00:06:31.687 --> 00:06:33.007
e l'immigrazione.

00:06:35.343 --> 00:06:39.648
Questo deve esser fatto in modo da
rilegittimizzare il potere politico e

00:06:39.648 --> 00:06:42.192
ripoliticizzare la politica europea.

00:06:43.120 --> 00:06:45.069
Come?

00:06:45.069 --> 00:06:50.436
Creare un partito,
entro i limiti di uno stato nazionale,

00:06:50.436 --> 00:06:53.371
fare promesse che non potrai
mantenere, una volta che sarai al potere

00:06:53.371 --> 00:06:55.449
sempre se
arrivi a governare...

00:06:55.948 --> 00:06:57.831
Questo è un sistema finito.

00:06:58.239 --> 00:07:03.202
Ho osservato potenti ministri
delle finanze, anche di questo paese,

00:07:03.452 --> 00:07:09.977
ridotti a uno stato d'inutilità di fronte
al Consiglio Europeo e all'Eurogruppo.

00:07:10.831 --> 00:07:15.431
Se è vero che un altro partito
e un'altra organizzazione

00:07:15.431 --> 00:07:18.806
nel contesto di uno stato nazionale
non sono la soluzione,

00:07:18.811 --> 00:07:20.803
qual è l'unica alternativa?

00:07:20.803 --> 00:07:24.131
L'alternativa è
creare qualcosa mai creato prima,

00:07:24.321 --> 00:07:28.476
un movimento politico che nasce
ovunque in Europa allo stesso tempo,

00:07:28.476 --> 00:07:34.277
aldilà delle frontiere e delle
relazioni politiche precedenti,

00:07:34.999 --> 00:07:37.329
con un obiettivo unico:

00:07:37.329 --> 00:07:43.284
far sedere gli europei a un tavolo
metaforico digitale, come questo,

00:07:43.316 --> 00:07:49.965
per discutere, da europei,
problemi comuni e soluzioni comuni.

00:07:50.652 --> 00:07:53.390
Se emergerà un consenso,

00:07:53.390 --> 00:08:00.165
questo s'esprimerà a livello
municipale, regionale, statale e dell'UE.

00:08:02.274 --> 00:08:07.298
Ora, la parola a voi e
alle vostre numerose domande.

00:08:10.267 --> 00:08:12.607
S: Iniziamo con la prima domanda.

00:08:15.311 --> 00:08:21.507
Q: Oggi il presidente turco Erdogan ha
minacciato l'Europa, affermando che

00:08:21.507 --> 00:08:28.707
se non riceve i finanziamenti,
invierà folle di rifugiati verso l'UE.

00:08:28.796 --> 00:08:34.131
In che modo queste minacce vanno
contro ai vostri obiettivi?

00:08:36.205 --> 00:08:41.790
Y: Queste minacce e i pericoli che abbiamo
di fronte, confermano il problema.

00:08:42.606 --> 00:08:47.093
È ora che ci decidiamo ad affrontarlo
come un problema comune.

00:08:47.295 --> 00:08:52.098
Non è un problema greco,
o un problema da risolvere trasformando

00:08:52.118 --> 00:08:56.333
la Grecia, l'Italia o la Sicilia
in un campo di concentramento.

00:08:56.991 --> 00:09:03.648
È il problema comune di
una grande unione, potente e ricca,

00:09:03.879 --> 00:09:09.593
che ha fallito clamorosamente nelle
ultime settimane, mesi e anni

00:09:09.637 --> 00:09:13.607
nell'affrontare i problemi comuni
e sistemici in modo sistematico.

00:09:14.164 --> 00:09:17.664
La ragione d'essere del nostro movimento

00:09:17.664 --> 00:09:23.060
è poter guardare guardare negli occhi
il Signor Erdogan, da europei,

00:09:23.410 --> 00:09:31.798
con politiche coerenti, nel rispetto
delle regole di solidarietà in Europa,

00:09:32.895 --> 00:09:39.257
la stabilizzazione economica e la
fine della corsa al ribasso

00:09:39.257 --> 00:09:43.709
che sta portando l'Europa
alla disintegrazione.

