[Script Info] Title: [Events] Format: Layer, Start, End, Style, Name, MarginL, MarginR, MarginV, Effect, Text Dialogue: 0,0:00:01.07,0:00:04.40,Default,,0000,0000,0000,,Ik ben Ryan, een vriend van Lizzie. Dialogue: 0,0:00:04.48,0:00:08.19,Default,,0000,0000,0000,,Ik doe onderzoek in biofysika aan de\NUniversiteit van Georgetown, Dialogue: 0,0:00:08.31,0:00:13.11,Default,,0000,0000,0000,,Ik coordineer ook twee non-profit\Norganisaties die zich richten op\Nde ondersteuning Dialogue: 0,0:00:13.34,0:00:14.89,Default,,0000,0000,0000,,van families en het helpen van\Nmensen met hun relaties. Dialogue: 0,0:00:15.59,0:00:17.02,Default,,0000,0000,0000,,Hier is mijn gezin. Dialogue: 0,0:00:19.00,0:00:23.02,Default,,0000,0000,0000,,Mijn doel in het leven is mensen \Nhelpen met elkaar om te gaan en Dialogue: 0,0:00:23.36,0:00:25.51,Default,,0000,0000,0000,,daarom organiseer ik veel cursussen\Nmet gezinnen.\N\N8\N00:00:25,800 --> 00:00:28,760\NIk help ook gezinnen om medische\Nonderwerpen beter te leren begrijpen.\N\N9\N00:00:31,363 --> 00:00:34,131\NIk ben hier vandaag om te praten\Nover besnijdenis. Dialogue: 0,0:00:34.30,0:00:36.00,Default,,0000,0000,0000,,Ik noem het ‘de olifant in het\Nziekehuis’, Dialogue: 0,0:00:36.68,0:00:40.78,Default,,0000,0000,0000,,omdat het een enorm belangrijk\Niets is in onze cultuur, Dialogue: 0,0:00:41.20,0:00:43.05,Default,,0000,0000,0000,,maar dat er heel weinig discussie\Nover is. Dialogue: 0,0:00:43.15,0:00:46.93,Default,,0000,0000,0000,,Er worden tussen 500.000 en \Neen miljoen besnijdenissen \Nuitgevoerd elk jaar\Nin de Verenigde Staten,\N\N14\N00:00:47,441 --> 00:00:51,667\Nbijna uitsluitend bij kinderen \Ngedurende de eerste drie levensdagen;\N\N15\N00:00:52,347 --> 00:00:56,849\NEn ik geloof dat dit, gebaseerd om\Nmijn onderzoek, Dialogue: 0,0:00:57.10,0:00:59.07,Default,,0000,0000,0000,,heel schadelijk is\NVoor kinderen. Dialogue: 0,0:01:00.39,0:01:03.85,Default,,0000,0000,0000,,Wat we nu willen bespreken,\Nzo snel mogelijk, Dialogue: 0,0:01:04.46,0:01:08.89,Default,,0000,0000,0000,,is wat dit proces betekent vanuit het\Nstandpunt van het kind, Dialogue: 0,0:01:09.32,0:01:11.11,Default,,0000,0000,0000,,wat voor effecten het heeft op \Nbesneden volwassenen, Dialogue: 0,0:01:11.47,0:01:15.75,Default,,0000,0000,0000,,hoe we ouders zo ver krijgen om in te\Nstemmen en wat ze ervan weten, Dialogue: 0,0:01:16.02,0:01:18.94,Default,,0000,0000,0000,,en waarom we medici zo ver krijgen om\Nhet uit te voeren. Dialogue: 0,0:01:20.71,0:01:25.95,Default,,0000,0000,0000,,Voordat we hiermee beginnen, wik ik\Neerst kijken wie we in het publiek hebben.\N\N23\N00:01:26,450 --> 00:01:32,209\NDaarom ga ik eerst wat vragen stellen,\Nwaarbij ik een tradionele vraagtechniek ga\Ngebruiken. Dialogue: 0,0:01:32.51,0:01:34.30,Default,,0000,0000,0000,,Ik ga u verzoeken om in een bepaalde richting\Nte wijzen, Dialogue: 0,0:01:34.41,0:01:36.97,Default,,0000,0000,0000,,als ik vraag wat uw mening\Nis over een onderwerp. Dialogue: 0,0:01:37.00,0:01:39.21,Default,,0000,0000,0000,,Deze muur betekent ‘goed’, Dialogue: 0,0:01:39.58,0:01:43.58,Default,,0000,0000,0000,,het plafond is ‘neutraal’ en die muur"\Nis ‘schadelijk’. Dialogue: 0,0:01:44.60,0:01:47.82,Default,,0000,0000,0000,,Bijvoorbeeld, wat is uw mening\Nover het inbinden van voeten? Dialogue: 0,0:01:48.10,0:01:50.11,Default,,0000,0000,0000,,Ik bedoel, jullie zijn antropologen;\Nde meesten onder u weten van\Nhet inbinden van voeten is. Dialogue: 0,0:01:50.38,0:01:52.27,Default,,0000,0000,0000,,Welke richting? Dialogue: 0,0:01:52.47,0:01:55.84,Default,,0000,0000,0000,,Ok, iedereen die heeft gereageerd,\Ndenkt dat het schadelijk is.\N\N32\N00:01:55,984 --> 00:01:57,731\NHeel goed, ik ben blij met deze\Nreactie. Dialogue: 0,0:01:58.03,0:01:59.38,Default,,0000,0000,0000,,Vrouwelijk Genitale Verminking, Dialogue: 0,0:01:59.68,0:02:01.27,Default,,0000,0000,0000,,hoeveel onder u hebben hiervan gehoord?\N\N35\N00:02:01,599 --> 00:02:03,209\NOk, fantastisch, we zijn dus allemaal\Nvan mening dat het schadelijk is. Dialogue: 0,0:02:03.78,0:02:07.07,Default,,0000,0000,0000,,Wat als we als voorzorg de gezwollen\Nborstklieren bij kinderen weghalen,\N\N37\N00:02:07,752 --> 00:02:09,185\Nom borstkanker te stoppen Dialogue: 0,0:02:09.66,0:02:11.98,Default,,0000,0000,0000,,en honderduizenden levens van vrouwen\Nredden per jaar, Dialogue: 0,0:02:12.58,0:02:15.65,Default,,0000,0000,0000,,en laten we zeggen, we snijden gewoon\Ndeze borstklierzwellingen weg bij\Nbabies?\N\N40\N00:02:15,896 --> 00:02:17,880\NGoed? Schadelijk? Neutraal? Dialogue: 0,0:02:18.94,0:02:21.81,Default,,0000,0000,0000,,Ok, sommigen ‘neutraal’, sommigen\N‘schadelijk’.\N\N42\N00:02:22,001 --> 00:02:23,316\NOk. Dialogue: 0,0:02:24.04,0:02:27.07,Default,,0000,0000,0000,,En wat denkt u van het afsnijden van\Nniet belangrijk weefsel van een kind, Dialogue: 0,0:02:27.27,0:02:29.34,Default,,0000,0000,0000,,laten we zeggen, we snijden gewoon\Nde oorlellen van elk kind af,\N\N45\N00:02:29,590 --> 00:02:32,229\Nomdat we vinden dat het ongemak\Nbezorgd, irritant is of gewoon\Nlelijk eruit ziet?\N\N46\N00:02:33,005 --> 00:02:34,394\NOk ‘schadelijk’. Dialogue: 0,0:02:34.62,0:02:35.73,Default,,0000,0000,0000,,En wat betreft besnijdenis? Dialogue: 0,0:02:36.01,0:02:37.69,Default,,0000,0000,0000,,Wat is hier onze mening? Dialogue: 0,0:02:38.45,0:02:40.51,Default,,0000,0000,0000,,Wat is hier uw mening? Dialogue: 0,0:02:40.77,0:02:42.60,Default,,0000,0000,0000,,Ok, goed, we hebben dus een divers publiek. Dialogue: 0,0:02:44.61,0:02:46.02,Default,,0000,0000,0000,,Nu een paar andere vragen, Dialogue: 0,0:02:46.25,0:02:47.37,Default,,0000,0000,0000,,om elkaar wat meer te leren kennen. Dialogue: 0,0:02:47.60,0:02:49.45,Default,,0000,0000,0000,,Wie onder jullie denkt dat hij\Neen voorhuid heeft? Dialogue: 0,0:02:50.82,0:02:51.65,Default,,0000,0000,0000,,Iemand? Dialogue: 0,0:02:53.01,0:02:55.10,Default,,0000,0000,0000,,Wie gelooft dat hij een voorhuid\Nheeft, Dialogue: 0,0:02:56.08,0:02:58.70,Default,,0000,0000,0000,,dat stukje dat ze weghalen tijdens de\Nbesnijdenis, niet?\N\N57\N00:02:59,018 --> 00:03:00,329\NOk, dat is dus een moeilijke vraag. Dialogue: 0,0:03:01.05,0:03:03.92,Default,,0000,0000,0000,,Mannen en vrouwen worden beiden geboren\Nmet een voorhuid. Dialogue: 0,0:03:04.27,0:03:08.10,Default,,0000,0000,0000,,‘Voorhuid’ is alleen maar de naam voor\Neen gedeelte van de clitoris of penis. Dialogue: 0,0:03:08.63,0:03:11.72,Default,,0000,0000,0000,,En waarschijnlijk hebben de meeste\Nvrouwen hier er één Dialogue: 0,0:03:12.15,0:03:13.66,Default,,0000,0000,0000,,en misschien sommigen van de mannen ook. Dialogue: 0,0:03:14.42,0:03:16.45,Default,,0000,0000,0000,,Wie hier komt van een cultuur waar Dialogue: 0,0:03:16.71,0:03:19.26,Default,,0000,0000,0000,,Vrouwelijk Genitale Verminking sociale\Nnorm is? Dialogue: 0,0:03:19.47,0:03:20.55,Default,,0000,0000,0000,,Niemand, ok. Dialogue: 0,0:03:20.75,0:03:22.79,Default,,0000,0000,0000,,Wie hier komt er van een cultuur waar Dialogue: 0,0:03:22.98,0:03:24.59,Default,,0000,0000,0000,,mannelijke genitale verminking de sociale\Nnorm is? Dialogue: 0,0:03:24.86,0:03:26.49,Default,,0000,0000,0000,,Ok, dat is zo’n beetje de meerderheid. Dialogue: 0,0:03:27.44,0:03:30.92,Default,,0000,0000,0000,,En wie kent iemand die als een kind een\Ngenitale verandering heeft gehad? Dialogue: 0,0:03:31.22,0:03:34.27,Default,,0000,0000,0000,,Dat kun je zelf zijn, een vriend,\Nje ouders of je kind. Dialogue: 0,0:03:34.61,0:03:35.44,Default,,0000,0000,0000,,De meerderheid. Dialogue: 0,0:03:35.84,0:03:41.04,Default,,0000,0000,0000,,Zo, dit is allemaal om aan te tonen dat iedereen\Ner wel mee the maken heeft in zijn leven. Dialogue: 0,0:03:43.99,0:03:48.12,Default,,0000,0000,0000,,Wat ik wil aantonen, is dat het iets heel \Nbelangrijks is, maar dat we er niet veel over\Npraten. Dialogue: 0,0:03:48.96,0:03:51.07,Default,,0000,0000,0000,,Dus moet ik uitleggen waarom ik denk dat dit zo is. Dialogue: 0,0:03:51.30,0:03:54.49,Default,,0000,0000,0000,,Ik geloof namelijk dat de argumentatie voor\Nbesnijdenis in onze cultuur Dialogue: 0,0:03:54.70,0:03:58.02,Default,,0000,0000,0000,,wordt gebruikt om waar het eigenlijk om gaat in\Nhet proces, te verbergen. Dialogue: 0,0:03:58.74,0:04:02.09,Default,,0000,0000,0000,,Je hebt waarschijnlijk dingen gehoord \NZoals ‘het is hygiënischer’ en dergelijke. Dialogue: 0,0:04:02.92,0:04:06.72,Default,,0000,0000,0000,,Of ‘iedereen doet het, ik ben besneden\Nen ik ben ok’. Dialogue: 