WEBVTT 00:00:00.000 --> 00:00:13.628 Ελληνικά 00:00:13.628 --> 00:00:24.711 Καλημέρα. Ξεκινάμε επίσημα την συνέντευξη τύπου 00:00:24.711 --> 00:00:27.711 του DiEM, Kινήματος για τη Δημοκρατία στην Ευρώπη. 00:00:27.711 --> 00:00:28.735 Από εδώ ο κύριος Γιάνης Βαρουφάκης, 00:00:28.735 --> 00:00:31.735 όπως πιθανότατα γνωρίζετε. Το δικό μου όνομα είναι Σρέτσκο Χόρβατ. 00:00:31.735 --> 00:00:37.916 Είμαστε μόνο δύο από τους εκπροσώπους πολλών ανθρώπων, που έχουν ήδη γίνει 00:00:37.916 --> 00:00:40.916 μέλη του κινήματος και σήμερα κατά τη διάρκεια της ημέρας θα δείτε τι πραγματεύεται. 00:00:40.916 --> 00:00:44.907 Και έχουμε μισή ώρα για την συνέντευξη τύπου 00:00:44.907 --> 00:00:47.907 και αργότερα πρέπει να συνεχίσουμε με τις στρατηγικές συναντήσεις. 00:00:47.907 --> 00:01:00.758 Μια μικρή εισαγωγή: Το 1969 ο Τέοντορ Αντόρνο έδωσε μία συνέντευξη στο Die Spiegel. 00:01:00.758 --> 00:01:01.758 Και ο Δημοσιογράφος ρώτησε 00:01:01.758 --> 00:01:03.758 "Κύριε καθηγητά, πριν δυο μήνες ο κόσμος έμοιαζε να είναι σε τάξη" 00:01:03.758 --> 00:01:06.815 Και ξέρετε τι απάντησε ο Αντόρνο; 00:01:07.237 --> 00:01:09.367 "Όχι σε εμένα!" 00:01:10.075 --> 00:01:14.024 Και νομίζω είναι το ίδιο: Ίσως σε κάποιους ανθρώπους η Ε.Ε. να μοιάζει να είναι καλά. 00:01:14.024 --> 00:01:17.024 Αλλά για εμάς και ειδικά από την εμπειρία του Γιάνη 00:01:17.024 --> 00:01:21.198 ως υπουργός οικονομικών της Ελλάδας, δεν φαίνεται "να είναι σε τάξη" 00:01:21.420 --> 00:01:39.764 Πέρυσι η γερμανική κοινωνία για γλώσες 00:01:39.764 --> 00:01:40.764 ανακοίνωσε πως οι τρεις πιο δημοφιλείς λέξεις του περασμένου έτους 00:01:40.764 --> 00:01:42.764 ήταν στην πρώτη θέση "Πρόσφυγες", στη δεύτερη θέση "Je suis Charlie" και στην τρίτη "Grexit" 00:01:42.764 --> 00:01:48.762 Στην δέκατη θέση ήταν "Wir können es schaffen", 00:01:48.762 --> 00:01:51.762 νομίζω έκφραση της Μέρκελ για την προσφυγική κρίση 00:01:51.762 --> 00:01:52.762 Αυτό που θέλουμε είναι να βάλουμε 00:01:52.762 --> 00:01:55.286 το "Wir können es schaffen" στην πρώτη θέση 00:01:55.286 --> 00:01:58.992 Και αυτός είναι ο λόγος που ιδρύουμε μαζί με άλλους συντρόφους 00:01:58.992 --> 00:02:01.992 από όλη την Ευρώπη το Κίνημα για τον Εκδημοκρατισμό της Ευρώπης 00:02:01.992 --> 00:02:07.625 Αλλά θα σου δώσω το λόγο τώρα και μετά θα απαντήσουμε ερωτήσεις. Νομίζω είναι καλύτερο για τη συνέντευξη τύπου. 00:02:08.079 --> 00:02:11.508 Λοιπόν, ας σας καλωσορίσω σε αυτή τη συνέντευξη τύπου. Σας ευχαριστώ πολύ που ήρθατε. 00:02:11.741 --> 00:02:18.709 Είναι μεγάλη τιμή, προνόμιο, να είμαστε στην καρδιά της Ευρώπης, στο Βερολίνο. 00:02:18.858 --> 00:02:26.625 Διαλέξαμε το Βερολίνο, ακριβώς επειδή τίποτα δεν μπορεί να αλλάξει σε προοδευτική κατεύθυνση χωρίς 00:02:27.119 --> 00:02:32.133 την πλήρη συμμετοχή της Γερμανίας στις ευρωπαϊκές μας προσπάθειες. 00:02:33.286 --> 00:02:40.786 Δυστυχώς είναι η πεποίθηση μερικών από εμάς, αυτών που φτιάχνουμε το DiEM, 00:02:40.786 --> 00:02:46.220 πως η Ε.Ε. διαλύεται και συμβαίνει αρκετά γρήγορα! 00:02:46.737 --> 00:02:49.609 Είτε μιλάμε για την ευρωπαϊκή κρίση, 00:02:49.934 --> 00:02:57.481 την αποτυχία, την θεαματική αποτυχία της Ε.Ε., και σαν Ένωση και 00:02:57.941 --> 00:03:01.992 επίσης σαν επιμέρους μέλη, να αντιμετωπίσουν την προσφυγική κρίση 00:03:02.182 --> 00:03:03.875 με φρόνιμο, λογικό, ανθρωπιστικό τρόπο. 00:03:04.024 --> 00:03:07.672 Με την πιθανή εξαίρεση της Άγκελα Μέρκελ, που έχει υπάρξει πολύ καλή σε αυτό. 00:03:08.306 --> 00:03:16.099 Το φαινόμενο της επανεθνικοποίησης της φιλοδοξίας. 00:03:16.632 --> 00:03:19.670 της εθνικοποίησης της ελπίδας, 00:03:20.009 --> 00:03:24.722 Το γεγονός, πως τώρα έχουμε ευρωπαϊκές κυβερνήσεις 00:03:25.005 --> 00:03:29.110 να αποδέχονται πλήρως τη "Not in my backyard" λογική 00:03:29.538 --> 00:03:32.424 Είτε είναι για το χρέος, για τους πρόσφυγες NOTE Paragraph 00:03:32.589 --> 00:03:37.322 για τη Σένγκεν, τη γεωπολιτική, την πολιτική μας απέναντι 00:03:37.534 --> 00:03:38.950 στην Μέση Ανατολή, τη Λιβύη 00:03:39.460 --> 00:03:43.276 Χρειάζεται απλώς να βάλεις σε σειρά τις λέξεις "Ευρωπαϊκή", 00:03:43.336 --> 00:03:45.736 "Εξωτερική", "Πολιτική" για να έχεις ένα αστείο. 