00:09:44.643 --> 00:09:48.023
Q: Non aiuta quindi giocare a
calcolare i rischi con questi paesi,

00:09:48.051 --> 00:09:51.330
e provare d agire
nel nome dell'Europa

00:09:51.330 --> 00:09:55.384
quando i tuoi partner extra-europei
ti puntano una pistola alla tempia?

00:09:56.293 --> 00:09:58.423
Y: L'unione fa la forza.

00:09:58.543 --> 00:10:03.550
Se abbiamo una pistola alla tempia,
l'ultima cosa di cui abbiamo bisogno

00:10:03.550 --> 00:10:07.819
è una situazione in cui Berlino
si mette contro Atene, Atene contro Parigi

00:10:07.819 --> 00:10:11.008
e Parigi contro Bratislava.

00:10:12.318 --> 00:10:14.749
Q: La prossima domanda.

00:10:14.749 --> 00:10:18.946
Q: Dite di voler creare un movimento
in tutti i paesi europei al tempo stesso.

00:10:19.223 --> 00:10:23.362
Che cosa vi fa pensare di poter creare
quello che tutti i movimenti sociali

00:10:23.362 --> 00:10:28.729
o di protesta, o ATTAC per esempio,
non hanno mai raggiunto?

00:10:29.788 --> 00:10:31.623
Y: Assolutamente nulla.

00:10:32.203 --> 00:10:34.417
Ma è l'unico modo
per svegliarmi la mattina

00:10:34.697 --> 00:10:38.590
e sentirmi motivato
a fare quello che ritengo giusto.

00:10:39.790 --> 00:10:42.684
Il 2015 è stato un anno cruciale,

00:10:43.254 --> 00:10:51.114
in cui noi europei abbiamo fallito
clamorosamente

00:10:51.554 --> 00:10:55.381
nel gestire una politica economica

00:10:55.381 --> 00:11:00.091
che ha condannato gran parte delle
nostre periferie

00:11:00.821 --> 00:11:04.124
a una recessione permanente.

00:11:04.481 --> 00:11:10.028
Al tempo stesso, economie avanzate
come l'Olanda, la Germania etc,

00:11:10.108 --> 00:11:13.607
sono state condannate a una
crescita al rallentatore

00:11:15.236 --> 00:11:17.265
e a un processo di deflazione

00:11:17.265 --> 00:11:24.558
che in quegli stessi paesi
sta indebolendo la fiducia nell'UE

00:11:24.558 --> 00:11:28.322
e la capacità dei singoli stati
di far fronte alla situazione.

00:11:29.947 --> 00:11:32.887
Voglio dire un'altra cosa...

00:11:34.321 --> 00:11:39.856
Per la prima volta, si può dar vita a
una coalizione di democratici,

00:11:39.856 --> 00:11:45.646
siano essi socialdemocratici, liberali,
radicali o verdi.

00:11:46.625 --> 00:11:52.349
Il 2015 ha dimostrato che la nostra 
governance europea

00:11:52.349 --> 00:11:55.826
non è in linea con
la prosperità condivisa.

00:11:56.336 --> 00:12:00.520
Forse il nostro movimento darà vita a
questa coalizione,

00:12:00.520 --> 00:12:04.204
nessuno movimento
c'è mai riuscito finora.

00:12:04.488 --> 00:12:09.148
Ricordate che i difensori del capitalismo
e del libero mercato

00:12:10.578 --> 00:12:15.833
hanno presentato l'idea di capitalismo
dinamico.

00:12:17.442 --> 00:12:19.907
Si tratta cioè
di un percorso di tentativi,

00:12:19.907 --> 00:12:25.756
dove il mercato, dopo molti fallimenti,
determina quale via porta al successo.

00:12:26.165 --> 00:12:31.552
Forse occorre provare diversi movimenti
per trovare quello che permetta all'Europa

00:12:31.552 --> 00:12:34.462
d'integrarsi invece di disintegrarsi.

00:12:34.632 --> 00:12:37.284
Come dice lei,
forse anche questo movimento fallirà,

00:12:37.904 --> 00:12:43.636
ma dobbiamo insistere finché
il processo storico ed evoluzionistico

00:12:45.120 --> 00:12:49.850
non instraderà l'Europa
verso l'integrazione

00:12:50.527 --> 00:12:54.242
e verso la fine di questa decostruzione.

00:12:55.056 --> 00:12:58.577
S: Un'altra domanda a destra e poi
passiamo a sinistra.