0,0:04:07.52,0:04:10.53,Default,,0000,0000,0000,,‘Het is maar een klein sneetje’ of\N‘het is een nutteloos stukje huid’. Dialogue: 0,0:04:10.73,0:04:12.33,Default,,0000,0000,0000,,en dit soor vergoelijkende woorden. Dialogue: 0,0:04:13.35,0:04:14.89,Default,,0000,0000,0000,,We hebben allemaal dit soort dingen\Ngehoord. Dialogue: 0,0:04:15.07,0:04:17.42,Default,,0000,0000,0000,,Wat ik jullie ga vragen om te doen, is\Ndit opzij te zetten,\N82\N00:04:18,154 --> 00:04:20,394\Nal die ervaringen in je hoofd, Dialogue: 0,0:04:20.67,0:04:24.00,Default,,0000,0000,0000,,en te proberen met een nieuwe kijk dit\Nonderwerp te beschouwen en Dialogue: 0,0:04:24.24,0:04:27.76,Default,,0000,0000,0000,,al de onlogische argumenten opzij te zetten\Nin je denken. Dialogue: 0,0:04:30.19,0:04:33.96,Default,,0000,0000,0000,,Ik wil aantonen dat besnijdenis dit cyclische\Nproces is in onze cultuur Dialogue: 0,0:04:34.16,0:04:37.56,Default,,0000,0000,0000,,waarbij we iets toepassen op kinderen, die\Nzelf ermee weer volwassen worden, Dialogue: 0,0:04:37.76,0:04:39.16,Default,,0000,0000,0000,,sommige worden weer ouders, Dialogue: 0,0:04:39.46,0:04:43.86,Default,,0000,0000,0000,,en artsen overtuigen hen weer om\Nde ingreep toe te passen op hun kinderen. Dialogue: 0,0:04:44.11,0:04:48.73,Default,,0000,0000,0000,,In tegenstelling tot elke andere operatie\Nin ziekenhuizen in de VS, Dialogue: 0,0:04:48.93,0:04:50.66,Default,,0000,0000,0000,,wordt er in dit geval een gezond deel van\Nhet lichaam weggehaald, Dialogue: 0,0:04:51.06,0:04:54.24,Default,,0000,0000,0000,,met uitzondering van geslachtsverandering, Dialogue: 0,0:04:54.53,0:04:56.92,Default,,0000,0000,0000,,wat er erg op lijkt trouwens. Dialogue: 0,0:04:57.12,0:04:58.97,Default,,0000,0000,0000,,Er wordt een gezond deel van het lichaam\Nweggehaald. Dialogue: 0,0:04:59.15,0:05:00.79,Default,,0000,0000,0000,,Het is geen behandeling. Dialogue: 0,0:05:00.99,0:05:03.32,Default,,0000,0000,0000,,Artsen zien het niet als behandeling van\Nkinderen; Dialogue: 0,0:05:03.60,0:05:05.30,Default,,0000,0000,0000,,zij weten dat het een ‘sociale’ ingreep is. Dialogue: 0,0:05:05.51,0:05:07.51,Default,,0000,0000,0000,,Het geeft enorme complicaties. Dialogue: 0,0:05:07.71,0:05:10.70,Default,,0000,0000,0000,,Het wordt uitgevoerd op minderjarigen\Ndie niet hun toestemming kunnen geven. Dialogue: 0,0:05:10.90,0:05:13.87,Default,,0000,0000,0000,,Het is illegaal, en het is trouwens een\Nstrafbaar feit om het op meisjes uit te voeren, Dialogue: 0,0:05:14.07,0:05:15.85,Default,,0000,0000,0000,,terwijl het nu juist wordt aangemoedigd bij jongens. Dialogue: 0,0:05:16.10,0:05:18.68,Default,,0000,0000,0000,,Het resulteert in levenslang functieverlies, Dialogue: 0,0:05:18.89,0:05:20.89,Default,,0000,0000,0000,,en het huidweefsel wordt ook voor commerciële\Ndoeleinden gebruikt. Dialogue: 0,0:05:23.13,0:05:25.10,Default,,0000,0000,0000,,Dit om een beetje de context weer te geven. Dialogue: 0,0:05:25.63,0:05:28.38,Default,,0000,0000,0000,,Ik weet wat je nu denkt, geloof me, en ik zal\Nhet allemaal bewijzen. Dialogue: 0,0:05:28.90,0:05:31.57,Default,,0000,0000,0000,,Ik zou niet zoiets radicaals kunnen beweren,\Nzonder met bewijs aan te komen. Dialogue: 0,0:05:33.02,0:05:36.36,Default,,0000,0000,0000,,We willen deze context afsluiten met zowel de \Ngeografie en de geschiedenis. Dialogue: 0,0:05:37.21,0:05:40.34,Default,,0000,0000,0000,,Dit is zo’n beetje de wereldkaart. Dialogue: 0,0:05:41.17,0:05:46.38,Default,,0000,0000,0000,,De groene gedeeltes zijn de landen waar\Nover het algemeen geen besnijdenis plaats\Nvindt. Dialogue: 0,0:05:47.43,0:05:50.12,Default,,0000,0000,0000,,In de paar gele landen in het noorden Dialogue: 0,0:05:50.39,0:05:52.83,Default,,0000,0000,0000,,wordt de legale status in twijfel getrokken.\N111\N00:05:54,518 --> 00:05:57,886\NBesnijdenis is nu zeldzaam in Canada, Engeland\Nen Australie, Dialogue: 0,0:05:58.11,0:06:00.32,Default,,0000,0000,0000,,waar het vroeger werd uitgevoerd op babies, Dialogue: 0,0:06:00.80,0:06:03.38,Default,,0000,0000,0000,,maar waar het nu is gestopt. Dialogue: 0,0:06:03.67,0:06:06.59,Default,,0000,0000,0000,,In fact, in Engeland in de vijftiger jaren werd\Ner een artikel gepubliceerd\Ndat aangaf dat het leidde tot de\Ndood van een aantal kinderen, Dialogue: 0,0:06:06.79,0:06:08.59,Default,,0000,0000,0000,,ongeveer 14 per jaar. Dialogue: 0,0:06:08.85,0:06:10.48,Default,,0000,0000,0000,,En daarom zijn ze met deze praktijk\Ndaar gestopt. Dialogue: 0,0:06:10.93,0:06:14.43,Default,,0000,0000,0000,,En in andere plaatsen, buiten de VS,\Nwaar het wordt toegepast op babies, Dialogue: 0,0:06:14.66,0:06:17.88,Default,,0000,0000,0000,,wordt het meestal uitgevoerd op\Nadolescenten, Dialogue: 0,0:06:18.18,0:06:21.62,Default,,0000,0000,0000,,zoals in Sub-Sahara Afrika en in\NSunnie Islamitsche culturen. Dialogue: 0,0:06:24.14,0:06:25.35,Default,,0000,0000,0000,,Nu, hoe is dit ontstaan? Dialogue: 0,0:06:26.73,0:06:30.75,Default,,0000,0000,0000,,Het is meer een medische ingreep\Ngeworden, dan iets dat plaats vindt\Nin een stam of bepaalde cultuur. Dialogue: 0,0:06:31.61,0:06:33.74,Default,,0000,0000,0000,,En dit gebeurde eind 1800, Dialogue: 0,0:06:34.08,0:06:36.98,Default,,0000,0000,0000,,toen de mensen nog niet het verband\Nzagen tussen ziekte en bacterieën, Dialogue: 0,0:06:37.18,0:06:40.08,Default,,0000,0000,0000,,maar hadden de theorie dat ziekte \Nwerd veroorzaakt door stimulatie van\Nhet zenuwgestel. Dialogue: 0,0:06:40.57,0:06:42.31,Default,,0000,0000,0000,,En er was een strenge moraliteit, Dialogue: 0,0:06:42.54,0:06:45.16,Default,,0000,0000,0000,,ze zagen wat ze wilden zien meestal. Dialogue: 0,0:06:45.36,0:06:49.22,Default,,0000,0000,0000,,Je vindt dus heel wat medische\Nliteratuur die aangeeft dat besnijdenis\Ncondities geneest zoals, Dialogue: 0,0:06:50.17,0:06:53.22,Default,,0000,0000,0000,,verlammingen, epilepsie, arthritis en Dialogue: 0,0:06:53.85,0:06:57.27,Default,,0000,0000,0000,,allerlei soorten problemen wat in\Nonze tijd Dialogue: 0,0:06:57.82,0:07:01.67,Default,,0000,0000,0000,,erg ongeloofwaardige feiten zouden\Nzijn geweest. Dialogue: 0,0:07:02.92,0:07:06.43,Default,,0000,0000,0000,,Het doel was om werkelijk de genitalieën \Nvan kinderen te beschadigen. Dialogue: 0,0:07:07.79,0:07:09.96,Default,,0000,0000,0000,,Zij dachten dat het hen op de lange duur\Nzou helpen Dialogue: 0,0:07:10.34,0:07:13.03,Default,,0000,0000,0000,,omdat het zou voorkomen dat de kinderen\Nte veel sexuele stimulatie zouden hebben, Dialogue: 0,0:07:13.76,0:07:18.66,Default,,0000,0000,0000,,en dit was in deze strenge morele cultuur\Nhet gevaarlijkste type opwinding die iemand\Nkon hebben. Dialogue: 0,0:07:21.30,0:07:22.47,Default,,0000,0000,0000,,Sorry! Dialogue: 0,0:07:22.67,0:07:24.84,Default,,0000,0000,0000,,Ik had jullie moeten waarschuwen? Dialogue: 0,0:07:25.54,0:07:26.74,Default,,0000,0000,0000,,Mijn excuses. Dialogue: 0,0:07:26.99,0:07:29.08,Default,,0000,0000,0000,,Er komen een aantal wat schokkende beelden,\N139\N00:07:29,389 --> 00:07:33,370\Nen u kunt natuurlijk een andere kant\Nop kijken, als u ze niet wil zien. Dialogue: 0,0:07:34.05,0:07:36.97,Default,,0000,0000,0000,,Ik zal vaker waarschuwen als deze\Nbeelden gaan komen. Dialogue: 0,0:07:39.73,0:07:42.28,Default,,0000,0000,0000,,Ik wil ook voor iets anders\Nwaarschuwen: Dialogue: 0,0:07:42.54,0:07:44.87,Default,,0000,0000,0000,,ik ga me anders verwoorden. Dialogue: 0,0:07:45.10,0:07:49.33,Default,,0000,0000,0000,,Ik ga vanaf nu de term ‘besnijdenis’\Nvervangen door ‘genitaal snijden’ Dialogue: 0,0:07:49.69,0:07:52.00,Default,,0000,0000,0000,,omdat ik vind dat het een meer\Nneutrale term is, Dialogue: 0,0:07:52.28,0:07:54.08,Default,,0000,0000,0000,,het is meer accuraat en beschrijft\Nhet proces beter. Dialogue: 0,0:07:54.55,0:08:00.01,Default,,0000,0000,0000,,Ik geloof dat de term ‘besnijdenis’\Neen eufemisme is met een associatie naar\Niets ‘goeds’. Dialogue: 0,0:08:00.24,0:08:03.09,Default,,0000,0000,0000,,De term ‘niet besneden’ ga ik vervangen\Ndoor ‘intact, Dialogue: 0,0:08:03.29,0:08:07.92,Default,,0000,0000,0000,,want ook de uitdrukking ‘niet besneden’\Ngeeft de indruk dat het de norm is, Dialogue: 0,0:08:08.37,0:08:11.25,Default,,0000,0000,0000,,en dat diegenen die niet zijn besneden\Nhet ‘nog niet’ zijn. Dialogue: 0,0:08:11.94,0:08:16.36,Default,,0000,0000,0000,,Om vrouwen met borsten ‘vrouwen \Nzonder Masectomie’ te noemen; Dialogue: 0,0:08:17.61,0:08:19.55,Default,,0000,0000,0000,,zou nogal vreemd zijn. Dialogue: 