00:03:46.286 --> 00:03:49.499 Ή χειρότερα: "Ευρωπαϊκή", "Πολιτική", "Μετανάστευσης" 00:03:49.548 --> 00:03:50.827 για να έχεις ένα αστείο. 00:03:53.301 --> 00:03:56.455 Γιατι διαλύεται η Ευρώπη; 00:03:56.735 --> 00:04:00.411 Το λάθος στην σκέψη για αυτό, είναι πως έχουμε αφήσει 00:04:00.674 --> 00:04:04.934 για τις τελευταίες μία-δύο, ίσως τρεις, 00:04:04.989 --> 00:04:09.243 δεκαετίες, την διαδικασία της αποπολιτικοποίησης της λήψης αποφάσεων 00:04:09.346 --> 00:04:12.467 στην καρδιά της Ευρώπης, στους βασικούς ευρωπαϊκούς οργανισμούς. 00:04:13.209 --> 00:04:16.656 Και όταν αποπολιτικοποιείς μία πολιτική διαδικασία λήψης αποφάσεων 00:04:16.947 --> 00:04:19.651 καταλήγεις με πολύ κακή πολιτική και κάτω του μετρίου 00:04:19.668 --> 00:04:22.382 οικονομική πολιτική. Και τώρα έχουμε 00:04:22.424 --> 00:04:25.133 - αυτή είναι τουλάχιστον η δική μας εκτίμηση- έναν φαύλο κύκλο. 00:04:25.269 --> 00:04:29.418 Κακή πολιτική οδηγεί σε κακά οικονομικά αποτελέσματα όπως 00:04:29.687 --> 00:04:33.130 αρνητικά επιτόκια στα συνταξιοδοτικά ταμεία στη Γερμανία 00:04:33.130 --> 00:04:37.383 ή αντιπληθωρισμό στην Ισπανία. Αυτά τα κακά οικονομικά αποτελέσματα 00:04:37.667 --> 00:04:43.154 δίνουν την γραφειοκρατική-τεχνοκρατική διαδικασία λήψης αποφάσεων 00:04:43.154 --> 00:04:46.855 παραπάνω από ένα κίνητρο, να πάνε σε περαιτέρω επίπεδο 00:04:47.105 --> 00:04:50.928 ολοκληρωτισμού. Τα περαιτέρω επίπεδα ολοκληρωτισμού 00:04:50.995 --> 00:04:55.505 οδηγούν σε περαιτέρω οχύρωμα του πλαισίου της κακής πολιτικής. 00:04:55.790 --> 00:04:57.376 Το οποίο οδηγεί σε περαιτέρω κακά αποτελέσματα 00:04:57.977 --> 00:05:01.528 Και είμαστε σε ένα σαν των αρχών της δεκαετίας του 1930 00:05:01.794 --> 00:05:05.400 πλαίσιο διάλυσης 00:05:06.354 --> 00:05:09.620 Προσθέτεις σε αυτό το μείγμα, ένα εξωπραγματικό σοκ όπως οι πρόσφυγες 00:05:09.793 --> 00:05:12.976 και καταλήγεις με την κατάσταση που αντιμετωπίζουμε τώρα στην Ευρώπη 00:05:13.179 --> 00:05:16.779 Και έτσι, ρωτάμε τους εαυτούς μας μία απλή ερώτηση: 00:05:16.997 --> 00:05:21.858 Αν η ανάλυση μας είναι σωστή, αν η Ε.Ε. διαλύεται 00:05:22.131 --> 00:05:24.354 εξαιτίας της άθλιας διακυβέρνησης και αρχιτεκτονικής 00:05:24.617 --> 00:05:26.216 ποια είναι η λύση; 00:05:26.274 --> 00:05:27.974 Λοιπόν, όλοι ξέρουμε τη λύση: 00:05:28.745 --> 00:05:31.021 Η λύση δεν είναι να επιστρέψουμε στο έθνος-κράτος. 00:05:31.252 --> 00:05:33.067 Η λύση δεν είναι να χτίσουμε και πάλι τείχη 00:05:33.271 --> 00:05:37.456 Η λύση δεν είναι μια Γερμανία-φρούριο, μια Γαλλία-φρούριο 00:05:37.656 --> 00:05:41.540 μια Ελλάδα-φρούριο, φρούριο, φρούρια παντού 00:05:42.144 --> 00:05:45.644 Αυτά τα τείχη απλώς καθρεπτίζουν την ανασφάλεια μας και τις αποτυχίες μας. 00:05:46.212 --> 00:05:47.333 Αυτή δεν είναι η λύση. 00:05:48.199 --> 00:05:51.294 Επίσης, δεν είναι λύση - σαν στρουνθοκάμηλοι - να θάψουμε 00:05:51.521 --> 00:05:53.788 τα κεφάλια μας στο χώμα και να κάνουμε πως είμαστε 00:05:53.827 --> 00:05:55.645 στο σωστό δρόμο και χρειάζεται απλώς να ψιλοαλλάξουμε 00:05:55.683 --> 00:05:58.487 τις πολιτικές μας λίγο. Λοιπόν, αν δεν είναι αυτές οι λύσεις, 00:05:58.620 --> 00:05:59.911 ποιες είναι οι λύσεις; 00:06:00.133 --> 00:06:06.863 Λοιπόν, η απάντηση μας σε αυτή την καυστική ερώτηση είναι μια αναζήτηση 00:06:07.115 --> 00:06:10.005 για εκδημοκρατισμό των θεσμών της Ε.Ε. 00:06:10.665 --> 00:06:15.015 για να επιτύχουμε δύο πράγματα: Πρώτον, να επανασχεδιάσουμε 00:06:15.177 --> 00:06:19.294 θεσμούς και πολιτικές που υπάρχουν. Για να σταθεροποιήσουμε 00:06:19.363 --> 00:06:23.699 τις πέντε κρίσεις που διαλύουν την Ευρώπη: Χρέος, τραπεζική, 00:06:24.150 --> 00:06:27.780 χαμηλή επένδυση παντού, συμπεριλαμβανομένης της Γερμανίας, 00:06:28.045 --> 00:06:32.135 αυξανόμενη φτώχεια, που προμηθεύει μισανθρωπιά και άλλο εθνικισμό 00:06:32.162 --> 00:06:33.852 και η μετανάστευση. 