1
00:00:01,069 --> 00:00:04,400
Ik ben Ryan, een vriend van Lizzie.

2
00:00:04,484 --> 00:00:08,193
Ik doe onderzoek in biofysika aan de
Universiteit van Georgetown,

3
00:00:08,312 --> 00:00:13,111
Ik coordineer ook twee non-profit
organisaties die zich richten op
de ondersteuning

4
00:00:13,344 --> 00:00:14,892
van families en het helpen van
mensen met hun relaties.

5
00:00:15,593 --> 00:00:17,020
Hier is mijn gezin.

6
00:00:19,000 --> 00:00:23,025
Mijn doel in het leven is mensen 
helpen met elkaar om te gaan en

7
00:00:23,360 --> 00:00:25,506
daarom organiseer ik veel cursussen
met gezinnen.

8
00:00:25,800 --> 00:00:28,760
Ik help ook gezinnen om medische
onderwerpen beter te leren begrijpen.

9
00:00:31,363 --> 00:00:34,131
Ik ben hier vandaag om te praten
over besnijdenis.

8
00:00:34,304 --> 00:00:36,000
Ik noem het ‘de olifant in het
ziekehuis’,

9
00:00:36,679 --> 00:00:40,780
omdat het een enorm belangrijk
iets is in onze cultuur,

10
00:00:41,200 --> 00:00:43,046
maar dat er heel weinig discussie
over is.

11
00:00:43,146 --> 00:00:46,929
Er worden tussen 500.000 en 
een miljoen besnijdenissen 
uitgevoerd elk jaar
in de Verenigde Staten,

14
00:00:47,441 --> 00:00:51,667
bijna uitsluitend bij kinderen 
gedurende de eerste drie levensdagen;

15
00:00:52,347 --> 00:00:56,849
En ik geloof dat dit, gebaseerd om
mijn onderzoek,

12
00:00:57,100 --> 00:00:59,067
heel schadelijk is
Voor kinderen.

13
00:01:00,387 --> 00:01:03,852
Wat we nu willen bespreken,
zo snel mogelijk,

14
00:01:04,462 --> 00:01:08,892
is wat dit proces betekent vanuit het
standpunt van het kind,

15
00:01:09,319 --> 00:01:11,112
wat voor effecten het heeft op 
besneden volwassenen,

16
00:01:11,466 --> 00:01:15,747
hoe we ouders zo ver krijgen om in te
stemmen en wat ze ervan weten,

17
00:01:16,023 --> 00:01:18,935
en waarom we medici zo ver krijgen om
het uit te voeren.

18
00:01:20,707 --> 00:01:25,946
Voordat we hiermee beginnen, wik ik
eerst kijken wie we in het publiek hebben.

23
00:01:26,450 --> 00:01:32,209
Daarom ga ik eerst wat vragen stellen,
waarbij ik een tradionele vraagtechniek ga
gebruiken.

19
00:01:32,510 --> 00:01:34,303
Ik ga u verzoeken om in een bepaalde richting
te wijzen,

20
00:01:34,409 --> 00:01:36,970
als ik vraag wat uw mening
is over een onderwerp.

21
00:01:37,005 --> 00:01:39,212
Deze muur betekent ‘goed’,

22
00:01:39,582 --> 00:01:43,580
het plafond is ‘neutraal’ en die muur"
is ‘schadelijk’.

23
00:01:44,597 --> 00:01:47,816
Bijvoorbeeld, wat is uw mening
over het inbinden van voeten?

24
00:01:48,095 --> 00:01:50,106
Ik bedoel, jullie zijn antropologen;
de meesten onder u weten van
het inbinden van voeten is.

25
00:01:50,384 --> 00:01:52,268
Welke richting?

26
00:01:52,473 --> 00:01:55,842
Ok, iedereen die heeft gereageerd,
denkt dat het schadelijk is.

32
00:01:55,984 --> 00:01:57,731
Heel goed, ik ben blij met deze
reactie.

27
00:01:58,029 --> 00:01:59,383
Vrouwelijk Genitale Verminking,

28
00:01:59,683 --> 00:02:01,271
hoeveel onder u hebben hiervan gehoord?

35
00:02:01,599 --> 00:02:03,209
Ok, fantastisch, we zijn dus allemaal
van mening dat het schadelijk is.

29
00:02:03,783 --> 00:02:07,074
Wat als we als voorzorg de gezwollen
borstklieren bij kinderen weghalen,

37
00:02:07,752 --> 00:02:09,185
om borstkanker te stoppen

30
00:02:09,662 --> 00:02:11,975
en honderduizenden levens van vrouwen
redden per jaar,

31
00:02:12,580 --> 00:02:15,646
en laten we zeggen, we snijden gewoon
deze borstklierzwellingen weg bij
babies?

40
00:02:15,896 --> 00:02:17,880
Goed? Schadelijk? Neutraal?

32
00:02:18,937 --> 00:02:21,806
Ok, sommigen ‘neutraal’, sommigen
‘schadelijk’.

42
00:02:22,001 --> 00:02:23,316
Ok.

33
00:02:24,045 --> 00:02:27,067
En wat denkt u van het afsnijden van
niet belangrijk weefsel van een kind,

34
00:02:27,270 --> 00:02:29,340
laten we zeggen, we snijden gewoon
de oorlellen van elk kind af,

45
00:02:29,590 --> 00:02:32,229
omdat we vinden dat het ongemak
bezorgd, irritant is of gewoon
lelijk eruit ziet?

46
00:02:33,005 --> 00:02:34,394
Ok ‘schadelijk’.

35
00:02:34,623 --> 00:02:35,726
En wat betreft besnijdenis?

36
00:02:36,008 --> 00:02:37,688
Wat is hier onze mening?

37
00:02:38,451 --> 00:02:40,513
Wat is hier uw mening?

38
00:02:40,769 --> 00:02:42,601
Ok, goed, we hebben dus een divers publiek.

39
00:02:44,614 --> 00:02:46,017
Nu een paar andere vragen,

40
00:02:46,252 --> 00:02:47,374
om elkaar wat meer te leren kennen.

41
00:02:47,602 --> 00:02:49,446
Wie onder jullie denkt dat hij
een voorhuid heeft?

42
00:02:50,819 --> 00:02:51,650
Iemand?

43
00:02:53,008 --> 00:02:55,096
Wie gelooft dat hij een voorhuid
heeft,

44
00:02:56,081 --> 00:02:58,695
dat stukje dat ze weghalen tijdens de
besnijdenis, niet?

57
00:02:59,018 --> 00:03:00,329
Ok, dat is dus een moeilijke vraag.

45
00:03:01,054 --> 00:03:03,922
Mannen en vrouwen worden beiden geboren
met een voorhuid.

46
00:03:04,274 --> 00:03:08,098
‘Voorhuid’ is alleen maar de naam voor
een gedeelte van de clitoris of penis.

47
00:03:08,627 --> 00:03:11,721
En waarschijnlijk hebben de meeste
vrouwen hier er één

48
00:03:12,149 --> 00:03:13,658
en misschien sommigen van de mannen ook.

49
00:03:14,417 --> 00:03:16,452
Wie hier komt van een cultuur waar

50
00:03:16,706 --> 00:03:19,263
Vrouwelijk Genitale Verminking sociale
norm is?

51
00:03:19,472 --> 00:03:20,550
Niemand, ok.

52
00:03:20,754 --> 00:03:22,793
Wie hier komt er van een cultuur waar

53
00:03:22,978 --> 00:03:24,587
mannelijke genitale verminking de sociale
norm is?

54
00:03:24,859 --> 00:03:26,492
Ok, dat is zo’n beetje de meerderheid.

55
00:03:27,435 --> 00:03:30,920
En wie kent iemand die als een kind een
genitale verandering heeft gehad?

56
00:03:31,224 --> 00:03:34,268
Dat kun je zelf zijn, een vriend,
je ouders of je kind.

57
00:03:34,608 --> 00:03:35,438
De meerderheid.

58
00:03:35,839 --> 00:03:41,039
Zo, dit is allemaal om aan te tonen dat iedereen
er wel mee the maken heeft in zijn leven.

59
00:03:43,988 --> 00:03:48,121
Wat ik wil aantonen, is dat het iets heel 
belangrijks is, maar dat we er niet veel over
praten.

60
00:03:48,956 --> 00:03:51,069
Dus moet ik uitleggen waarom ik denk dat dit zo is.

61
00:03:51,297 --> 00:03:54,491
Ik geloof namelijk dat de argumentatie voor
besnijdenis in onze cultuur

62
00:03:54,695 --> 00:03:58,016
wordt gebruikt om waar het eigenlijk om gaat in
het proces, te verbergen.