0,0:08:20.05,0:08:25.05,Default,,0000,0000,0000,,Zo hoop ik ook dat u zich bewust wordt\Nvan de betekenis van ‘intact’ in tegenstelling\Ntot de term ‘niet besneden’. Dialogue: 0,0:08:28.85,0:08:32.12,Default,,0000,0000,0000,,De volgende beelden zijn wat minder aangenaam en Dialogue: 0,0:08:32.43,0:08:34.85,Default,,0000,0000,0000,,nogmaals, u hoeft niet te kijken als u dat niet \Nwilt. Dialogue: 0,0:08:35.84,0:08:37.77,Default,,0000,0000,0000,,Dit is het gedeelte over het kind. Dialogue: 0,0:08:38.30,0:08:41.67,Default,,0000,0000,0000,,We laten u zien wat de procedure is\Nvoor het kind. Dialogue: 0,0:08:41.91,0:08:44.83,Default,,0000,0000,0000,,Het is het gedeelte met de meest grafische\Nbeelden waarbij complicaties worden\Ngetoond. Dialogue: 0,0:08:45.45,0:08:48.78,Default,,0000,0000,0000,,Denk bij deze beelden dat er vaak wordt\Ngepraat over ‘het gezichtspunt van de\Nouders’; Dialogue: 0,0:08:49.08,0:08:52.78,Default,,0000,0000,0000,,‘ouders hebben het recht te kiezen’. Dialogue: 0,0:08:53.05,0:08:57.04,Default,,0000,0000,0000,,Ik zou willen dat u deze argumentatie\Nin twijfel trekt en denkt aan het\Ngezichtspunt van het kind. Dialogue: 0,0:08:57.32,0:08:59.02,Default,,0000,0000,0000,,Wie bezit het lichaam van het kind? Dialogue: 0,0:08:59.25,0:09:00.52,Default,,0000,0000,0000,,Welke recht heeft het kind? Dialogue: 0,0:09:00.72,0:09:02.67,Default,,0000,0000,0000,,Waarom doen we dit bij jongens en niet\Nbij meisjes? Dialogue: 0,0:09:02.91,0:09:05.48,Default,,0000,0000,0000,,Wat zegt dat over de manier waarop wij \Ndenken over mannen en vrouwen? Dialogue: 0,0:09:09.21,0:09:13.26,Default,,0000,0000,0000,,Deze dia toont drie verschillende scenario’s\Nvan personen tijdens genitaal besnijden. Dialogue: 0,0:09:14.14,0:09:16.83,Default,,0000,0000,0000,,De bovenste is van een jong meisje dat Dialogue: 0,0:09:17.94,0:09:21.24,Default,,0000,0000,0000,,wordt besneden in een culturele context. Dialogue: 0,0:09:21.98,0:09:25.29,Default,,0000,0000,0000,,Rechtsboven is van een jongen ook in een\Nculturele context. Dialogue: 0,0:09:25.78,0:09:29.37,Default,,0000,0000,0000,,Rechtsonder is van een jongetje in\Neen ziekenhuis. Dialogue: 0,0:09:30.01,0:09:31.81,Default,,0000,0000,0000,,Kijk naar hun gezichten, Dialogue: 0,0:09:32.27,0:09:33.40,Default,,0000,0000,0000,,kijk gewoon, Dialogue: 0,0:09:33.70,0:09:36.12,Default,,0000,0000,0000,,want ik wil dat u zich voorstelt hoe\Nzij dit ervaren. Dialogue: 0,0:09:36.38,0:09:39.20,Default,,0000,0000,0000,,Voor mij hebben ze bijna identieke\Nervaringen. Dialogue: 0,0:09:40.29,0:09:41.95,Default,,0000,0000,0000,,En toch, in onze cultuur,\N175\N00:09:42,382 --> 00:09:44,471\Nwaar ik ons zie als imperialisten, Dialogue: 0,0:09:44.67,0:09:46.61,Default,,0000,0000,0000,,zijn we al snel geneigd met onze vinger\Nte wijzen en te zeggen: Dialogue: 0,0:09:46.81,0:09:50.87,Default,,0000,0000,0000,,‘O, wat doen ze die kinderen toch aan in die\Nlanden waar Vrouwelijke Genitale Verminking?\Nplaats vindt’. Dialogue: 0,0:09:51.16,0:09:54.73,Default,,0000,0000,0000,,Terwijl we niet praten over het mannelijke\Ngenitale besnijden, Dialogue: 0,0:09:54.93,0:09:57.75,Default,,0000,0000,0000,,dat plaats vindt onder dezelfde \Nhygiënische omstandigheden Dialogue: 0,0:09:57.82,0:10:00.46,Default,,0000,0000,0000,,en met hetzelfde aantal doden als in\Ndie andere landen; Dialogue: 0,0:10:00.66,0:10:02.70,Default,,0000,0000,0000,,En in ons land wordt het aangemoedigd\Nbij jongens. Dialogue: 0,0:10:05.22,0:10:06.95,Default,,0000,0000,0000,,Zo, hoe wordt een besnijdenis gedaan? Dialogue: 0,0:10:07.23,0:10:09.36,Default,,0000,0000,0000,,De volgende beelden zullen het meest\NSchokkend zijn. Dialogue: 0,0:10:09.40,0:10:11.19,Default,,0000,0000,0000,,Dit wordt gebruikt om de baby in\Nte leggen tijdens de besnijdenis. Dialogue: 0,0:10:11.59,0:10:12.85,Default,,0000,0000,0000,,De baby wordt erin vastgbonden, Dialogue: 0,0:10:13.43,0:10:16.02,Default,,0000,0000,0000,,waarna ze de procedure uitvoeren, Dialogue: 0,0:10:16.31,0:10:17.55,Default,,0000,0000,0000,,waarvan ik u een korte video\Nzal laten zien. Dialogue: 0,0:10:17.75,0:10:18.96,Default,,0000,0000,0000,,Er is ook geluid bij, Dialogue: 0,0:10:19.41,0:10:21.32,Default,,0000,0000,0000,,als ik het goed heb aangesloten. Dialogue: 0,0:10:23.00,0:10:25.67,Default,,0000,0000,0000,,Nogmaals, het is prima als u niet\Nwilt kijken. Ik vind het persoonlijk\Nonaangenaam. Dialogue: 0,0:11:07.76,0:11:09.84,Default,,0000,0000,0000,,Ik zou graag willen dat u diep\Ninademt, Dialogue: 0,0:11:10.22,0:11:13.48,Default,,0000,0000,0000,,indien u moeite heeft met ademen\Nnet zoals ik dit had tijdens\Ndeze video. Dialogue: 0,0:11:15.84,0:11:19.47,Default,,0000,0000,0000,,Er zijn een aantal dingen die opvallen, Dialogue: 0,0:11:19.70,0:11:21.02,Default,,0000,0000,0000,,bijvoorbeeld de rustige, afstandelijk \Nstem van de arts. Dialogue: 0,0:11:21.99,0:11:23.97,Default,,0000,0000,0000,,Hij lijkt in het geheel niet aangedaan \Nte zijn door wat er gebeurt. Dialogue: 0,0:11:24.21,0:11:25.40,Default,,0000,0000,0000,,En de manier waarop de baby huilt, Dialogue: 0,0:11:25.69,0:11:27.73,Default,,0000,0000,0000,,Het is voor mij een huilen alsof de baby Dialogue: 0,0:11:27.73,0:11:29.73,Default,,0000,0000,0000,,heel erg aan het lijden is, Dialogue: 0,0:11:30.48,0:11:31.63,Default,,0000,0000,0000,,niet een ‘ik heb honger’ huilen. Dialogue: 0,0:11:36.45,0:11:38.19,Default,,0000,0000,0000,,Buiten de pijn van de procedure zelf Dialogue: 0,0:11:38.59,0:11:40.18,Default,,0000,0000,0000,,en de pijn gedurende de dagen dat \Nhet heelt, Dialogue: 0,0:11:41.23,0:11:45.26,Default,,0000,0000,0000,,zijn er ook mogelijke complicaties\Ntijdens de besnijdenis die het kind\Nin gevaar kunnen brengen. Dialogue: 0,0:11:45.79,0:11:47.49,Default,,0000,0000,0000,,Je kunt deze in twee categorieën \Nonderverdelen. Dialogue: 0,0:11:47.82,0:11:49.20,Default,,0000,0000,0000,,Complicaties als gevolg van\Nde operatie,\N205\N00:11:49,427 --> 00:11:51,117\Ndie minimaal kunnen zijn, Dialogue: 0,0:11:51.42,0:11:54.16,Default,,0000,0000,0000,,zoals het litteken die iedereen\Nheeft van zijn besnijdenis. Dialogue: 0,0:11:54.34,0:11:57.51,Default,,0000,0000,0000,,Veel mannen weten eigenlijk niet\Ndat de ring om hun penis het Dialogue: 0,0:11:57.84,0:11:59.24,Default,,0000,0000,0000,,litteken is van de besnijdenis, Dialogue: 0,0:11:59.47,0:12:00.78,Default,,0000,0000,0000,,of ze beseffen het nu ik erover\Npraat. Dialogue: 0,0:12:02.45,0:12:03.79,Default,,0000,0000,0000,,Maar dat is dus altijd. Dialogue: 0,0:12:04.16,0:12:07.03,Default,,0000,0000,0000,,Er zijn echter een aantal\Nproblematische complicaties Dialogue: 0,0:12:07.29,0:12:09.08,Default,,0000,0000,0000,,die niet altijd voorkomen. Dialogue: 0,0:12:09.24,0:12:10.57,Default,,0000,0000,0000,,Bijvoorbeeld vasthechting\Naan de penis: Dialogue: 0,0:12:10.77,0:12:12.20,Default,,0000,0000,0000,,wanneer het niet goed heelt en Dialogue: 0,0:12:12.41,0:12:15.78,Default,,0000,0000,0000,,de twee gedeelten die niet samen\Nmoeten komen, zich aan elkaar vast\Nhechten. Dialogue: 0,0:12:17.01,0:12:19.72,Default,,0000,0000,0000,,Hier (A) ziet u linksboven wat een Dialogue: 0,0:12:20.10,0:12:21.74,Default,,0000,0000,0000,,fistel wordt genoemd. Dialogue: 0,0:12:22.26,0:12:25.25,Default,,0000,0000,0000,,Een soort door de dokter veroorzaakte\Nhipospadias. Dialogue: 0,0:12:25.45,0:12:28.52,Default,,0000,0000,0000,,deze zwarte lijn is een sonde Dialogue: 0,0:12:28.72,0:12:30.12,Default,,0000,0000,0000,,die de opening van de urethra\Nbinnengaat, Dialogue: 0,0:12:30.32,0:12:33.28,Default,,0000,0000,0000,,en komt naar buiten door een extra\Nopening die de arts heeft gemaakt. Dialogue: 0,0:12:34.79,0:12:37.33,Default,,0000,0000,0000,,Hier (B) (rechtsboven) ziet u een\Nbijna geamputeerde eikel van de penis. Dialogue: 0,0:12:37.81,0:12:39.76,Default,,0000,0000,0000,,Hieronder (C) (Linksonder), ziet u\Ndat er zoveel huid van de penis Dialogue: 0,0:12:40.31,0:12:44.26,Default,,0000,0000,0000,,is verwijderd, dat het corpus caverosum\Nen eikel van de penis nu binnen\Nin het scrotum zitten. Dialogue: 0,0:12:45.02,0:12:47.66,Default,,0000,0000,0000,,In (D) kunt u zien dat de penis\Nper ongeluk in zijn geheel is\Ngeamputeerd. Dialogue: 0,0:12:49.01,0:12:51.54,Default,,0000,0000,0000,,Er zijn ook een aantal post-operatieve Dialogue: 0,0:12:51.79,0:12:53.82,Default,,0000,0000,0000,,complicaties, zoals moeite met borstvoeding, Dialogue: 0,0:12:54.03,0:12:57.41,Default,,0000,0000,0000,,wat heel belangrijk is, want het leren\Nzuigen aan de borst Dialogue: 0,0:12:57.68,0:12:59.21,Default,,0000,0000,0000,,is essentieel voor de baby. Dialogue: 0,0:12:59.57,0:13:00.63,Default,,0000,0000,0000,,Bloeden, Dialogue: 0,0:13:00.83,0:13:02.34,Default,,0000,0000,0000,,wat ook niet zo belangrijk klinkt, Dialogue: 0,0:13:02.54,0:13:06.06,Default,,0000,0000,0000,,wat op een toestemmingsverklaring een term\Nis, je denkt ‘o, ja het kan bloeden’, Dialogue: 0,0:13:06.26,0:13:08.96,Default,,0000,0000,0000,,maar als je beseft dat een baby\Nmaar zo?n 300 mililiters bloed heeft, Dialogue: 0,0:13:09.16,0:13:11.85,Default,,0000,0000,0000,,dan betekent een beetje bloed\Nverliezen dat het kind kan sterven Dialogue: 0,0:13:12.06,0:13:13.90,Default,,0000,0000,0000,,of dat het een bloedtransfusie nodig\Nheeft. Dialogue: 0,0:13:14.10,0:13:15.56,Default,,0000,0000,0000,,Een verhoogde pijnreactie. Dialogue: 0,0:13:15.76,0:13:18.43,Default,,0000,0000,0000,,Infectie, ook heel ernstig bij een\Npastgeboren baby. Dialogue: 0,0:13:19.03,0:13:21.55,Default,,0000,0000,0000,,Meatitis, wat irritatie is van de\Nopening.