00:06:35.218 --> 00:06:36.868 Και για να το κάνουμε αυτό, με έναν τρόπο 00:06:37.121 --> 00:06:39.848 που επανα-νομιμοποιεί την πολιτική ισχύ 00:06:39.848 --> 00:06:42.179 και επαναπολιτικοποιεί την πολιτική στην Ευρώπη. 00:06:43.149 --> 00:06:44.279 Πως μπορεί να συμβεί αυτό; 00:06:44.693 --> 00:06:46.703 Το παραδοσιακό σύστημα 00:06:46.995 --> 00:06:48.845 δημιουργίας πολιτικού κόμματος 00:06:49.032 --> 00:06:50.182 στο πλαίσιο του έθνους-κράτους, 00:06:50.236 --> 00:06:51.896 κάνοντας υποσχέσεις, που δεν μπορείς να κρατήσεις 00:06:51.953 --> 00:06:52.963 όταν είσαι στην εξουσία, 00:06:52.978 --> 00:06:55.168 αν ποτέ κερδίσεις την εξουσία, 00:06:55.550 --> 00:06:57.130 αυτό το σύστημα έχει τελειώσει. 00:06:58.651 --> 00:07:01.601 Έχω παρακολουθήσει ισχυρούς υπουργούς οικονομικών συμπεριλαμβανομένου 00:07:01.646 --> 00:07:03.856 αυτής της χώρας 00:07:04.181 --> 00:07:06.571 να μειώνονται σε αβοήθητη κατάσταση 00:07:06.615 --> 00:07:08.603 στο πλαίσιο του Συμβουλίου της Ευρωπαϊκής Ένωσης 00:07:08.603 --> 00:07:09.903 στο πλαίσιο του Eurogroup. 00:07:10.847 --> 00:07:12.467 Έτσι, αν έχουμε δίκιο, 00:07:12.774 --> 00:07:14.434 πως ένα ακόμα πολιτικό κόμμα, 00:07:14.867 --> 00:07:16.667 ένα άλλος οργανισμός στο πλαίσιο του 00:07:16.730 --> 00:07:18.830 έθνους-κράτους θα ήταν λάθος επιλογή, 00:07:19.494 --> 00:07:20.801 ποια είναι η μοναδική εναλλακτική; 00:07:20.801 --> 00:07:22.341 Η μοναδική εναλλακτική είναι να προσπαθήσουμε, 00:07:22.446 --> 00:07:24.056 κάτι που δεν έχουμε ξαναπροσπαθήσει. 00:07:24.503 --> 00:07:25.813 Ένα πολιτικό κίνημα 00:07:26.019 --> 00:07:27.489 που ξεκινάει παντού στην Ευρώπη 00:07:27.618 --> 00:07:29.358 ταυτόχρονα, διακρατικά, 00:07:30.134 --> 00:07:33.474 ανεξάρτητα από κομματικές σχέσεις του παρελθόντος 00:07:35.174 --> 00:07:37.534 με έναν απλό στόχο: 00:07:37.979 --> 00:07:40.469 Να φέρουμε τους Ευρωπαίους γύρω από ένα μεταφορικό 00:07:41.057 --> 00:07:43.727 ψηφιακό τραπέζι, με μορφή όπως αυτή 00:07:43.864 --> 00:07:46.134 σήμερα, να συζητήσουμε ως Ευρωπαίοι 00:07:46.222 --> 00:07:47.412 τα κοινά προβλήματα 00:07:47.478 --> 00:07:49.123 και ποιες θέλουμε να είναι οι κοινές μας λύσεις 00:07:49.123 --> 00:07:51.033 σε αυτά τα κοινά μας προβλήματα. 00:07:51.285 --> 00:07:53.275 Η ελπίδα είναι πως, αν υπάρξει συναίνεση, 00:07:53.366 --> 00:07:54.826 αυτή η συναίνεση μας θα βρει τρόπους 00:07:54.923 --> 00:07:56.463 έκφρασης σε επίπεδο 00:07:56.614 --> 00:07:58.704 τοπικό, περιφερειακό, κρατικό, 00:07:58.811 --> 00:08:02.131 ευρωπαϊκό. 00:08:02.679 --> 00:08:04.309 Ανυπομονούμε 00:08:04.502 --> 00:08:05.694 να απαντήσουμε στις πολλές και 00:08:05.744 --> 00:08:08.864 επείγουσες ερωτήσεις! 00:08:10.213 --> 00:08:12.383 Ας ξεκινήσουμε με μία ερώτηση εδώ. 00:08:16.137 --> 00:08:18.897 "Ο πρόεδρος της Τουρκίας Ερντογάν σήμερα 00:08:19.029 --> 00:08:21.099 φαίνεται να απείλησε την Ευρώπη λέγοντας πως 00:08:21.099 --> 00:08:25.061 αν η Τουρκία δεν λάβει χρηματοδότηση 00:08:25.061 --> 00:08:28.271 θα στείλει πλήθος προσφύγων 00:08:28.410 --> 00:08:29.450 προς την Ε.Ε. 00:08:29.688 --> 00:08:32.135 Πως επηρεάζουν τέτοιου είδους απειλές 00:08:32.135 --> 00:08:34.295 τους στόχους που θέτετε;" 00:08:36.624 --> 00:08:38.914 Αυτές οι απειλές, οι ξεκάθαροι 00:08:39.311 --> 00:08:40.541 κίνδυνοι που έχουμε απέναντι μας 00:08:40.558 --> 00:08:41.848 επαυξάνουν το επιχείρημα. 00:08:42.459 --> 00:08:45.169 Ήρθε η ώρα να αποφασίσουμε 00:08:45.913 --> 00:08:47.470 να αντιμετωπίσουμε το πρόβλημα ως ένα κοινό πρόβλημα. 00:08:47.470 --> 00:08:49.340 Όχι σαν ένα ελληνικό πρόβλημα. 00:08:49.372 --> 00:08:51.982 Όχι σαν ένα πρόβλημα που θα λυθεί 00:08:52.414 --> 00:08:54.434 μετατρέποντας την Ελλάδα ή την Ιταλία ή τη Σικελία 00:08:54.667 --> 00:08:56.747 σε στρατόπεδο συγκέντρωσης. 