00:12:59.648 --> 00:13:05.848
Q: Vorrei fare una domanda su terminologia
dei media e orwellianismo.

00:13:06.797 --> 00:13:11.547
I principali media tedeschi e statunitensi
parlano di correzioni strutturali,

00:13:11.547 --> 00:13:14.792
flessibilità del mercato del lavoro e
misure di salvataggio,

00:13:14.942 --> 00:13:17.600
come se il paese fosse stato salvato.

00:13:18.750 --> 00:13:21.932
Noam Chomsky dice che flessiblità
del libero mercato significa

00:13:21.936 --> 00:13:25.286
svegliarsi la mattina
senza la sicurezza di un lavoro.

00:13:25.816 --> 00:13:31.343
Il vostro movimento cambierà questa
terminologia per fornire un'immagine

00:13:31.343 --> 00:13:33.796
più veritiera di ciò che sta accadendo?

00:13:34.817 --> 00:13:40.456
Y: Tutti noi dovremmo fare attenzione
all'ambiguità del linguaggio orwelliano

00:13:40.456 --> 00:13:44.276
e a come il linguaggio viene manipolato

00:13:44.276 --> 00:13:51.308
per nascondere il significato
di alcune frasi e politiche.

00:13:52.075 --> 00:13:58.184
Dobbiamo far luce su
quello che davvero vogliamo dire.

00:13:59.113 --> 00:14:01.725
Non sarebbe bello poter usare
il linguaggio

00:14:01.725 --> 00:14:05.724
per comunicare
quello che davvero vogliamo dire

00:14:05.724 --> 00:14:07.643
ai nostri interlocutori?

00:14:08.371 --> 00:14:13.601
Il mio esempio preferito di linguaggio
ambiguo è quello usato durante

00:14:13.601 --> 00:14:18.667
le nostre negoziazioni con la Troika
per ridurre le pensioni:

00:14:19.340 --> 00:14:22.863
"Ripristino intergenerazionale
della giustizia".

00:14:26.575 --> 00:14:29.914
Q: Dite che il vostro
è un profilo di estrema sinistra.

00:14:30.323 --> 00:14:35.434
Come pensate di raggiungere uno
spettro politico più ampio?

00:14:35.814 --> 00:14:41.125
Y: Il nostro manifesto è molto chiaro
su questo.

00:14:41.906 --> 00:14:47.015
È un manifesto per la
democratizzazione dell'Europa

00:14:47.020 --> 00:14:51.695
e un appello a tutti i democratici,
indipendentemente da ideologie,

00:14:51.701 --> 00:14:56.504
concezioni della società ideale e
affiliazioni politiche.

00:14:56.735 --> 00:15:03.850
Tutti, io compreso, abbiamo
pregiudizi e preferenze ideologiche,

00:15:03.956 --> 00:15:12.204
ma DiEM non è me, Srecko o
chiunque sarà al Volksbühne questa sera.

00:15:12.994 --> 00:15:16.246
DiEM è tutti noi, insieme, ed è il nostro
manifesto,

00:15:16.656 --> 00:15:23.557
un manifesto che mira a
includere chiunque voglia

00:15:23.557 --> 00:15:29.748
riportare la democrazia
di nuovo al centro dell'Europa.

00:15:29.886 --> 00:15:33.422
Q: Credete davvero che centro-destra
e centro-sinistra possano collaborare?

00:15:33.482 --> 00:15:35.200
È quello che vogliamo.

00:15:35.889 --> 00:15:43.317
Alcuni dei miei
più grandi amici, soci

00:15:43.317 --> 00:15:46.637
e collaboratori politici,

00:15:46.667 --> 00:15:52.701
sono persone che la Gran Bretagna
definisce thatcheristi e neoliberisti,

00:15:52.701 --> 00:15:58.461
persone furiose
per l'assenza di democrazia

00:15:58.489 --> 00:16:01.828
a Bruxelles, Francoforte
e alle istituzioni europee,

00:16:01.828 --> 00:16:04.734
che stanno facendo
un pessimo lavoro nel guidare l'Europa.