\N239\N00:13:21,750 --> 00:13:24,345\Ndat kan ook een probleem geven Dialogue: 0,0:13:24.56,0:13:27.79,Default,,0000,0000,0000,,als het erger wordt, want de baby\Nkan dan niet plassen, waardoor\Nhet gecatheteriseerd moet worden. Dialogue: 0,0:13:29.00,0:13:30.03,Default,,0000,0000,0000,,Necrosis Dialogue: 0,0:13:30.26,0:13:32.76,Default,,0000,0000,0000,,en zelfs permanent verlies van de penis,\Nof overlijden. Dialogue: 0,0:13:35.72,0:13:37.81,Default,,0000,0000,0000,,Ik heb gesproken met een kinderuroloog, Dialogue: 0,0:13:38.09,0:13:40.83,Default,,0000,0000,0000,,Hij is het type arts die te maken\Nkrijgt met de complicaties. Dialogue: 0,0:13:41.71,0:13:44.98,Default,,0000,0000,0000,,Hij vertelde dat hij over een\Nperiode van 2 jaar 275 kinderen\Nhad behandeld, Dialogue: 0,0:13:45.26,0:13:48.12,Default,,0000,0000,0000,,waarbij bijna de helft geopereerd\Nmoest worden; Dialogue: 0,0:13:48.54,0:13:50.83,Default,,0000,0000,0000,,ze moesten dus weer een operatie\Nondergaan, Dialogue: 0,0:13:51.36,0:13:53.10,Default,,0000,0000,0000,,om wat er was beschadigd te herstellen. Dialogue: 0,0:13:55.49,0:13:57.55,Default,,0000,0000,0000,,We zijn bijna door het meest schokkende\Ngedeelte; Dialogue: 0,0:13:58.08,0:14:01.65,Default,,0000,0000,0000,,nog een paar dia’s en dan laten we \Nplaatjes zien van de anatomie van\Neen volwassenen. Dialogue: 0,0:14:02.00,0:14:04.27,Default,,0000,0000,0000,,Als u dit niet wilt zien, kunt u \Neen andere kant uitkijken. Dialogue: 0,0:14:04.60,0:14:07.04,Default,,0000,0000,0000,,Hoeveel onder u heeft een penis\Ngezien die nog intact was? Dialogue: 0,0:14:07.49,0:14:09.10,Default,,0000,0000,0000,,Of die van u zelf of van één van\Nuw vrienden? Dialogue: 0,0:14:12.85,0:14:15.98,Default,,0000,0000,0000,,Ok, als dit niet het geval is,\Nkunt u misschien iemand vinden\Ndie het u wil laten zien. Dialogue: 0,0:14:19.78,0:14:21.82,Default,,0000,0000,0000,,Ik heb met honderden mannen gepraat, Dialogue: 0,0:14:23.38,0:14:26.85,Default,,0000,0000,0000,,zowel mannen die besneden of\Nonbesneden zijn. Dialogue: 0,0:14:27.50,0:14:30.25,Default,,0000,0000,0000,,Ik hoor dat vele besneden mannen Dialogue: 0,0:14:30.70,0:14:31.88,Default,,0000,0000,0000,,er niet gelukkig mee zijn. Dialogue: 0,0:14:32.36,0:14:36.01,Default,,0000,0000,0000,,Ze beseffen of zijn gaan beseffen,\Ndat iets is weggenomen bij ze Dialogue: 0,0:14:36.51,0:14:39.23,Default,,0000,0000,0000,,en dat hun lichaam iets is aangedaan\Nzonder ervoor gekozen te hebben. Dialogue: 0,0:14:41.14,0:14:43.95,Default,,0000,0000,0000,,Ouders vertellen me ook over hun spijt\Nten aanzien van de procedure. Dialogue: 0,0:14:46.30,0:14:48.03,Default,,0000,0000,0000,,Zo, wat is de voorhuid? Dialogue: 0,0:14:48.51,0:14:52.82,Default,,0000,0000,0000,,De voorhuid is een soor ‘sociale\Nconstructie’. Dialogue: 0,0:14:53.02,0:14:54.37,Default,,0000,0000,0000,,Het is in feite alleen een stukje\Npenis, Dialogue: 0,0:14:54.58,0:14:57.42,Default,,0000,0000,0000,,maar omdat we het hebben afgesneden,\Nmoeten we het een andere naam geven. Dialogue: 0,0:14:58.83,0:15:02.86,Default,,0000,0000,0000,,In feite is één van de complicaties\Ndie worden genoemd op de toestemmingsverklaring Dialogue: 0,0:15:03.48,0:15:06.73,Default,,0000,0000,0000,,het risico dat de penis beschadigd kan\Nworden. Dialogue: 0,0:15:07.96,0:15:12.11,Default,,0000,0000,0000,,We hebben een realiteit gecreëerd waarin\Nhet snijden van de penis niet wil zeggen\Nverwonden; Dialogue: 0,0:15:12.50,0:15:15.46,Default,,0000,0000,0000,,alleen het stukje dat je wilt dat\Nachterblijft is dan een wond. Dialogue: 0,0:15:18.36,0:15:20.45,Default,,0000,0000,0000,,Ik wil u laten zien wat de voorhuid is. Dialogue: 0,0:15:20.65,0:15:22.15,Default,,0000,0000,0000,,Hieraan wil ik veel tijd besteden.\N272\N00:15:22,357 --> 00:15:25,000\NDe voorhuid van een volwassen man,\Nhet gedeelte dat weggesneden zou worden, Dialogue: 0,0:15:25.20,0:15:27.43,Default,,0000,0000,0000,,is ongeveer 30 tot 40 cm, Dialogue: 0,0:15:27.63,0:15:29.99,Default,,0000,0000,0000,,Het is ongeveer even groot als een\N8 x 10 cm indexkaartje. Dialogue: 0,0:15:30.19,0:15:32.12,Default,,0000,0000,0000,,Het is het meest erogene gebied\Nbij de man. Dialogue: 0,0:15:32.32,0:15:35.26,Default,,0000,0000,0000,,Het heeft tussen de 10.000 en\N20.000 fijne gevoelszenuwen. Dialogue: 0,0:15:35.79,0:15:39.19,Default,,0000,0000,0000,,En het maakt ook de huid van de \Npenis-schacht beweeglijk. Dialogue: 0,0:15:39.94,0:15:42.06,Default,,0000,0000,0000,,Het is het verschil tijdens sexuele\Ngemeenschap Dialogue: 0,0:15:42.27,0:15:44.34,Default,,0000,0000,0000,,of een ander soort van interactie,\N280\N00:15:44,540 --> 00:15:47,000\Ntussen dit soort interactie Dialogue: 0,0:15:47.20,0:15:50.88,Default,,0000,0000,0000,,of iets met een deel van je lichaam\Nwaarbij de huid vrij beweegt. Dialogue: 0,0:15:51.08,0:15:54.04,Default,,0000,0000,0000,,Mijn wangen bijvoorbeeld zijn slap, \Ndaarom kan ik dit doen. Dialogue: 0,0:15:54.24,0:15:56.34,Default,,0000,0000,0000,,En dat is inderdaad heel \Nbelangrijk, Dialogue: 0,0:15:56.54,0:15:59.50,Default,,0000,0000,0000,,want er is een ander soort\Nzenuwcel die mechano receptoren\Nheten, Dialogue: 0,0:15:59.70,0:16:01.44,Default,,0000,0000,0000,,die worden gestimuleerd tijdens\Nbeweging, Dialogue: 0,0:16:01.64,0:16:05.64,Default,,0000,0000,0000,,en op deze manier draagt de man\Nbij tot een mechanische \Nlubricatie tijdens de gemeenschap, Dialogue: 0,0:16:07.00,0:16:09.89,Default,,0000,0000,0000,,tussen man-man, of tussen man-vrouw. Dialogue: 0,0:16:10.56,0:16:13.26,Default,,0000,0000,0000,,De voorhuid bestaat uit een paar\Ngebieden: Dialogue: 0,0:16:13.83,0:16:14.95,Default,,0000,0000,0000,,het frenulum is ? Dialogue: 0,0:16:15.56,0:16:17.75,Default,,0000,0000,0000,,mijn hand is niet lang genoeg, Dialogue: 0,0:16:18.26,0:16:20.70,Default,,0000,0000,0000,,maar het is dit gebied dat eruit\Nziet als een waaier. Dialogue: 0,0:16:20.90,0:16:24.59,Default,,0000,0000,0000,,Eronder is de geribbelde ring waar\NDe meeste zenuwen zitten. Dialogue: 0,0:16:24.79,0:16:26.85,Default,,0000,0000,0000,,De Dartos is een huidspier Dialogue: 0,0:16:27.05,0:16:30.16,Default,,0000,0000,0000,,die ervoor zorgt dat de voorhuid \Nkan reageren op kou of angst Dialogue: 0,0:16:30.37,0:16:33.19,Default,,0000,0000,0000,,door zich te wikkelen om de penis\Nen hem naar het lichaam toe te\Ntrekken. Dialogue: 0,0:16:35.92,0:16:39.59,Default,,0000,0000,0000,,In 2007 is er voor het eerst\Nonderzoek gedaan Dialogue: 0,0:16:40.02,0:16:42.73,Default,,0000,0000,0000,,om te kijken waar precies de penis \Ngevoelig is. Dialogue: 0,0:16:44.39,0:16:47.31,Default,,0000,0000,0000,,Ze namen een groep mannen die\Nonbesneden was Dialogue: 0,0:16:47.62,0:16:48.97,Default,,0000,0000,0000,,en een groep die besneden was. Dialogue: 0,0:16:49.78,0:16:51.95,Default,,0000,0000,0000,,In dit gekleurde diagram Dialogue: 0,0:16:52.25,0:16:55.00,Default,,0000,0000,0000,,kunt u zien dat de meest gevoelige\Ngebieden kastanjebruin zijn, Dialogue: 0,0:16:55.26,0:16:57.99,Default,,0000,0000,0000,,en die daarna wordt in paars\Nweergegeven. Dialogue: 0,0:16:59.13,0:17:02.01,Default,,0000,0000,0000,,Als we dat vergelijken met\Neen besneden penis, Dialogue: 0,0:17:02.41,0:17:07.04,Default,,0000,0000,0000,,zien we dat het gevoelige gedeelte\Nmerendeels is verwijderd, Dialogue: 0,0:17:07.48,0:17:12.36,Default,,0000,0000,0000,,en dat alleen dit gedeelte rondom\Nhet litteken over is en de rest \Nvan het