0:00:01.046,0:00:03.594
(Em maori): A minha montanha é Taupiri.

0:00:03.685,0:00:05.843
Waikato é o meu rio.

0:00:05.948,0:00:07.848
Chamo-me Marilyn.

0:00:08.643,0:00:09.793
Olá.

0:00:10.838,0:00:13.570
(Em inglês): Como ouviram,[br]quando eu era muito jovem,

0:00:13.594,0:00:17.458
fui eleita para o Parlamento[br]da Nova Zelândia.

0:00:18.536,0:00:23.780
Naquela idade, aprendemos sobretudo[br]ouvindo as histórias dos outros.

0:00:25.360,0:00:30.469
Recordo uma mulher que ficou ferida[br]num acidente agrícola.

0:00:30.943,0:00:34.917
Quando chegou a época[br]da tosquia na quinta

0:00:35.639,0:00:39.087
teve de ser substituída por um pastor,

0:00:39.131,0:00:41.988
um novato nessa arte

0:00:42.152,0:00:47.449
e, claro, também era preciso[br]alguém para fazer os trabalhos domésticos

0:00:47.473,0:00:51.032
e preparar a comida[br]para os grupos da tosquia.

0:00:51.307,0:00:54.890
A mãe dela foi ajudá-la.

0:00:56.909,0:01:00.138
Mas a família não pagou nada[br]à mãe dela,

0:01:00.162,0:01:04.707
porque era isso que deviam fazer[br]as mães e os membros da família.

0:01:06.598,0:01:11.169
Um ano, uma empresa chamada[br]Gold Mines New Zealand

0:01:11.193,0:01:16.894
candidatou-se a uma licença de prospeção[br]na nossa bela Montanha Pirongia.

0:01:18.500,0:01:20.309
É uma montanha

0:01:20.841,0:01:25.676
cheia de extraordinários ecossistemas

0:01:26.430,0:01:30.620
de verdejantes florestas virgens nativas.

0:01:32.144,0:01:35.591
Produzia oxigénio,[br]era um sorvedouro de carbono,

0:01:35.635,0:01:40.010
albergava espécies ameaçadas[br]e espécies de polinizadores

0:01:40.034,0:01:42.502
nas quintas à sua volta.

0:01:43.176,0:01:48.483
A empresa mineira anunciou[br]ótimas perspetivas económicas

0:01:48.717,0:01:53.605
com o dinheiro que se podia fazer

0:01:54.009,0:01:56.964
com a exploração mineira[br]da nossa montanha,

0:01:57.087,0:02:00.790
com o crescimento e o desenvolvimento

0:02:00.814,0:02:05.159
que apareciam nas previsões[br]orçamentais da Nova Zelândia

0:02:05.969,0:02:09.271
e nós ficávamos apenas[br]com a linguagem

0:02:09.295,0:02:13.308
de tudo o que tinha valor[br]na nossa montanha.

0:02:14.373,0:02:17.623
Felizmente, parámos.

0:02:19.092,0:02:20.887
Depois, também recordei

0:02:21.486,0:02:24.821
uma mulher que tinha três filhos[br]com menos de cinco anos

0:02:26.038,0:02:28.926
e que cuidava dos seus pais idosos.

0:02:29.892,0:02:33.487
Ninguém parecia pensar que,[br]a determinada altura,

0:02:33.511,0:02:38.656
ela podia precisar de algum apoio[br]para tratar das crianças

0:02:38.680,0:02:41.754
porque ela não exercia[br]nenhuma atividade remunerada.

0:02:42.883,0:02:48.076
Começou a aparecer um padrão[br]em todas estas histórias que me contavam

0:02:48.916,0:02:51.175
e comecei a fazer perguntas

0:02:51.219,0:02:57.248
para tentar perceber a essência[br]deste padrão de valores

0:02:57.612,0:03:01.092
que faziam parte de todas estas histórias.

0:03:02.619,0:03:04.467
E descobri-a

0:03:05.036,0:03:10.786
numa fórmula económica[br]chamada "produto interno bruto"

0:03:11.010,0:03:13.056
ou seja, o PIB.

