0:00:00.000,0:00:13.628 Ελληνικά 0:00:13.628,0:00:24.711 Καλημέρα. Ξεκινάμε επίσημα [br]την συνέντευξη τύπου 0:00:24.711,0:00:27.711 του DiEM, Kινήματος[br]για τη Δημοκρατία στην Ευρώπη. 0:00:27.711,0:00:28.735 Από εδώ ο κύριος Γιάνης Βαρουφάκης, 0:00:28.735,0:00:31.735 όπως πιθανότατα γνωρίζετε.[br]Το δικό μου όνομα είναι Σρέτσκο Χόρβατ. 0:00:31.735,0:00:37.916 Είμαστε μόνο δύο από τους εκπροσώπους[br]πολλών ανθρώπων, που έχουν ήδη γίνει 0:00:37.916,0:00:40.916 μέλη του κινήματος και σήμερα [br]κατά τη διάρκεια της ημέρας θα δείτε τι πραγματεύεται. 0:00:40.916,0:00:44.907 Και έχουμε μισή ώρα για την συνέντευξη τύπου 0:00:44.907,0:00:47.907 και αργότερα πρέπει να συνεχίσουμε[br]με τις στρατηγικές συναντήσεις. 0:00:47.907,0:01:00.758 Μια μικρή εισαγωγή: Το 1969 ο Τέοντορ Αντόρνο έδωσε μία συνέντευξη στο Die Spiegel. 0:01:00.758,0:01:01.758 Και ο Δημοσιογράφος ρώτησε 0:01:01.758,0:01:03.758 "Κύριε καθηγητά, πριν δυο μήνες ο κόσμος έμοιαζε να είναι σε τάξη" 0:01:03.758,0:01:06.815 Και ξέρετε τι απάντησε ο Αντόρνο; 0:01:07.237,0:01:09.367 "Όχι σε εμένα!" 0:01:10.075,0:01:14.024 Και νομίζω είναι το ίδιο: Ίσως σε κάποιους ανθρώπους[br]η Ε.Ε. να μοιάζει να είναι καλά. 0:01:14.024,0:01:17.024 Αλλά για εμάς και ειδικά από την εμπειρία του Γιάνη 0:01:17.024,0:01:21.198 ως υπουργός οικονομικών της Ελλάδας,[br]δεν φαίνεται "να είναι σε τάξη" 0:01:21.420,0:01:39.764 Πέρυσι η γερμανική κοινωνία για γλώσες 0:01:39.764,0:01:40.764 ανακοίνωσε πως οι τρεις πιο δημοφιλείς λέξεις του περασμένου έτους 0:01:40.764,0:01:42.764 ήταν στην πρώτη θέση "Πρόσφυγες",[br]στη δεύτερη θέση "Je suis Charlie" και στην τρίτη "Grexit" 0:01:42.764,0:01:48.762 Στην δέκατη θέση ήταν "Wir können es schaffen", 0:01:48.762,0:01:51.762 νομίζω έκφραση της Μέρκελ για την προσφυγική κρίση 0:01:51.762,0:01:52.762 Αυτό που θέλουμε είναι να βάλουμε 0:01:52.762,0:01:55.286 το "Wir können es [br]schaffen" στην πρώτη θέση 0:01:55.286,0:01:58.992 Και αυτός είναι ο λόγος που ιδρύουμε[br]μαζί με άλλους συντρόφους 0:01:58.992,0:02:01.992 από όλη την Ευρώπη[br]το Κίνημα για τον Εκδημοκρατισμό της Ευρώπης 0:02:01.992,0:02:07.625 Αλλά θα σου δώσω το λόγο τώρα και μετά θα απαντήσουμε ερωτήσεις. Νομίζω είναι καλύτερο για τη συνέντευξη τύπου. 0:02:08.079,0:02:11.508 Λοιπόν, ας σας καλωσορίσω σε αυτή τη συνέντευξη τύπου. Σας ευχαριστώ πολύ που ήρθατε. 0:02:11.741,0:02:18.709 Είναι μεγάλη τιμή, προνόμιο, να είμαστε στην καρδιά της Ευρώπης, στο Βερολίνο. 0:02:18.858,0:02:26.625 Διαλέξαμε το Βερολίνο, ακριβώς επειδή τίποτα δεν μπορεί να αλλάξει σε προοδευτική κατεύθυνση χωρίς 0:02:27.119,0:02:32.133 την πλήρη συμμετοχή της Γερμανίας στις ευρωπαϊκές μας προσπάθειες. 0:02:33.286,0:02:40.786 Δυστυχώς είναι η πεποίθηση μερικών από εμάς, αυτών που φτιάχνουμε το DiEM, 0:02:40.786,0:02:46.220 πως η Ε.Ε. διαλύεται και συμβαίνει αρκετά γρήγορα! 0:02:46.737,0:02:49.609 Είτε μιλάμε για την ευρωπαϊκή κρίση, 0:02:49.934,0:02:57.481 την αποτυχία, την θεαματική αποτυχία της Ε.Ε., και σαν Ένωση και 0:02:57.941,0:03:01.992 επίσης σαν επιμέρους μέλη, να αντιμετωπίσουν την προσφυγική κρίση 0:03:02.182,0:03:03.875 με φρόνιμο, λογικό, ανθρωπιστικό τρόπο. 0:03:04.024,0:03:07.672 Με την πιθανή εξαίρεση της Άγκελα Μέρκελ, που έχει υπάρξει πολύ καλή σε αυτό. 0:03:08.306,0:03:16.099 Το φαινόμενο της επανεθνικοποίησης της φιλοδοξίας. 