frenulum, Dialogue: 0,0:17:12.86,0:17:15.13,Default,,0000,0000,0000,,waar de meeste besneden mannen\Nalleen nog maar gevoelig zijn. Dialogue: 0,0:17:15.90,0:17:17.73,Default,,0000,0000,0000,,Zo kun je het dus vergeljken. Dialogue: 0,0:17:18.09,0:17:21.54,Default,,0000,0000,0000,,Maar je hoeft me niet te\Ngeloven, je kunt het daarom\Nook aan uw vrienden vragen, Dialogue: 0,0:17:21.94,0:17:23.55,Default,,0000,0000,0000,,eentje die niet is besneden\Nen eentje die wel is, Dialogue: 0,0:17:24.88,0:17:26.12,Default,,0000,0000,0000,,of misschien bij u zelf kijken Dialogue: 0,0:17:26.64,0:17:28.88,Default,,0000,0000,0000,,waar het precies gevoelig is. Dialogue: 0,0:17:30.59,0:17:32.70,Default,,0000,0000,0000,,Bij de meeste mannen is dit bij\Nhet frenulum Dialogue: 0,0:17:33.23,0:17:34.92,Default,,0000,0000,0000,,of bij het overgebleven \Nlitteken. Dialogue: 0,0:17:38.65,0:17:40.47,Default,,0000,0000,0000,,Om u een realistisch beeld\Nte geven, Dialogue: 0,0:17:40.93,0:17:42.91,Default,,0000,0000,0000,,heeft John, hij is een fotograaf, Dialogue: 0,0:17:43.30,0:17:45.57,Default,,0000,0000,0000,,een persoon met voorhuid genomen Dialogue: 0,0:17:45.93,0:17:49.23,Default,,0000,0000,0000,,en deze lijnen getrokken, zodat\Nje ziet hoeveel weefsel er over\Nis als het wordt teruggetrokken. Dialogue: 0,0:17:50.50,0:17:52.46,Default,,0000,0000,0000,,Een ander verschil dat ik wil\Naantonen Dialogue: 0,0:17:52.80,0:17:57.25,Default,,0000,0000,0000,,is dat het binnenste normaal\Nde penis omhult, Dialogue: 0,0:17:57.45,0:17:59.00,Default,,0000,0000,0000,,het is als het ware een\Ninvaginatie, Dialogue: 0,0:17:59.30,0:18:00.34,Default,,0000,0000,0000,,het omsluit de penis Dialogue: 0,0:18:00.54,0:18:01.85,Default,,0000,0000,0000,,en het houdt hem vochtig. Dialogue: 0,0:18:02.09,0:18:04.20,Default,,0000,0000,0000,,Als je dit met de onbesneden penis\Nvergelijkt, Dialogue: 0,0:18:04.56,0:18:06.42,Default,,0000,0000,0000,,dan ziet het weefsel er zachter\Nuit, Dialogue: 0,0:18:06.75,0:18:08.28,Default,,0000,0000,0000,,vochtiger en warmer, Dialogue: 0,0:18:09.41,0:18:10.67,Default,,0000,0000,0000,,en er is ook veel meer Dialogue: 0,0:18:11.05,0:18:12.20,Default,,0000,0000,0000,,en het heeft ook geen litteken. Dialogue: 0,0:18:12.60,0:18:14.47,Default,,0000,0000,0000,,Deze pijlen wijzen naar het litteken, Dialogue: 0,0:18:14.67,0:18:16.12,Default,,0000,0000,0000,,zodat u kunt zient waar het zich\Nbevindt. Dialogue: 0,0:18:18.29,0:18:21.31,Default,,0000,0000,0000,,Als u wilt, Dialogue: 0,0:18:21.59,0:18:23.62,Default,,0000,0000,0000,,kunt u vragen stellen,\Ntijdens de presentatie, Dialogue: 0,0:18:23.82,0:18:25.78,Default,,0000,0000,0000,,want ik geef u veel informatie. Dialogue: 0,0:18:27.82,0:18:29.37,Default,,0000,0000,0000,,Ok, laten we verder gaan met\Nde ouders. Dialogue: 0,0:18:31.31,0:18:33.15,Default,,0000,0000,0000,,Ik heb gepraat met honderden ouders, Dialogue: 0,0:18:33.35,0:18:35.65,Default,,0000,0000,0000,,vooral tijdens het werk dat ik doe\Nmet ouders. Dialogue: 0,0:18:35.91,0:18:38.21,Default,,0000,0000,0000,,Velen begrijpen wanneer ze hun\Nkind terug krijgen, Dialogue: 0,0:18:38.54,0:18:42.42,Default,,0000,0000,0000,,waarvoor ze eigenlijk toestemming \Nhebben gegeven. Dialogue: 0,0:18:43.14,0:18:46.09,Default,,0000,0000,0000,,Er is dus een probleem met \Nde bewoording op het toestemmings\Nformulier; Dialogue: 0,0:18:46.73,0:18:48.32,Default,,0000,0000,0000,,aan de ene kant is de informatie\Nonvolledig,\N\N340\N00:18:48,522 --> 00:18:51,891\Naan de andere kant wordt het\Ngevraagd op een ongeschikt moment, Dialogue: 0,0:18:52.09,0:18:53.30,Default,,0000,0000,0000,,zoals tijdens de bevalling. Dialogue: 0,0:18:54.50,0:18:56.62,Default,,0000,0000,0000,,en op een manier alsof het niets\Nbetekent. Dialogue: 0,0:18:56.94,0:18:59.60,Default,,0000,0000,0000,,Alsof je vraagt ‘zou u een kussen\Nwillen’?\NOf ‘wilt u een kopje thee’? Dialogue: 0,0:18:59.80,0:19:01.45,Default,,0000,0000,0000,,Of ‘wilt u uw kind laten besnijden’? Dialogue: 0,0:19:01.82,0:19:03.37,Default,,0000,0000,0000,,Het wordt gevraagd op dezelfde toon.\N346\N00:19:07,673 --> 00:19:08,715\NEn dat vind ik zorgelijk. Dialogue: 0,0:19:09.41,0:19:13.62,Default,,0000,0000,0000,,Voor ons is dit een pseudo-proces\Nvan toestemming vragen gebaseerd\Nop verzonnen informatie Dialogue: 0,0:19:14.55,0:19:17.10,Default,,0000,0000,0000,,waarbij ouders medici moeten \Nvertrouwen. Dialogue: 0,0:19:17.61,0:19:21.53,Default,,0000,0000,0000,,We gaan ervan uit dat dokters hun\Nberoep goed uitoefenen. Dialogue: 0,0:19:23.55,0:19:27.55,Default,,0000,0000,0000,,Ouders wordt oppervlakkige informatie\Ngegeven, Dialogue: 0,0:19:27.87,0:19:30.49,Default,,0000,0000,0000,,er wordt weinig gezegd over de\Ncomplicaties, Dialogue: 0,0:19:30.69,0:19:32.11,Default,,0000,0000,0000,,die worden gebagatelliseerd, Dialogue: 0,0:19:32.31,0:19:34.34,Default,,0000,0000,0000,,de functies van de voorhuid worden\Nniet genoemd, Dialogue: 0,0:19:34.68,0:19:36.51,Default,,0000,0000,0000,,er wordt niet gezegd dat het een sexueel\Norgaan is, Dialogue: 0,0:19:37.59,0:19:42.12,Default,,0000,0000,0000,,er worden geen ethische vragen gesteld\Nwat betreft het feit dat het een beslissing is\Nover het lichaam van het kind. Dialogue: 0,0:19:42.55,0:19:45.35,Default,,0000,0000,0000,,Ook is er een belangenconflict, Dialogue: 0,0:19:45.60,0:19:48.44,Default,,0000,0000,0000,,omdat het weefsel op grote schaal\Nvoor commerciele doeleinden wordt\Ngebruikt. Dialogue: 0,0:19:51.94,0:19:57.28,Default,,0000,0000,0000,,De ouders weten ook niet dat het pijnlijk\Nzal zijn voor een week of langer. Dialogue: 0,0:19:57.48,0:19:59.73,Default,,0000,0000,0000,,Het is niet alleen tijdens het proces\Ndat de baby lijdt, Dialogue: 0,0:20:00.93,0:20:02.40,Default,,0000,0000,0000,,ook moet de wond helen; Dialogue: 0,0:20:02.60,0:20:04.00,Default,,0000,0000,0000,,het is een wond op de penis, Dialogue: 0,0:20:04.20,0:20:06.30,Default,,0000,0000,0000,,en babies zijn erg gevoelig voor\Npijn. Dialogue: 0,0:20:06.70,0:20:11.62,Default,,0000,0000,0000,,Hoeveel onder u heeft gespeeld met\Neen baby, die van een vriend, uzelf,\Neen paar dagen oud? Dialogue: 0,0:20:12.37,0:20:13.66,Default,,0000,0000,0000,,Het zijn erg fragiele wezentjes, Dialogue: 0,0:20:14.90,0:20:17.00,Default,,0000,0000,0000,,die we dus een wond bezorgen. Dialogue: 0,0:20:17.20,0:20:20.70,Default,,0000,0000,0000,,Deze ouders wennen net\Naan een pasgeboren baby Dialogue: 0,0:20:20.96,0:20:23.79,Default,,0000,0000,0000,,waarbij we ze ook opzadelen met extra\Ncomplicaties Dialogue: 0,0:20:24.47,0:20:28.43,Default,,0000,0000,0000,,zoals het letten op tekenen\Nvan infectie, Dialogue: 0,0:20:28.78,0:20:33.21,Default,,0000,0000,0000,,het verband steeds verwisselen\Nbij een baby die nog meer van slag\Nis dan het normaal al was geweest. Dialogue: 0,0:20:34.93,0:20:37.26,Default,,0000,0000,0000,,Als we dit vergelijken met\Neen onbesneden kind, Dialogue: 0,0:20:38.24,0:20:40.68,Default,,0000,0000,0000,,hoeft een ouder, ja, eigenlijk helemaal\Nniets te doen. Dialogue: 0,0:20:41.11,0:20:43.45,Default,,0000,0000,0000,,Je hoeft zelfs de penis niet te wassen. Dialogue: 0,0:20:43.68,0:20:46.38,Default,,0000,0000,0000,,Net zoals je de vagina van een baby\Nniet wast met zeep: je spoelt Dialogue: 0,0:20:46.58,0:20:47.76,Default,,0000,0000,0000,,het alleen maar. Dialogue: 0,0:20:47.96,0:20:49.45,Default,,0000,0000,0000,,Het is niet nodig om de voorhuid\Nterug te trekken, Dialogue: 0,0:20:49.65,0:20:51.30,Default,,0000,0000,0000,,dat gebeurt uit zichzelf. Dialogue: 0,0:20:51.64,0:20:54.18,Default,,0000,0000,0000,,Je hebt een baby met minder\Ngezondheidsproblemen, en veel\Ngelukkiger. Dialogue: 0,0:20:56.34,0:21:01.05,Default,,0000,0000,0000,,Ik heb u beloofd om aan te tonen\NDat we inderdaad het weefsel van\Nde voorhuid gebruiken. Dialogue: 0,0:21:01.26,0:21:02.74,Default,,0000,0000,0000,,We gebruiken het voor drie dingen Dialogue: 0,0:21:02.95,0:21:04.68,Default,,0000,0000,0000,,die ik ben tegengekomen. Dialogue: 0,0:21:05.08,0:21:06.56,Default,,0000,0000,0000,,Onderzoek. Dialogue: 0,0:21:06.76,0:21:09.70,Default,,0000,0000,0000,,Er zijn talrijke producten\Ndie we kunnen kopen van\NInvitrogen, Dialogue: 0,0:21:09.92,0:21:13.55,Default,,0000,0000,0000,,een bedrijf waar ik ook andere\Ndingen koop die geen voorhuid\Nweefsel bevatten, Dialogue: 0,0:21:13.75,0:21:15.62,Default,,0000,0000,0000,,voor mijn biofysisch onderzoek. Dialogue: 0,0:21:16.31,0:21:19.19,Default,,0000,0000,0000,,Dus enkele van hun producten\Nbevatten weefsel