0:03:13.395,0:03:15.651
Muitos de vocês já ouviram falar disso.

0:03:15.695,0:03:20.411
Muitos de vocês não fazem ideia[br]do que é que significa.

0:03:21.784,0:03:27.706
As regras foram traçadas[br]por homens ocidentais instruídos em 1953.

0:03:29.548,0:03:34.755
Instituíram uma fronteira à produção

0:03:35.099,0:03:36.904
elaborando essas regras.

0:03:36.928,0:03:38.882
O que eles queriam medir

0:03:38.936,0:03:42.860
era tudo o que envolvesse[br]uma transação de mercado.

0:03:43.076,0:03:45.725
Portanto, de um lado da fronteira

0:03:45.749,0:03:49.005
contava tudo o que fosse[br]uma troca de mercado.

0:03:49.678,0:03:53.250
Não interessava se essa troca[br]era legal ou ilegal.

0:03:54.063,0:03:58.578
A troca de mercado no comércio[br]ilegal de armas, de munições,

0:03:58.952,0:04:01.629
de drogas, de espécies ameaçadas,

0:04:01.653,0:04:03.873
de tráfico de pessoas

0:04:03.897,0:04:06.708
— tudo isso era bom para o crescimento

0:04:06.732,0:04:08.214
e tudo isso contava.

0:04:09.102,0:04:12.789
Do outro lado da fronteira da produção

0:04:12.813,0:04:16.458
havia esta frase extraordinária nas regras

0:04:18.244,0:04:24.496
de que o trabalho feito pelas pessoas[br]a que chamavam "produtores não primários"

0:04:24.703,0:04:28.280
era "de pouco ou nenhum valor".

0:04:29.287,0:04:34.199
Vejamos quantos produtores[br]não primários temos hoje aqui.

0:04:34.779,0:04:37.289
Na semana passada,

0:04:37.313,0:04:42.421
quantos de vocês transportaram[br]membros da família ou bens deles

0:04:42.445,0:04:44.208
sem serem pagos?

0:04:45.021,0:04:48.477
Quantas de vocês fizeram[br]limpezas, aspiraram,

0:04:48.501,0:04:51.606
varreram um pouco,[br]arrumaram a cozinha?

0:04:52.281,0:04:53.613
Então?

0:04:53.693,0:04:57.663
E quanto a irem às compras[br]para os membros da família?

0:04:58.004,0:05:01.723
E preparar as refeições?[br]Lavar a loiça depois?

0:05:01.747,0:05:04.573
Lavar a roupa? Passar a ferro?

0:05:05.617,0:05:08.040
(Risos)

0:05:09.661,0:05:14.156
Bom, no que diz respeito à economia,

0:05:14.490,0:05:16.350
vocês não fizeram nada.

0:05:16.434,0:05:18.736
(Risos)

0:05:18.870,0:05:21.824
(Aplausos)

0:05:26.101,0:05:28.633
E quanto às mulheres

0:05:28.657,0:05:32.092
que estiveram grávidas[br]e que tiveram filhos?

0:05:32.838,0:05:34.145
Pois é.

0:05:34.946,0:05:37.335
Detesto ter de dizer isto,

0:05:37.359,0:05:40.357
porque deve ter sido um trabalho difícil

0:05:40.411,0:05:43.054
mas, nesse momento,[br]vocês foram improdutivas.

0:05:43.111,0:05:45.589
(Risos)

0:05:46.454,0:05:50.541
Algumas de vocês[br]amamentaram os vossos bebés.

0:05:51.443,0:05:55.486
Mas, nas contas nacionais[br]da Nova Zelândia,

0:05:55.510,0:06:00.233
— é como se chama aos números[br]que contam para o PIB —

0:06:00.367,0:06:02.866
nas contas nacionais da Nova Zelândia,

0:06:02.880,0:06:05.856
o leite de búfalo, das cabras,[br]das ovelhas e das vacas

0:06:05.880,0:06:07.216
tem valor

0:06:07.230,0:06:09.384
mas o leite humano não tem.