63
00:03:58,744 --> 00:04:02,089
Je hebt waarschijnlijk dingen gehoord 
Zoals ‘het is hygiënischer’ en dergelijke.

64
00:04:02,919 --> 00:04:06,717
Of ‘iedereen doet het, ik ben besneden
en ik ben ok’.

65
00:04:07,521 --> 00:04:10,526
‘Het is maar een klein sneetje’ of
‘het is een nutteloos stukje huid’.

66
00:04:10,727 --> 00:04:12,327
en dit soor vergoelijkende woorden.

67
00:04:13,348 --> 00:04:14,886
We hebben allemaal dit soort dingen
gehoord.

68
00:04:15,067 --> 00:04:17,425
Wat ik jullie ga vragen om te doen, is
dit opzij te zetten,
82
00:04:18,154 --> 00:04:20,394
al die ervaringen in je hoofd,

69
00:04:20,673 --> 00:04:24,005
en te proberen met een nieuwe kijk dit
onderwerp te beschouwen en

70
00:04:24,240 --> 00:04:27,765
al de onlogische argumenten opzij te zetten
in je denken.

71
00:04:30,190 --> 00:04:33,963
Ik wil aantonen dat besnijdenis dit cyclische
proces is in onze cultuur

72
00:04:34,163 --> 00:04:37,563
waarbij we iets toepassen op kinderen, die
zelf ermee weer volwassen worden,

73
00:04:37,763 --> 00:04:39,162
sommige worden weer ouders,

74
00:04:39,463 --> 00:04:43,863
en artsen overtuigen hen weer om
de ingreep toe te passen op hun kinderen.

75
00:04:44,112 --> 00:04:48,726
In tegenstelling tot elke andere operatie
in ziekenhuizen in de VS,

76
00:04:48,927 --> 00:04:50,658
wordt er in dit geval een gezond deel van
het lichaam weggehaald,

77
00:04:51,058 --> 00:04:54,244
met uitzondering van geslachtsverandering,

78
00:04:54,530 --> 00:04:56,917
wat er erg op lijkt trouwens.

79
00:04:57,118 --> 00:04:58,969
Er wordt een gezond deel van het lichaam
weggehaald.

80
00:04:59,148 --> 00:05:00,787
Het is geen behandeling.

81
00:05:00,987 --> 00:05:03,318
Artsen zien het niet als behandeling van
kinderen;

82
00:05:03,597 --> 00:05:05,303
zij weten dat het een ‘sociale’ ingreep is.

83
00:05:05,510 --> 00:05:07,510
Het geeft enorme complicaties.

84
00:05:07,714 --> 00:05:10,700
Het wordt uitgevoerd op minderjarigen
die niet hun toestemming kunnen geven.

85
00:05:10,900 --> 00:05:13,870
Het is illegaal, en het is trouwens een
strafbaar feit om het op meisjes uit te voeren,

86
00:05:14,070 --> 00:05:15,852
terwijl het nu juist wordt aangemoedigd bij jongens.

87
00:05:16,096 --> 00:05:18,681
Het resulteert in levenslang functieverlies,

88
00:05:18,886 --> 00:05:20,892
en het huidweefsel wordt ook voor commerciële
doeleinden gebruikt.

89
00:05:23,134 --> 00:05:25,104
Dit om een beetje de context weer te geven.

90
00:05:25,632 --> 00:05:28,378
Ik weet wat je nu denkt, geloof me, en ik zal
het allemaal bewijzen.

91
00:05:28,904 --> 00:05:31,571
Ik zou niet zoiets radicaals kunnen beweren,
zonder met bewijs aan te komen.

92
00:05:33,016 --> 00:05:36,356
We willen deze context afsluiten met zowel de 
geografie en de geschiedenis.

93
00:05:37,213 --> 00:05:40,340
Dit is zo’n beetje de wereldkaart.

94
00:05:41,166 --> 00:05:46,375
De groene gedeeltes zijn de landen waar
over het algemeen geen besnijdenis plaats
vindt.

95
00:05:47,429 --> 00:05:50,116
In de paar gele landen in het noorden

96
00:05:50,394 --> 00:05:52,828
wordt de legale status in twijfel getrokken.
111
00:05:54,518 --> 00:05:57,886
Besnijdenis is nu zeldzaam in Canada, Engeland
en Australie,

97
00:05:58,112 --> 00:06:00,323
waar het vroeger werd uitgevoerd op babies,

98
00:06:00,802 --> 00:06:03,382
maar waar het nu is gestopt.

99
00:06:03,672 --> 00:06:06,591
In fact, in Engeland in de vijftiger jaren werd
er een artikel gepubliceerd
dat aangaf dat het leidde tot de
dood van een aantal kinderen,

100
00:06:06,792 --> 00:06:08,592
ongeveer 14 per jaar.

101
00:06:08,850 --> 00:06:10,482
En daarom zijn ze met deze praktijk
daar gestopt.

102
00:06:10,934 --> 00:06:14,427
En in andere plaatsen, buiten de VS,
waar het wordt toegepast op babies,

103
00:06:14,662 --> 00:06:17,882
wordt het meestal uitgevoerd op
adolescenten,

104
00:06:18,177 --> 00:06:21,623
zoals in Sub-Sahara Afrika en in
Sunnie Islamitsche culturen.

105
00:06:24,139 --> 00:06:25,347
Nu, hoe is dit ontstaan?

106
00:06:26,731 --> 00:06:30,747
Het is meer een medische ingreep
geworden, dan iets dat plaats vindt
in een stam of bepaalde cultuur.

107
00:06:31,610 --> 00:06:33,744
En dit gebeurde eind 1800,

108
00:06:34,075 --> 00:06:36,983
toen de mensen nog niet het verband
zagen tussen ziekte en bacterieën,

109
00:06:37,184 --> 00:06:40,084
maar hadden de theorie dat ziekte 
werd veroorzaakt door stimulatie van
het zenuwgestel.

110
00:06:40,573 --> 00:06:42,312
En er was een strenge moraliteit,

111
00:06:42,540 --> 00:06:45,158
ze zagen wat ze wilden zien meestal.

112
00:06:45,361 --> 00:06:49,215
Je vindt dus heel wat medische
literatuur die aangeeft dat besnijdenis
condities geneest zoals,

113
00:06:50,174 --> 00:06:53,220
verlammingen, epilepsie, arthritis en

114
00:06:53,847 --> 00:06:57,268
allerlei soorten problemen wat in
onze tijd

115
00:06:57,821 --> 00:07:01,671
erg ongeloofwaardige feiten zouden
zijn geweest.

116
00:07:02,924 --> 00:07:06,429
Het doel was om werkelijk de genitalieën 
van kinderen te beschadigen.

117
00:07:07,790 --> 00:07:09,958
Zij dachten dat het hen op de lange duur
zou helpen

118
00:07:10,336 --> 00:07:13,027
omdat het zou voorkomen dat de kinderen
te veel sexuele stimulatie zouden hebben,

119
00:07:13,759 --> 00:07:18,664
en dit was in deze strenge morele cultuur
het gevaarlijkste type opwinding die iemand
kon hebben.

120
00:07:21,302 --> 00:07:22,474
Sorry!

121
00:07:22,666 --> 00:07:24,838
Ik had jullie moeten waarschuwen?

122
00:07:25,539 --> 00:07:26,739
Mijn excuses.

123
00:07:26,991 --> 00:07:29,085
Er komen een aantal wat schokkende beelden,
139
00:07:29,389 --> 00:07:33,370
en u kunt natuurlijk een andere kant
op kijken, als u ze niet wil zien.

124
00:07:34,054 --> 00:07:36,969
Ik zal vaker waarschuwen als deze
beelden gaan komen.

125
00:07:39,729 --> 00:07:42,280
Ik wil ook voor iets anders
waarschuwen:

126
00:07:42,536 --> 00:07:44,869
ik ga me anders verwoorden.

127
00:07:45,104 --> 00:07:49,326
Ik ga vanaf nu de term ‘besnijdenis’
vervangen door ‘genitaal snijden’

128
00:07:49,692 --> 00:07:52,003
omdat ik vind dat het een meer
neutrale term is,

129
00:07:52,280 --> 00:07:54,080
het is meer accuraat en beschrijft
het proces beter.

130
00:07:54,548 --> 00:08:00,009
Ik geloof dat de term ‘besnijdenis’
een eufemisme is met een associatie naar
iets ‘goeds’.

131
00:08:00,236 --> 00:08:03,089
De term ‘niet besneden’ ga ik vervangen
door ‘intact,

132
00:08:03,289 --> 00:08:07,923
want ook de uitdrukking ‘niet besneden’
geeft de indruk dat het de norm is,

133
00:08:08,371 --> 00:08:11,248
en dat diegenen die niet zijn besneden
het ‘nog niet’ zijn.