van neonatale\Nvoorhuiden, Dialogue: 0,0:21:19.37,0:21:21.85,Default,,0000,0000,0000,,u kunt het zelf opzoeken. Dialogue: 0,0:21:22.78,0:21:26.38,Default,,0000,0000,0000,,In het ziekenhuis kunt u\N‘magische huidcreme’ krijgen, Dialogue: 0,0:21:26.68,0:21:28.98,Default,,0000,0000,0000,,die is gemaakt uit gecultiveerde\Ncellen van voorhuidweefsel. Dialogue: 0,0:21:29.18,0:21:31.60,Default,,0000,0000,0000,,En als u rijk bent, kunt u\Ncosmetica producten kopen, Dialogue: 0,0:21:31.93,0:21:35.61,Default,,0000,0000,0000,,die ook zijn gebaseerd op weefselcellen\Nvan de voorhuid. Dialogue: 0,0:21:36.56,0:21:37.64,Default,,0000,0000,0000,,Cosmetische producten? Dialogue: 0,0:21:40.90,0:21:42.22,Default,,0000,0000,0000,,Kunt U wat luider praten? Dialogue: 0,0:21:42.86,0:21:44.89,Default,,0000,0000,0000,,Waarom zouden mensen dat willen\Ngebruiken op hun huid? Dialogue: 0,0:21:45.09,0:21:47.10,Default,,0000,0000,0000,,Mensen denken dat ze daardoor\Nminder rimpels krijgen. Dialogue: 0,0:21:47.38,0:21:49.34,Default,,0000,0000,0000,,Het idee is dat het komt van\Nbaby cellen; Dialogue: 0,0:21:49.54,0:21:51.33,Default,,0000,0000,0000,,die zijn jong, werken nog goed. Dialogue: 0,0:21:53.91,0:21:56.10,Default,,0000,0000,0000,,En als u dat schokkend vindt, dat is goed, Dialogue: 0,0:21:56.46,0:21:58.51,Default,,0000,0000,0000,,want ik wil dat u dat schokkend vindt. Dialogue: 0,0:22:02.07,0:22:06.05,Default,,0000,0000,0000,,Laten we eens horen hoe een\Nverloskundige praat over dit\Nonderwerp. Dialogue: 0,0:22:06.45,0:22:10.19,Default,,0000,0000,0000,,Dit is Lisa Masterson, die wordt\Ngeinterviewed tijdens de show\Nvan Craig Ferguson. Dialogue: 0,0:22:10.84,0:22:12.74,Default,,0000,0000,0000,,Nogmaals, het is een persoonlijke\Nkeuze. Dialogue: 0,0:22:13.07,0:22:15.52,Default,,0000,0000,0000,,Als verloskundige praat ik uitgebreid\Nhierover met mijn patienten.\N\N403\N00:22:15,645 --> 00:22:19,194\NEr zijn een groot aantal gezondheidsvoordelen\Nen er zijn wat risico’s, Dialogue: 0,0:22:19.35,0:22:21.12,Default,,0000,0000,0000,,maar het is in feite een sociale\Nprocedure.\N405\N00:22:21,479 --> 00:22:24,749\NJe moet besluiten of je wilt dat\Nje zoon er net zoals jij uit ziet. Dialogue: 0,0:22:25.11,0:22:27.59,Default,,0000,0000,0000,,Het is iets cultureels, sociaal. Dialogue: 0,0:22:28.02,0:22:31.80,Default,,0000,0000,0000,,Er zijn een paar gezondheidsvoordelen,\Nmeer voor de vrouw dan de man, Dialogue: 0,0:22:32.32,0:22:38.17,Default,,0000,0000,0000,,er is namelijk een verminderde kans\Nop SOA’s en de overdracht van HPV, dat\Nkan leiden tot baarmoederhals kanker. Dialogue: 0,0:22:38.57,0:22:41.38,Default,,0000,0000,0000,,Vermindering van SOA’s en kanker,\Ndus dat is goed! Dialogue: 0,0:22:41.97,0:22:45.06,Default,,0000,0000,0000,,Maar kun je niet hetzelfde bereiken\Ndoor je plassertje regelmatig te wassen? Dialogue: 0,0:22:46.74,0:22:47.97,Default,,0000,0000,0000,,Ja natuurlijk. Dialogue: 0,0:22:48.72,0:22:51.33,Default,,0000,0000,0000,,Dus het is een keuze tussen\N‘dit eraf snijden’ of ‘je vaak\Nwassen, Dialogue: 0,0:22:51.72,0:22:52.66,Default,,0000,0000,0000,,Wat denkt u? Dialogue: 0,0:22:53.52,0:22:54.39,Default,,0000,0000,0000,,Inderdaad. Dialogue: 0,0:22:55.59,0:22:58.32,Default,,0000,0000,0000,,Dat is een moeilijke beslissing dokter.\NIk ben er niet zo zeker van. Dialogue: 0,0:23:01.12,0:23:03.20,Default,,0000,0000,0000,,U begrijpt dat ik achter de mening\Nvan Craig sta. Dialogue: 0,0:23:03.81,0:23:06.97,Default,,0000,0000,0000,,Hij komt uit Schotland, waar ze\Ntrouwens dit niet bij kinderen doen. Dialogue: 0,0:23:08.45,0:23:10.10,Default,,0000,0000,0000,,En denk aan wat ze zei. Dialogue: 0,0:23:10.33,0:23:13.06,Default,,0000,0000,0000,,Er wordt hier gezegd dat je als\Nouder moet kiezen; Dialogue: 0,0:23:13.83,0:23:16.22,Default,,0000,0000,0000,,en daar zet ik vraagtekens bij. Dialogue: 0,0:23:17.07,0:23:21.64,Default,,0000,0000,0000,,Moeten wij ook kiezen tussen\Nandere opties van\Nlichaamsveranderingen van ons\Nkind? Dialogue: 0,0:23:22.22,0:23:24.22,Default,,0000,0000,0000,,Zoals een andere neus of iets\Nanders? Dialogue: 0,0:23:25.87,0:23:29.54,Default,,0000,0000,0000,,En als het idee dat we onze kinderen\Niets aandoen omdat hun uiterlijk\Nons niet aanstaat, u afstoot, Dialogue: 0,0:23:29.74,0:23:31.25,Default,,0000,0000,0000,,dat ben ik daar blij om, Dialogue: 0,0:23:31.45,0:23:32.88,Default,,0000,0000,0000,,ik wil dat dit idee schokkend is. Dialogue: 0,0:23:33.04,0:23:37.95,Default,,0000,0000,0000,,Ik wil dat we ons afvragen waarom\Nwe ons zo bezig houden hoe jongens\Nen meisjes er uit zouden moeten zien. Dialogue: 0,0:23:38.48,0:23:42.47,Default,,0000,0000,0000,,In dit geval het idee dat het geslachtsdeel\Nvan jongens er op een bepaalde manier\Nmoet uitzien. Dialogue: 0,0:23:44.20,0:23:47.50,Default,,0000,0000,0000,,Het laatste gedeelte gaat over hoe we\Ndokters zo ver krijgen om dit te doen. Dialogue: 0,0:23:48.93,0:23:51.97,Default,,0000,0000,0000,,Ik heb een paar uitspraken van \Ngezondheidswerkers die met \Nbesnijdenis zijn gestopt, Dialogue: 0,0:23:52.18,0:23:53.28,Default,,0000,0000,0000,,zoals Marilynn Milos, Dialogue: 0,0:23:53.48,0:23:55.98,Default,,0000,0000,0000,,een verpleegkundige, die nadat ze\Nhet had gezien, weigerde nog verder\Nhieraan mee te doen, Dialogue: 0,0:23:56.18,0:23:59.38,Default,,0000,0000,0000,,en werd ontslagen doordat ze ouders\Nvertelde dat ze het niet hoeven\Nte doen. Dialogue: 0,0:23:59.92,0:24:02.61,Default,,0000,0000,0000,,Michelle Storms, een bekende\Nverloskundige, Dialogue: 0,0:24:03.33,0:24:07.43,Default,,0000,0000,0000,,die belachelijk werd gemaakt en\Nwaarop neergekeken werd toen\Nnadat ze ermee stopte in 1988. Dialogue: 0,0:24:08.40,0:24:13.00,Default,,0000,0000,0000,,Ik heb gesproken met het hoofd\Nverloskunde aan de universiteit\Nvan Georgetown, Dialogue: 0,0:24:13.22,0:24:15.30,Default,,0000,0000,0000,,omdat besnijdenis vooral door\Nverloskundigen wordt uitgevoerd\Nen zij zegt: Dialogue: 0,0:24:15.66,0:24:17.36,Default,,0000,0000,0000,,Medisch gezien is het zinloos. Dialogue: 0,0:24:17.56,0:24:20.07,Default,,0000,0000,0000,,Ik doe het niet graag, maar ik\Nben er goed in. Dialogue: 0,0:24:20.73,0:24:22.88,Default,,0000,0000,0000,,Ik heb duizenden besnijdenissen\Nuitgevoerd. Dialogue: 0,0:24:23.24,0:24:24.68,Default,,0000,0000,0000,,Ze gaf duidelijk aan dat het een\Nsociale procedure is, Dialogue: 0,0:24:25.11,0:24:26.87,Default,,0000,0000,0000,,en dat het medisch gezien geen nut heeft, Dialogue: 0,0:24:27.22,0:24:30.39,Default,,0000,0000,0000,,maar ze gaf aan dat ze er niet\Nmee wilde stoppen. Dialogue: 0,0:24:33.52,0:24:37.74,Default,,0000,0000,0000,,Zo, hoe krijgen we dokters zo ver\Nom dit te doen? Dialogue: 0,0:24:39.89,0:24:42.02,Default,,0000,0000,0000,,Allereerst beginnen we met\Nhet medicaliseren van een gezond\Norgaan. Dialogue: 0,0:24:42.63,0:24:47.66,Default,,0000,0000,0000,,De voorhuid wordt \Nin medische en anatomie teksten\Nnauwelijks besproken in de V.S, Dialogue: 0,0:24:48.20,0:24:50.57,Default,,0000,0000,0000,,en daardoor is er geen informatie over\Nde functie van de voorhuid. Dialogue: 0,0:24:50.89,0:24:52.97,Default,,0000,0000,0000,,Het wordt niet beschouwd als een orgaan\Nmet een sexuele functie; Dialogue: 0,0:24:54.95,0:24:57.43,Default,,0000,0000,0000,,Ze worden alleen opgeleid hoe\Nze het kunnen verwijderen. Dialogue: 0,0:24:58.16,0:25:01.60,Default,,0000,0000,0000,,En ze worden verkeerd opgeleid\Nwat betreft de theorie van\Nhet ‘terugtrekken en wassen’, Dialogue: 0,0:25:02.35,0:25:06.18,Default,,0000,0000,0000,,wat een probleem is, wat je hier\Nbeneden in dit beeld kunt zien, Dialogue: 0,0:25:06.57,0:25:09.23,Default,,0000,0000,0000,,de voorhuid zit meestal vast aan\Nde eikel wanneer je wordt geboren. Dialogue: 0,0:25:09.73,0:25:11.75,Default,,0000,0000,0000,,We zagen eerder in een video Dialogue: 0,0:25:12.07,0:25:16.49,Default,,0000,0000,0000,,dat een dokter met een instrument\Nde voorhuid losmaakt zodat het\Nafgesneden kan worden. Dialogue: 0,0:25:17.67,0:25:21.52,Default,,0000,0000,0000,,Het zit vast op deze manier om de\Nbabies te beschermen tegen bepaalde\Nbaby dingen. Dialogue: 0,0:25:22.10,0:25:24.47,Default,,0000,0000,0000,,Ze kunnen poep of urine in hun luier\Nhebben, Dialogue: 0,0:25:24.76,0:25:26.34,Default,,0000,0000,0000,,en daardoor krasjes krijgen. Dialogue: 0,0:25:26.73,0:25:29.03,Default,,0000,0000,0000,,De voorhuid heeft een beschermende\Nfunctie als je jong bent. Dialogue: 0,0:25:29.80,0:25:31.16,Default,,0000,0000,0000,,Geleidelijk raakt