0:03:16.632,0:03:19.670 της εθνικοποίησης της ελπίδας, 0:03:20.009,0:03:24.722 Το γεγονός, πως τώρα έχουμε ευρωπαϊκές κυβερνήσεις 0:03:25.005,0:03:29.110 να αποδέχονται πλήρως τη "Not in my backyard" λογική 0:03:29.538,0:03:32.424 Είτε είναι για το χρέος, για τους πρόσφυγες 0:03:32.589,0:03:37.322 για τη Σένγκεν, τη γεωπολιτική, την πολιτική μας απέναντι 0:03:37.534,0:03:38.950 στην Μέση Ανατολή, τη Λιβύη 0:03:39.460,0:03:43.276 Χρειάζεται απλώς να βάλεις σε σειρά τις λέξεις "Ευρωπαϊκή", 0:03:43.336,0:03:45.736 "Εξωτερική", "Πολιτική" για να έχεις ένα αστείο. 0:03:46.286,0:03:49.499 Ή χειρότερα: "Ευρωπαϊκή", "Πολιτική", "Μετανάστευσης" 0:03:49.548,0:03:50.827 για να έχεις ένα αστείο. 0:03:53.301,0:03:56.455 Γιατι διαλύεται η Ευρώπη; 0:03:56.735,0:04:00.411 Το λάθος στην σκέψη για αυτό, είναι πως έχουμε αφήσει 0:04:00.674,0:04:04.934 για τις τελευταίες μία-δύο, ίσως τρεις, 0:04:04.989,0:04:09.243 δεκαετίες, την διαδικασία της αποπολιτικοποίησης της λήψης αποφάσεων 0:04:09.346,0:04:12.467 στην καρδιά της Ευρώπης, στους βασικούς ευρωπαϊκούς οργανισμούς. 0:04:13.209,0:04:16.656 Και όταν αποπολιτικοποιείς μία πολιτική διαδικασία λήψης αποφάσεων 0:04:16.947,0:04:19.651 καταλήγεις με πολύ κακή πολιτική και κάτω του μετρίου 0:04:19.668,0:04:22.382 οικονομική πολιτική. Και τώρα έχουμε 0:04:22.424,0:04:25.133 - αυτή είναι τουλάχιστον η δική μας εκτίμηση- έναν φαύλο κύκλο. 0:04:25.269,0:04:29.418 Κακή πολιτική οδηγεί σε κακά οικονομικά αποτελέσματα όπως 0:04:29.687,0:04:33.130 αρνητικά επιτόκια στα συνταξιοδοτικά ταμεία στη Γερμανία 0:04:33.130,0:04:37.383 ή αντιπληθωρισμό στην Ισπανία. Αυτά τα κακά οικονομικά αποτελέσματα 0:04:37.667,0:04:43.154 δίνουν την γραφειοκρατική-τεχνοκρατική διαδικασία λήψης αποφάσεων 0:04:43.154,0:04:46.855 παραπάνω από ένα κίνητρο, να πάνε σε περαιτέρω επίπεδο 0:04:47.105,0:04:50.928 ολοκληρωτισμού. Τα περαιτέρω επίπεδα ολοκληρωτισμού 0:04:50.995,0:04:55.505 οδηγούν σε περαιτέρω οχύρωμα του πλαισίου της κακής πολιτικής. 0:04:55.790,0:04:57.376 Το οποίο οδηγεί σε περαιτέρω κακά αποτελέσματα 0:04:57.977,0:05:01.528 Και είμαστε σε ένα σαν των αρχών της δεκαετίας του 1930 0:05:01.794,0:05:05.400 πλαίσιο διάλυσης 0:05:06.354,0:05:09.620 Προσθέτεις σε αυτό το μείγμα, ένα εξωπραγματικό σοκ όπως οι πρόσφυγες 0:05:09.793,0:05:12.976 και καταλήγεις με την κατάσταση που αντιμετωπίζουμε τώρα στην Ευρώπη 0:05:13.179,0:05:16.779 Και έτσι, ρωτάμε τους εαυτούς μας μία απλή ερώτηση: 0:05:16.997,0:05:21.858 Αν η ανάλυση μας είναι σωστή, αν η Ε.Ε. διαλύεται 0:05:22.131,0:05:24.354 εξαιτίας της άθλιας διακυβέρνησης και αρχιτεκτονικής 0:05:24.617,0:05:26.216 ποια είναι η λύση; 0:05:26.274,0:05:27.974 Λοιπόν, όλοι ξέρουμε τη λύση: 0:05:28.745,0:05:31.021 Η λύση δεν είναι να επιστρέψουμε στο έθνος-κράτος. 0:05:31.252,0:05:33.067 Η λύση δεν είναι να χτίσουμε και πάλι τείχη 0:05:33.271,0:05:37.456 Η λύση δεν είναι μια Γερμανία-φρούριο, μια Γαλλία-φρούριο 0:05:37.656,0:05:41.540 μια Ελλάδα-φρούριο, φρούριο, φρούρια παντού 0:05:42.144,0:05:45.644 Αυτά τα τείχη απλώς καθρεπτίζουν την ανασφάλεια μας και τις αποτυχίες μας. 0:05:46.212,0:05:47.333 Αυτή δεν είναι η λύση. 0:05:48.199,0:05:51.294 Επίσης, δεν είναι λύση - σαν στρουνθοκάμηλοι - να θάψουμε 0:05:51.521,0:05:53.788 τα κεφάλια μας στο χώμα και να κάνουμε πως είμαστε 0:05:53.827,0:05:55.645 στο σωστό δρόμο και χρειάζεται απλώς να ψιλοαλλάξουμε 0:05:55.683,0:05:58.487 τις πολιτικές μας λίγο. Λοιπόν, αν δεν είναι αυτές οι λύσεις, 0:05:58.620,0:05:59.911 ποιες είναι οι λύσεις; 0:06:00.133,0:06:06.863 Λοιπόν, η απάντηση μας σε αυτή την καυστική ερώτηση είναι μια αναζήτηση 0:06:07.115,0:06:10.005 για εκδημοκρατισμό των θεσμών της Ε.