WEBVTT 00:00:00.030 --> 00:00:01.830 ♪ [音乐] ♪ 00:00:03.630 --> 00:00:05.630 欢迎来到诺贝尔谈话 00:00:06.930 --> 00:00:10.300 本集中 Josh Angrist 和 Guido Imbens 00:00:10.300 --> 00:00:13.380 将会和 Isaiah Andrews 一同探讨 00:00:13.380 --> 00:00:16.700 他们获得诺贝尔奖的合作中的一些关键部分 00:00:16.700 --> 00:00:19.590 Josh,Guido,首先恭喜你们 获得了诺贝尔奖! 00:00:19.590 --> 00:00:20.620 谢谢 00:00:20.620 --> 00:00:23.190 - [Isaiah] 你们一起完成的工作 00:00:23.190 --> 00:00:24.778 特别是在局部平均处理效应 00:00:24.778 --> 00:00:25.986 或 LATE 框架 00:00:25.986 --> 00:00:28.900 据说是获奖的重要原因之一 00:00:29.200 --> 00:00:32.600 而且,你们在哈佛重合的时间只有一年 00:00:32.900 --> 00:00:34.300 如果我没记错的话—— 00:00:35.210 --> 00:00:36.650 跟我们分享一下 00:00:36.650 --> 00:00:38.500 你们是如何开始合作的 00:00:38.500 --> 00:00:40.964 以及是什么让你们的工作关系富有成效 00:00:40.964 --> 00:00:43.600 有没有什么方式让你觉得可以互相称赞 00:00:43.600 --> 00:00:46.470 是什么让事情变得这么有成效? 00:00:46.790 --> 00:00:50.624 我记得你的工作,Guido,没那么有意思 00:00:50.624 --> 00:00:52.740 但我觉得这是一个基于选择的样本 00:00:52.740 --> 00:00:54.600 是的,是的 00:00:54.600 --> 00:00:56.280 我其实是一个非常边缘化的雇员 00:00:56.280 --> 00:00:58.336 因为他们根本没按正常的招聘市场那样面试我 00:00:58.336 --> 00:00:59.830 。 00:00:59.830 --> 00:01:03.000 但我觉得他们非常急切的需要一个人 00:01:03.000 --> 00:01:04.900 来教授这些课程 00:01:05.920 --> 00:01:08.470 其实已经过去好几个研讨会了 00:01:08.470 --> 00:01:11.123 但他们还想找人来教计量经济学 00:01:11.135 --> 00:01:13.940 - 所以 Gary 给我打电话 - [Josh] Gary Chamberlain? 00:01:13.940 --> 00:01:16.700 Gary Chamberlain 打给我 然后电话面试了我 00:01:17.400 --> 00:01:19.474 他说:“要不你来一趟 00:01:19.474 --> 00:01:20.828 我们谈谈?” 00:01:21.089 --> 00:01:23.411 - [Josh] 我有点印象 00:01:23.411 --> 00:01:26.941 我记得我们和 Gary 一起吃了个晚饭 00:01:29.000 --> 00:01:32.900 我记得我对你的工作经验不是非常满意 00:01:33.600 --> 00:01:38.220 但幸运的是,Gary 的观点占了上风 00:01:38.580 --> 00:01:39.600 没错 00:01:39.600 --> 00:01:41.900 - [Josh] 然后哈佛给了你录取通知 00:01:42.400 --> 00:01:46.056 然后从你1990年秋天来了以后 00:01:46.056 --> 00:01:49.810 我记得我们就经常在一起讲话了,对吧? 00:01:49.810 --> 00:01:52.990 就像我说的,我来了以后 没有一个清楚的日常安排 00:01:52.990 --> 00:01:55.700 来了以后我有点被吓到 00:01:56.000 --> 00:01:59.776 但是 Gary 说 “不 你应该和 Josh 谈谈” 00:01:59.776 --> 00:02:04.578 你应该去参加劳工研讨会 看看这些人是怎么做的 00:02:04.578 --> 00:02:06.990 他们做的事挺有意思的 00:02:07.470 --> 00:02:08.880 我听了 Gary 的 00:02:09.880 --> 00:02:10.938 就像我们一样 00:02:10.938 --> 00:02:14.834 就像我们当年以及之后所做的 00:02:14.834 --> 00:02:16.700 我觉得我们是邻居这点帮了不少忙 