het losser Dialogue: 0,0:25:31.49,0:25:33.93,Default,,0000,0000,0000,,en wordt het intrekbaar. Dialogue: 0,0:25:34.18,0:25:36.50,Default,,0000,0000,0000,,Maar als je het forceert, dan \Nscheurt het, Dialogue: 0,0:25:36.78,0:25:38.53,Default,,0000,0000,0000,,en kan het geïnfecteerd raken. Dialogue: 0,0:25:38.76,0:25:41.96,Default,,0000,0000,0000,,Ook als je het met zeep wast,\Nkan dat tot infectie leiden. Dialogue: 0,0:25:42.76,0:25:46.03,Default,,0000,0000,0000,,En tenslotte, we maken ook een verkeerde\Ndiagnose wat betreft ‘phimosis’. Dialogue: 0,0:25:46.73,0:25:49.25,Default,,0000,0000,0000,,Er is een echte aandoening die\Nphimosis heet, waarbij zich littekenweefsel\Nbevindt \N465\N00:25:49,450 --> 00:25:52,525\Nbij de opening van de voorhuid, zodat\Nhet niet kan terugtrekken, Dialogue: 0,0:25:52.72,0:25:55.95,Default,,0000,0000,0000,,wat behandeld kan worden met bijvoorbeed\Nmet hormonenzalf om het littekenweefsel\Nzachter te maken. Dialogue: 0,0:25:56.100,0:26:00.23,Default,,0000,0000,0000,,Het is echter verkeerd om te denken\Ndat een baby van drie maanden phimosis\Nheeft, Dialogue: 0,0:26:00.56,0:26:03.43,Default,,0000,0000,0000,,omdat we de voorhuid niet kunnen\Nterug trekken zonder dat de baby\Nbegint te huilen. Dialogue: 0,0:26:04.40,0:26:09.57,Default,,0000,0000,0000,,Het is de bedoeling dat het op die\Nmanier vast zit en het wordt vanzelf\Nintrekbaar. Dialogue: 0,0:26:12.73,0:26:15.24,Default,,0000,0000,0000,,Zo, waarom doen we deze besnijdenissen? Dialogue: 0,0:26:15.53,0:26:18.83,Default,,0000,0000,0000,,Als je dit ouders vraagt, geven ze\Naan dat uiterlijk de belangrijkste\Nreden is. Dialogue: 0,0:26:19.23,0:26:23.54,Default,,0000,0000,0000,,Ze willen dat hun kind er net zo uit\Nziet als andere kinderen of net\Nzo als hun vader. Dialogue: 0,0:26:25.10,0:26:28.11,Default,,0000,0000,0000,,Ze denken dat het er beter uit ziet\Nof dat het makkelijker is om het\Nschoon te maken. Dialogue: 0,0:26:28.65,0:26:33.79,Default,,0000,0000,0000,,Ik geloof dat de vraag die wordt gesteld\Ndoor de dokters deze keuze versterkt of\Nbekrachtigd. Dialogue: 0,0:26:34.26,0:26:39.04,Default,,0000,0000,0000,,Wil je dat je kind wordt besneden?\NDeze vraag komt zo redelijk over. Dialogue: 0,0:26:39.87,0:26:44.09,Default,,0000,0000,0000,,Dokters geven vaak ook verschillende\Nredenen waarom het een goed idee is: Dialogue: 0,0:26:44.29,0:26:46.50,Default,,0000,0000,0000,,ze zeggen bijvoorbeeld dat de kans\Nop penis kanker zo wordt verminderd, Dialogue: 0,0:26:46.70,0:26:49.13,Default,,0000,0000,0000,,evenals urinebuis ontstekingen. Dialogue: 0,0:26:49.45,0:26:53.73,Default,,0000,0000,0000,,Dat het leidt tot lagere cijfers\Nin baarmoederhals kanker bij\Nvrouwelijke partners later in hun leven. Dialogue: 0,0:26:54.84,0:26:57.84,Default,,0000,0000,0000,,Dat het ook leidt tot verminderde\Noverdraagbaarheid van HIV van vrouw tot man, Dialogue: 0,0:26:58.06,0:26:59.63,Default,,0000,0000,0000,,is de meest recente reden. Dialogue: 0,0:27:00.03,0:27:02.62,Default,,0000,0000,0000,,Dus, zoals ik al aan het begin\Naangaf, hebben we deze culturele\Nbagage Dialogue: 0,0:27:03.18,0:27:08.36,Default,,0000,0000,0000,,waardoor we allerlei redenen geven\Nwaarom we deze besnijdenissen moesten\Ndoen die tegenwoordig niet meer zinnig\Nzijn. Dialogue: 0,0:27:09.04,0:27:13.60,Default,,0000,0000,0000,,We moeten komen met a posteriori\Nredenen zodat we ons comfortabel\Nvoelen met wat we doen. Dialogue: 0,0:27:14.36,0:27:15.76,Default,,0000,0000,0000,,Ik zal hier later dieper op in\Ngaan. Dialogue: 0,0:27:16.15,0:27:20.21,Default,,0000,0000,0000,,Naast de sociale criteria, werden\Ner denk ik redenenen verzonnen om\Nons goed te voelen. Dialogue: 0,0:27:20.53,0:27:25.87,Default,,0000,0000,0000,,Als we kijken naar uiterlijk en\Nschoonheid, de twee belangrijkste\Nredenen, Dialogue: 0,0:27:26.16,0:27:30.26,Default,,0000,0000,0000,,zien we dat deze argumenten worden\Ngebruikt voor zowel vrouwelijke als\Nmannerlijke besnijdenis, Dialogue: 0,0:27:30.65,0:27:34.96,Default,,0000,0000,0000,,in elke cultuur waar deze praktijken\Nvoorkomen. Dialogue: 0,0:27:35.44,0:27:37.09,Default,,0000,0000,0000,,Dit zijn redenen die zijn verzonnen; Dialogue: 0,0:27:37.41,0:27:40.40,Default,,0000,0000,0000,,Hoe weten we dat het schoner is als \Nwe dit of dat doen? Dialogue: 0,0:27:41.73,0:27:45.70,Default,,0000,0000,0000,,De Amerikaanse kanker vereniging zegt\Ndat het niet beschermt tegen peniskanker. Dialogue: 0,0:27:46.29,0:27:49.38,Default,,0000,0000,0000,,Het is ook niet relevant; het komt\N1 op de 100.000 voor. Dialogue: 0,0:27:49.69,0:27:51.100,Default,,0000,0000,0000,,Er sterven waarschijnlijk meer mensen\Nals gevolg van besnijdenis dan\Npeniskanker. Dialogue: 0,0:27:52.47,0:27:54.18,Default,,0000,0000,0000,,Wat betreft urineweginfecties; Dialogue: 0,0:27:54.56,0:27:56.82,Default,,0000,0000,0000,,die cijfers zijn gebaseerd op\Neen groot onderzoek in 1986, Dialogue: 0,0:27:57.18,0:27:59.66,Default,,0000,0000,0000,,uitgevoerd door meneer Wiswell.\N(dit is geen grap). Dialogue: 0,0:28:01.44,0:28:05.45,Default,,0000,0000,0000,,Het probleem was dat zijn instructies\Nurineweginfecties veroorzaakten Dialogue: 0,0:28:05.68,0:28:07.02,Default,,0000,0000,0000,,in subjecten met intacte voorhuid Dialogue: 0,0:28:07.22,0:28:10.53,Default,,0000,0000,0000,,omdat hij ouders adviseerde de voorhuid\Nstevig terug te trekken en hem te wassen\Nmet zeep. Dialogue: 0,0:28:10.94,0:28:14.00,Default,,0000,0000,0000,,Dat is hetzelfde als de vagina van een meisje\Ngrondig wordt gewassen; Dialogue: 0,0:28:14.25,0:28:17.44,Default,,0000,0000,0000,,hierdoor krijg je natuurlijk meer\Nschimmels en urineweginfecties Dialogue: 0,0:28:17.64,0:28:20.89,Default,,0000,0000,0000,,omdat je het bacteriele evenwicht\Nin de vagina verstoort. Dialogue: 0,0:28:21.93,0:28:24.37,Default,,0000,0000,0000,,Wat betreft baarmoederhalskanker\Nin vrouwelijke partners: Dialogue: 0,0:28:25.41,0:28:28.00,Default,,0000,0000,0000,,allereerst is dit een preventieve\Ningreep Dialogue: 0,0:28:28.29,0:28:31.29,Default,,0000,0000,0000,,om de vrouwelijke partner\Neventueel te beschermen als\Nze ouder zijn. Dialogue: 0,0:28:31.50,0:28:34.94,Default,,0000,0000,0000,,Maar hoe weten we of deze persoon\Nniet monnik wordt of homosexueel is? Dialogue: 0,0:28:35.52,0:28:37.71,Default,,0000,0000,0000,,Ze zouden het alsnog kunnen doen\Nlater in hun leven. Dialogue: 0,0:28:38.32,0:28:41.88,Default,,0000,0000,0000,,Ook wordt baarmoederhalskanker\Nveroorzaakt door het Humaan\NPapilloma Virus; Dialogue: 0,0:28:42.09,0:28:44.57,Default,,0000,0000,0000,,De meesten onder u hebben dit\Ngeleerd tijdens sexuele\Nvoorlichting op school. Dialogue: 0,0:28:45.07,0:28:49.21,Default,,0000,0000,0000,,Dezelfde onderzoekers keken naar\Ndit virus bij zowel de man als de\Nvrouw Dialogue: 0,0:28:49.49,0:28:52.36,Default,,0000,0000,0000,,en ontdekten dat ze een verschillend\Ntype HPV hadden. Dialogue: 0,0:28:52.61,0:28:57.39,Default,,0000,0000,0000,,Ik weet natuurlijk niet of hier\Nstiekum polygamie had plaats\Ngevonden… Dialogue: 0,0:28:57.93,0:29:00.63,Default,,0000,0000,0000,,maar het zet wel een vraagteken\Nbij de resultaten van dit onderzoek, Dialogue: 0,0:29:00.92,0:29:06.31,Default,,0000,0000,0000,,want de mannen droegen niet het\NHPV type dat de vrouwen\Nbaarmoederhalskanker geeft. Dialogue: 0,0:29:07.37,0:29:08.44,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}Gesundheit.{\i0} Dialogue: 0,0:29:09.98,0:29:13.26,Default,,0000,0000,0000,,Het laatste argument is besnijdenis\Nals bescherming tegen HIV.