134
00:08:11,936 --> 00:08:16,362
Om vrouwen met borsten ‘vrouwen 
zonder Masectomie’ te noemen;

135
00:08:17,614 --> 00:08:19,551
zou nogal vreemd zijn.

136
00:08:20,052 --> 00:08:25,053
Zo hoop ik ook dat u zich bewust wordt
van de betekenis van ‘intact’ in tegenstelling
tot de term ‘niet besneden’.

137
00:08:28,849 --> 00:08:32,120
De volgende beelden zijn wat minder aangenaam en

138
00:08:32,433 --> 00:08:34,852
nogmaals, u hoeft niet te kijken als u dat niet 
wilt.

139
00:08:35,841 --> 00:08:37,772
Dit is het gedeelte over het kind.

140
00:08:38,301 --> 00:08:41,674
We laten u zien wat de procedure is
voor het kind.

141
00:08:41,914 --> 00:08:44,827
Het is het gedeelte met de meest grafische
beelden waarbij complicaties worden
getoond.

142
00:08:45,451 --> 00:08:48,775
Denk bij deze beelden dat er vaak wordt
gepraat over ‘het gezichtspunt van de
ouders’;

143
00:08:49,076 --> 00:08:52,776
‘ouders hebben het recht te kiezen’.

144
00:08:53,051 --> 00:08:57,040
Ik zou willen dat u deze argumentatie
in twijfel trekt en denkt aan het
gezichtspunt van het kind.

145
00:08:57,323 --> 00:08:59,016
Wie bezit het lichaam van het kind?

146
00:08:59,248 --> 00:09:00,519
Welke recht heeft het kind?

147
00:09:00,725 --> 00:09:02,672
Waarom doen we dit bij jongens en niet
bij meisjes?

148
00:09:02,907 --> 00:09:05,481
Wat zegt dat over de manier waarop wij 
denken over mannen en vrouwen?

149
00:09:09,210 --> 00:09:13,262
Deze dia toont drie verschillende scenario’s
van personen tijdens genitaal besnijden.

150
00:09:14,142 --> 00:09:16,828
De bovenste is van een jong meisje dat

151
00:09:17,941 --> 00:09:21,245
wordt besneden in een culturele context.

152
00:09:21,977 --> 00:09:25,294
Rechtsboven is van een jongen ook in een
culturele context.

153
00:09:25,777 --> 00:09:29,374
Rechtsonder is van een jongetje in
een ziekenhuis.

154
00:09:30,006 --> 00:09:31,814
Kijk naar hun gezichten,

155
00:09:32,266 --> 00:09:33,399
kijk gewoon,

156
00:09:33,701 --> 00:09:36,116
want ik wil dat u zich voorstelt hoe
zij dit ervaren.

157
00:09:36,384 --> 00:09:39,201
Voor mij hebben ze bijna identieke
ervaringen.

158
00:09:40,293 --> 00:09:41,950
En toch, in onze cultuur,
175
00:09:42,382 --> 00:09:44,471
waar ik ons zie als imperialisten,

159
00:09:44,671 --> 00:09:46,611
zijn we al snel geneigd met onze vinger
te wijzen en te zeggen:

160
00:09:46,811 --> 00:09:50,870
‘O, wat doen ze die kinderen toch aan in die
landen waar Vrouwelijke Genitale Verminking?
plaats vindt’.

161
00:09:51,165 --> 00:09:54,727
Terwijl we niet praten over het mannelijke
genitale besnijden,

162
00:09:54,927 --> 00:09:57,749
dat plaats vindt onder dezelfde 
hygiënische omstandigheden

163
00:09:57,821 --> 00:10:00,455
en met hetzelfde aantal doden als in
die andere landen;

164
00:10:00,656 --> 00:10:02,699
En in ons land wordt het aangemoedigd
bij jongens.

165
00:10:05,222 --> 00:10:06,954
Zo, hoe wordt een besnijdenis gedaan?

166
00:10:07,232 --> 00:10:09,364
De volgende beelden zullen het meest
Schokkend zijn.

167
00:10:09,403 --> 00:10:11,189
Dit wordt gebruikt om de baby in
te leggen tijdens de besnijdenis.

168
00:10:11,592 --> 00:10:12,849
De baby wordt erin vastgbonden,

169
00:10:13,427 --> 00:10:16,020
waarna ze de procedure uitvoeren,

170
00:10:16,314 --> 00:10:17,548
waarvan ik u een korte video
zal laten zien.

171
00:10:17,752 --> 00:10:18,959
Er is ook geluid bij,

172
00:10:19,413 --> 00:10:21,318
als ik het goed heb aangesloten.

173
00:10:23,005 --> 00:10:25,671
Nogmaals, het is prima als u niet
wilt kijken. Ik vind het persoonlijk
onaangenaam.

174
00:11:07,760 --> 00:11:09,845
Ik zou graag willen dat u diep
inademt,

175
00:11:10,224 --> 00:11:13,476
indien u moeite heeft met ademen
net zoals ik dit had tijdens
deze video.

176
00:11:15,837 --> 00:11:19,472
Er zijn een aantal dingen die opvallen,

177
00:11:19,700 --> 00:11:21,015
bijvoorbeeld de rustige, afstandelijk 
stem van de arts.

178
00:11:21,994 --> 00:11:23,970
Hij lijkt in het geheel niet aangedaan 
te zijn door wat er gebeurt.

179
00:11:24,208 --> 00:11:25,400
En de manier waarop de baby huilt,

180
00:11:25,693 --> 00:11:27,726
Het is voor mij een huilen alsof de baby

181
00:11:27,727 --> 00:11:29,727
heel erg aan het lijden is,

182
00:11:30,480 --> 00:11:31,630
niet een ‘ik heb honger’ huilen.

183
00:11:36,453 --> 00:11:38,188
Buiten de pijn van de procedure zelf

184
00:11:38,590 --> 00:11:40,175
en de pijn gedurende de dagen dat 
het heelt,

185
00:11:41,232 --> 00:11:45,260
zijn er ook mogelijke complicaties
tijdens de besnijdenis die het kind
in gevaar kunnen brengen.

186
00:11:45,786 --> 00:11:47,493
Je kunt deze in twee categorieën 
onderverdelen.

187
00:11:47,823 --> 00:11:49,201
Complicaties als gevolg van
de operatie,
205
00:11:49,427 --> 00:11:51,117
die minimaal kunnen zijn,

188
00:11:51,419 --> 00:11:54,159
zoals het litteken die iedereen
heeft van zijn besnijdenis.

189
00:11:54,337 --> 00:11:57,513
Veel mannen weten eigenlijk niet
dat de ring om hun penis het

190
00:11:57,837 --> 00:11:59,241
litteken is van de besnijdenis,

191
00:11:59,470 --> 00:12:00,779
of ze beseffen het nu ik erover
praat.

192
00:12:02,451 --> 00:12:03,786
Maar dat is dus altijd.

193
00:12:04,164 --> 00:12:07,026
Er zijn echter een aantal
problematische complicaties

194
00:12:07,286 --> 00:12:09,082
die niet altijd voorkomen.

195
00:12:09,245 --> 00:12:10,566
Bijvoorbeeld vasthechting
aan de penis:

196
00:12:10,766 --> 00:12:12,200
wanneer het niet goed heelt en

197
00:12:12,407 --> 00:12:15,775
de twee gedeelten die niet samen
moeten komen, zich aan elkaar vast
hechten.

198
00:12:17,008 --> 00:12:19,722
Hier (A) ziet u linksboven wat een

199
00:12:20,101 --> 00:12:21,735
fistel wordt genoemd.

200
00:12:22,257 --> 00:12:25,249
Een soort door de dokter veroorzaakte
hipospadias.

201
00:12:25,452 --> 00:12:28,516
deze zwarte lijn is een sonde

202
00:12:28,716 --> 00:12:30,121
die de opening van de urethra
binnengaat,

203
00:12:30,321 --> 00:12:33,281
en komt naar buiten door een extra
opening die de arts heeft gemaakt.

204
00:12:34,789 --> 00:12:37,329
Hier (B) (rechtsboven) ziet u een
bijna geamputeerde eikel van de penis.

205
00:12:37,807 --> 00:12:39,758
Hieronder (C) (Linksonder), ziet u
dat er zoveel huid van de penis

206
00:12:40,310 --> 00:12:44,260
is verwijderd, dat het corpus caverosum
en eikel van de penis nu binnen
in het scrotum zitten.

207
00:12:45,015 --> 00:12:47,656
In (D) kunt u zien dat de penis
per ongeluk in zijn geheel is
geamputeerd.