0:06:09.420,0:06:10.733
(Risos)

0:06:11.506,0:06:14.218
É o melhor alimento do planeta

0:06:14.940,0:06:18.967
É o melhor investimento[br]que podemos fazer na saúde futura

0:06:18.991,0:06:21.462
e na criação das crianças

0:06:21.486,0:06:23.546
mas não conta para nada.

0:06:23.918,0:06:29.350
Todas estas atividades estão do lado[br]errado da fronteira da produção.

0:06:30.136,0:06:33.031
Há uma coisa que é muito importante saber

0:06:33.055,0:06:35.391
sobre este quadro contabilístico:

0:06:35.415,0:06:37.224
chamam-lhe "contas"

0:06:37.224,0:06:39.724
mas não há lugar a débitos.

0:06:40.398,0:06:44.447
Só mantemos as trocas de mercado

0:06:44.621,0:06:46.639
e tudo é bom para o crescimento.

0:06:46.743,0:06:48.779
Estamos em Christchurch,

0:06:49.172,0:06:54.890
onde as pessoas passaram[br]por um desastre natural devastador

0:06:55.591,0:06:57.222
e recuperaram.

0:06:58.611,0:07:00.842
Desde essa época

0:07:01.517,0:07:04.181
tem-se dito à Nova Zelândia

0:07:04.524,0:07:09.560
que os números de crescimento são ótimos[br]porque estamos a reconstruir Christchurch.

0:07:11.028,0:07:12.861
Nada se perdeu

0:07:12.995,0:07:16.240
no quadro contabilístico nacional

0:07:16.434,0:07:18.192
por causa da perda de vidas,

0:07:18.246,0:07:20.056
da perda de terras,

0:07:20.080,0:07:21.909
da perda de edifícios,

0:07:21.963,0:07:24.498
da perda de locais especiais.

0:07:25.315,0:07:29.033
Também nos pode parecer óbvio

0:07:29.217,0:07:34.208
que esta fronteira de produção[br]funciona em termos do nosso ambiente.

0:07:35.307,0:07:37.286
Quando estamos a explorar minas,

0:07:37.310,0:07:39.427
quando estamos a desflorestar,

0:07:39.451,0:07:43.254
quando estamos a destruir o ambiente,

0:07:43.278,0:07:47.428
quando estamos a pescar em excesso[br]os nossos recursos marinhos,

0:07:47.782,0:07:49.896
legal ou ilegalmente,

0:07:49.980,0:07:53.516
desde que sejam trocas de mercado,[br]tudo é bom para o crescimento.

0:07:53.821,0:07:57.025
Deixar em paz o nosso ambiente natural,

0:07:57.049,0:08:00.027
sustentá-lo, protegê-lo,

0:08:00.231,0:08:03.419
segundo parece, não vale nada.

0:08:07.573,0:08:11.038
O que podemos fazer quanto a isto?

0:08:11.038,0:08:14.192
Escrevi sobre este tema[br]pela primeira vez, há 30 anos.

0:08:14.387,0:08:18.373
Depois, em 2008, após[br]a crise financeira mundial,

0:08:18.397,0:08:20.480
o Presidente Sarkosy da França

0:08:20.534,0:08:24.697
pediu a três homens que tinham[br]ganhado Prémios Nobel de Economia

0:08:24.721,0:08:27.675
— Sen, Fitoussi e Stiglitz —

0:08:27.699,0:08:30.831
que descobrissem o que eu tinha escrito[br]30 anos antes.

0:08:31.226,0:08:32.678
(Risos)

0:08:32.855,0:08:35.967
(Aplausos)

0:08:41.273,0:08:46.136
"Fiarmo-nos no PIB per capita,[br]nesses números de crescimento", disseram,

0:08:46.160,0:08:49.970
"não parece ser[br]a melhor forma de funcionar

0:08:49.994,0:08:52.149
"para fazer política pública."