00:02:16.700 --> 00:02:20.774 我们都住在哈佛的初级教师宿舍 00:02:22.030 --> 00:02:25.040 部分原因是因为相比我们非常低的薪水来说 00:02:25.040 --> 00:02:27.200 剑桥的住宿费太高了 00:02:27.800 --> 00:02:29.456 我觉得我们都不是来自剑桥这一点 00:02:29.456 --> 00:02:31.212 也帮了不少忙 00:02:31.212 --> 00:02:33.360 那里有很多麻省理工的人 00:02:33.360 --> 00:02:36.027 他们已经有自己的社交圈了 00:02:36.441 --> 00:02:37.800 就像我们的合作者一样 00:02:37.800 --> 00:02:39.460 ♪ [音乐] ♪ 00:02:39.460 --> 00:02:41.850 - [Josh] 我觉得我们琢磨出 00:02:41.850 --> 00:02:43.800 一套适合我们的工作方式 00:02:43.800 --> 00:02:46.410 我们过的非常规律,所以才能是邻居 00:02:46.860 --> 00:02:48.760 我们经常一起洗衣服 00:02:49.510 --> 00:02:51.912 在我们的公寓里没有洗衣机 00:02:52.500 --> 00:02:55.450 但我们过去经常洗衣服,经常一起聊天 00:02:55.450 --> 00:02:59.072 你有一种非常系统的方式 00:03:00.330 --> 00:03:03.300 来解决我们讨论中会出现的问题 00:03:03.300 --> 00:03:05.562 我印象深刻的一件事是 00:03:06.400 --> 00:03:08.728 我们早期的互动,你会持续跟进 00:03:09.993 --> 00:03:11.500 你会把事情记下来 00:03:11.500 --> 00:03:13.250 回想那段时间,还是挺记忆犹新的 00:03:13.250 --> 00:03:16.460 我有大量的时间去思考 00:03:16.460 --> 00:03:17.915 我现在看到我初级的同事们 00:03:17.915 --> 00:03:19.580 [Guido] 你现在没空思考了 00:03:19.580 --> 00:03:22.753 [Josh] 没有,但是对我来说,这是一回事 00:03:22.753 --> 00:03:24.850 我现在觉得很多初级同事 00:03:24.850 --> 00:03:27.200 没有足够多的时间思考 00:03:27.200 --> 00:03:29.710 人们在做很多项目 00:03:29.710 --> 00:03:31.800 这些项目都很难 00:03:31.800 --> 00:03:34.560 人们出版的压力很大 00:03:34.560 --> 00:03:38.081 我记得我花很多时间坐在我的办公室里 00:03:38.081 --> 00:03:41.505 想着 “我现在应该干什么?” 00:03:41.505 --> 00:03:42.835 [笑声] 00:03:43.410 --> 00:03:45.096 我有很多时间 00:03:45.096 --> 00:03:46.883 去想这些问题 00:03:46.883 --> 00:03:48.790 然后尝试解决它们 00:03:48.790 --> 00:03:50.610 我可以去研讨会 00:03:52.000 --> 00:03:56.651 然后第二天和 Josh 或者 Gary 一起喝咖啡或者吃午饭 00:03:56.651 --> 00:03:58.640 然后讨论事情 00:03:58.640 --> 00:04:00.169 - [Isaiah] 你们一起在哈佛的时间 00:04:00.169 --> 00:04:01.558 其实没有那么长 00:04:01.558 --> 00:04:03.300 你们很快就在一起工作了 00:04:03.300 --> 00:04:06.600 你们当时是否都在寻找共同作者的心态 00:04:06.600 --> 00:04:09.260 或者当时正在寻找特定类型的共同作者 00:04:09.260 --> 00:04:11.600 还是比这更偶然? 