00:16:05.497 --> 00:16:09.836
Se io sono amico di queste persone,
allora DiEM può benissimo accogliere

00:16:09.853 --> 00:16:15.093
chiunque sia d'accordo con la necessità

00:16:16.069 --> 00:16:19.689
di ripoliticizzare la politica

00:16:19.689 --> 00:16:26.005
per arrestare la crisi economica e
l'eccesso di autoritarismo

00:16:26.814 --> 00:16:30.839
in questa area senza democrazia
rappresentata da Bruxelles e Francoforte.

00:16:31.689 --> 00:16:35.271
S: Vi chiedo di alzare la mano
per vedere quante domande abbiamo.

00:16:37.814 --> 00:16:41.194
Diamo la parola là dietro e poi
ritorniamo davanti.

00:16:42.224 --> 00:16:48.942
Q: Ripoliticizzare significa difendere
anche le costituzioni degli stati membri?

00:16:50.775 --> 00:16:56.145
Y: Il problema... Certo! 
Siamo costituzionalmente democratici.

00:16:56.450 --> 00:16:58.733
Ma voglio dirle una cosa.

00:16:58.859 --> 00:17:02.281
Quando abbiamo creato la moneta unica,


00:17:02.371 --> 00:17:07.365
abbiamo trasferito la sovranità dagli
stati membri in un buco nero.

00:17:08.086 --> 00:17:13.804
Non abbiamo creato una federazione,
altrimenti avremmo trasferito la sovranità

00:17:13.804 --> 00:17:16.756
dagli stati nazionali a quello federale.

00:17:16.756 --> 00:17:21.228
Per fare ciò
occorre una costituzione comunitaria,

00:17:21.228 --> 00:17:23.976
al di sopra delle costituzioni nazionali.

00:17:24.238 --> 00:17:29.673
Quindi non c'è più sovranità,
ma solo opacità e autoritarismo.

00:17:29.991 --> 00:17:36.191
Ci sono funzionari, che alcuni di voi
forse conoscono,

00:17:36.224 --> 00:17:39.804
ma che la maggioranza
degli europei non ha mai visto,

00:17:39.804 --> 00:17:42.804
né sa come si chiamano...

00:17:42.804 --> 00:17:46.848
Questi signori prendono
decisioni cruciali a nostra insaputa.

00:17:48.102 --> 00:17:53.006
La maggior parte degli europei,
siano essi d'accordo con me o no,

00:17:53.136 --> 00:17:56.711
percepiscono una mancanza di legittimità.

00:17:57.065 --> 00:18:01.164
Il problema è che,
in questa spirale deflazionistica

00:18:01.164 --> 00:18:05.263
in cui la crisi dei rifugiati
non è gestita in modo collettivo,

00:18:05.673 --> 00:18:07.765
c'è un pericolo molto serio:

00:18:08.023 --> 00:18:15.502
l'insoddisfazione per l'assenza di
legittimità e di una costituzione federale

00:18:15.667 --> 00:18:24.558
portano a disintegrazione, nazionalismo e
a barricarci nei nostri stati nazionali,

00:18:25.438 --> 00:18:30.190
in altre parole, a una versione
post-moderna degli anni '30.

00:18:30.756 --> 00:18:34.113
I democratici devono impedirlo!
Dobbiamo dare alla gente,

00:18:34.113 --> 00:18:38.403
soprattutto a chi non vuole sentir parlare
persone come me,

00:18:38.588 --> 00:18:42.562
la speranza che l'Europa possa
cogliere la palla al balzo

00:18:42.562 --> 00:18:45.865
e ripristinare un nuovo processo
costituzionale e democratico,

00:18:45.865 --> 00:18:50.609
in risposta alle loro paure e aspirazioni.

00:18:54.501 --> 00:18:57.241
S: La parola alla signora dietro
alla telecamera.

00:18:57.484 --> 00:19:01.302
Q: Continuo a chiedermi il perché
di questo nuovo movimento.

00:19:01.302 --> 00:19:04.924
In fin dei conti,
esistono già partiti di sinistra

00:19:04.924 --> 00:19:09.371
che lottano per la
democrazia e l'integrazione.

00:19:12.884 --> 00:19:16.984
Y: Sarebbe bello non dover fare
tutto questo

00:19:17.742 --> 00:19:21.529
e sarebbe bello se i movimenti esistenti
avessero risolto il problema.