0:08:52.220,0:08:54.526
Concordo totalmente com eles.

0:08:54.588,0:08:57.393
(Risos)

0:08:58.666,0:09:01.896
Uma das coisas que reparamos[br]nestas regras

0:09:01.920,0:09:08.913
— foram revistas em 1968,[br]foram revistas em 1993, em 2008—

0:09:09.644,0:09:12.782
é que as revisões são quase sempre[br]feitas por estatísticos

0:09:12.816,0:09:17.323
e os estatísticos sabem[br]o que há de errado nos dados

0:09:17.347,0:09:22.079
mas nenhum dos economistas[br]me impediu de fazer a mesma pergunta.

0:09:22.826,0:09:26.360
Assim, em 2019,

0:09:26.384,0:09:29.813
o PIB ainda está pior.

0:09:30.279,0:09:32.461
Estão a ver, para medir o PIB,

0:09:32.505,0:09:35.641
temos de assumir[br]que um certo tipo de produção

0:09:35.665,0:09:38.860
ou prestação de serviços ou consumo

0:09:38.884,0:09:41.579
ocorre no interior dum estado-nação

0:09:41.646,0:09:44.070
e sabemos onde se situa.

0:09:44.616,0:09:49.130
Mas circulam pelo globo[br]biliões de dólares

0:09:50.392,0:09:56.317
em pequenas partes dos nossos Googles,[br]dos nossos Facebooks, dos Twitters,

0:09:56.591,0:10:01.055
desviados por uma série de abrigos fiscais

0:10:01.409,0:10:03.788
de modo que, quando clicamos[br]no nosso computador,

0:10:03.812,0:10:06.935
e fazemos a descarga[br]de qualquer "software"

0:10:07.007,0:10:09.155
não sabemos onde ele foi produzido

0:10:09.179,0:10:14.795
e, francamente, também ninguém sabe[br]onde estamos quando o consumimos.

0:10:15.927,0:10:18.563
Estes paraísos fiscais

0:10:18.587,0:10:22.518
distorcem o PIB a tal ponto

0:10:22.542,0:10:24.693
que, há cerca de três anos,

0:10:24.717,0:10:27.657
a Europa olhou desconfiada[br]para a Irlanda e disse:

0:10:27.661,0:10:30.569
"Pensamos que vocês não estão[br]a dar informações corretas."

0:10:30.623,0:10:34.379
No ano seguinte, o PIB deles subiu 35%.

0:10:36.337,0:10:39.284
Todos esses trabalhos que fazemos

0:10:39.731,0:10:43.045
quando estamos de férias e improdutivos,

0:10:43.069,0:10:45.088
podem ser medidos

0:10:45.112,0:10:48.435
e podemos medi-los em inquéritos[br]quanto ao emprego do nosso tempo.

0:10:48.549,0:10:51.406
Quando olhamos para [br]a quantidade de tempo utilizado

0:10:51.430,0:10:54.149
pelo setor não remunerado,

0:10:54.173,0:10:59.087
descobrimos que, em quase todos[br]os países onde já analisei os dados,

0:10:59.111,0:11:03.088
é o maior setor da economia do país.

0:11:03.826,0:11:06.593
Nos últimos três anos, por exemplo,

0:11:06.617,0:11:09.677
os estatísticos do Reino Unido declararam

0:11:09.677,0:11:14.369
que todo esse trabalho não pago[br]é equivalente a todas as manufaturas

0:11:14.393,0:11:17.382
e a todo o comércio a retalho[br]no Reino Unido.

0:11:18.242,0:11:19.516
Na Austrália,

0:11:19.560,0:11:23.872
o maior setor da economia da Austrália

0:11:23.982,0:11:26.452
são as horas não remuneradas[br]dedicadas às crianças

0:11:26.502,0:11:30.778
e o segundo maior setor[br]é o resto do trabalho não remunerado,

0:11:30.802,0:11:35.730
antes da banca e dos seguros[br]e dos serviços financeiros intermédios

0:11:35.754,0:11:40.131
considerados a maioria[br]do setor do mercado.