208
00:12:49,006 --> 00:12:51,536
Er zijn ook een aantal post-operatieve

209
00:12:51,791 --> 00:12:53,818
complicaties, zoals moeite met borstvoeding,

210
00:12:54,028 --> 00:12:57,406
wat heel belangrijk is, want het leren
zuigen aan de borst

211
00:12:57,683 --> 00:12:59,207
is essentieel voor de baby.

212
00:12:59,569 --> 00:13:00,633
Bloeden,

213
00:13:00,833 --> 00:13:02,340
wat ook niet zo belangrijk klinkt,

214
00:13:02,540 --> 00:13:06,060
wat op een toestemmingsverklaring een term
is, je denkt ‘o, ja het kan bloeden’,

215
00:13:06,260 --> 00:13:08,960
maar als je beseft dat een baby
maar zo?n 300 mililiters bloed heeft,

216
00:13:09,160 --> 00:13:11,854
dan betekent een beetje bloed
verliezen dat het kind kan sterven

217
00:13:12,055 --> 00:13:13,905
of dat het een bloedtransfusie nodig
heeft.

218
00:13:14,105 --> 00:13:15,563
Een verhoogde pijnreactie.

219
00:13:15,764 --> 00:13:18,430
Infectie, ook heel ernstig bij een
pastgeboren baby.

220
00:13:19,031 --> 00:13:21,550
Meatitis, wat irritatie is van de
opening.
239
00:13:21,750 --> 00:13:24,345
dat kan ook een probleem geven

221
00:13:24,556 --> 00:13:27,788
als het erger wordt, want de baby
kan dan niet plassen, waardoor
het gecatheteriseerd moet worden.

222
00:13:29,000 --> 00:13:30,034
Necrosis

223
00:13:30,260 --> 00:13:32,760
en zelfs permanent verlies van de penis,
of overlijden.

224
00:13:35,723 --> 00:13:37,809
Ik heb gesproken met een kinderuroloog,

225
00:13:38,087 --> 00:13:40,829
Hij is het type arts die te maken
krijgt met de complicaties.

226
00:13:41,708 --> 00:13:44,978
Hij vertelde dat hij over een
periode van 2 jaar 275 kinderen
had behandeld,

227
00:13:45,257 --> 00:13:48,117
waarbij bijna de helft geopereerd
moest worden;

228
00:13:48,545 --> 00:13:50,831
ze moesten dus weer een operatie
ondergaan,

229
00:13:51,363 --> 00:13:53,103
om wat er was beschadigd te herstellen.

230
00:13:55,489 --> 00:13:57,546
We zijn bijna door het meest schokkende
gedeelte;

231
00:13:58,078 --> 00:14:01,651
nog een paar dia’s en dan laten we 
plaatjes zien van de anatomie van
een volwassenen.

232
00:14:02,004 --> 00:14:04,270
Als u dit niet wilt zien, kunt u 
een andere kant uitkijken.

233
00:14:04,597 --> 00:14:07,037
Hoeveel onder u heeft een penis
gezien die nog intact was?

234
00:14:07,494 --> 00:14:09,102
Of die van u zelf of van één van
uw vrienden?

235
00:14:12,849 --> 00:14:15,977
Ok, als dit niet het geval is,
kunt u misschien iemand vinden
die het u wil laten zien.

236
00:14:19,781 --> 00:14:21,818
Ik heb met honderden mannen gepraat,

237
00:14:23,380 --> 00:14:26,850
zowel mannen die besneden of
onbesneden zijn.

238
00:14:27,504 --> 00:14:30,248
Ik hoor dat vele besneden mannen

239
00:14:30,700 --> 00:14:31,883
er niet gelukkig mee zijn.

240
00:14:32,362 --> 00:14:36,010
Ze beseffen of zijn gaan beseffen,
dat iets is weggenomen bij ze

241
00:14:36,514 --> 00:14:39,230
en dat hun lichaam iets is aangedaan
zonder ervoor gekozen te hebben.

242
00:14:41,141 --> 00:14:43,953
Ouders vertellen me ook over hun spijt
ten aanzien van de procedure.

243
00:14:46,303 --> 00:14:48,034
Zo, wat is de voorhuid?

244
00:14:48,512 --> 00:14:52,815
De voorhuid is een soor ‘sociale
constructie’.

245
00:14:53,016 --> 00:14:54,373
Het is in feite alleen een stukje
penis,

246
00:14:54,576 --> 00:14:57,417
maar omdat we het hebben afgesneden,
moeten we het een andere naam geven.

247
00:14:58,828 --> 00:15:02,855
In feite is één van de complicaties
die worden genoemd op de toestemmingsverklaring

248
00:15:03,484 --> 00:15:06,730
het risico dat de penis beschadigd kan
worden.

249
00:15:07,962 --> 00:15:12,112
We hebben een realiteit gecreëerd waarin
het snijden van de penis niet wil zeggen
verwonden;

250
00:15:12,498 --> 00:15:15,460
alleen het stukje dat je wilt dat
achterblijft is dan een wond.

251
00:15:18,360 --> 00:15:20,447
Ik wil u laten zien wat de voorhuid is.

252
00:15:20,647 --> 00:15:22,153
Hieraan wil ik veel tijd besteden.
272
00:15:22,357 --> 00:15:25,000
De voorhuid van een volwassen man,
het gedeelte dat weggesneden zou worden,

253
00:15:25,200 --> 00:15:27,430
is ongeveer 30 tot 40 cm,

254
00:15:27,630 --> 00:15:29,992
Het is ongeveer even groot als een
8 x 10 cm indexkaartje.

255
00:15:30,192 --> 00:15:32,115
Het is het meest erogene gebied
bij de man.

256
00:15:32,315 --> 00:15:35,261
Het heeft tussen de 10.000 en
20.000 fijne gevoelszenuwen.

257
00:15:35,790 --> 00:15:39,187
En het maakt ook de huid van de 
penis-schacht beweeglijk.

258
00:15:39,935 --> 00:15:42,065
Het is het verschil tijdens sexuele
gemeenschap

259
00:15:42,268 --> 00:15:44,339
of een ander soort van interactie,
280
00:15:44,540 --> 00:15:47,000
tussen dit soort interactie

260
00:15:47,200 --> 00:15:50,880
of iets met een deel van je lichaam
waarbij de huid vrij beweegt.

261
00:15:51,080 --> 00:15:54,044
Mijn wangen bijvoorbeeld zijn slap, 
daarom kan ik dit doen.

262
00:15:54,244 --> 00:15:56,340
En dat is inderdaad heel 
belangrijk,

263
00:15:56,540 --> 00:15:59,500
want er is een ander soort
zenuwcel die mechano receptoren
heten,

264
00:15:59,700 --> 00:16:01,439
die worden gestimuleerd tijdens
beweging,

265
00:16:01,639 --> 00:16:05,640
en op deze manier draagt de man
bij tot een mechanische 
lubricatie tijdens de gemeenschap,

266
00:16:07,000 --> 00:16:09,889
tussen man-man, of tussen man-vrouw.

267
00:16:10,563 --> 00:16:13,260
De voorhuid bestaat uit een paar
gebieden:

268
00:16:13,834 --> 00:16:14,949
het frenulum is ?

269
00:16:15,565 --> 00:16:17,752
mijn hand is niet lang genoeg,

270
00:16:18,256 --> 00:16:20,700
maar het is dit gebied dat eruit
ziet als een waaier.

271
00:16:20,900 --> 00:16:24,592
Eronder is de geribbelde ring waar
De meeste zenuwen zitten.

272
00:16:24,792 --> 00:16:26,852
De Dartos is een huidspier

273
00:16:27,052 --> 00:16:30,165
die ervoor zorgt dat de voorhuid 
kan reageren op kou of angst

274
00:16:30,369 --> 00:16:33,186
door zich te wikkelen om de penis
en hem naar het lichaam toe te
trekken.

275
00:16:35,917 --> 00:16:39,586
In 2007 is er voor het eerst
onderzoek gedaan

276
00:16:40,015 --> 00:16:42,732
om te kijken waar precies de penis 
gevoelig is.

277
00:16:44,394 --> 00:16:47,312
Ze namen een groep mannen die
onbesneden was

278
00:16:47,615 --> 00:16:48,969
en een groep die besneden was.

279
00:16:49,778 --> 00:16:51,953
In dit gekleurde diagram

280
00:16:52,252 --> 00:16:55,005
kunt u zien dat de meest gevoelige
gebieden kastanjebruin zijn,

281
00:16:55,260 --> 00:16:57,993
en die daarna wordt in paars
weergegeven.

282
00:16:59,130 --> 00:17:02,012
Als we dat vergelijken met
een besneden penis,

283
00:17:02,408 --> 00:17:07,044
zien we dat het gevoelige gedeelte
merendeels is verwijderd,

284
00:17:07,476 --> 00:17:12,362
en dat alleen dit gedeelte rondom
het litteken over is en de rest 
van het frenulum,

285
00:17:12,865 --> 00:17:15,132
waar de meeste besneden mannen
alleen nog maar gevoelig zijn.