00:19:22.079 --> 00:19:23.965
Ma non credo che possano farlo,

00:19:23.965 --> 00:19:26.295
così come non possono
i movimenti di sinistra.

00:19:27.245 --> 00:19:30.542
Sono di sinistra, lo sapete.
Non lo nascondo.

00:19:31.712 --> 00:19:34.627
Ma voglio essere brutalmente onesto:

00:19:35.047 --> 00:19:39.809
la sinistra subì una grande sconfitta
alla fine degli anni '80 e '90.

00:19:40.442 --> 00:19:43.153
Noi di sinistra
siamo i principali responsabili

00:19:43.985 --> 00:19:49.421
per tutti i crimini perpetrati
dalla sinistra,

00:19:49.721 --> 00:19:54.062
non dai singoli individui,
ma dalla collettività

00:19:54.062 --> 00:19:56.042
nel corso del Novecento.

00:19:56.925 --> 00:20:01.107
La sinistra non ha più avuto successo
dopo il 1991


00:20:01.247 --> 00:20:05.274
e specialmente dopo la crisi finanziaria
del 2008,

00:20:05.874 --> 00:20:11.810
che ha dato inizio alla crisi
dell'euro e dell'UE.

00:20:12.270 --> 00:20:16.626
Noi di sinistra siamo stati incapaci di
liberarci da quel passato

00:20:16.626 --> 00:20:21.401
e uscire dai limiti della minoranza.

00:20:22.311 --> 00:20:24.656
La Grecia ci riuscì per poco,

00:20:24.656 --> 00:20:29.591
ma lo stesso non accadde
in Germania e la Francia.

00:20:31.193 --> 00:20:34.276
Esattamente come negli anni '30,

00:20:34.476 --> 00:20:39.262
il problema è cruciale per
la sopravvivenza dell'Europa

00:20:39.483 --> 00:20:42.286
e va oltre i limiti della
sinistra.

00:20:42.596 --> 00:20:45.044
Ecco perché stiamo formando
una grande coalizione

00:20:45.064 --> 00:20:50.046
di democratici liberali, socialisti,
radicali, verdi e di sinistra

00:20:50.046 --> 00:20:52.556

che convergano su un'idea molto semplice:

00:20:52.713 --> 00:20:55.600
il popolo deve tornare al centro della
democrazia

00:20:55.600 --> 00:20:58.239
e non essere trattato con disprezzo
da burocrati

00:20:58.239 --> 00:21:02.216
che hanno usurpato il
potere a insaputa dei cittadini.

00:21:07.267 --> 00:21:12.787
Q: Si parla sempre di rifugiati come una
minaccia.

00:21:13.876 --> 00:21:20.167
Lei crede che questo movimento
possa vederli come una cosa positiva?

00:21:20.167 --> 00:21:24.837
Come un contributo alla
crescita demografica dell'Europa,

00:21:24.837 --> 00:21:27.537
e non più come una minaccia?

00:21:28.677 --> 00:21:31.170
Y: Il nostro manifesto è molto chiaro su
questo.

00:21:31.329 --> 00:21:34.908
Una delle caratteristiche
dell'Europa dei nostri sogni

00:21:34.908 --> 00:21:38.556
è quello di un'Europa aperta,
in grado di capire

00:21:38.603 --> 00:21:45.747
che mura e frontiere
riflettono e trasmettono insicurezza

00:21:45.804 --> 00:21:49.192
nel nome dell'insicurezza.

00:21:50.286 --> 00:21:53.671
Le parlo ora in nome di Yanis Varoufakis
e non di DiEM,

00:21:53.671 --> 00:21:58.476
perché DiEM deve essere
del tutto democratico,

00:21:58.476 --> 00:22:02.669
quindi le rispondo personalmente,
non nel nome di DiEM.

00:22:03.726 --> 00:22:06.226
Due cose sui rifugiati.

00:22:07.465 --> 00:22:11.186
Primo, secondo l'antica
tradizione greca di Filoxenia,

00:22:11.186 --> 00:22:14.810
se qualcuno bussa
alla tua porta nel cuore della notte

00:22:14.810 --> 00:22:18.809
ha fame, paura,
è ferito e bagnato,

00:22:19.349 --> 00:22:23.969
non fai un'analisi di pro e contro,
si apre la porta e basta.