Ε. 0:06:10.665,0:06:15.015 για να επιτύχουμε δύο πράγματα: Πρώτον, να επανασχεδιάσουμε 0:06:15.177,0:06:19.294 θεσμούς και πολιτικές που υπάρχουν. Για να σταθεροποιήσουμε 0:06:19.363,0:06:23.699 τις πέντε κρίσεις που διαλύουν την Ευρώπη: Χρέος, τραπεζική, 0:06:24.150,0:06:27.780 χαμηλή επένδυση παντού, συμπεριλαμβανομένης της Γερμανίας, 0:06:28.045,0:06:32.135 αυξανόμενη φτώχεια, που προμηθεύει μισανθρωπιά και άλλο εθνικισμό 0:06:32.162,0:06:33.852 και η μετανάστευση. 0:06:35.218,0:06:36.868 Και για να το κάνουμε αυτό, με έναν τρόπο 0:06:37.121,0:06:39.848 που επανα-νομιμοποιεί την πολιτική ισχύ 0:06:39.848,0:06:42.179 και επαναπολιτικοποιεί την πολιτική στην Ευρώπη. 0:06:43.149,0:06:44.279 Πως μπορεί να συμβεί αυτό; 0:06:44.693,0:06:46.703 Το παραδοσιακό σύστημα 0:06:46.995,0:06:48.845 δημιουργίας πολιτικού κόμματος 0:06:49.032,0:06:50.182 στο πλαίσιο του έθνους-κράτους, 0:06:50.236,0:06:51.896 κάνοντας υποσχέσεις, που δεν μπορείς να κρατήσεις 0:06:51.953,0:06:52.963 όταν είσαι στην εξουσία, 0:06:52.978,0:06:55.168 αν ποτέ κερδίσεις την εξουσία, 0:06:55.550,0:06:57.130 αυτό το σύστημα έχει τελειώσει. 0:06:58.651,0:07:01.601 Έχω παρακολουθήσει ισχυρούς υπουργούς οικονομικών συμπεριλαμβανομένου 0:07:01.646,0:07:03.856 αυτής της χώρας 0:07:04.181,0:07:06.571 να μειώνονται σε αβοήθητη κατάσταση 0:07:06.615,0:07:08.603 στο πλαίσιο του Συμβουλίου της Ευρωπαϊκής Ένωσης 0:07:08.603,0:07:09.903 στο πλαίσιο του Eurogroup. 0:07:10.847,0:07:12.467 Έτσι, αν έχουμε δίκιο, 0:07:12.774,0:07:14.434 πως ένα ακόμα πολιτικό κόμμα, 0:07:14.867,0:07:16.667 ένα άλλος οργανισμός στο πλαίσιο του 0:07:16.730,0:07:18.830 έθνους-κράτους θα ήταν λάθος επιλογή, 0:07:19.494,0:07:20.801 ποια είναι η μοναδική εναλλακτική; 0:07:20.801,0:07:22.341 Η μοναδική εναλλακτική είναι να προσπαθήσουμε, 0:07:22.446,0:07:24.056 κάτι που δεν έχουμε ξαναπροσπαθήσει. 0:07:24.503,0:07:25.813 Ένα πολιτικό κίνημα 0:07:26.019,0:07:27.489 που ξεκινάει παντού στην Ευρώπη 0:07:27.618,0:07:29.358 ταυτόχρονα, διακρατικά, 0:07:30.134,0:07:33.474 ανεξάρτητα από κομματικές σχέσεις του παρελθόντος 0:07:35.174,0:07:37.534 με έναν απλό στόχο: 0:07:37.979,0:07:40.469 Να φέρουμε τους Ευρωπαίους γύρω από ένα μεταφορικό 0:07:41.057,0:07:43.727 ψηφιακό τραπέζι, με μορφή όπως αυτή 0:07:43.864,0:07:46.134 σήμερα, να συζητήσουμε ως Ευρωπαίοι 0:07:46.222,0:07:47.412 τα κοινά προβλήματα 0:07:47.478,0:07:49.123 και ποιες θέλουμε να είναι οι κοινές μας λύσεις 0:07:49.123,0:07:51.033 σε αυτά τα κοινά μας προβλήματα. 0:07:51.285,0:07:53.275 Η ελπίδα είναι πως, αν υπάρξει συναίνεση, 0:07:53.366,0:07:54.826 αυτή η συναίνεση μας θα βρει τρόπους 0:07:54.923,0:07:56.463 έκφρασης σε επίπεδο 0:07:56.614,0:07:58.704 τοπικό, περιφερειακό, κρατικό, 0:07:58.811,0:08:02.131 ευρωπαϊκό. 0:08:02.679,0:08:04.309 Ανυπομονούμε 0:08:04.502,0:08:05.694 να απαντήσουμε στις πολλές και 0:08:05.744,0:08:08.864 επείγουσες ερωτήσεις! 0:08:10.213,0:08:12.383 Ας ξεκινήσουμε με μία ερώτηση εδώ. 0:08:16.137,0:08:18.897 "Ο πρόεδρος της Τουρκίας Ερντογάν σήμερα 0:08:19.029,0:08:21.099 φαίνεται να απείλησε την Ευρώπη λέγοντας πως 0:08:21.099,0:08:25.061 αν η Τουρκία δεν λάβει χρηματοδότηση 0:08:25.061,0:08:28.271 θα στείλει πλήθος προσφύγων 0:08:28.410,0:08:29.450 προς την Ε.Ε. 0:08:29.688,0:08:32.135 Πως επηρεάζουν τέτοιου είδους απειλές 0:08:32.135,0:08:34.295 τους στόχους που θέτετε;" 0:08:36.624,0:08:38.914 Αυτές οι απειλές, οι ξεκάθαροι 0:08:39.311,0:08:40.541 κίνδυνοι που έχουμε απέναντι μας 0:08:40.558,0:08:41.848 επαυξάνουν το επιχείρημα. 0:08:42.459,0:08:45.169 Ήρθε η ώρα να αποφασίσουμε 0:08:45.913,0:08:47.470 να αντιμετωπίσουμε το πρόβλημα ως ένα κοινό πρόβλημα. 