00:08:56.962 --> 00:09:00.822 Αλλά ως ένα κοινό πρόβλημα μίας μεγάλης 00:09:01.075 --> 00:09:04.215 Ένωσης, μίας ισχυρής Ένωσης, μίας πλούσιας Ένωσης 00:09:04.596 --> 00:09:07.416 η οποία έχει αποτύχει παταγωδώς τις 00:09:07.705 --> 00:09:10.353 τελευταίες εβδομάδες, τελευταίους μήνες και χρόνια 00:09:10.353 --> 00:09:12.213 να αντιμετωπίσει κοινά προβλήματα 00:09:12.244 --> 00:09:13.744 συστημικά προβλήματα - συστηματικώς. 00:09:14.037 --> 00:09:16.697 Έτσι ο λόγος ύπαρξης αυτού 00:09:16.772 --> 00:09:20.972 που κάνουμε είναι να μπορούμε να κοιτάξουμε τον κύριο 00:09:21.146 --> 00:09:23.456 Ερντογάν στα μάτια, ως Ευρωπαίοι 00:09:23.540 --> 00:09:25.260 με μία πολιτική με συνοχή 00:09:25.367 --> 00:09:28.617 που να είναι συνεπής με άλλες πολιτικές με συνοχή στα πλαίσια της αληλλεγύης 00:09:28.666 --> 00:09:30.636 μέσα στην Ευρώπη 00:09:30.776 --> 00:09:32.636 με οικονομική σταθεροποίηση 00:09:32.774 --> 00:09:34.644 και με ένα τέλος στον αγώνα για τον πάτο 00:09:34.812 --> 00:09:38.742 που οδηγεί την Ευρώπη 00:09:39.255 --> 00:09:42.065 στην διάσπαση. 00:09:42.340 --> 00:09:44.190 Ερώτηση: Δε βοηθά το να παίζετε 00:09:44.239 --> 00:09:46.602 παιχνίδι αποτροπής μέχρι το χείλος του γκρεμού 00:09:46.602 --> 00:09:47.882 με τέτοια κράτη, δεν είναι έτσι; 00:09:47.882 --> 00:09:50.208 Όταν προσπαθείτε να φερθείτε ως 00:09:50.228 --> 00:09:52.928 Ευρώπη, ενώ οι εταίροι σας εκτός 00:09:52.928 --> 00:09:54.871 Ευρώπης είναι πρόθυμοι να σας στρέψουν 00:09:54.871 --> 00:09:56.501 το περίστροφο στον κρόταφο. 00:09:56.563 --> 00:09:58.543 Απάντηση: Κοιτάξτε, η ενότητα είναι δύναμη! 00:09:58.589 --> 00:10:03.129 Όταν έχεις το περίστροφο στον κρόταφο 00:10:03.129 --> 00:10:05.168 το τελευταίο πράγμα που θέλεις είναι μία 00:10:05.168 --> 00:10:06.884 κατάσταση όπου το Βερολίνο στρέφεται κατά της Αθήνας, 00:10:06.884 --> 00:10:08.806 η Αθήνα στρέφεται κατά του Παρισιού, 00:10:08.806 --> 00:10:10.746 το Παρίσι στρέφεται κατά της Μπρατισλάβα.. 00:10:12.430 --> 00:10:15.710 Η επόμενη ερώτηση παρακαλώ. 00:10:15.712 --> 00:10:16.732 Ο κύριος πίσω, εδώ. 00:10:16.732 --> 00:10:18.370 Ερώτηση: Είπατε πως θέλετε να ξεκινήσετε ένα κίνημα 00:10:18.370 --> 00:10:19.040 σε όλες τις ευρωπαϊκές χώρες ταυτόχρονα. 00:10:19.040 --> 00:10:21.910 Τι σας κάνει να πιστεύεται ότι μπορείτε να 00:10:21.977 --> 00:10:24.267 πετύχετε αυτό που όλα τα κοινωνιά κινήματα, 00:10:24.272 --> 00:10:26.712 τα κινήματα διαμαρτυρίας, ή το ATTAC λόγου χάρη 00:10:26.729 --> 00:10:28.386 δεν κατάφερε μέχρι τώρα 00:10:28.386 --> 00:10:29.236 έχοντας αποτύχει οικτρά; 00:10:30.305 --> 00:10:31.635 Απάντηση: Απολύτως τίποτα. 00:10:32.249 --> 00:10:34.442 Αλλά είναι ο μόνος τρόπος για να ξυπνώ 00:10:34.442 --> 00:10:36.232 το πρωί και να νιώθω ενέργεια 00:10:36.244 --> 00:10:39.447 για εκείνο που νομίζω ότι είναι σωστό. 00:10:39.447 --> 00:10:43.463 Κοίταξε Harald: Το 2015 ήταν καθοριστική χρονιά. 00:10:43.463 --> 00:10:47.813 Ήταν μια χρονιά στην οποία αποτύχαμε 00:10:47.822 --> 00:10:52.772 ως Ευρώπη - κατά σημαντικό τρόπο να αντιμετωπίσουμε 00:10:52.775 --> 00:10:57.365 μια οικονομική πολιτική που καταδίκασε 00:10:57.599 --> 00:11:01.937 μεγάλα τμήματα της περιφέρειας σε 00:11:01.937 --> 00:11:03.657 διαρκή κρίση. 00:11:03.701 --> 00:11:04.661 Διαρκή κρίση! 00:11:04.671 --> 00:11:07.301 Και ταυτόχρονα καταδικάσαμε 00:11:07.349 --> 00:11:09.603 πλεονασματικές οικονομίες, οικονομίες του κεντρου 00:11:09.603 --> 00:11:11.768 όπως η Γερμανία, η Ολλανδία, κ.λπ. 00:11:11.768 --> 00:11:16.078 σε μία χαμηλής καύσης υφεσιακή διαδικασία 00:11:16.716 --> 00:11:20.106 που υπονομεύει την εμπιστοσύνη στις 00:11:20.202 --> 00:11:23.422 χώρες του κέντρου σχετικά με τη δυνατότητα 00:11:23.448 --> 00:11:25.782 της Ευρωπαϊκής Ένωσης και των κυβερνήσεων 00:11:25.782 --> 00:11:27.720 στο Βερολίνο, στην Ολλανδία, κ.ο.κ. 00:11:27.720 --> 00:11:30.220 να αντιμετωπίσουν την κατάσταση. 00:11:30.255 --> 00:11:32.739 Για πρώτη φορά -επιτρέψτε μου να πω κάτι 00:11:32.739 --> 00:11:35.889 ακόμα - για πρώτη φορά 00:11:35.967 --> 00:11:39.257 προσφέρεται η δυνατότητα μιας συμμαχίας 00:11:39.414 --> 00:11:40.460 όλων των δημοκρατών 00:11:40.460 --> 00:11:42.450 Αν είναι φιλελεύθεροι δημοκράτες, 00:11:42.450 --> 00:11:44.918 σοσιαλδημοκράτες, ριζοσπαστικοί δημοκράτες, 00:11:44.918 --> 00:11:47.077 οικολόγοι δημοκράτες. 