286
00:17:15,900 --> 00:17:17,731
Zo kun je het dus vergeljken.

287
00:17:18,093 --> 00:17:21,544
Maar je hoeft me niet te
geloven, je kunt het daarom
ook aan uw vrienden vragen,

288
00:17:21,936 --> 00:17:23,549
eentje die niet is besneden
en eentje die wel is,

289
00:17:24,884 --> 00:17:26,121
of misschien bij u zelf kijken

290
00:17:26,645 --> 00:17:28,881
waar het precies gevoelig is.

291
00:17:30,590 --> 00:17:32,696
Bij de meeste mannen is dit bij
het frenulum

292
00:17:33,234 --> 00:17:34,919
of bij het overgebleven 
litteken.

293
00:17:38,650 --> 00:17:40,468
Om u een realistisch beeld
te geven,

294
00:17:40,930 --> 00:17:42,907
heeft John, hij is een fotograaf,

295
00:17:43,302 --> 00:17:45,568
een persoon met voorhuid genomen

296
00:17:45,926 --> 00:17:49,233
en deze lijnen getrokken, zodat
je ziet hoeveel weefsel er over
is als het wordt teruggetrokken.

297
00:17:50,498 --> 00:17:52,463
Een ander verschil dat ik wil
aantonen

298
00:17:52,797 --> 00:17:57,254
is dat het binnenste normaal
de penis omhult,

299
00:17:57,454 --> 00:17:59,003
het is als het ware een
invaginatie,

300
00:17:59,303 --> 00:18:00,340
het omsluit de penis

301
00:18:00,540 --> 00:18:01,846
en het houdt hem vochtig.

302
00:18:02,093 --> 00:18:04,197
Als je dit met de onbesneden penis
vergelijkt,

303
00:18:04,557 --> 00:18:06,420
dan ziet het weefsel er zachter
uit,

304
00:18:06,746 --> 00:18:08,281
vochtiger en warmer,

305
00:18:09,413 --> 00:18:10,671
en er is ook veel meer

306
00:18:11,049 --> 00:18:12,205
en het heeft ook geen litteken.

307
00:18:12,601 --> 00:18:14,471
Deze pijlen wijzen naar het litteken,

308
00:18:14,671 --> 00:18:16,122
zodat u kunt zient waar het zich
bevindt.

309
00:18:18,286 --> 00:18:21,306
Als u wilt,

310
00:18:21,591 --> 00:18:23,618
kunt u vragen stellen,
tijdens de presentatie,

311
00:18:23,818 --> 00:18:25,785
want ik geef u veel informatie.

312
00:18:27,825 --> 00:18:29,367
Ok, laten we verder gaan met
de ouders.

313
00:18:31,310 --> 00:18:33,147
Ik heb gepraat met honderden ouders,

314
00:18:33,347 --> 00:18:35,647
vooral tijdens het werk dat ik doe
met ouders.

315
00:18:35,913 --> 00:18:38,213
Velen begrijpen wanneer ze hun
kind terug krijgen,

316
00:18:38,536 --> 00:18:42,425
waarvoor ze eigenlijk toestemming 
hebben gegeven.

317
00:18:43,137 --> 00:18:46,087
Er is dus een probleem met 
de bewoording op het toestemmings
formulier;

318
00:18:46,733 --> 00:18:48,316
aan de ene kant is de informatie
onvolledig,

340
00:18:48,522 --> 00:18:51,891
aan de andere kant wordt het
gevraagd op een ongeschikt moment,

319
00:18:52,091 --> 00:18:53,300
zoals tijdens de bevalling.

320
00:18:54,499 --> 00:18:56,621
en op een manier alsof het niets
betekent.

321
00:18:56,944 --> 00:18:59,595
Alsof je vraagt ‘zou u een kussen
willen’?
Of ‘wilt u een kopje thee’?

322
00:18:59,800 --> 00:19:01,454
Of ‘wilt u uw kind laten besnijden’?

323
00:19:01,824 --> 00:19:03,371
Het wordt gevraagd op dezelfde toon.
346
00:19:07,673 --> 00:19:08,715
En dat vind ik zorgelijk.

324
00:19:09,410 --> 00:19:13,615
Voor ons is dit een pseudo-proces
van toestemming vragen gebaseerd
op verzonnen informatie

325
00:19:14,552 --> 00:19:17,102
waarbij ouders medici moeten 
vertrouwen.

326
00:19:17,608 --> 00:19:21,531
We gaan ervan uit dat dokters hun
beroep goed uitoefenen.

327
00:19:23,547 --> 00:19:27,546
Ouders wordt oppervlakkige informatie
gegeven,

328
00:19:27,873 --> 00:19:30,488
er wordt weinig gezegd over de
complicaties,

329
00:19:30,688 --> 00:19:32,112
die worden gebagatelliseerd,

330
00:19:32,312 --> 00:19:34,338
de functies van de voorhuid worden
niet genoemd,

331
00:19:34,677 --> 00:19:36,511
er wordt niet gezegd dat het een sexueel
orgaan is,

332
00:19:37,589 --> 00:19:42,119
er worden geen ethische vragen gesteld
wat betreft het feit dat het een beslissing is
over het lichaam van het kind.

333
00:19:42,553 --> 00:19:45,346
Ook is er een belangenconflict,

334
00:19:45,605 --> 00:19:48,445
omdat het weefsel op grote schaal
voor commerciele doeleinden wordt
gebruikt.

335
00:19:51,944 --> 00:19:57,276
De ouders weten ook niet dat het pijnlijk
zal zijn voor een week of langer.

336
00:19:57,476 --> 00:19:59,732
Het is niet alleen tijdens het proces
dat de baby lijdt,

337
00:20:00,932 --> 00:20:02,402
ook moet de wond helen;

338
00:20:02,602 --> 00:20:04,004
het is een wond op de penis,

339
00:20:04,204 --> 00:20:06,295
en babies zijn erg gevoelig voor
pijn.

340
00:20:06,695 --> 00:20:11,615
Hoeveel onder u heeft gespeeld met
een baby, die van een vriend, uzelf,
een paar dagen oud?

341
00:20:12,369 --> 00:20:13,663
Het zijn erg fragiele wezentjes,

342
00:20:14,900 --> 00:20:17,000
die we dus een wond bezorgen.

343
00:20:17,200 --> 00:20:20,701
Deze ouders wennen net
aan een pasgeboren baby

344
00:20:20,960 --> 00:20:23,787
waarbij we ze ook opzadelen met extra
complicaties

345
00:20:24,471 --> 00:20:28,427
zoals het letten op tekenen
van infectie,

346
00:20:28,784 --> 00:20:33,207
het verband steeds verwisselen
bij een baby die nog meer van slag
is dan het normaal al was geweest.

347
00:20:34,929 --> 00:20:37,265
Als we dit vergelijken met
een onbesneden kind,

348
00:20:38,235 --> 00:20:40,679
hoeft een ouder, ja, eigenlijk helemaal
niets te doen.

349
00:20:41,110 --> 00:20:43,446
Je hoeft zelfs de penis niet te wassen.

350
00:20:43,679 --> 00:20:46,378
Net zoals je de vagina van een baby
niet wast met zeep: je spoelt

351
00:20:46,578 --> 00:20:47,762
het alleen maar.

352
00:20:47,963 --> 00:20:49,446
Het is niet nodig om de voorhuid
terug te trekken,

353
00:20:49,650 --> 00:20:51,303
dat gebeurt uit zichzelf.

354
00:20:51,641 --> 00:20:54,184
Je hebt een baby met minder
gezondheidsproblemen, en veel
gelukkiger.

355
00:20:56,345 --> 00:21:01,050
Ik heb u beloofd om aan te tonen
Dat we inderdaad het weefsel van
de voorhuid gebruiken.

356
00:21:01,265 --> 00:21:02,738
We gebruiken het voor drie dingen

357
00:21:02,953 --> 00:21:04,677
die ik ben tegengekomen.

358
00:21:05,076 --> 00:21:06,561
Onderzoek.

359
00:21:06,761 --> 00:21:09,701
Er zijn talrijke producten
die we kunnen kopen van
Invitrogen,

360
00:21:09,924 --> 00:21:13,548
een bedrijf waar ik ook andere
dingen koop die geen voorhuid
weefsel bevatten,

361
00:21:13,748 --> 00:21:15,624
voor mijn biofysisch onderzoek.