0:08:47.470,0:08:49.340 Όχι σαν ένα ελληνικό πρόβλημα. 0:08:49.372,0:08:51.982 Όχι σαν ένα πρόβλημα που θα λυθεί 0:08:52.414,0:08:54.434 μετατρέποντας την Ελλάδα ή την Ιταλία ή τη Σικελία 0:08:54.667,0:08:56.747 σε στρατόπεδο συγκέντρωσης. 0:08:56.962,0:09:00.822 Αλλά ως ένα κοινό πρόβλημα μίας μεγάλης 0:09:01.075,0:09:04.215 Ένωσης, μίας ισχυρής Ένωσης, μίας πλούσιας Ένωσης 0:09:04.596,0:09:07.416 η οποία έχει αποτύχει παταγωδώς τις 0:09:07.705,0:09:10.353 τελευταίες εβδομάδες, τελευταίους μήνες και χρόνια 0:09:10.353,0:09:12.213 να αντιμετωπίσει κοινά προβλήματα 0:09:12.244,0:09:13.744 συστημικά προβλήματα - συστηματικώς. 0:09:14.037,0:09:16.697 Έτσι ο λόγος ύπαρξης αυτού 0:09:16.772,0:09:20.972 που κάνουμε είναι να μπορούμε να κοιτάξουμε τον κύριο 0:09:21.146,0:09:23.456 Ερντογάν στα μάτια, ως Ευρωπαίοι 0:09:23.540,0:09:25.260 με μία πολιτική με συνοχή 0:09:25.367,0:09:28.617 που να είναι συνεπής με άλλες πολιτικές με συνοχή στα πλαίσια της αληλλεγύης 0:09:28.666,0:09:30.636 μέσα στην Ευρώπη 0:09:30.776,0:09:32.636 με οικονομική σταθεροποίηση 0:09:32.774,0:09:34.644 και με ένα τέλος στον αγώνα για τον πάτο 0:09:34.812,0:09:38.742 που οδηγεί την Ευρώπη 0:09:39.255,0:09:42.065 στην διάσπαση. 0:09:42.340,0:09:44.190 Ερώτηση: Δε βοηθά το να παίζετε 0:09:44.239,0:09:46.602 παιχνίδι αποτροπής μέχρι το χείλος του γκρεμού 0:09:46.602,0:09:47.882 με τέτοια κράτη, δεν είναι έτσι; 0:09:47.882,0:09:50.208 Όταν προσπαθείτε να φερθείτε ως 0:09:50.228,0:09:52.928 Ευρώπη, ενώ οι εταίροι σας εκτός 0:09:52.928,0:09:54.871 Ευρώπης είναι πρόθυμοι να σας στρέψουν 0:09:54.871,0:09:56.501 το περίστροφο στον κρόταφο. 0:09:56.563,0:09:58.543 Απάντηση: Κοιτάξτε, η ενότητα είναι δύναμη! 0:09:58.589,0:10:03.129 Όταν έχεις το περίστροφο στον κρόταφο 0:10:03.129,0:10:05.168 το τελευταίο πράγμα που θέλεις είναι μία 0:10:05.168,0:10:06.884 κατάσταση όπου το Βερολίνο στρέφεται κατά της Αθήνας, 0:10:06.884,0:10:08.806 η Αθήνα στρέφεται κατά του Παρισιού, 0:10:08.806,0:10:10.746 το Παρίσι στρέφεται κατά της Μπρατισλάβα.. 0:10:12.430,0:10:15.710 Η επόμενη ερώτηση παρακαλώ. 0:10:15.712,0:10:16.732 Ο κύριος πίσω, εδώ. 0:10:16.732,0:10:18.370 Ερώτηση: Είπατε πως θέλετε να ξεκινήσετε ένα κίνημα 0:10:18.370,0:10:19.040 σε όλες τις ευρωπαϊκές χώρες ταυτόχρονα. 0:10:19.040,0:10:21.910 Τι σας κάνει να πιστεύεται ότι μπορείτε να 0:10:21.977,0:10:24.267 πετύχετε αυτό που όλα τα κοινωνιά κινήματα, 0:10:24.272,0:10:26.712 τα κινήματα διαμαρτυρίας, ή το ATTAC λόγου χάρη 0:10:26.729,0:10:28.386 δεν κατάφερε μέχρι τώρα 0:10:28.386,0:10:29.236 έχοντας αποτύχει οικτρά; 0:10:30.305,0:10:31.635 Απάντηση: Απολύτως τίποτα. 0:10:32.249,0:10:34.442 Αλλά είναι ο μόνος τρόπος για να ξυπνώ 0:10:34.442,0:10:36.232 το πρωί και να νιώθω ενέργεια 0:10:36.244,0:10:39.447 για εκείνο που νομίζω ότι είναι σωστό. 0:10:39.447,0:10:43.463 Κοίταξε Harald: Το 2015 ήταν καθοριστική χρονιά. 0:10:43.463,0:10:47.813 Ήταν μια χρονιά στην οποία αποτύχαμε 0:10:47.822,0:10:52.772 ως Ευρώπη - κατά σημαντικό τρόπο να αντιμετωπίσουμε 0:10:52.775,0:10:57.365 μια οικονομική πολιτική που καταδίκασε 0:10:57.599,0:11:01.937 μεγάλα τμήματα της περιφέρειας σε 0:11:01.937,0:11:03.657 διαρκή κρίση. 0:11:03.701,0:11:04.661 Διαρκή κρίση! 0:11:04.671,0:11:07.301 Και ταυτόχρονα καταδικάσαμε 0:11:07.349,0:11:09.603 πλεονασματικές οικονομίες, οικονομίες του κεντρου 0:11:09.603,0:11:11.768 όπως η Γερμανία, η Ολλανδία, κ.