00:11:47.077 --> 00:11:50.587 Το 2015 έδειξε σε πολλούς ανθρώπους ότι 00:11:50.646 --> 00:11:53.216 το σύστημα διακυβέρνησής μας στην Ευρώπη 00:11:53.216 --> 00:11:54.726 δεν συνάδει 00:11:54.726 --> 00:11:56.868 με μια κοινή ευημερία. 00:11:56.868 --> 00:11:59.199 Τώρα, ενδέχεται αυτό που κάνουμε να 00:11:59.199 --> 00:12:01.710 επιτρέψει σε αυτήν τη συμμαχία να 00:12:01.710 --> 00:12:04.370 συγκροτηθεί. Κάτι που τα προηγούμενα κινήματα 00:12:04.492 --> 00:12:06.455 δεν μπόρεσαν να πετύχουν. Θυμηθείτε ότι 00:12:06.455 --> 00:12:08.849 οι υπερασπιστές του καπιταλισμού, της ελεύθερης 00:12:08.849 --> 00:12:13.528 αγοράς, προτείνουν την άποψη ότι 00:12:13.528 --> 00:12:18.270 ο λόγος για τον οποίο ο καπιταλισμός είναι δυναμικός 00:12:18.270 --> 00:12:20.439 έγκειται στο ότι είναι μια διαδικασία που βασίζεται 00:12:20.439 --> 00:12:23.703 στη δοκιμή και το σφάλμα, όπου η αγορά αποφασίζει 00:12:23.703 --> 00:12:26.976 μέσα από πολλές αποτυχίες ποια θα είναι η ρήτρα επιτυχίας. 00:12:26.976 --> 00:12:28.604 Ίσως λοιπόν να πρέπει να προσπαθήσουμε πολλά 00:12:28.604 --> 00:12:30.810 διαφορετικά κινήματα μέχρις ότου φθάσουμε στο 00:12:30.810 --> 00:12:33.174 ένα το οποίο θα επιτρέψει στην Ευρώπη να 00:12:33.194 --> 00:12:34.864 ενοποιηθεί και όχι να αποσυντεθεί. 00:12:34.864 --> 00:12:36.691 Ίσως αυτό το κίνημα να πρέπει επίσης να 00:12:36.691 --> 00:12:39.569 αποτύχει, όπως λέτε, αλλά πρέπει να συνεχίσουμε 00:12:39.569 --> 00:12:42.579 να προσπαθούμε μέχρις ότου η εξελικτική 00:12:42.590 --> 00:12:46.281 διαδικασία, η ιστορική διαδιασία στην Ευρώπη 00:12:46.281 --> 00:12:48.475 να μπει στην κατεύθυνση, στο δρόμο προς 00:12:48.475 --> 00:12:49.955 την ενοποίηση. 00:12:49.955 --> 00:12:54.058 Και με έναν τύπο λειτουργίας που να ανακόπτει 00:12:54.058 --> 00:12:55.418 την παρούσα αποδόμηση. 00:12:55.550 --> 00:12:57.632 Εντάξει - παίρνουμε μια ακόμη ερώτηση από τα 00:12:57.632 --> 00:13:00.292 δεξιά. Και μετά στρεφόμαστε προς τα αριστερά. 00:13:02.235 --> 00:13:04.337 Ερώτηση: Θέλω να σας ρωτήσω για την ορολογία 00:13:04.337 --> 00:13:06.875 των ΜΜΕ και τον Οργουελισμό. 00:13:06.875 --> 00:13:08.235 Τα συστημικά ΜΜΕ εδώ στη Γερμανία 00:13:08.235 --> 00:13:10.797 και στις ΗΠΑ χρησιμοποιούν όρους όπως 00:13:10.797 --> 00:13:12.627 "διαρθρωτικές προσαρμογές", 00:13:12.627 --> 00:13:14.493 "ελαστική αγορά εργασίας", 00:13:14.493 --> 00:13:15.814 "πακέτα διάσωσης", 00:13:15.814 --> 00:13:18.013 ως και να είχε σωθεί όλο το έθνος, 00:13:18.013 --> 00:13:20.264 "προγράμματα αποταμίευσης". Ο Νόαμ Τσόμσκι 00:13:20.264 --> 00:13:22.185 λέει πως η "ελαστικότητα της αγοράς εργασίας" 00:13:22.185 --> 00:13:24.105 είναι ένας ακόμη όρος για να πούμε ότι κάποιο άτομο 00:13:24.245 --> 00:13:26.085 δεν γνωρίζει αν θα ξυπνήσει αύριο έχοντας ή όχι 00:13:26.145 --> 00:13:28.343 δουλειά. Συνεπώς, θέλω να σας ρωτήσω αν το Κίνημά σας 00:13:28.343 --> 00:13:30.663 θα πάρει αυτούς τους όρους και θα τους αλλάξει 00:13:30.751 --> 00:13:33.282 για να παράσχει μια ακριβέστερη εικόνα 00:13:33.282 --> 00:13:35.136 αυτού που συμβαίνει στην πραγματικότητα. 00:13:35.136 --> 00:13:37.817 Απάντηση: Πρέπει όλοι, ο καθένας μας, να 00:13:37.817 --> 00:13:40.772 φυλάσσεται από την Οργουελιανή Διγλωσσία. 00:13:40.772 --> 00:13:44.822 Και τον τρόπο με τον οποίο η γλώσσα χειραγωγείται 00:13:44.878 --> 00:13:49.363 για να κρύψει το βαθύτερο νόημα 00:13:49.363 --> 00:13:52.637 συγκεκριμένων φράσεων ή πολιτικών. 