00:04:11.600 --> 00:04:13.020 - [Josh] 我觉得我们很幸运 00:04:13.020 --> 00:04:15.444 我不记得我在寻找什么 00:04:16.130 --> 00:04:17.900 我觉得这更多是偶然 00:04:18.370 --> 00:04:21.411 我说我进来了,我已经做完了我的就业市场论文 00:04:21.411 --> 00:04:23.110 以及另一篇论文 00:04:23.110 --> 00:04:25.500 我很高兴来到哈佛 00:04:25.500 --> 00:04:27.701 突然间有所有这些研讨会可以参加 00:04:28.262 --> 00:04:30.712 还有很多有趣的人可以交谈 00:04:31.200 --> 00:04:35.805 但这对我来说并不是一件非常有意识的事情 00:04:36.300 --> 00:04:39.200 回想起来,我想有一段时间 00:04:39.700 --> 00:04:42.933 我和 Guido 讨论了 00:04:42.933 --> 00:04:46.020 工具变量、潜在结果、治疗效果 00:04:47.000 --> 00:04:49.859 我们进行了很好的讨论 00:04:49.859 --> 00:04:54.539 之后他也给我发了一些笔记 00:04:55.770 --> 00:05:00.695 这些笔记非常有条理的记录了我们的讨论 00:05:00.695 --> 00:05:02.966 和您的想法 00:05:03.600 --> 00:05:07.457 我们以一种相当正式的方式得出结论 00:05:07.457 --> 00:05:09.887 我想,“嗯,那太好了。” 00:05:10.340 --> 00:05:13.020 光说没用,对吧,但是和... 00:05:13.020 --> 00:05:15.514 - [Guido] 对,但是 - 书写了他们的故事 00:05:15.900 --> 00:05:18.500 - [Guido] 对我来说,把事情写下来更好 00:05:18.500 --> 00:05:22.771 我记得和 Josh 一起工作 00:05:22.771 --> 00:05:26.163 坐在我的办公室里,把事情写下来 00:05:26.633 --> 00:05:28.880 你们都和 Gary 说过话 00:05:28.880 --> 00:05:32.212 之后我们需要坐下来 00:05:32.212 --> 00:05:33.920 真正写下事情 00:05:33.920 --> 00:05:36.641 以弄清楚到底发生了什么 00:05:37.810 --> 00:05:39.360 我记得另一件我们一起做的事情,Guido 00:05:39.360 --> 00:05:40.507 我们从应用当中 00:05:40.507 --> 00:05:41.655 得出来很多非常具体的问题 00:05:41.655 --> 00:05:43.610 - [Guido] 对 00:05:43.610 --> 00:05:45.000 在我看来,我们学习的 00:05:45.600 --> 00:05:47.465 很多计量经济学都是关于模型的 00:05:47.870 --> 00:05:51.421 这里有一个模型,你对这个模型有什么看法? 00:05:51.421 --> 00:05:55.411 我想我们在考虑,这是一个特殊的场景 00:05:57.110 --> 00:06:00.200 草拟资格是衡量你是否在军队服役的一个工具 00:06:00.500 --> 00:06:03.800 我们学到了什么? 00:06:04.830 --> 00:06:06.300 - [Guido] 没错 00:06:06.300 --> 00:06:07.300 对,这就是你对我现在研究方式 00:06:07.300 --> 00:06:11.930 影响仍然非常明显的地方—— 00:06:11.930 --> 00:06:14.890 ♪ [音乐] ♪ 00:06:14.890 --> 00:06:16.970 - [Isaiah] 回到现在一点, 00:06:16.970 --> 00:06:19.240 想想你们什么时候开始研究这个 00:06:19.240 --> 00:06:20.940 什么时候开始一起工作 00:06:20.940 --> 00:06:22.353 对于那些只想 00:06:23.100 --> 00:06:24.410 找到富有成效的合著者的人 00:06:24.410 --> 00:06:26.890 有什么想法吗? 00:06:26.890 --> 00:06:28.170 Guido 已经提到过,时间的重要性 00:06:28.170 --> 00:06:30.900 这个是对的 00:06:30.900 --> 00:06:32.100 没有足够多的时间思考是很容易的 00:06:32.100 --> 00:06:34.860 你一定要创造时间 00:06:34.860 --> 00:06:36.250 这是个问题 Isaiah 00:06:36.250 --> 00:06:38.569 我跟我的学生说 00:06:40.400 --> 00:06:42.738 挑选合著者的时候需要足够细心 00:06:42.738 --> 00:06:46.500 甚至要比挑选伴侣时更细心 00:06:46.500 --> 00:06:48.805 你想找到的合著者 00:06:49.390 --> 00:06:51.774 和你需要有互补 00:06:53.800 --> 00:06:57.724 这可以加强关系 00:06:58.120 --> 00:07:00.985 你不想与和你看世界一样的人 00:07:03.200 --> 00:07:05.050 一起工作 00:07:05.050 --> 00:07:06.900 虽然我和 Guido 可以达成一致 00:07:09.370 --> 00:07:11.754 但是我们经常争论 00:07:12.071 --> 00:07:14.820 这些讨论非常有效果 00:07:15.565 --> 00:07:18.688 我们有互补的能力 00:07:19.250 --> 00:07:21.400 我非常的经验主义 我不能空想 00:07:21.400 --> 00:07:24.821 Guido 对于梳理出概念非常在行 00:07:25.500 --> 00:07:29.800 对,我完全统一 00:07:30.100 --> 00:07:34.500 这样的关系非常好 00:07:34.700 --> 00:07:37.829 你看很多人在一起工作 00:07:37.829 --> 00:07:42.400 但是未必效果很好 00:07:42.400 --> 00:07:45.679 有很多时候跳出这种关系非常难 00:07:47.000 --> 00:07:51.990 好的合作关系,非常美好,就像婚姻一样 00:07:52.900 --> 00:07:56.000 会孕育出很棒的孩子 00:07:56.500 --> 00:07:58.500 学术研究的成果很可能非常好 00:07:59.500 --> 00:08:03.408 超出独自创作的能力 00:08:03.408 --> 00:08:07.666 但是一个不好的合著关系可以是毁灭式的 00:08:07.900 --> 00:08:10.842 费时间,痛苦,就像不好的婚姻一样 00:08:10.842 --> 00:08:14.336 争论可能始于谁在何时做了什么 00:08:16.190 --> 00:08:18.922 以及知识产权类型问题 00:08:18.922 --> 00:08:22.640 尤其是当事情变得有点糟糕 00:08:22.640 --> 00:08:24.700 并且有人认为对方没有发挥作用时 00:08:24.700 --> 00:08:27.602 在经济学中,合著关系越来越多 00:08:30.100 --> 00:08:32.070 我记得这是有记载的,多得多 00:08:32.070 --> 00:08:34.250 - [Guido] 没错 00:08:34.250 --> 00:08:35.270 有更多的团队,也有更大的团队 00:08:35.270 --> 00:08:37.460 我认为这很棒,我喜欢在团队中工作 00:08:38.100 --> 00:08:40.651 我们确实在有大团队的学校工作 00:08:40.651 --> 00:08:43.070 我经常和宾大的团队合作, 像 Parag Pathak 和 David Autor 00:08:43.070 --> 00:08:49.230 以及研究生团队 00:08:49.230 --> 00:08:51.100 我发现学生的合作,并不是一直 00:08:51.100 --> 00:08:54.260 在某种程度上过于杂乱 00:08:54.260 --> 00:08:56.480 。 00:08:56.480 --> 00:08:58.700 他们思考不清楚 00:08:58.700 --> 00:09:00.420 思考清楚很难 00:09:01.180 --> 00:09:03.600 我觉得对于我来说,和人合作 00:09:03.930 --> 00:09:08.500 意味着要花很多一对一的时间 00:09:08.500 --> 00:09:11.061 你要搞清楚他们怎么思考 00:09:11.431 --> 00:09:12.981 他们对什么问题感兴趣 00:09:14.712 --> 00:09:17.465 他们对于这些问题有什么想法 00:09:17.465 --> 00:09:19.546 他们喜欢怎么写作... 00:09:19.546 --> 00:09:23.127 适应每个人的性格需要一些成熟度 00:09:23.600 --> 00:09:26.060 - 对,对 - [Isaiah] 怎么说? 00:09:26.060 --> 00:09:28.339 知道什么对他们有用 00:09:28.339 --> 00:09:30.700 知道什么时候有用还是什么时候没用? 00:09:30.700 --> 00:09:32.640 - [Josh] 成熟的意思是有一些判断 00:09:33.200 --> 00:09:36.131 才能诚实地面对它,如果进展不顺利 00:09:36.600 --> 00:09:40.151 有时你必须进行一些艰难的讨论 00:09:40.151 --> 00:09:42.603 继续有意义吗? 