λπ. 0:11:11.768,0:11:16.078 σε μία χαμηλής καύσης υφεσιακή διαδικασία 0:11:16.716,0:11:20.106 που υπονομεύει την εμπιστοσύνη στις 0:11:20.202,0:11:23.422 χώρες του κέντρου σχετικά με τη δυνατότητα 0:11:23.448,0:11:25.782 της Ευρωπαϊκής Ένωσης και των κυβερνήσεων 0:11:25.782,0:11:27.720 στο Βερολίνο, στην Ολλανδία, κ.ο.κ. 0:11:27.720,0:11:30.220 να αντιμετωπίσουν την κατάσταση. 0:11:30.255,0:11:32.739 Για πρώτη φορά -επιτρέψτε μου να πω κάτι 0:11:32.739,0:11:35.889 ακόμα - για πρώτη φορά 0:11:35.967,0:11:39.257 προσφέρεται η δυνατότητα μιας συμμαχίας 0:11:39.414,0:11:40.460 όλων των δημοκρατών 0:11:40.460,0:11:42.450 Αν είναι φιλελεύθεροι δημοκράτες, 0:11:42.450,0:11:44.918 σοσιαλδημοκράτες, ριζοσπαστικοί δημοκράτες, 0:11:44.918,0:11:47.077 οικολόγοι δημοκράτες. 0:11:47.077,0:11:50.587 Το 2015 έδειξε σε πολλούς ανθρώπους ότι 0:11:50.646,0:11:53.216 το σύστημα διακυβέρνησής μας στην Ευρώπη 0:11:53.216,0:11:54.726 δεν συνάδει 0:11:54.726,0:11:56.868 με μια κοινή ευημερία. 0:11:56.868,0:11:59.199 Τώρα, ενδέχεται αυτό που κάνουμε να 0:11:59.199,0:12:01.710 επιτρέψει σε αυτήν τη συμμαχία να 0:12:01.710,0:12:04.370 συγκροτηθεί. Κάτι που τα προηγούμενα κινήματα 0:12:04.492,0:12:06.455 δεν μπόρεσαν να πετύχουν. Θυμηθείτε ότι 0:12:06.455,0:12:08.849 οι υπερασπιστές του καπιταλισμού, της ελεύθερης 0:12:08.849,0:12:13.528 αγοράς, προτείνουν την άποψη ότι 0:12:13.528,0:12:18.270 ο λόγος για τον οποίο ο καπιταλισμός είναι δυναμικός 0:12:18.270,0:12:20.439 έγκειται στο ότι είναι μια διαδικασία που βασίζεται 0:12:20.439,0:12:23.703 στη δοκιμή και το σφάλμα, όπου η αγορά αποφασίζει 0:12:23.703,0:12:26.976 μέσα από πολλές αποτυχίες ποια θα είναι η ρήτρα επιτυχίας. 0:12:26.976,0:12:28.604 Ίσως λοιπόν να πρέπει να προσπαθήσουμε πολλά 0:12:28.604,0:12:30.810 διαφορετικά κινήματα μέχρις ότου φθάσουμε στο 0:12:30.810,0:12:33.174 ένα το οποίο θα επιτρέψει στην Ευρώπη να 0:12:33.194,0:12:34.864 ενοποιηθεί και όχι να αποσυντεθεί. 0:12:34.864,0:12:36.691 Ίσως αυτό το κίνημα να πρέπει επίσης να 0:12:36.691,0:12:39.569 αποτύχει, όπως λέτε, αλλά πρέπει να συνεχίσουμε 0:12:39.569,0:12:42.579 να προσπαθούμε μέχρις ότου η εξελικτική 0:12:42.590,0:12:46.281 διαδικασία, η ιστορική διαδιασία στην Ευρώπη 0:12:46.281,0:12:48.475 να μπει στην κατεύθυνση, στο δρόμο προς 0:12:48.475,0:12:49.955 την ενοποίηση. 0:12:49.955,0:12:54.058 Και με έναν τύπο λειτουργίας που να ανακόπτει 0:12:54.058,0:12:55.418 την παρούσα αποδόμηση. 0:12:55.550,0:12:57.632 Εντάξει - παίρνουμε μια ακόμη ερώτηση από τα 0:12:57.632,0:13:00.292 δεξιά. Και μετά στρεφόμαστε προς τα αριστερά. 0:13:02.235,0:13:04.337 Ερώτηση: Θέλω να σας ρωτήσω για την ορολογία 0:13:04.337,0:13:06.875 των ΜΜΕ και τον Οργουελισμό. 0:13:06.875,0:13:08.235 Τα συστημικά ΜΜΕ εδώ στη Γερμανία 0:13:08.235,0:13:10.797 και στις ΗΠΑ χρησιμοποιούν όρους όπως 0:13:10.797,0:13:12.627 "διαρθρωτικές προσαρμογές", 0:13:12.627,0:13:14.493 "ελαστική αγορά εργασίας", 0:13:14.493,0:13:15.814 "πακέτα διάσωσης", 0:13:15.814,0:13:18.013 ως και να είχε σωθεί όλο το έθνος, 0:13:18.013,0:13:20.264 "προγράμματα αποταμίευσης". Ο Νόαμ Τσόμσκι 0:13:20.264,0:13:22.185 λέει πως η "ελαστικότητα της αγοράς εργασίας" 0:13:22.185,0:13:24.105 είναι ένας ακόμη όρος για να πούμε ότι κάποιο άτομο 0:13:24.245,0:13:26.085 δεν γνωρίζει αν θα ξυπνήσει αύριο έχοντας ή όχι 0:13:26.145,0:13:28.343 δουλειά. Συνεπώς, θέλω να σας ρωτήσω αν το Κίνημά σας 0:13:28.343,0:13:30.663 θα πάρει αυτούς τους όρους και θα τους αλλάξει 0:13:30.751,0:13:33.282 για να παράσχει μια ακριβέστερη εικόνα 0:13:33.282,0:13:35.136 αυτού που συμβαίνει στην πραγματικότητα. 