362
00:21:16,312 --> 00:21:19,188
Dus enkele van hun producten
bevatten weefsel van neonatale
voorhuiden,

363
00:21:19,367 --> 00:21:21,848
u kunt het zelf opzoeken.

364
00:21:22,783 --> 00:21:26,380
In het ziekenhuis kunt u
‘magische huidcreme’ krijgen,

365
00:21:26,681 --> 00:21:28,981
die is gemaakt uit gecultiveerde
cellen van voorhuidweefsel.

366
00:21:29,182 --> 00:21:31,604
En als u rijk bent, kunt u
cosmetica producten kopen,

367
00:21:31,934 --> 00:21:35,608
die ook zijn gebaseerd op weefselcellen
van de voorhuid.

368
00:21:36,556 --> 00:21:37,637
Cosmetische producten?

369
00:21:40,901 --> 00:21:42,224
Kunt U wat luider praten?

370
00:21:42,864 --> 00:21:44,893
Waarom zouden mensen dat willen
gebruiken op hun huid?

371
00:21:45,093 --> 00:21:47,104
Mensen denken dat ze daardoor
minder rimpels krijgen.

372
00:21:47,378 --> 00:21:49,345
Het idee is dat het komt van
baby cellen;

373
00:21:49,545 --> 00:21:51,334
die zijn jong, werken nog goed.

374
00:21:53,910 --> 00:21:56,102
En als u dat schokkend vindt, dat is goed,

375
00:21:56,461 --> 00:21:58,508
want ik wil dat u dat schokkend vindt.

376
00:22:02,067 --> 00:22:06,052
Laten we eens horen hoe een
verloskundige praat over dit
onderwerp.

377
00:22:06,447 --> 00:22:10,190
Dit is Lisa Masterson, die wordt
geinterviewed tijdens de show
van Craig Ferguson.

378
00:22:10,843 --> 00:22:12,743
Nogmaals, het is een persoonlijke
keuze.

379
00:22:13,066 --> 00:22:15,522
Als verloskundige praat ik uitgebreid
hierover met mijn patienten.

403
00:22:15,645 --> 00:22:19,194
Er zijn een groot aantal gezondheidsvoordelen
en er zijn wat risico’s,

380
00:22:19,349 --> 00:22:21,120
maar het is in feite een sociale
procedure.
405
00:22:21,479 --> 00:22:24,749
Je moet besluiten of je wilt dat
je zoon er net zoals jij uit ziet.

381
00:22:25,110 --> 00:22:27,591
Het is iets cultureels, sociaal.

382
00:22:28,021 --> 00:22:31,797
Er zijn een paar gezondheidsvoordelen,
meer voor de vrouw dan de man,

383
00:22:32,319 --> 00:22:38,173
er is namelijk een verminderde kans
op SOA’s en de overdracht van HPV, dat
kan leiden tot baarmoederhals kanker.

384
00:22:38,574 --> 00:22:41,382
Vermindering van SOA’s en kanker,
dus dat is goed!

385
00:22:41,968 --> 00:22:45,058
Maar kun je niet hetzelfde bereiken
door je plassertje regelmatig te wassen?

386
00:22:46,744 --> 00:22:47,972
Ja natuurlijk.

387
00:22:48,725 --> 00:22:51,328
Dus het is een keuze tussen
‘dit eraf snijden’ of ‘je vaak
wassen,

388
00:22:51,724 --> 00:22:52,659
Wat denkt u?

389
00:22:53,521 --> 00:22:54,390
Inderdaad.

390
00:22:55,589 --> 00:22:58,321
Dat is een moeilijke beslissing dokter.
Ik ben er niet zo zeker van.

391
00:23:01,119 --> 00:23:03,198
U begrijpt dat ik achter de mening
van Craig sta.

392
00:23:03,809 --> 00:23:06,973
Hij komt uit Schotland, waar ze
trouwens dit niet bij kinderen doen.

393
00:23:08,446 --> 00:23:10,095
En denk aan wat ze zei.

394
00:23:10,327 --> 00:23:13,061
Er wordt hier gezegd dat je als
ouder moet kiezen;

395
00:23:13,830 --> 00:23:16,219
en daar zet ik vraagtekens bij.

396
00:23:17,066 --> 00:23:21,644
Moeten wij ook kiezen tussen
andere opties van
lichaamsveranderingen van ons
kind?

397
00:23:22,220 --> 00:23:24,218
Zoals een andere neus of iets
anders?

398
00:23:25,871 --> 00:23:29,542
En als het idee dat we onze kinderen
iets aandoen omdat hun uiterlijk
ons niet aanstaat, u afstoot,

399
00:23:29,742 --> 00:23:31,250
dat ben ik daar blij om,

400
00:23:31,454 --> 00:23:32,880
ik wil dat dit idee schokkend is.

401
00:23:33,040 --> 00:23:37,946
Ik wil dat we ons afvragen waarom
we ons zo bezig houden hoe jongens
en meisjes er uit zouden moeten zien.

402
00:23:38,483 --> 00:23:42,474
In dit geval het idee dat het geslachtsdeel
van jongens er op een bepaalde manier
moet uitzien.

403
00:23:44,202 --> 00:23:47,502
Het laatste gedeelte gaat over hoe we
dokters zo ver krijgen om dit te doen.

404
00:23:48,928 --> 00:23:51,974
Ik heb een paar uitspraken van 
gezondheidswerkers die met 
besnijdenis zijn gestopt,

405
00:23:52,175 --> 00:23:53,275
zoals Marilynn Milos,

406
00:23:53,475 --> 00:23:55,975
een verpleegkundige, die nadat ze
het had gezien, weigerde nog verder
hieraan mee te doen,

407
00:23:56,175 --> 00:23:59,379
en werd ontslagen doordat ze ouders
vertelde dat ze het niet hoeven
te doen.

408
00:23:59,918 --> 00:24:02,610
Michelle Storms, een bekende
verloskundige,

409
00:24:03,334 --> 00:24:07,432
die belachelijk werd gemaakt en
waarop neergekeken werd toen
nadat ze ermee stopte in 1988.

410
00:24:08,405 --> 00:24:13,001
Ik heb gesproken met het hoofd
verloskunde aan de universiteit
van Georgetown,

411
00:24:13,220 --> 00:24:15,302
omdat besnijdenis vooral door
verloskundigen wordt uitgevoerd
en zij zegt:

412
00:24:15,660 --> 00:24:17,361
Medisch gezien is het zinloos.

413
00:24:17,561 --> 00:24:20,067
Ik doe het niet graag, maar ik
ben er goed in.

414
00:24:20,728 --> 00:24:22,881
Ik heb duizenden besnijdenissen
uitgevoerd.

415
00:24:23,239 --> 00:24:24,678
Ze gaf duidelijk aan dat het een
sociale procedure is,

416
00:24:25,108 --> 00:24:26,866
en dat het medisch gezien geen nut heeft,

417
00:24:27,225 --> 00:24:30,387
maar ze gaf aan dat ze er niet
mee wilde stoppen.

418
00:24:33,524 --> 00:24:37,741
Zo, hoe krijgen we dokters zo ver
om dit te doen?

419
00:24:39,894 --> 00:24:42,015
Allereerst beginnen we met
het medicaliseren van een gezond
orgaan.

420
00:24:42,627 --> 00:24:47,657
De voorhuid wordt 
in medische en anatomie teksten
nauwelijks besproken in de V.S,

421
00:24:48,198 --> 00:24:50,566
en daardoor is er geen informatie over
de functie van de voorhuid.

422
00:24:50,890 --> 00:24:52,974
Het wordt niet beschouwd als een orgaan
met een sexuele functie;

423
00:24:54,951 --> 00:24:57,430
Ze worden alleen opgeleid hoe
ze het kunnen verwijderen.

424
00:24:58,156 --> 00:25:01,595
En ze worden verkeerd opgeleid
wat betreft de theorie van
het ‘terugtrekken en wassen’,

425
00:25:02,352 --> 00:25:06,177
wat een probleem is, wat je hier
beneden in dit beeld kunt zien,

426
00:25:06,572 --> 00:25:09,229
de voorhuid zit meestal vast aan
de eikel wanneer je wordt geboren.

427
00:25:09,733 --> 00:25:11,746
We zagen eerder in een video

428
00:25:12,069 --> 00:25:16,488
dat een dokter met een instrument
de voorhuid losmaakt zodat het
afgesneden kan worden.

429
00:25:17,673 --> 00:25:21,519
Het zit vast op deze manier om de
babies te beschermen tegen bepaalde
baby dingen.

430
00:25:22,100 --> 00:25:24,473
Ze kunnen poep of urine in hun luier
hebben,

431
00:25:24,760 --> 00:25:26,342
en daardoor krasjes krijgen.

432
00:25:26,733 --> 00:25:29,034
De voorhuid heeft een beschermende
functie als je jong bent.