0:11:40.295,0:11:44.825
No ano passado, o primeiro-ministro[br]do estado de Victoria, da Austrália

0:11:44.849,0:11:48.743
declarou que metade do PIB desse estado

0:11:48.767,0:11:52.141
era o valor de todo o trabalho não pago,

0:11:52.631,0:11:54.512
Ora bem, enquanto responsável político,

0:11:54.526,0:11:57.834
não é possível fazer-se uma boa política

0:11:57.858,0:12:01.275
se o maior setor da economia da nação

0:12:01.299,0:12:02.931
não é visível.

0:12:03.881,0:12:08.979
Não podemos julgar saber[br]onde estão as necessidades.

0:12:09.003,0:12:12.751
Não podemos localizar a falta de tempo,

0:12:13.554,0:12:19.017
Não podemos abordar as questões[br]essenciais das necessidades.

0:12:20.430,0:12:24.374
Então, o que é que pode substituir o PIB?

0:12:24.721,0:12:29.522
O PIB também tem muitos outros problemas.

0:12:31.590,0:12:35.392
Não nos comportamos[br]de uma forma que ajude o PIB.

0:12:35.416,0:12:37.663
Grande número de pessoas[br]em todo o planeta

0:12:37.697,0:12:42.421
estão a usar os seus ativos domésticos[br]— os carros, as casas, eles mesmos —

0:12:42.445,0:12:45.045
para a Uber, para a Airbnb.

0:12:45.128,0:12:49.385
Mas não, não é suposto usar[br]ativos do setor não remunerado

0:12:49.409,0:12:51.928
para ganhar dinheiro no setor do mercado.

0:12:51.993,0:12:53.993
É uma confusão.

0:12:54.067,0:12:55.935
(Risos)

0:12:56.311,0:12:59.740
E é muito difícil de medir.

0:13:00.399,0:13:03.377
Por isso, os economistas[br]não querem saber

0:13:03.391,0:13:06.753
o que há de errado [br]com o seu tão importante PIB.

0:13:06.991,0:13:11.772
Penso que eles têm tantos problemas[br]que vão para um canto tranquilo

0:13:11.796,0:13:13.928
e continuam a publicar aquilo,

0:13:13.962,0:13:16.596
sem se aproximarem de nós

0:13:16.620,0:13:19.168
com esta conversa sobre capitais,

0:13:19.192,0:13:21.858
sobre ativos naturais

0:13:22.072,0:13:26.811
e outras formas de colonizar[br]o resto da nossa vida.

0:13:27.291,0:13:31.132
Penso que o uso do tempo[br]é o indicador mais importante no futuro.

0:13:31.186,0:13:35.054
Cada um de nós tem exatamente[br]a mesma quantidade de tempo.

0:13:35.348,0:13:40.508
Se vai haver problemas críticos no futuro,

0:13:40.922,0:13:44.319
precisamos de uma base de dados sólida,

0:13:44.343,0:13:48.616
porque tudo o que mudarmos[br]para nos afastarmos do PIB

0:13:48.640,0:13:51.386
vamos ficar com isso durante 50 anos

0:13:51.410,0:13:54.566
e precisamos de qualquer coisa[br]sólida e imutável

0:13:54.590,0:13:56.693
que toda a gente compreenda,

0:13:56.717,0:13:59.668
porque, se eu puser[br]dados do uso do tempo à vossa frente,

0:13:59.702,0:14:02.347
vocês vão começar[br]imediatamente a concordar.

0:14:02.361,0:14:06.140
Vão começar imediatamente[br]a reconhecer o que isso significa.

0:14:06.164,0:14:07.734
E, sinceramente,

0:14:07.798,0:14:11.130
se eu puser os dados do PIB[br]à vossa frente,

0:14:11.154,0:14:15.041
muitos de vocês preferirão[br]ir beber o chá da manhã.