00:22:24.630 --> 00:22:29.092
Ti preoccupi delle conseguenze più tardi,
quando a questa persona

00:22:29.183 --> 00:22:34.242
saranno passate
paura, freddo, fame e sete.

00:22:36.348 --> 00:22:40.615
Secondo, è tempo che l'Europa
faccia i conti con la propria storia.

00:22:40.940 --> 00:22:45.115
Per centinaia d'anni
abbiamo popolato la Terra,

00:22:45.231 --> 00:22:51.153
esportato europei in America,
Australia, Asia e Africa.

00:22:51.462 --> 00:22:56.301
Abbiamo colonizzato,
ucciso tribù e dominato il mondo.

00:22:56.965 --> 00:23:00.380
Ok, faceva parte del grande esodo europeo.

00:23:01.286 --> 00:23:05.879
Ma sapete che c'è...?
La demografia del pianeta sta cambiando

00:23:05.879 --> 00:23:11.409
e l'Europa sarà in gran parte ripopolata
da persone extraeuropee.

00:23:11.548 --> 00:23:15.306
Ci conviene accettarlo,
imparare a convivere

00:23:15.306 --> 00:23:21.606
e assorbire tutta l'energia che possiamo
perché l'Europa sta invecchiando.

00:23:22.386 --> 00:23:26.252
Meglio concentrarci
su come gestire la situazione,

00:23:26.310 --> 00:23:31.658
sulle politiche necessarie per compiere
questa transizione dinamica,

00:23:33.507 --> 00:23:37.345
e avvicinarci di molto
ai valori d'umanità e d'Europa.

00:23:48.738 --> 00:23:54.465
Q: Leggendo il vostro manifesto, ho notato
alcuni obiettivi a breve termine,

00:23:54.535 --> 00:24:03.225
come trasparenza e apertura,
e obiettivi a medio termine ad esempio

00:24:03.664 --> 00:24:09.801
le assemblee costituenti elette
direttamente dai cittadini europei.

00:24:10.254 --> 00:24:16.160
Potete spiegare quali sono i vostri mezzi
per far sentire la vostra voce

00:24:16.160 --> 00:24:18.636
e raggiungere quegli obiettivi
nel contesto europeo?

00:24:19.018 --> 00:24:24.728
Y: Nessun mezzo, inizia tutto questa sera.
Prima di questa sera non esistiamo.

00:24:27.317 --> 00:24:29.827
È proprio questo
il significato di DiEM.

00:24:29.940 --> 00:24:33.349
Si spiegano
principi e obiettivi,

00:24:33.546 --> 00:24:37.373
si invitano tutti i cittadini europei a unirsi,

00:24:37.373 --> 00:24:43.236
se credono che ci sia un vuoto,
una mancanza

00:24:43.236 --> 00:24:47.346
per la quale valga la pena seguirti

00:24:47.708 --> 00:24:52.318
e promuovere in modo collettivo
quegli obiettivi.

00:24:53.318 --> 00:24:59.378
La nostra voce sarà proporzionale al
numero di persone che si uniscono a DiEM,

00:24:59.426 --> 00:25:03.526
assumendo un ruolo attivo verso il
raggiungimento di quegli obiettivi comuni.

00:25:03.556 --> 00:25:05.796
Questa è democrazia!

00:25:09.339 --> 00:25:11.812
Q: Un'altra domanda su Lesbo.

00:25:11.874 --> 00:25:15.745
È in corso una vera e propria
militarizzazione a Lesbo.

00:25:16.319 --> 00:25:22.290
Non è solo una questione europea. Ci sono
molti rifugiati, una crisi politica.

00:25:22.821 --> 00:25:25.596
Qual è la vostra risposta?

00:25:25.916 --> 00:25:30.279
Voi non vi opponete all'Europa,
né alle istituzioni,

00:25:30.637 --> 00:25:34.876
ci sono solo volontari al lavoro,
da tutte le parti del mondo.

00:25:36.228 --> 00:25:43.543
Quale sarà il vostro appello concreto,
questa sera,

00:25:43.543 --> 00:25:47.968
per trovare un'alternativa
alla militarizzazione,

00:25:47.968 --> 00:25:51.755
una soluzione politica
a questo enorme problema,

00:25:51.755 --> 00:25:56.479
di cui le armi e la crisi economica
sono solo una di tante facce.