\N518\N00:29:13,938 --> 00:29:17,390\NDat idee kwam op vooral in de\Njaren vanaf 2000. Dialogue: 0,0:29:17.71,0:29:20.27,Default,,0000,0000,0000,,Het bewijs komt van drie Randomized\NControlled Trials Dialogue: 0,0:29:20.47,0:29:21.61,Default,,0000,0000,0000,,uitgevoerd in Afrika Dialogue: 0,0:29:21.90,0:29:25.92,Default,,0000,0000,0000,,waarschijnlijk omdat het\Nonmogelijk is een medische commissie\Nte vinden die dit toestaat in de EU. Dialogue: 0,0:29:26.28,0:29:28.75,Default,,0000,0000,0000,,Ze kozen mannelijke vrijwilligers\Ndie bereid waren zich te laten\Nbesnijden, Dialogue: 0,0:29:29.06,0:29:30.76,Default,,0000,0000,0000,,willekeurig werd de helft besneden Dialogue: 0,0:29:30.96,0:29:33.28,Default,,0000,0000,0000,,en men wachtte gewoon hoe snel ze HIV\Nkregen. Dialogue: 0,0:29:34.39,0:29:37.64,Default,,0000,0000,0000,,In hun methodologie zaten problemen,\Nwaarop ik later op terug zal komen Dialogue: 0,0:29:38.25,0:29:42.81,Default,,0000,0000,0000,,Ze beweerden dat de snelheid waarmee mannen\NHIV opliepen, verminderde met 60 %. Dialogue: 0,0:29:44.25,0:29:47.52,Default,,0000,0000,0000,,Bijna al de andere onderzoeken naar\Nbesnijdenis voor bescherming tegen HIV Dialogue: 0,0:29:47.85,0:29:50.00,Default,,0000,0000,0000,,geven het tegenovergestelde aan. Dialogue: 0,0:29:50.58,0:29:51.97,Default,,0000,0000,0000,,Als we de geografische data bekijken Dialogue: 0,0:29:52.17,0:29:55.32,Default,,0000,0000,0000,,wat betreft de correlatie tussen het\Npercentage besnijdenissen en HIV\Ncijfers in popluaties, Dialogue: 0,0:29:55.52,0:29:58.19,Default,,0000,0000,0000,,dan komt het niet overeen met\Ndeze conclusie. Dialogue: 0,0:29:58.50,0:29:59.54,Default,,0000,0000,0000,,Bijvoorbeeld, Dialogue: 0,0:29:59.88,0:30:03.80,Default,,0000,0000,0000,,de Verenigde Staten heeft het\Nhoogste aantal HIV patienten in de\Ngeindustrialiseerde wereld Dialogue: 0,0:30:04.26,0:30:07.14,Default,,0000,0000,0000,,en heeft ook het hoogste aantal\Nbesnijdenissen. Dialogue: 0,0:30:07.85,0:30:10.40,Default,,0000,0000,0000,,Je zou iets anders verwachten indien\Neen besnijdenis beschermend werkt. Dialogue: 0,0:30:12.85,0:30:17.43,Default,,0000,0000,0000,,Ik heb nog een paar minuten over om\Nuit te leggen wat er verkeerd is\Nmet dit onderzoek. Dialogue: 0,0:30:17.90,0:30:23.81,Default,,0000,0000,0000,,In deze onderzoeken werd een groep \Nonbesneden en een groep besneden \Nmannen gekozen, en werd gekeken\Nhoe snel ze HIV kregen. Dialogue: 0,0:30:24.71,0:30:28.47,Default,,0000,0000,0000,,Het probleem was echter dat elke\Nkeer als ze de kliniek bezochten,\Nwerd hun condooms gegeven, Dialogue: 0,0:30:28.73,0:30:31.28,Default,,0000,0000,0000,,en kregen ze sexuele voorlichting. Dialogue: 0,0:30:31.48,0:30:33.97,Default,,0000,0000,0000,,De besneden groep kwam echter\Nminstens twee keer, Dialogue: 0,0:30:34.42,0:30:36.96,Default,,0000,0000,0000,,omdat ze besneden moesten worden\Nen terug kwamen voor het follow-\Nup onderzoek. Dialogue: 0,0:30:38.18,0:30:39.80,Default,,0000,0000,0000,,Daarbij, als je wordt besneden, Dialogue: 0,0:30:40.00,0:30:43.08,Default,,0000,0000,0000,,duurt het wel vier tot zes weken\Nvoordat je sex kunt hebben. Dialogue: 0,0:30:44.11,0:30:48.07,Default,,0000,0000,0000,,En de besneden groep werd\Ngevraagd zich te onthouden van sex \Nvoor zes weken. Dialogue: 0,0:30:48.93,0:30:51.26,Default,,0000,0000,0000,,Maar ze begonnen niet pas te tellen na\Nzes weken; Dialogue: 0,0:30:51.46,0:30:52.90,Default,,0000,0000,0000,,maar al vanaf het begin, Dialogue: 0,0:30:53.10,0:30:55.81,Default,,0000,0000,0000,,en zo had de besneden groep zes\Nweken bescherming Dialogue: 0,0:30:56.14,0:30:57.51,Default,,0000,0000,0000,,omdat ze geen sex konden hebben. Dialogue: 0,0:30:58.78,0:31:00.77,Default,,0000,0000,0000,,Daarbij gebruikten ze Dialogue: 0,0:31:01.02,0:31:03.53,Default,,0000,0000,0000,,een antilichaam test Dialogue: 0,0:31:03.73,0:31:06.08,Default,,0000,0000,0000,,waarbij wordt verteld dat \Nvanaf je laatste HIV contact Dialogue: 0,0:31:06.28,0:31:08.89,Default,,0000,0000,0000,,je drie maanden moet wachten Dialogue: 0,0:31:09.09,0:31:10.59,Default,,0000,0000,0000,,als je echt wil weten of\Nje HIV hebt. Dialogue: 0,0:31:10.79,0:31:12.98,Default,,0000,0000,0000,,Maar nogmaals, ze begonnen niet\Npas te tellen na drie maanden, Dialogue: 0,0:31:13.31,0:31:16.24,Default,,0000,0000,0000,,terwijl het meeste van of de helft\Nvan het voordeel gebeurde in\Ndie tijd, Dialogue: 0,0:31:16.53,0:31:19.58,Default,,0000,0000,0000,,dus die infecties begonnen Dialogue: 0,0:31:19.58,0:31:21.56,Default,,0000,0000,0000,,voor het onderzoek, de randomisatie\Nen de ingreep. Dialogue: 0,0:31:22.60,0:31:24.80,Default,,0000,0000,0000,,Er waren ook problemen wat betreft\Ncontrole factoren, Dialogue: 0,0:31:25.00,0:31:28.31,Default,,0000,0000,0000,,zoals blootstelling aan bloed en\Nontvangende anale sex. Dialogue: 0,0:31:30.75,0:31:32.80,Default,,0000,0000,0000,,Ik ben ook bezorgd omdat\Nde auteurs Dialogue: 0,0:31:33.05,0:31:36.32,Default,,0000,0000,0000,,van dit onderzoek besnijdenis\Nvergeleken met een effectieve\Nvaccinatie. Dialogue: 0,0:31:37.72,0:31:40.80,Default,,0000,0000,0000,,Alles wat ze zeggen is, als hun\Nresultaten correct zijn, Dialogue: 0,0:31:41.00,0:31:42.08,Default,,0000,0000,0000,,wat ik niet geloof, Dialogue: 0,0:31:42.28,0:31:44.36,Default,,0000,0000,0000,,dat het de kans op het krijgen\Nvan HIV verminderd Dialogue: 0,0:31:44.56,0:31:47.20,Default,,0000,0000,0000,,met 60 % elke keer dat iemand\Nsex heeft. Dialogue: 0,0:31:47.40,0:31:50.51,Default,,0000,0000,0000,,Dus als je vaak genoeg sex hebt,\Nkrijg je zowiezo HIV met risicovol\Ngedrag. Dialogue: 0,0:31:51.34,0:31:52.22,Default,,0000,0000,0000,,Als je wordt gevaccineerd voor\Nmazelen Dialogue: 0,0:31:52.50,0:31:56.61,Default,,0000,0000,0000,,en het tweede vaccin krijgt,\Nis 99 % onder u immuun. Dialogue: 0,0:31:56.81,0:31:58.13,Default,,0000,0000,0000,,Wat u dus nu bent waarschijnlijk. Dialogue: 0,0:31:58.42,0:32:00.40,Default,,0000,0000,0000,,Zo ziet een effectief vaccin eruit. Dialogue: 0,0:32:00.80,0:32:02.38,Default,,0000,0000,0000,,99 procent permanente immuniteit. Dialogue: 0,0:32:02.58,0:32:06.14,Default,,0000,0000,0000,,Niet 60 % minder kans om besmet\Nte worden elke keer dat je blootgesteld\Nwordt. Dialogue: 0,0:32:06.34,0:32:09.96,Default,,0000,0000,0000,,Er zijn mensen die denken dat ze immuun\Nzijn voor HIV omdat ze zijn besneden Dialogue: 0,0:32:10.20,0:32:11.29,Default,,0000,0000,0000,,in Afrikaanse landen. Dialogue: 0,0:32:12.98,0:32:15.32,Default,,0000,0000,0000,,Ik maak me erg ongerust daarover. Dialogue: 0,0:32:15.84,0:32:17.48,Default,,0000,0000,0000,,Ter samenvatting, Dialogue: 0,0:32:17.84,0:32:20.79,Default,,0000,0000,0000,,Er zijn sociale vooroordelen ten\Naanzien van besnijdenis, Dialogue: 0,0:32:21.51,0:32:22.77,Default,,0000,0000,0000,,in het bijzonder bij jongens. Dialogue: 0,0:32:22.97,0:32:24.98,Default,,0000,0000,0000,,Ik geloof dat het heel schadelijk\Nis voor kinderen, Dialogue: 0,0:32:25.18,0:32:26.88,Default,,0000,0000,0000,,en ook voor de overlevenden, Dialogue: 0,0:32:27.08,0:32:29.78,Default,,0000,0000,0000,,de ouders, die het beste willen\Nvoor hun kinderen, Dialogue: 0,0:32:30.27,0:32:31.43,Default,,0000,0000,0000,,en ook voor de artsen, Dialogue: 0,0:32:31.72,0:32:34.74,Default,,0000,0000,0000,,want ik geloof dat medische studenten\Ngeneeskunde studeren om mensen\Nte helpen, Dialogue: 0,0:32:35.18,0:32:38.41,Default,,0000,0000,0000,,en hen wordt een ingreep geleerd\Nbuiten de juiste context. Dialogue: 0,0:32:40.21,0:32:43.43,Default,,0000,0000,0000,,De meeste mensen waarmee ik praat,\Nvinden dat het hun verantwoordelijkheid\Nniet is, Dialogue: 0,0:32:43.63,0:32:47.66,Default,,0000,0000,0000,,inclusief professionele organisaties\Nzoals de Amerikaanse academie voor\Nkindergeneeskunde, Dialogue: 0,0:32:47.90,0:32:50.45,Default,,0000,0000,0000,,het Amerikaanse college voor verloskunde\Nen gynocologie, Dialogue: 0,0:32:50.74,0:32:51.64,Default,,0000,0000,0000,,de gezondheidswerkers, Dialogue: 0,0:32:51.82,0:32:54.76,Default,,0000,0000,0000,,omdat ze een goede naam willen\Nbehouden. Dialogue: 0,0:32:55.02,0:32:59.40,Default,,0000,0000,0000,,Ze willen dus niet iets negatiefs\Nvertellen, want dat zou een \Nverkeerde indruk geven. Dialogue: 0,0:33:00.23,0:33:04.18,Default,,0000,0000,0000,,Het bestuur van een ziekenhuis en\Nde artsen willen niet anders zijn; Dialogue: 0,0:33:04.58,0:33:07.52,Default,,0000,0000,0000,,De verloskundigen zien het \Nkind waarop ze opereren\Nniet als hun patient. Dialogue: 0,0:33:07.80,0:33:09.90,Default,,0000,0000,0000,,The etische commissie van het ziekenhuis zeiden Dialogue: 0,0:33:10.10,0:33:12.59,Default,,0000,0000,0000,,dat ik aan het verkeerde adres was met\Nmijn bezorgheid. Dialogue: 0,0:33:14.06,0:33:18.02,Default,,0000,0000,0000,,Ik denk dat ouders, kinderen en wij door \Nal deze organisaties verwaarloosd worden. Dialogue: 0,0:33:20.30,0:33:22.27,Default,,0000,0000,0000,,Ik hoop dat u dit onderwerp interessant\Nhebt gevonden, Dialogue: 0,0:33:22.54,0:33:24.28,Default,,0000,0000,0000,,en dat u deze informatie doorgeeft\Naan andere personen, Dialogue: 0,0:33:24.48,0:33:28.22,Default,,0000,0000,0000,,want als zij niet verantwoordelijkheid\Nop zich nemen, dan hopelijk kunnen wij\Ndat doen. Dialogue: 0,0:33:28.42,0:33:29.88,Default,,0000,0000,0000,,Vertel het dus aan uw vrienden. Dialogue: 0,0:33:30.08,0:33:32.43,Default,,0000,0000,0000,,Ik zal de link naar deze diapresentatie\Ndoorsturen naar uw professor.