0:14:15.128,0:14:16.581
(Risos)

0:14:17.233,0:14:23.104
Também precisamos de olhar[br]para a qualidade do ambiente.

0:14:24.760,0:14:28.757
A cada ano que passa,[br]somos cada vez melhores

0:14:28.781,0:14:31.947
a medir a devastação do ambiente,

0:14:31.971,0:14:35.758
a medir o quão pouco o protegemos.

0:14:36.687,0:14:39.052
Contudo, com a alteração climática,

0:14:39.106,0:14:44.624
nem todos temos de ser cientistas[br]para ver, para sentir, para saber

0:14:44.648,0:14:47.393
o que está a acontecer[br]ao nosso belo planeta.

0:14:48.616,0:14:51.272
Precisamos, neste país,

0:14:51.882,0:14:56.770
do primado do que podemos[br]aprender com o "kaitiakitanga",

0:14:56.794,0:14:58.795
com o "whanaungatanaga",

0:14:58.795,0:15:03.470
com o que os Mahoris, que vivem aqui[br]há séculos, nos podem ensinar.

0:15:05.651,0:15:08.555
Quando estamos no Parlamento,

0:15:09.333,0:15:12.728
e não temos uma mentalidade[br]de economistas,

0:15:13.246,0:15:17.488
tomamos decisões sobre uma série de dados.

0:15:17.806,0:15:19.659
Analisamos as contrapartidas.

0:15:20.009,0:15:22.946
Pensamos profundamente nas implicações,

0:15:23.010,0:15:28.470
independentemente se o PIB[br]aumenta ou diminui.

0:15:29.761,0:15:35.915
Os economistas querem transformar [br]tudo numa troca monetária,

0:15:35.989,0:15:38.365
até mesmo os dados da utilização do tempo,

0:15:38.389,0:15:42.191
para poderem continuar a tentar decidir

0:15:42.215,0:15:45.705
se o PIB está a aumentar ou a diminuir.

0:15:46.602,0:15:48.789
Não é um bom caminho a seguir.

0:15:48.853,0:15:50.323
Outros disseram-me:

0:15:50.367,0:15:53.098
"Marilyn, porque é[br]que não trabalhas num sistema

0:15:53.122,0:15:55.413
"que inclua todo o trabalho não remunerado

0:15:55.437,0:15:58.554
"e a gravidez, o parto e a amamentação

0:15:58.617,0:16:00.529
"no PIB?"

0:16:02.377,0:16:06.633
Há uma resposta moral e ética[br]muito importante para isso.

0:16:07.551,0:16:12.472
É que eu não quero que as coisas[br]mais valiosas da Terra,

0:16:12.496,0:16:14.500
as coisas que mais valorizo

0:16:14.544,0:16:16.511
se enquadrem numa contabilidade

0:16:16.511,0:16:19.829
que acha que a guerra[br]é ótima para o crescimento.

0:16:19.943,0:16:23.004
(Aplausos)

0:16:28.653,0:16:30.080
Assim, a partir de agora

0:16:30.084,0:16:32.124
sempre que vocês ouvirem as notícias,

0:16:32.138,0:16:35.170
não vão ficar às escuras[br]quando elas falarem do PIB.

0:16:35.418,0:16:36.622
Vão ficar a pensar:

0:16:36.676,0:16:39.556
"Eu sei do que é que estão a falar[br]e não é coisa boa",.

0:16:39.590,0:16:41.581
(Risos)

0:16:42.114,0:16:45.232
Eu sei que há alternativas

0:16:45.396,0:16:49.548
e vou utilizar o meu tempo[br]a corrigir as pessoas,

0:16:49.572,0:16:52.804
a falar-lhes deste valor de referência

0:16:52.828,0:16:56.770
e a falar-lhes das alternativas que há,

0:16:57.034,0:16:58.820
porque a humanidade

0:16:58.844,0:17:00.360
e o nosso planeta

0:17:00.384,0:17:02.291
precisam de outra via.

0:17:02.505,0:17:03.657
Obrigada.

0:17:03.701,0:17:06.715
(Aplausos)