00:09:43.583 --> 00:09:45.075 “我希望你这样做,但你没有” 00:09:46.400 --> 00:09:48.795 也许事实证明在另一个方向上有一些感觉 00:09:49.100 --> 00:09:51.560 同样的方式 00:09:51.560 --> 00:09:53.445 Josh 很棒 00:09:54.155 --> 00:09:56.800 诚实的来说,从一开始就是 00:09:56.800 --> 00:09:59.600 - [Josh] 无论好坏 00:10:00.000 --> 00:10:01.310 - [Guido] 我把这些事情写下来,然后我记得 00:10:01.310 --> 00:10:03.896 我记得和 Rubin 的第一稿论文 00:10:04.600 --> 00:10:08.192 Josh 那时在以色列 00:10:08.963 --> 00:10:10.590 我和 Don 在剑桥 00:10:12.700 --> 00:10:14.165 所以我和 Don 会经常交流 00:10:14.165 --> 00:10:16.010 但是 Don 那时并没有做太多写作 00:10:16.010 --> 00:10:18.600 我会把东西写下来,然后传真给 Josh 00:10:18.600 --> 00:10:21.801 然后他会回复我 00:10:21.801 --> 00:10:22.946 第一页上写着一个大大的 “不” 00:10:22.946 --> 00:10:26.733 第二页,一行写着 “不” 00:10:26.733 --> 00:10:29.555 会持续一段时间,他现在还这样 00:10:30.570 --> 00:10:33.470 我把我诺贝尔演讲的第一稿发给他 00:10:33.470 --> 00:10:36.800 然后 Josh 说 “不,不!” 00:10:36.800 --> 00:10:39.309 我得到了一些 PDF 批注, 就像 Josh 的,非常有用 00:10:40.330 --> 00:10:44.649 省略不必要的词 00:10:45.150 --> 00:10:46.720 我只有少量的合著者愿意这么做 00:10:47.390 --> 00:10:51.717 特别是年纪变大以后,更难忍这种事情 00:10:54.280 --> 00:10:58.400 我会发现现在开始与早期在合著者关系中 00:10:59.300 --> 00:11:02.905 这样做的人合作变得更加困难 00:11:03.810 --> 00:11:05.830 这特别困难因为你需要有足够的信任 00:11:05.830 --> 00:11:08.900 Josh,愿意变得非常具有批判性 00:11:12.520 --> 00:11:16.559 永远愿意承认错误 00:11:16.559 --> 00:11:20.470 ♪ [音乐] ♪ 00:11:20.470 --> 00:11:22.500 - [Josh] 但是您必须寻找好的合作伙伴 00:11:22.500 --> 00:11:25.370 可以帮助您回答 00:11:25.800 --> 00:11:28.010 您自己无法回答的问题的人 00:11:28.010 --> 00:11:29.710 我认为人们有一种自然的倾向 00:11:30.200 --> 00:11:33.000 即倾向于与观点和技能相似的人 00:11:33.000 --> 00:11:37.365 而这并没有那么有用 00:11:37.779 --> 00:11:39.763 - [Guido] Josh 是对的,现在 00:11:40.220 --> 00:11:43.131 很多人倾向找和自己思考同样问题的人 00:11:43.131 --> 00:11:46.134 思考方式也相近 00:11:46.134 --> 00:11:49.176 这样的话不会有什么新想法迸发的 00:11:49.730 --> 00:11:56.283 但与此同时 00:11:58.500 --> 00:12:00.838 寻找和自己想法不同的人 00:12:00.838 --> 00:12:02.800 会花很多时间 00:12:02.800 --> 00:12:04.380 Guido,你之前提到过和 Josh 共事 00:12:04.680 --> 00:12:07.570 是如何影响你自己做研究的方式 00:12:07.570 --> 00:12:10.270 可以展开说说吗? 00:12:10.270 --> 00:12:11.880 从 Josh 的角度听,可能会更有趣 00:12:11.880 --> 00:12:14.430 和 Guido 共事,有没有影响你研究的方式? 