00:13:52.637 --> 00:13:56.157 Και να ρείχνει αποτελεσματικά δέσμες φωτός 00:13:56.157 --> 00:13:57.604 και διαφάνειας σε εκείνα που κάποιοι 00:13:57.604 --> 00:14:00.989 πραγματικά εννοούν. Δεν θα ήταν καλό, 00:14:00.989 --> 00:14:03.103 η γλώσσα μας να είναι χρήσιμη για το περιεχόμενο 00:14:03.103 --> 00:14:05.855 ενός διαλόγου, ώστε αυτό που εννοούμε 00:14:05.855 --> 00:14:07.165 να μεταδίδεται στους συνομιλητές μας; 00:14:07.757 --> 00:14:11.857 00:14:12.964 --> 00:14:15.157 00:14:15.157 --> 00:14:16.171 00:14:16.171 --> 00:14:20.118 00:14:20.118 --> 00:14:24.718 00:14:24.771 --> 00:14:28.821 00:14:33.132 --> 00:14:35.455 00:14:35.455 --> 00:14:40.744 00:14:40.744 --> 00:14:44.872 00:14:44.872 --> 00:14:47.204 00:14:47.204 --> 00:14:50.040 00:14:50.040 --> 00:14:53.289 00:14:53.289 --> 00:14:55.472 00:14:55.472 --> 00:14:57.525 00:14:57.525 --> 00:14:59.635 00:14:59.635 --> 00:15:02.280 00:15:02.280 --> 00:15:05.318 00:15:05.318 --> 00:15:08.288 00:15:08.288 --> 00:15:11.082 00:15:11.082 --> 00:15:13.420 00:15:13.420 --> 00:15:15.459 00:15:15.459 --> 00:15:19.660 00:15:19.660 --> 00:15:22.101 00:15:22.101 --> 00:15:24.921 00:15:24.921 --> 00:15:27.636 00:15:27.636 --> 00:15:29.740 00:15:29.740 --> 00:15:32.781 00:15:32.781 --> 00:15:33.601 00:15:33.601 --> 00:15:36.969 00:15:36.969 --> 00:15:42.079 00:15:42.099 --> 00:15:46.589 00:15:47.721 --> 00:15:50.748 00:15:50.748 --> 00:15:53.437 00:15:53.437 --> 00:15:56.766 00:15:56.766 --> 00:15:58.652 00:15:58.652 --> 00:16:00.627 00:16:00.627 --> 00:16:01.935 00:16:01.935 --> 00:16:04.833 00:16:04.833 --> 00:16:06.865 00:16:06.865 --> 00:16:08.340 00:16:08.340 --> 00:16:11.585 00:16:11.585 --> 00:16:16.185 00:16:16.975 --> 00:16:20.967 00:16:20.967 --> 00:16:23.381 00:16:23.381 --> 00:16:27.248 00:16:27.248 --> 00:16:29.301 00:16:29.301 --> 00:16:33.151 00:16:44.192 --> 00:16:46.688 00:16:46.688 --> 00:16:48.732 00:16:48.732 --> 00:16:51.210 00:16:51.210 --> 00:16:54.321 00:16:54.321 --> 00:16:56.515 00:16:56.515 --> 00:16:58.712 00:16:58.712 --> 00:17:02.492 00:17:02.492 --> 00:17:04.558 00:17:04.558 --> 00:17:08.014 00:17:08.014 --> 00:17:09.728 00:17:09.728 --> 00:17:11.943 00:17:11.943 --> 00:17:14.316 00:17:14.316 --> 00:17:17.047 00:17:17.047 --> 00:17:19.007 00:17:19.007 --> 00:17:21.337 00:17:21.337 --> 00:17:23.235 00:17:23.235 --> 00:17:24.585 00:17:24.585 --> 00:17:27.586 00:17:27.586 --> 00:17:29.385 00:17:29.385 --> 00:17:33.823 00:17:33.823 --> 00:17:37.706 00:17:37.706 --> 00:17:39.373 00:17:39.373 --> 00:17:41.674 00:17:41.674 --> 00:17:43.171 00:17:43.171 --> 00:17:45.000 00:17:45.000 --> 00:17:46.821 00:17:46.821 --> 00:17:48.678 00:17:48.678 --> 00:17:50.319 00:17:50.319 --> 00:17:53.989 00:17:53.989 --> 00:17:57.290 00:17:57.290 --> 00:17:59.162 00:17:59.162 --> 00:18:01.689 00:18:01.689 --> 00:18:04.017 00:18:04.017 --> 00:18:05.922 00:18:05.922 --> 00:18:08.090 00:18:08.090 --> 00:18:09.902 00:18:09.902 --> 00:18:11.042 00:18:11.042 --> 00:18:13.305 00:18:13.305 --> 00:18:15.665 00:18:15.665 --> 00:18:18.361 00:18:18.361 --> 00:18:22.195 00:18:22.195 --> 00:18:24.266 00:18:24.266 --> 00:18:26.740 00:18:26.740 --> 00:18:27.700 00:18:27.790 --> 00:18:30.580 00:18:30.580 --> 00:18:32.108 00:18:32.108 --> 00:18:35.000 00:18:35.000 --> 00:18:36.600 00:18:36.600 --> 00:18:39.027 00:18:39.027 --> 00:18:41.219 00:18:41.219 --> 00:18:43.847 00:18:43.847 --> 00:18:46.099 00:18:46.099 --> 00:18:48.719 00:18:48.719 --> 00:18:53.649 00:18:59.027 --> 00:19:04.207 00:19:11.533 --> 00:19:14.859 00:19:14.859 --> 00:19:18.424 00:19:18.424 --> 00:19:21.114 00:19:21.114 --> 00:19:21.867 00:19:21.867 --> 00:19:23.293 00:19:23.293 --> 00:19:25.315 00:19:25.315 --> 00:19:27.395 00:19:28.699 --> 00:19:32.183 00:19:32.183 --> 00:19:35.234 00:19:35.234 --> 00:19:37.908 00:19:37.908 --> 00:19:41.764 00:19:41.764 --> 00:19:46.045 00:19:46.045 --> 00:19:49.912 00:19:49.912 --> 00:19:53.006 00:19:53.006 --> 00:19:54.250 00:19:54.250 --> 00:19:56.926 00:19:56.926 --> 00:19:59.999 00:19:59.999 --> 00:20:03.939 00:20:03.957 --> 00:20:05.909 00:20:05.909 --> 00:20:09.349 00:20:09.361 --> 00:20:10.803 00:20:10.803 --> 00:20:12.340 00:20:12.340 --> 00:20:16.300 00:20:16.300 --> 00:20:18.473 00:20:18.473 --> 00:20:21.893 00:20:21.900 --> 00:20:24.496 00:20:24.496 --> 00:20:27.557 00:20:27.557 --> 00:20:31.369 00:20:31.369 --> 00:20:33.823 00:20:33.823 --> 00:20:36.249 00:20:36.249 --> 00:20:38.019 