433
00:25:29,803 --> 00:25:31,163
Geleidelijk raakt het losser

434
00:25:31,487 --> 00:25:33,931
en wordt het intrekbaar.

435
00:25:34,182 --> 00:25:36,504
Maar als je het forceert, dan 
scheurt het,

436
00:25:36,785 --> 00:25:38,531
en kan het geïnfecteerd raken.

437
00:25:38,762 --> 00:25:41,958
Ook als je het met zeep wast,
kan dat tot infectie leiden.

438
00:25:42,756 --> 00:25:46,028
En tenslotte, we maken ook een verkeerde
diagnose wat betreft ‘phimosis’.

439
00:25:46,732 --> 00:25:49,250
Er is een echte aandoening die
phimosis heet, waarbij zich littekenweefsel
bevindt 
465
00:25:49,450 --> 00:25:52,525
bij de opening van de voorhuid, zodat
het niet kan terugtrekken,

440
00:25:52,725 --> 00:25:55,948
wat behandeld kan worden met bijvoorbeed
met hormonenzalf om het littekenweefsel
zachter te maken.

441
00:25:56,995 --> 00:26:00,233
Het is echter verkeerd om te denken
dat een baby van drie maanden phimosis
heeft,

442
00:26:00,558 --> 00:26:03,432
omdat we de voorhuid niet kunnen
terug trekken zonder dat de baby
begint te huilen.

443
00:26:04,402 --> 00:26:09,572
Het is de bedoeling dat het op die
manier vast zit en het wordt vanzelf
intrekbaar.

444
00:26:12,729 --> 00:26:15,239
Zo, waarom doen we deze besnijdenissen?

445
00:26:15,527 --> 00:26:18,834
Als je dit ouders vraagt, geven ze
aan dat uiterlijk de belangrijkste
reden is.

446
00:26:19,232 --> 00:26:23,544
Ze willen dat hun kind er net zo uit
ziet als andere kinderen of net
zo als hun vader.

447
00:26:25,100 --> 00:26:28,107
Ze denken dat het er beter uit ziet
of dat het makkelijker is om het
schoon te maken.

448
00:26:28,647 --> 00:26:33,788
Ik geloof dat de vraag die wordt gesteld
door de dokters deze keuze versterkt of
bekrachtigd.

449
00:26:34,255 --> 00:26:39,037
Wil je dat je kind wordt besneden?
Deze vraag komt zo redelijk over.

450
00:26:39,869 --> 00:26:44,088
Dokters geven vaak ook verschillende
redenen waarom het een goed idee is:

451
00:26:44,288 --> 00:26:46,497
ze zeggen bijvoorbeeld dat de kans
op penis kanker zo wordt verminderd,

452
00:26:46,697 --> 00:26:49,129
evenals urinebuis ontstekingen.

453
00:26:49,451 --> 00:26:53,729
Dat het leidt tot lagere cijfers
in baarmoederhals kanker bij
vrouwelijke partners later in hun leven.

454
00:26:54,843 --> 00:26:57,838
Dat het ook leidt tot verminderde
overdraagbaarheid van HIV van vrouw tot man,

455
00:26:58,063 --> 00:26:59,629
is de meest recente reden.

456
00:27:00,029 --> 00:27:02,625
Dus, zoals ik al aan het begin
aangaf, hebben we deze culturele
bagage

457
00:27:03,178 --> 00:27:08,356
waardoor we allerlei redenen geven
waarom we deze besnijdenissen moesten
doen die tegenwoordig niet meer zinnig
zijn.

458
00:27:09,039 --> 00:27:13,604
We moeten komen met a posteriori
redenen zodat we ons comfortabel
voelen met wat we doen.

459
00:27:14,359 --> 00:27:15,759
Ik zal hier later dieper op in
gaan.

460
00:27:16,154 --> 00:27:20,210
Naast de sociale criteria, werden
er denk ik redenenen verzonnen om
ons goed te voelen.

461
00:27:20,532 --> 00:27:25,873
Als we kijken naar uiterlijk en
schoonheid, de twee belangrijkste
redenen,

462
00:27:26,159 --> 00:27:30,256
zien we dat deze argumenten worden
gebruikt voor zowel vrouwelijke als
mannerlijke besnijdenis,

463
00:27:30,651 --> 00:27:34,963
in elke cultuur waar deze praktijken
voorkomen.

464
00:27:35,436 --> 00:27:37,088
Dit zijn redenen die zijn verzonnen;

465
00:27:37,412 --> 00:27:40,396
Hoe weten we dat het schoner is als 
we dit of dat doen?

466
00:27:41,727 --> 00:27:45,697
De Amerikaanse kanker vereniging zegt
dat het niet beschermt tegen peniskanker.

467
00:27:46,291 --> 00:27:49,383
Het is ook niet relevant; het komt
1 op de 100.000 voor.

468
00:27:49,693 --> 00:27:51,995
Er sterven waarschijnlijk meer mensen
als gevolg van besnijdenis dan
peniskanker.

469
00:27:52,474 --> 00:27:54,183
Wat betreft urineweginfecties;

470
00:27:54,559 --> 00:27:56,825
die cijfers zijn gebaseerd op
een groot onderzoek in 1986,

471
00:27:57,184 --> 00:27:59,658
uitgevoerd door meneer Wiswell.
(dit is geen grap).

472
00:28:01,444 --> 00:28:05,449
Het probleem was dat zijn instructies
urineweginfecties veroorzaakten

473
00:28:05,676 --> 00:28:07,017
in subjecten met intacte voorhuid

474
00:28:07,217 --> 00:28:10,530
omdat hij ouders adviseerde de voorhuid
stevig terug te trekken en hem te wassen
met zeep.

475
00:28:10,940 --> 00:28:14,005
Dat is hetzelfde als de vagina van een meisje
grondig wordt gewassen;

476
00:28:14,251 --> 00:28:17,441
hierdoor krijg je natuurlijk meer
schimmels en urineweginfecties

477
00:28:17,641 --> 00:28:20,893
omdat je het bacteriele evenwicht
in de vagina verstoort.

478
00:28:21,926 --> 00:28:24,372
Wat betreft baarmoederhalskanker
in vrouwelijke partners:

479
00:28:25,414 --> 00:28:28,002
allereerst is dit een preventieve
ingreep

480
00:28:28,290 --> 00:28:31,291
om de vrouwelijke partner
eventueel te beschermen als
ze ouder zijn.

481
00:28:31,499 --> 00:28:34,942
Maar hoe weten we of deze persoon
niet monnik wordt of homosexueel is?

482
00:28:35,515 --> 00:28:37,708
Ze zouden het alsnog kunnen doen
later in hun leven.

483
00:28:38,319 --> 00:28:41,885
Ook wordt baarmoederhalskanker
veroorzaakt door het Humaan
Papilloma Virus;

484
00:28:42,088 --> 00:28:44,569
De meesten onder u hebben dit
geleerd tijdens sexuele
voorlichting op school.

485
00:28:45,072 --> 00:28:49,212
Dezelfde onderzoekers keken naar
dit virus bij zowel de man als de
vrouw

486
00:28:49,487 --> 00:28:52,363
en ontdekten dat ze een verschillend
type HPV hadden.

487
00:28:52,614 --> 00:28:57,390
Ik weet natuurlijk niet of hier
stiekum polygamie had plaats
gevonden…

488
00:28:57,930 --> 00:29:00,628
maar het zet wel een vraagteken
bij de resultaten van dit onderzoek,

489
00:29:00,915 --> 00:29:06,306
want de mannen droegen niet het
HPV type dat de vrouwen
baarmoederhalskanker geeft.

490
00:29:07,367 --> 00:29:08,442
<i>Gesundheit.</i>

491
00:29:09,984 --> 00:29:13,255
Het laatste argument is besnijdenis
als bescherming tegen HIV.
518
00:29:13,938 --> 00:29:17,390
Dat idee kwam op vooral in de
jaren vanaf 2000.

492
00:29:17,713 --> 00:29:20,271
Het bewijs komt van drie Randomized
Controlled Trials

493
00:29:20,471 --> 00:29:21,612
uitgevoerd in Afrika

494
00:29:21,899 --> 00:29:25,925
waarschijnlijk omdat het
onmogelijk is een medische commissie
te vinden die dit toestaat in de EU.

495
00:29:26,284 --> 00:29:28,751
Ze kozen mannelijke vrijwilligers
die bereid waren zich te laten
besnijden,

496
00:29:29,065 --> 00:29:30,765
willekeurig werd de helft besneden

497
00:29:30,965 --> 00:29:33,280
en men wachtte gewoon hoe snel ze HIV
kregen.