00:25:59.539 --> 00:26:02.504
Y: Esatto.
Il fallimento appena descritto


00:26:02.504 --> 00:26:07.813
è la ragione per la quale crediamo
che occorra un nuovo movimento in Europa,

00:26:08.188 --> 00:26:11.618
che permetta agli europei di parlarne
da europei

00:26:11.618 --> 00:26:14.181
e non da cittadini dei singoli
stati membri.

00:26:15.398 --> 00:26:19.996
Questo non è il momento di illustrare
i dettagli di una politica,

00:26:19.996 --> 00:26:22.968
ma voglio dire una cosa importante.

00:26:23.523 --> 00:26:25.846
A proposito di Lesbo,

00:26:25.859 --> 00:26:31.608
l'estate scorsa il governo greco è stato
obbligato a capitolare

00:26:31.647 --> 00:26:36.178
e accettare un accordo che ha
prestato al nostro governo insolvente

00:26:36.178 --> 00:26:38.473
altri 85 miliardi di euro.

00:26:39.620 --> 00:26:42.892
Nel 2012, nonostante le proteste
di strada, ci hanno obbligati

00:26:42.892 --> 00:26:45.846
ad accettare altri 130 miliardi.

00:26:46.125 --> 00:26:49.615
Nel 2010, altri 110 miliardi.

00:26:49.696 --> 00:26:56.126
Tutto nel nome della solidarietà verso
la Grecia, o meglio verso le banche.

00:26:56.715 --> 00:27:02.416
Se si possono far trangugiare a forza
miliardi su miliardi a una nazione

00:27:02.416 --> 00:27:05.243
che evidentemente
non se li può permettere,

00:27:05.243 --> 00:27:13.903
ci deve essere uno strumento
per risolvere questa crisi umanitaria

00:27:13.903 --> 00:27:17.094
in un modo umano

00:27:17.094 --> 00:27:22.014
e senza dare inizio
a una campagna di militarizzazione.

00:27:22.674 --> 00:27:27.143
Ci azzuffiamo per poche centinaia di
migliaia di euro

00:27:27.143 --> 00:27:32.140
mentre bailout da centinaia di miliardi
di prestiti tossici

00:27:32.140 --> 00:27:35.540
vengono elargiti senza scrupoli.

00:27:35.890 --> 00:27:39.423
Questo è un altro segno della
disintegrazione dell'UE.

00:27:39.423 --> 00:27:42.792
La storia ci giudicherà molto duramente.

00:27:44.585 --> 00:27:51.567
Q: Lei parla del bisogno di pratiche più
democratiche all'interno dell'UE,

00:27:51.647 --> 00:27:57.030
ad esempio il partito comunista in Grecia
spinge perché il paese esca dall'UE.

00:28:00.623 --> 00:28:03.421
Y: Voglio rispondere con molta sincerità.

00:28:03.504 --> 00:28:08.937
Credo che non avremmo dovuto creare
l'UE nel modo in cui l'abbiamo fatto.

00:28:08.937 --> 00:28:12.997
Sarebbe stato meglio non crearla o
se non altro farlo in modo molto diverso.

00:28:13.617 --> 00:28:23.457
Ad ogni modo, la disintegrazione dell'UE
porterà a un crollo molto rapido

00:28:23.498 --> 00:28:29.058
e per certi aspetti molto simile a quello
degli anni '30.

00:28:30.188 --> 00:28:34.789
Al partito comunista e alla sinistra
più radicale,

00:28:34.789 --> 00:28:42.619
che sostengono di poter risolvere la crisi
tornando alle monete e agli stati nazionali,

00:28:42.949 --> 00:28:47.561
voglio ricordare che dopo il disastro
degli anni '30,

00:28:47.561 --> 00:28:51.131
a vincere non sono stati la solidarietà
e la sinistra,

00:28:51.241 --> 00:28:53.945
ma i fascisti e i nazisti.

00:28:54.785 --> 00:29:02.465
L'Europa cadde in una trappola tremenda
con altissimi costi umani.

00:29:02.545 --> 00:29:05.373
Vogliamo che tutto questo si ripeta?
Io no di certo.

00:29:06.633 --> 00:29:09.603
S: Purtroppo abbiamo tempo solo
per un'altra domanda.