00:12:14.430 --> 00:12:16.910 - [Guido] 现在,我更加意识到一个现实 00:12:16.910 --> 00:12:19.460 对我来说,好的经济学研究 00:12:20.620 --> 00:12:21.990 来自于和有经验的人沟通 00:12:21.990 --> 00:12:25.270 而不是阅读计量经济学 00:12:25.600 --> 00:12:29.300 或者是读数据期刊 00:12:30.020 --> 00:12:31.420 而是和有实际经验的人交谈 00:12:31.420 --> 00:12:34.550 去参加经验研讨会 00:12:34.550 --> 00:12:37.034 我在伯克利的时候 00:12:38.770 --> 00:12:40.400 David Carr 和 Raj Chetty 是那里的同事 00:12:41.250 --> 00:12:44.167 我会和他们谈话,听他们的观点 00:12:44.780 --> 00:12:46.700 尝试去观察 00:12:46.900 --> 00:12:48.200 他们解决问题的办法 00:12:48.601 --> 00:12:53.534 和其他我对他们做事的方式不太满意的地方 00:12:53.534 --> 00:12:57.111 并试图寻找方法上的问题 00:12:57.111 --> 00:13:01.097 可能这样会有一些更通用的解决方案 00:13:02.710 --> 00:13:07.532 我尝试告诉我的学生,我鼓励他们 00:13:07.900 --> 00:13:11.700 去为哈佛有经验的人 00:13:11.700 --> 00:13:13.199 做研究助手 00:13:13.199 --> 00:13:18.704 我在读研究生时学到的东西并没有掩饰 00:13:19.530 --> 00:13:22.190 但它真的来自与 Josh 的合作 00:13:22.190 --> 00:13:25.600 以及与 Gary 的交谈 00:13:25.600 --> 00:13:26.990 Gary 总是鼓励这样做 00:13:26.990 --> 00:13:30.367 因为他自己这样做了 00:13:30.367 --> 00:13:31.860 在他职业早期 00:13:31.860 --> 00:13:36.210 他和有实际经验问题 Zvi Griliches 一起工作过 00:13:37.810 --> 00:13:39.500 对 00:13:39.500 --> 00:13:40.500 在我们的接触中 00:13:40.500 --> 00:13:44.600 我对计量经济学越来越感兴趣 00:13:45.410 --> 00:13:47.100 我认为经验主义者一直对计量经济学理论没有耐心 00:13:47.100 --> 00:13:51.960 部分是因为实际工作非常耗时 00:13:51.960 --> 00:13:55.040 你有可能会感觉有些事情 00:13:55.040 --> 00:13:59.100 是可信且实用的 00:13:59.300 --> 00:14:00.740 而你没有完全了解清楚 00:14:00.740 --> 00:14:04.100 但你相信 00:14:04.100 --> 00:14:05.100 这激励着你找寻答案 00:14:05.100 --> 00:14:07.005 就像草拟抽彩的故事 00:14:07.860 --> 00:14:09.729 我很确定这是值得做的 00:14:10.604 --> 00:14:12.441 我从与 Guido 的工作中走出来 00:14:14.420 --> 00:14:19.613 看到有可能说的不仅仅是 00:14:19.613 --> 00:14:22.348 那个特定的问题 00:14:22.733 --> 00:14:25.220 我认为在 90 年代的那些早期 00:14:26.560 --> 00:14:29.307 我们的想法一起演变 00:14:31.600 --> 00:14:33.360 实际上是有一个框架的 00:14:33.360 --> 00:14:35.500 一种解决很多问题的方法 00:14:35.500 --> 00:14:37.270 我认为这就是 LATE 框架的力量 00:14:37.270 --> 00:14:40.700 它回答了很多问题 00:14:40.700 --> 00:14:42.630 ♪ [音乐] ♪ 00:14:42.630 --> 00:14:44.500 - [Isaiah] 从某种意义上说,您是否发现 00:14:44.500 --> 00:14:46.300 电子邮件与事实与面对面 00:14:46.300 --> 00:14:48.560 媒介对协作的方式很重要 00:14:48.560 --> 00:14:51.462 或者它们是您认为 00:14:51.462 --> 00:14:53.190 协作最有用的方式? 00:14:53.190 --> 00:14:54.760 对我来说,我觉得最重要的是 00:14:55.300 --> 00:14:57.361 一开始你有一段时间... 