498
00:29:34,393 --> 00:29:37,637
In hun methodologie zaten problemen,
waarop ik later op terug zal komen

499
00:29:38,247 --> 00:29:42,813
Ze beweerden dat de snelheid waarmee mannen
HIV opliepen, verminderde met 60 %.

500
00:29:44,251 --> 00:29:47,522
Bijna al de andere onderzoeken naar
besnijdenis voor bescherming tegen HIV

501
00:29:47,846 --> 00:29:50,003
geven het tegenovergestelde aan.

502
00:29:50,578 --> 00:29:51,971
Als we de geografische data bekijken

503
00:29:52,171 --> 00:29:55,320
wat betreft de correlatie tussen het
percentage besnijdenissen en HIV
cijfers in popluaties,

504
00:29:55,520 --> 00:29:58,186
dan komt het niet overeen met
deze conclusie.

505
00:29:58,503 --> 00:29:59,543
Bijvoorbeeld,

506
00:29:59,878 --> 00:30:03,796
de Verenigde Staten heeft het
hoogste aantal HIV patienten in de
geindustrialiseerde wereld

507
00:30:04,262 --> 00:30:07,139
en heeft ook het hoogste aantal
besnijdenissen.

508
00:30:07,851 --> 00:30:10,404
Je zou iets anders verwachten indien
een besnijdenis beschermend werkt.

509
00:30:12,848 --> 00:30:17,434
Ik heb nog een paar minuten over om
uit te leggen wat er verkeerd is
met dit onderzoek.

510
00:30:17,900 --> 00:30:23,811
In deze onderzoeken werd een groep 
onbesneden en een groep besneden 
mannen gekozen, en werd gekeken
hoe snel ze HIV kregen.

511
00:30:24,710 --> 00:30:28,466
Het probleem was echter dat elke
keer als ze de kliniek bezochten,
werd hun condooms gegeven,

512
00:30:28,728 --> 00:30:31,280
en kregen ze sexuele voorlichting.

513
00:30:31,480 --> 00:30:33,973
De besneden groep kwam echter
minstens twee keer,

514
00:30:34,424 --> 00:30:36,958
omdat ze besneden moesten worden
en terug kwamen voor het follow-
up onderzoek.

515
00:30:38,180 --> 00:30:39,801
Daarbij, als je wordt besneden,

516
00:30:40,001 --> 00:30:43,082
duurt het wel vier tot zes weken
voordat je sex kunt hebben.

517
00:30:44,112 --> 00:30:48,066
En de besneden groep werd
gevraagd zich te onthouden van sex 
voor zes weken.

518
00:30:48,927 --> 00:30:51,262
Maar ze begonnen niet pas te tellen na
zes weken;

519
00:30:51,462 --> 00:30:52,895
maar al vanaf het begin,

520
00:30:53,099 --> 00:30:55,813
en zo had de besneden groep zes
weken bescherming

521
00:30:56,136 --> 00:30:57,506
omdat ze geen sex konden hebben.

522
00:30:58,782 --> 00:31:00,769
Daarbij gebruikten ze

523
00:31:01,020 --> 00:31:03,533
een antilichaam test

524
00:31:03,733 --> 00:31:06,079
waarbij wordt verteld dat 
vanaf je laatste HIV contact

525
00:31:06,280 --> 00:31:08,886
je drie maanden moet wachten

526
00:31:09,087 --> 00:31:10,587
als je echt wil weten of
je HIV hebt.

527
00:31:10,788 --> 00:31:12,983
Maar nogmaals, ze begonnen niet
pas te tellen na drie maanden,

528
00:31:13,306 --> 00:31:16,239
terwijl het meeste van of de helft
van het voordeel gebeurde in
die tijd,

529
00:31:16,527 --> 00:31:19,582
dus die infecties begonnen

530
00:31:19,585 --> 00:31:21,562
voor het onderzoek, de randomisatie
en de ingreep.

531
00:31:22,603 --> 00:31:24,801
Er waren ook problemen wat betreft
controle factoren,

532
00:31:25,001 --> 00:31:28,308
zoals blootstelling aan bloed en
ontvangende anale sex.

533
00:31:30,751 --> 00:31:32,795
Ik ben ook bezorgd omdat
de auteurs

534
00:31:33,046 --> 00:31:36,317
van dit onderzoek besnijdenis
vergeleken met een effectieve
vaccinatie.

535
00:31:37,719 --> 00:31:40,799
Alles wat ze zeggen is, als hun
resultaten correct zijn,

536
00:31:41,000 --> 00:31:42,079
wat ik niet geloof,

537
00:31:42,279 --> 00:31:44,365
dat het de kans op het krijgen
van HIV verminderd

538
00:31:44,565 --> 00:31:47,202
met 60 % elke keer dat iemand
sex heeft.

539
00:31:47,402 --> 00:31:50,507
Dus als je vaak genoeg sex hebt,
krijg je zowiezo HIV met risicovol
gedrag.

540
00:31:51,335 --> 00:31:52,216
Als je wordt gevaccineerd voor
mazelen

541
00:31:52,502 --> 00:31:56,608
en het tweede vaccin krijgt,
is 99 % onder u immuun.

542
00:31:56,808 --> 00:31:58,133
Wat u dus nu bent waarschijnlijk.

543
00:31:58,423 --> 00:32:00,400
Zo ziet een effectief vaccin eruit.

544
00:32:00,796 --> 00:32:02,377
99 procent permanente immuniteit.

545
00:32:02,577 --> 00:32:06,143
Niet 60 % minder kans om besmet
te worden elke keer dat je blootgesteld
wordt.

546
00:32:06,343 --> 00:32:09,958
Er zijn mensen die denken dat ze immuun
zijn voor HIV omdat ze zijn besneden

547
00:32:10,200 --> 00:32:11,287
in Afrikaanse landen.

548
00:32:12,985 --> 00:32:15,321
Ik maak me erg ongerust daarover.

549
00:32:15,835 --> 00:32:17,485
Ter samenvatting,

550
00:32:17,839 --> 00:32:20,791
Er zijn sociale vooroordelen ten
aanzien van besnijdenis,

551
00:32:21,506 --> 00:32:22,766
in het bijzonder bij jongens.

552
00:32:22,966 --> 00:32:24,983
Ik geloof dat het heel schadelijk
is voor kinderen,

553
00:32:25,183 --> 00:32:26,885
en ook voor de overlevenden,

554
00:32:27,085 --> 00:32:29,785
de ouders, die het beste willen
voor hun kinderen,

555
00:32:30,269 --> 00:32:31,430
en ook voor de artsen,

556
00:32:31,716 --> 00:32:34,736
want ik geloof dat medische studenten
geneeskunde studeren om mensen
te helpen,

557
00:32:35,183 --> 00:32:38,414
en hen wordt een ingreep geleerd
buiten de juiste context.

558
00:32:40,210 --> 00:32:43,429
De meeste mensen waarmee ik praat,
vinden dat het hun verantwoordelijkheid
niet is,

559
00:32:43,629 --> 00:32:47,665
inclusief professionele organisaties
zoals de Amerikaanse academie voor
kindergeneeskunde,

560
00:32:47,897 --> 00:32:50,454
het Amerikaanse college voor verloskunde
en gynocologie,

561
00:32:50,738 --> 00:32:51,640
de gezondheidswerkers,

562
00:32:51,817 --> 00:32:54,764
omdat ze een goede naam willen
behouden.

563
00:32:55,016 --> 00:32:59,401
Ze willen dus niet iets negatiefs
vertellen, want dat zou een 
verkeerde indruk geven.

564
00:33:00,227 --> 00:33:04,180
Het bestuur van een ziekenhuis en
de artsen willen niet anders zijn;

565
00:33:04,575 --> 00:33:07,522
De verloskundigen zien het 
kind waarop ze opereren
niet als hun patient.

566
00:33:07,800 --> 00:33:09,900
The etische commissie van het ziekenhuis zeiden

567
00:33:10,100 --> 00:33:12,586
dat ik aan het verkeerde adres was met
mijn bezorgheid.

568
00:33:14,063 --> 00:33:18,017
Ik denk dat ouders, kinderen en wij door 
al deze organisaties verwaarloosd worden.

569
00:33:20,300 --> 00:33:22,274
Ik hoop dat u dit onderwerp interessant
hebt gevonden,

570
00:33:22,541 --> 00:33:24,283
en dat u deze informatie doorgeeft
aan andere personen,

571
00:33:24,483 --> 00:33:28,219
want als zij niet verantwoordelijkheid
op zich nemen, dan hopelijk kunnen wij
dat doen.

572
00:33:28,419 --> 00:33:29,877
Vertel het dus aan uw vrienden.

573
00:33:30,077 --> 00:33:32,434
Ik zal de link naar deze diapresentatie
doorsturen naar uw professor.