00:20:38.019 --> 00:20:40.555 00:20:40.555 --> 00:20:42.428 00:20:42.428 --> 00:20:44.627 00:20:44.627 --> 00:20:47.287 00:20:47.287 --> 00:20:50.488 00:20:50.488 --> 00:20:52.379 00:20:52.379 --> 00:20:54.773 00:20:54.773 --> 00:20:55.615 00:20:55.615 --> 00:20:58.307 00:20:58.307 --> 00:21:00.358 00:21:00.358 --> 00:21:04.418 00:21:09.807 --> 00:21:12.395 00:21:12.395 --> 00:21:22.195 00:21:28.488 --> 00:21:30.315 00:21:30.315 --> 00:21:32.511 00:21:32.511 --> 00:21:34.527 00:21:34.527 --> 00:21:37.013 00:21:37.013 --> 00:21:39.738 00:21:39.738 --> 00:21:45.478 00:21:45.841 --> 00:21:48.175 00:21:48.175 --> 00:21:52.469 00:21:52.469 --> 00:21:54.412 00:21:54.412 --> 00:21:56.342 00:21:56.342 --> 00:21:58.712 00:21:58.790 --> 00:22:01.239 00:22:01.239 --> 00:22:03.687 00:22:03.687 --> 00:22:06.408 00:22:06.408 --> 00:22:10.259 00:22:10.259 --> 00:22:12.807 00:22:12.807 --> 00:22:15.014 00:22:15.014 --> 00:22:16.851 00:22:16.851 --> 00:22:19.528 00:22:19.528 --> 00:22:21.526 00:22:21.526 --> 00:22:22.900 00:22:22.900 --> 00:22:23.190 00:22:23.190 --> 00:22:24.991 00:22:24.991 --> 00:22:27.034 00:22:27.034 --> 00:22:28.960 00:22:28.960 --> 00:22:32.719 00:22:32.719 --> 00:22:35.000 00:22:35.000 --> 00:22:36.113 00:22:36.113 --> 00:22:38.233 00:22:38.233 --> 00:22:40.446 00:22:40.446 --> 00:22:43.243 00:22:43.243 --> 00:22:44.916 00:22:44.916 --> 00:22:48.369 00:22:48.369 --> 00:22:51.212 00:22:51.212 --> 00:22:54.534 00:22:54.534 --> 00:22:57.379 00:22:57.849 --> 00:23:00.953 00:23:00.953 --> 00:23:03.389 00:23:03.389 --> 00:23:06.290 00:23:06.290 --> 00:23:08.254 00:23:08.254 --> 00:23:10.026 00:23:10.026 --> 00:23:11.348 00:23:11.348 --> 00:23:13.190 00:23:13.190 --> 00:23:14.741 00:23:14.741 --> 00:23:17.207 00:23:17.207 --> 00:23:19.346 00:23:19.346 --> 00:23:23.503 00:23:23.503 --> 00:23:26.642 00:23:26.642 --> 00:23:30.491 00:23:30.491 --> 00:23:34.069 00:23:34.069 --> 00:23:36.045 00:23:36.045 --> 00:23:40.865 00:23:54.376 --> 00:23:59.016 00:24:04.504 --> 00:24:09.074 00:24:09.629 --> 00:24:13.669 00:24:14.431 --> 00:24:17.328 00:24:17.448 --> 00:24:17.998 00:24:18.760 --> 00:24:20.985 00:24:20.985 --> 00:24:22.546 00:24:22.546 --> 00:24:24.574 00:24:24.574 --> 00:24:27.017 00:24:27.017 --> 00:24:30.664 00:24:30.664 --> 00:24:33.940 00:24:33.940 --> 00:24:36.096 00:24:36.096 --> 00:24:39.443 00:24:39.443 --> 00:24:43.520 00:24:43.520 --> 00:24:44.820 00:24:44.820 --> 00:24:50.200 00:24:50.787 --> 00:24:53.858 00:24:53.858 --> 00:24:56.370 00:24:56.370 --> 00:24:58.868 00:24:58.868 --> 00:25:02.071 00:25:02.071 --> 00:25:05.101 00:25:05.101 --> 00:25:10.181 00:25:12.006 --> 00:25:16.236 00:25:30.321 --> 00:25:34.491 00:25:44.022 --> 00:25:48.022 00:25:59.289 --> 00:26:01.444 00:26:01.444 --> 00:26:04.512 00:26:04.512 --> 00:26:07.356 00:26:07.356 --> 00:26:09.757 00:26:09.757 --> 00:26:11.477 00:26:11.477 --> 00:26:15.330 00:26:15.330 --> 00:26:17.668 00:26:17.668 --> 00:26:20.536 00:26:20.536 --> 00:26:22.290 00:26:22.290 --> 00:26:24.843 00:26:24.843 --> 00:26:26.157 00:26:26.157 --> 00:26:28.497 00:26:28.517 --> 00:26:32.827 00:26:33.419 --> 00:26:36.625 00:26:36.625 --> 00:26:39.569 00:26:39.569 --> 00:26:41.297 00:26:41.297 --> 00:26:43.387 00:26:43.387 --> 00:26:47.364 00:26:47.364 --> 00:26:49.433 00:26:49.433 --> 00:26:53.331 00:26:53.331 --> 00:26:55.192 00:26:55.192 --> 00:26:57.952 00:26:58.012 --> 00:27:00.541 00:27:00.541 --> 00:27:03.018 00:27:03.018 --> 00:27:07.436 00:27:07.436 --> 00:27:08.732 00:27:08.732 --> 00:27:11.752 00:27:12.039 --> 00:27:16.192 00:27:16.192 --> 00:27:19.180 00:27:19.180 --> 00:27:22.357 00:27:22.357 --> 00:27:24.458 00:27:24.458 --> 00:27:26.191 00:27:26.191 --> 00:27:29.195 00:27:29.195 --> 00:27:31.126 00:27:31.126 --> 00:27:34.136 00:27:34.136 --> 00:27:37.497 00:27:37.497 --> 00:27:39.910 00:27:39.910 --> 00:27:42.043 00:27:42.043 --> 00:27:45.553 00:27:48.688 --> 00:27:53.348 00:27:54.383 --> 00:27:59.283 00:28:01.264 --> 00:28:03.809 00:28:03.809 --> 