00:29:09.721 --> 00:29:17.487
Chi non ha avuto modo di parlare
è invitato a seguirci questa sera.

00:29:17.954 --> 00:29:21.564
Chi non ha un biglietto potrà seguire
la serata in streaming,

00:29:21.564 --> 00:29:25.166
disponibile per circa 50 mila persone.

00:29:27.236 --> 00:29:31.448
Prego,
a lei la parola per l'ultima domanda.

00:29:32.926 --> 00:29:38.775
Q: Come pensate di coinvolgere i cittadini
di paesi piccoli, come la Slovenia?

00:29:39.255 --> 00:29:43.967
Ci saranno anche iniziative
a livello locale?

00:29:44.037 --> 00:29:47.037
O solo idee generali?

00:29:49.487 --> 00:29:53.093
Y: Crediamo fermamente
nelle iniziative locali

00:29:53.213 --> 00:29:56.943
all'interno di
un più ampio contesto paneuropeo.

00:29:58.473 --> 00:30:01.260
Ci saranno diversi livelli di
partecipazione.

00:30:01.890 --> 00:30:07.653
Ci saranno un'app per cellulari e
un sito web, quindi piattaforme digitali,

00:30:07.653 --> 00:30:13.544
che ormai sono essenziali per qualsiasi
progetto collettivo o individuale.

00:30:14.615 --> 00:30:18.996
Così facendo, la gente in Slovenia,
ad esempio a Lubiana

00:30:18.996 --> 00:30:21.516
potrà vedere se in città

00:30:21.516 --> 00:30:25.474
se in città ci sono persone
che fanno parte di DiEM.

00:30:26.086 --> 00:30:30.649
Pensiamo di muoverci molto rapidamente
dalla comunicazione digitale

00:30:30.649 --> 00:30:33.737
a eventi che si terranno in comuni piccoli
e grandi,

00:30:33.737 --> 00:30:37.707
dal piccolo villaggio alla grande città.

00:30:37.707 --> 00:30:41.308
su temi concordati collettivamente
in tutta Europa,

00:30:41.308 --> 00:30:45.184
per poi arrivare a eventi
più grandi, come quello di oggi.

00:30:45.722 --> 00:30:47.739
Sarà un processo continuo,

00:30:47.739 --> 00:30:50.679
in modo che la
comunicazione digitale diventi analogica

00:30:50.679 --> 00:30:54.308
e assomigli
a incontri veri e propri incontri

00:30:54.308 --> 00:30:58.608
a livello locale, nazionale e paneuropeo.

00:31:00.418 --> 00:31:03.764
S: Grazie, Yanis.
Vuoi inviare un messaggio conclusivo?

00:31:04.921 --> 00:31:12.145
Y: Indubbiamente, quello che facciamo noi
di DiEM sembra utopico.

00:31:12.562 --> 00:31:16.113
L'idea di dar vita a un movimento europeo,

00:31:16.113 --> 00:31:23.244
non a partire da un paese in particolare
o da un'organizzazione esistente,

00:31:23.564 --> 00:31:27.050
ma con un'azione
orizzontale che coinvolga tutta l'Europa,

00:31:27.580 --> 00:31:29.157
per cambiarla

00:31:29.157 --> 00:31:32.787
e mettere fine alla corsa verso
questa voragine di disintegrazione

00:31:32.787 --> 00:31:36.567
che si è aperta davanti a noi,

00:31:36.567 --> 00:31:40.566
è molto ambiziosa e potrebbe di certo
fallire.

00:31:41.182 --> 00:31:42.620
Ma qual è l'alternativa?

00:31:43.420 --> 00:31:53.241
L'alternativa è continuare a fingere
che si possa andare avanti con questa UE,

00:31:53.241 --> 00:31:57.331
ma non si può,
sarebbe un'utopia molto più grande.

00:32:00.801 --> 00:32:05.633
L'alternativa alla nostra utopia,
sarebbe una tragica distopia

00:32:05.963 --> 00:32:10.783
che punirà duramente tutti,

NOTE Paragraph

00:32:11.573 --> 00:32:16.812
salvo chi si arricchisce

00:32:16.812 --> 00:32:21.275
sui disastri della nostra umanità.
Grazie.