0:13:35.136,0:13:37.817 Απάντηση: Πρέπει όλοι, ο καθένας μας, να 0:13:37.817,0:13:40.772 φυλάσσεται από την Οργουελιανή Διγλωσσία. 0:13:40.772,0:13:44.822 Και τον τρόπο με τον οποίο η γλώσσα χειραγωγείται 0:13:44.878,0:13:49.363 για να κρύψει το βαθύτερο νόημα 0:13:49.363,0:13:52.637 συγκεκριμένων φράσεων ή πολιτικών. 0:13:52.637,0:13:56.157 Και να ρείχνει αποτελεσματικά δέσμες φωτός 0:13:56.157,0:13:57.604 και διαφάνειας σε εκείνα που κάποιοι 0:13:57.604,0:14:00.989 πραγματικά εννοούν. Δεν θα ήταν καλό, 0:14:00.989,0:14:03.103 η γλώσσα μας να είναι χρήσιμη για το περιεχόμενο 0:14:03.103,0:14:05.855 ενός διαλόγου, ώστε αυτό που εννοούμε 0:14:05.855,0:14:07.165 να μεταδίδεται στους συνομιλητές μας; 0:14:07.757,0:14:11.857 0:14:12.964,0:14:15.157 0:14:15.157,0:14:16.171 0:14:16.171,0:14:20.118 0:14:20.118,0:14:24.718 0:14:24.771,0:14:28.821 0:14:33.132,0:14:35.455 0:14:35.455,0:14:40.744 0:14:40.744,0:14:44.872 0:14:44.872,0:14:47.204 0:14:47.204,0:14:50.040 0:14:50.040,0:14:53.289 0:14:53.289,0:14:55.472 0:14:55.472,0:14:57.525 0:14:57.525,0:14:59.635 0:14:59.635,0:15:02.280 0:15:02.280,0:15:05.318 0:15:05.318,0:15:08.288 0:15:08.288,0:15:11.082 0:15:11.082,0:15:13.420 0:15:13.420,0:15:15.459 0:15:15.459,0:15:19.660 0:15:19.660,0:15:22.101 0:15:22.101,0:15:24.921 0:15:24.921,0:15:27.636 0:15:27.636,0:15:29.740 0:15:29.740,0:15:32.781 0:15:32.781,0:15:33.601 0:15:33.601,0:15:36.969 0:15:36.969,0:15:42.079 0:15:42.099,0:15:46.589 0:15:47.721,0:15:50.748 0:15:50.748,0:15:53.437 0:15:53.437,0:15:56.766 0:15:56.766,0:15:58.652 0:15:58.652,0:16:00.627 0:16:00.627,0:16:01.935 0:16:01.935,0:16:04.833 0:16:04.833,0:16:06.865 0:16:06.865,0:16:08.340 0:16:08.340,0:16:11.585 0:16:11.585,0:16:16.185 0:16:16.975,0:16:20.967 0:16:20.967,0:16:23.381 0:16:23.381,0:16:27.248 0:16:27.248,0:16:29.301 0:16:29.301,0:16:33.151 0:16:44.192,0:16:46.688 0:16:46.688,0:16:48.732 0:16:48.732,0:16:51.210 0:16:51.210,0:16:54.321 0:16:54.321,0:16:56.515 0:16:56.515,0:16:58.712 0:16:58.712,0:17:02.492 0:17:02.492,0:17:04.558 0:17:04.558,0:17:08.014 0:17:08.014,0:17:09.728 0:17:09.728,0:17:11.943 0:17:11.943,0:17:14.316 0:17:14.316,0:17:17.047 0:17:17.047,0:17:19.007 0:17:19.007,0:17:21.337 0:17:21.337,0:17:23.235 0:17:23.235,0:17:24.585 0:17:24.585,0:17:27.586 0:17:27.586,0:17:29.385 0:17:29.385,0:17:33.823 0:17:33.823,0:17:37.706 0:17:37.706,0:17:39.373 0:17:39.373,0:17:41.674 0:17:41.674,0:17:43.171 0:17:43.171,0:17:45.000 0:17:45.000,0:17:46.821 0:17:46.821,0:17:48.678 0:17:48.678,0:17:50.319 0:17:50.319,0:17:53.989 0:17:53.989,0:17:57.290 0:17:57.290,0:17:59.162 0:17:59.162,0:18:01.689 0:18:01.689,0:18:04.017 0:18:04.017,0:18:05.922 0:18:05.922,0:18:08.090 0:18:08.090,0:18:09.902 0:18:09.902,0:18:11.042 0:18:11.042,0:18:13.305 0:18:13.305,0:18:15.665 0:18:15.665,0:18:18.361 0:18:18.361,0:18:22.195 0:18:22.195,0:18:24.266 0:18:24.266,0:18:26.740 0:18:26.740,0:18:27.700 0:18:27.790,0:18:30.580 0:18:30.580,0:18:32.108 0:18:32.108,0:18:35.000 0:18:35.000,0:18:36.600 0:18:36.600,0:18:39.027 0:18:39.027,0:18:41.219 0:18:41.219,0:18:43.847 0:18:43.847,0:18:46.099 0:18:46.099,0:18:48.719 0:18:48.719,0:18:53.649 0:18:59.027,0:19:04.207 0:19:11.533,0:19:14.859 0:19:14.859,0:19:18.424 0:19:18.424,0:19:21.114 0:19:21.114,0:19:21.867 0:19:21.867,0:19:23.293 0:19:23.293,0:19:25.315 0:19:25.315,0:19:27.395 0:19:28.699,0:19:32.183 0:19:32.183,0:19:35.234 0:19:35.234,0:19:37.908 0:19:37.908,0:19:41.764 0:19:41.764,0:19:46.045 0:19:46.045,0:19:49.912 0:19:49.912,0:19:53.006 0:19:53.006,0:19:54.250 0:19:54.250,0:19:56.926 