00:28:05.671 00:28:05.671 --> 00:28:07.145 00:28:07.145 --> 00:28:08.643 00:28:08.643 --> 00:28:11.295 00:28:11.295 --> 00:28:15.171 00:28:15.171 --> 00:28:17.460 00:28:17.460 --> 00:28:21.321 00:28:21.321 --> 00:28:26.101 00:28:26.101 --> 00:28:28.466 00:28:28.466 --> 00:28:32.230 00:28:32.230 --> 00:28:35.006 00:28:35.006 --> 00:28:36.728 00:28:36.728 --> 00:28:38.853 00:28:38.853 --> 00:28:40.901 00:28:40.901 --> 00:28:43.181 00:28:43.181 --> 00:28:44.793 00:28:44.793 --> 00:28:47.625 00:28:47.625 --> 00:28:49.157 00:28:49.157 --> 00:28:51.376 00:28:51.376 --> 00:28:54.728 00:28:54.728 --> 00:28:59.468 00:29:00.028 --> 00:29:02.994 00:29:02.994 --> 00:29:04.364 00:29:04.364 --> 00:29:06.856 00:29:06.856 --> 00:29:11.516 00:29:15.574 --> 00:29:19.714 00:29:19.835 --> 00:29:25.645 00:29:37.156 --> 00:29:42.816 "Πως θα πλησιάσετε κόσμο από τις μικρές χώρες;" 00:29:49.546 --> 00:29:52.792 Πιστεύουμε πολύ στην τοπική δράση, 00:29:52.792 --> 00:29:54.612 στο πλαίσιο μίας πρωταρχικής 00:29:54.612 --> 00:29:58.340 πανευρωπαϊκής ατζέντας. Έτσι, θα υπάρξουν 00:29:58.340 --> 00:30:01.065 πάρα πολλά επίπεδα συμμετοχής. 00:30:01.065 --> 00:30:03.006 Θα υπάρξει μία εφαρμογή 00:30:03.006 --> 00:30:04.006 στα κινητά των ανθρώπων, θα υπάρξει μία 00:30:04.006 --> 00:30:05.917 ιστοσελίδα, μία ψηφιακή πλατφόρμα, η οποία 00:30:05.917 --> 00:30:08.242 είναι σήμερα απαραίτητη σε οτιδήποτε 00:30:08.242 --> 00:30:10.371 κάνει κανείς σε μία συλλογικότητα ή ακόμα και 00:30:10.371 --> 00:30:12.499 στο ατομικό επίπεδο. Αυτές οι ψηφιακές 00:30:12.499 --> 00:30:16.657 πλατφόρμες θα επιτρέπουν ανθρώπους στη Σλοβενία, 00:30:16.657 --> 00:30:20.446 στη Λιουμπλιάνα, να βρουν ποιος είναι κοντά τους 00:30:20.446 --> 00:30:23.398 που ασχολείται. Η ιδέα μας είναι να κινηθούμε 00:30:23.398 --> 00:30:27.019 πολύ γρήγορα σε τέτοια μέσσα ψηφιακής 00:30:27.019 --> 00:30:30.149 επικοινωνίας, σε εκδηλώσεις σε κωμοπόλεις, χωριά, πόλεις 00:30:30.149 --> 00:30:34.284 με θέματα που θα αποφασίζουμε συλλογικά 00:30:34.284 --> 00:30:38.025 σε όλη την Ευρώπη οδηγώντας σε μεγαλύτερες 00:30:38.025 --> 00:30:39.811 εκδηλώσεις σαν αυτό που έχουμε σήμερα 00:30:39.811 --> 00:30:42.523 σε μία κυλιόμενη βάση 00:30:42.523 --> 00:30:45.705 έτσι ώστε η ψηφιακή επικοινωνία 00:30:45.705 --> 00:30:47.182 να μπορεί να γίνει αναλογική και να πάρει τη μορφή 00:30:47.182 --> 00:30:49.601 φυσικών συναντήσεωνμ σε επίπεδο 00:30:49.601 --> 00:30:52.010 τοπικό, κρατικό και πανευρωπαϊκό. 00:30:52.010 --> 00:30:55.634 Σας ευχαριστώ. Ίσως, Γιάνη, θέλεις να εκφράσεις 00:30:55.634 --> 00:31:00.204 ένα τελευταίο μήνυμα ή 00:31:00.550 --> 00:31:02.545 Λοιπόν, το τελευταίο μήνυμα είναι πως 00:31:02.545 --> 00:31:04.144 δεν υπάρχει καμία αμφιβολία 00:31:04.144 --> 00:31:06.156 πως αυτό που κάνουμε με το DiEM 00:31:06.156 --> 00:31:07.712 μοιάζει αρκετά ουτοπικό. 00:31:07.712 --> 00:31:10.563 00:31:10.563 --> 00:31:13.653 00:31:13.653 --> 00:31:16.640 Η ιδέα να ξεκινήσει ένα ευρωπαϊκό κίνημα 00:31:16.640 --> 00:31:20.188 όχι από μία συγκεκριμένη χώρα 00:31:20.188 --> 00:31:23.189 όχι από κάποια υπάρχουσα οργανωτική 00:31:23.269 --> 00:31:26.342 βάση, αλλά από ένα οριζόντιο πλαίσιο 00:31:26.342 --> 00:31:29.069 00:31:29.069 --> 00:31:32.332 00:31:32.332 --> 00:31:37.068 00:31:37.068 --> 00:31:39.786 00:31:39.786 --> 00:31:41.639 00:31:41.639 --> 00:31:45.451 00:31:45.451 --> 00:31:47.516 00:31:47.516 --> 00:31:50.561 00:31:50.561 --> 00:31:52.314 00:31:52.314 --> 00:31:53.394 00:31:53.394 --> 00:31:55.721 00:31:55.721 --> 00:31:58.916 00:31:58.916 --> 00:32:02.356 Και τέλος: Η εναλλακτική προς αυτό 00:32:02.356 --> 00:32:06.372 το ουτοπικό σχέδιο είναι η απαίσια δυστοπία 00:32:06.372 --> 00:32:11.062 που πρόκειται να τιμωρήσει αυστηρά όλους 00:32:11.372 --> 00:32:16.142 εκτός από αυτούς, που θα βρουν τρόπους 00:32:16.218 --> 00:32:19.958 να κερδίσουν από αυτό - να κερδίσουν από ανθρώπινες 00:32:19.958 --> 00:32:20.838 καταστροφές. 00:32:20.838 --> 00:32:26.098 Σας ευχαριστούμε πάρα πολύ!