0:19:56.926,0:19:59.999 0:19:59.999,0:20:03.939 0:20:03.957,0:20:05.909 0:20:05.909,0:20:09.349 0:20:09.361,0:20:10.803 0:20:10.803,0:20:12.340 0:20:12.340,0:20:16.300 0:20:16.300,0:20:18.473 0:20:18.473,0:20:21.893 0:20:21.900,0:20:24.496 0:20:24.496,0:20:27.557 0:20:27.557,0:20:31.369 0:20:31.369,0:20:33.823 0:20:33.823,0:20:36.249 0:20:36.249,0:20:38.019 0:20:38.019,0:20:40.555 0:20:40.555,0:20:42.428 0:20:42.428,0:20:44.627 0:20:44.627,0:20:47.287 0:20:47.287,0:20:50.488 0:20:50.488,0:20:52.379 0:20:52.379,0:20:54.773 0:20:54.773,0:20:55.615 0:20:55.615,0:20:58.307 0:20:58.307,0:21:00.358 0:21:00.358,0:21:04.418 0:21:09.807,0:21:12.395 0:21:12.395,0:21:22.195 0:21:28.488,0:21:30.315 0:21:30.315,0:21:32.511 0:21:32.511,0:21:34.527 0:21:34.527,0:21:37.013 0:21:37.013,0:21:39.738 0:21:39.738,0:21:45.478 0:21:45.841,0:21:48.175 0:21:48.175,0:21:52.469 0:21:52.469,0:21:54.412 0:21:54.412,0:21:56.342 0:21:56.342,0:21:58.712 0:21:58.790,0:22:01.239 0:22:01.239,0:22:03.687 0:22:03.687,0:22:06.408 0:22:06.408,0:22:10.259 0:22:10.259,0:22:12.807 0:22:12.807,0:22:15.014 0:22:15.014,0:22:16.851 0:22:16.851,0:22:19.528 0:22:19.528,0:22:21.526 0:22:21.526,0:22:22.900 0:22:22.900,0:22:23.190 0:22:23.190,0:22:24.991 0:22:24.991,0:22:27.034 0:22:27.034,0:22:28.960 0:22:28.960,0:22:32.719 0:22:32.719,0:22:35.000 0:22:35.000,0:22:36.113 0:22:36.113,0:22:38.233 0:22:38.233,0:22:40.446 0:22:40.446,0:22:43.243 0:22:43.243,0:22:44.916 0:22:44.916,0:22:48.369 0:22:48.369,0:22:51.212 0:22:51.212,0:22:54.534 0:22:54.534,0:22:57.379 0:22:57.849,0:23:00.953 0:23:00.953,0:23:03.389 0:23:03.389,0:23:06.290 0:23:06.290,0:23:08.254 0:23:08.254,0:23:10.026 0:23:10.026,0:23:11.348 0:23:11.348,0:23:13.190 0:23:13.190,0:23:14.741 0:23:14.741,0:23:17.207 0:23:17.207,0:23:19.346 0:23:19.346,0:23:23.503 0:23:23.503,0:23:26.642 0:23:26.642,0:23:30.491 0:23:30.491,0:23:34.069 0:23:34.069,0:23:36.045 0:23:36.045,0:23:40.865 0:23:54.376,0:23:59.016 0:24:04.504,0:24:09.074 0:24:09.629,0:24:13.669 0:24:14.431,0:24:17.328 0:24:17.448,0:24:17.998 0:24:18.760,0:24:20.985 0:24:20.985,0:24:22.546 0:24:22.546,0:24:24.574 0:24:24.574,0:24:27.017 0:24:27.017,0:24:30.664 0:24:30.664,0:24:33.940 0:24:33.940,0:24:36.096 0:24:36.096,0:24:39.443 0:24:39.443,0:24:43.520 0:24:43.520,0:24:44.820 0:24:44.820,0:24:50.200 0:24:50.787,0:24:53.858 0:24:53.858,0:24:56.370 0:24:56.370,0:24:58.868 0:24:58.868,0:25:02.071 0:25:02.071,0:25:05.101 0:25:05.101,0:25:10.181 0:25:12.006,0:25:16.236 0:25:30.321,0:25:34.491 0:25:44.022,0:25:48.022 0:25:59.289,0:26:01.444 0:26:01.444,0:26:04.512 0:26:04.512,0:26:07.356 0:26:07.356,0:26:09.757 0:26:09.757,0:26:11.477 0:26:11.477,0:26:15.330 0:26:15.330,0:26:17.668 0:26:17.668,0:26:20.536 0:26:20.536,0:26:22.290 0:26:22.290,0:26:24.843 0:26:24.843,0:26:26.157 0:26:26.157,0:26:28.497 0:26:28.517,0:26:32.827 0:26:33.419,0:26:36.625 0:26:36.625,0:26:39.569 0:26:39.569,0:26:41.297 0:26:41.297,0:26:43.387 0:26:43.387,0:26:47.364 0:26:47.364,0:26:49.433 0:26:49.433,0:26:53.331 0:26:53.331,0:26:55.192 0:26:55.192,0:26:57.952 0:26:58.012,0:27:00.541 0:27:00.541,0:27:03.018 0:27:03.018,0:27:07.436 0:27:07.436,0:27:08.732 0:27:08.732,0:27:11.752 0:27:12.039,0:27:16.192 0:27:16.192,0:27:19.180 0:27:19.180,0:27:22.357 0:27:22.357,0:27:24.458 0:27:24.458,0:27:26.191 0:27:26.191,0:27:29.195 0:27:29.195,0:27:31.126 0:27:31.126,0:27:34.136 0:27:34.136,0:27:37.497 0:27:37.497,0:27:39.910 0:27:39.910,0:27:42.043 0:27:42.043,0:27:45.553 0:27:48.688,0:27:53.348 0:27:54.383,0:27:59.283 0:28:01.264,0:28:03.809 0:28:03.809,0:28:05.671 0:28:05.671,0:28:07.145 0:28:07.145,0:28:08.643 0:28:08.643,0:28:11.295 0:28:11.295,0:28:15.171 0:28:15.171,0:28:17.460 0:28:17.460,0:28:21.321 0:28:21.321,0:28:26.101 0:28:26.101,0:28:28.466 0:28:28.466,0:28:32.230 0:28:32.230,0:28:35.006 0:28:35.006,0:28:36.728 0:28:36.728,0:28:38.853 0:28:38.853,0:28:40.901 0:28:40.901,0:28:43.181 0:28:43.181,0:28:44.793 0:28:44.793,0:28:47.625 0:28:47.625,0:28:49.157 0:28:49.157,0:28:51.376 0:28:51.376,0:28:54.728 0:28:54.728,0:28:59.468 0:29:00.028,0:29:02.994 0:29:02.994,0:29:04.364 0:29:04.364,0:29:06.856 0:29:06.856,0:29:11.516 0:29:15.574,0:29:19.714 0:29:19.835,0:29:25.645 0:29:37.156,0:29:42.816 "Πως θα πλησιάσετε κόσμο από τις μικρές χώρες;" 0:29:49.546,0:29:52.792 Πιστεύουμε πολύ στην τοπική δράση, 0:29:52.792,0:29:54.612 στο πλαίσιο μίας πρωταρχικής 0:29:54.612,0:29:58.340 πανευρωπαϊκής ατζέντας. Έτσι, θα υπάρξουν 0:29:58.340,0:30:01.065 πάρα πολλά επίπεδα συμμετοχής. 0:30:01.065,0:30:03.006 Θα υπάρξει μία εφαρμογή 0:30:03.006,0:30:04.006 στα κινητά των ανθρώπων, θα υπάρξει μία 0:30:04.006,0:30:05.917 ιστοσελίδα, μία ψηφιακή πλατφόρμα, η οποία 0:30:05.917,0:30:08.242 είναι σήμερα απαραίτητη σε οτιδήποτε 0:30:08.242,0:30:10.371 κάνει κανείς σε μία συλλογικότητα ή ακόμα και 0:30:10.371,0:30:12.499 στο ατομικό επίπεδο. Αυτές οι ψηφιακές 0:30:12.499,0:30:16.657 πλατφόρμες θα επιτρέπουν ανθρώπους στη Σλοβενία, 0:30:16.657,0:30:20.446 στη Λιουμπλιάνα, να βρουν ποιος είναι κοντά τους 0:30:20.446,0:30:23.398 που ασχολείται. Η ιδέα μας είναι να κινηθούμε 0:30:23.398,0:30:27.019 πολύ γρήγορα σε τέτοια μέσσα ψηφιακής 0:30:27.019,0:30:30.149 επικοινωνίας, σε εκδηλώσεις σε κωμοπόλεις, χωριά, πόλεις 0:30:30.149,0:30:34.284 με θέματα που θα αποφασίζουμε συλλογικά 0:30:34.284,0:30:38.025 σε όλη την Ευρώπη οδηγώντας σε μεγαλύτερες 0:30:38.025,0:30:39.811 εκδηλώσεις σαν αυτό που έχουμε σήμερα 0:30:39.811,0:30:42.523 σε μία κυλιόμενη βάση 0:30:42.523,0:30:45.705 έτσι ώστε η ψηφιακή επικοινωνία 0:30:45.705,0:30:47.182 να μπορεί να γίνει αναλογική και να πάρει τη μορφή 0:30:47.182,0:30:49.601 φυσικών συναντήσεωνμ σε επίπεδο 0:30:49.601,0:30:52.010 τοπικό, κρατικό και πανευρωπαϊκό. 0:30:52.010,0:30:55.634 Σας ευχαριστώ. Ίσως, Γιάνη, θέλεις να εκφράσεις 0:30:55.634,0:31:00.204 ένα τελευταίο μήνυμα ή 0:31:00.550,0:31:02.545 Λοιπόν, το τελευταίο μήνυμα είναι πως 0:31:02.545,0:31:04.144 δεν υπάρχει καμία αμφιβολία 0:31:04.144,0:31:06.156 πως αυτό που κάνουμε με το DiEM 0:31:06.156,0:31:07.712 μοιάζει αρκετά ουτοπικό. 0:31:07.712,0:31:10.563 0:31:10.563,0:31:13.653 0:31:13.653,0:31:16.640 Η ιδέα να ξεκινήσει ένα ευρωπαϊκό κίνημα 0:31:16.640,0:31:20.188 όχι από μία συγκεκριμένη χώρα 0:31:20.188,0:31:23.189 όχι από κάποια υπάρχουσα οργανωτική 0:31:23.269,0:31:26.342 βάση, αλλά από ένα οριζόντιο πλαίσιο 0:31:26.342,0:31:29.069 0:31:29.069,0:31:32.332 0:31:32.332,0:31:37.068 0:31:37.068,0:31:39.786 0:31:39.786,0:31:41.639 0:31:41.639,0:31:45.451 0:31:45.451,0:31:47.516 0:31:47.516,0:31:50.561 0:31:50.561,0:31:52.314 0:31:52.314,0:31:53.394 0:31:53.394,0:31:55.721 0:31:55.721,0:31:58.916 0:31:58.916,0:32:02.356 Και τέλος: Η εναλλακτική προς αυτό 0:32:02.356,0:32:06.372 το ουτοπικό σχέδιο είναι η απαίσια δυστοπία 0:32:06.372,0:32:11.062 που πρόκειται να τιμωρήσει αυστηρά όλους 0:32:11.372,0:32:16.142 εκτός από αυτούς, που θα βρουν τρόπους 0:32:16.218,0:32:19.958 να κερδίσουν από αυτό - να κερδίσουν από ανθρώπινες 0:32:19.958,0:32:20.838 καταστροφές. 0:32:20.838,0:32:26.098 Σας ευχαριστούμε πάρα πολύ!