00:14:58.251 --> 00:15:00.588 我们需要最开始的启动阶段 00:15:00.588 --> 00:15:02.150 基本上每天都要有密集的交流 00:15:02.150 --> 00:15:06.477 我们也变成了朋友 00:15:06.477 --> 00:15:08.358 一般来说,电子世界里发展不出这种友情 00:15:08.900 --> 00:15:13.512 [笑] 00:15:13.512 --> 00:15:15.000 但是一旦有了基础,你们可以成为笔友 00:15:15.000 --> 00:15:18.731 我们也确实用邮件,但不太有用 00:15:19.300 --> 00:15:24.314 但确实可以,我们有很多传真 00:15:25.500 --> 00:15:28.400 我还保留着这些传真,很长很长的传真 00:15:28.400 --> 00:15:31.300 夏天的时候,我会去到剑桥 00:15:33.330 --> 00:15:36.885 一般是去参见 NBR 会议,然后呆上几周 00:15:36.885 --> 00:15:40.300 你会去以色列来看我 00:15:40.300 --> 00:15:41.949 我去过以色列 00:15:41.949 --> 00:15:44.000 这都是那年建立起的基础 00:15:44.000 --> 00:15:48.400 某种程度上,足够了 00:15:49.000 --> 00:15:51.100 现在 00:15:51.800 --> 00:15:53.300 我在很多地方都有合著者 00:15:53.300 --> 00:15:56.600 但是和这些人在同一个地方 00:15:56.600 --> 00:15:59.100 呆上一段时间,很重要 00:15:59.100 --> 00:16:01.380 这样你可以明白他们工作的方式,思考的方式 00:16:01.380 --> 00:16:04.900 甚至到了某些时候 00:16:05.800 --> 00:16:07.250 你会知道他们是如何回应的 00:16:07.250 --> 00:16:08.690 不论是快速 00:16:08.690 --> 00:16:09.813 还是意味着 00:16:09.813 --> 00:16:10.831 他们什么都没做 00:16:10.831 --> 00:16:12.240 或者是他们对一个问题思考了很长时间 00:16:12.240 --> 00:16:15.100 需要更长时间 00:16:15.100 --> 00:16:17.300 你需要在那里有些理解 00:16:18.020 --> 00:16:21.707 ♪ [音乐] ♪ 00:16:21.707 --> 00:16:23.814 00:16:23.814 --> 00:16:26.900 00:16:26.900 --> 00:16:31.000 00:16:31.000 --> 00:16:34.000 00:16:34.000 --> 00:16:35.980 00:16:36.290 --> 00:16:37.920 00:16:37.920 --> 00:16:40.047 00:16:40.047 --> 00:16:45.200 00:16:46.590 --> 00:16:48.620 00:16:49.350 --> 00:16:53.610 00:16:53.890 --> 00:16:55.900 00:16:55.900 --> 00:16:58.000 00:16:58.000 --> 00:16:59.270 00:16:59.270 --> 00:17:00.990 00:17:00.990 --> 00:17:02.670 00:17:03.600 --> 00:17:07.664 00:17:07.664 --> 00:17:10.600 00:17:11.300 --> 00:17:12.500 00:17:12.500 --> 00:17:15.940 00:17:15.940 --> 00:17:19.000 00:17:19.710 --> 00:17:22.000 00:17:22.000 --> 00:17:23.260 00:17:26.800 --> 00:17:30.758 00:17:30.758 --> 00:17:33.098 00:17:33.098 --> 00:17:35.448 00:17:35.448 --> 00:17:37.128 00:17:37.800 --> 00:17:41.000 00:17:42.810 --> 00:17:44.310 00:17:44.310 --> 00:17:46.310 00:17:49.340 --> 00:17:51.710 00:17:51.710 --> 00:17:55.550 00:17:55.550 --> 00:17:57.000 00:17:57.000 --> 00:18:01.530 00:18:01.530 --> 00:18:02.530 00:18:02.530 --> 00:18:04.300 00:18:04.300 --> 00:18:07.730 00:18:07.730 --> 00:18:12.887 00:18:12.887 --> 00:18:15.687 00:18:15.687 --> 00:18:18.267 00:18:18.267 --> 00:18:20.678 00:18:20.689 --> 00:18:24.300 00:18:25.000 --> 00:18:27.550 00:18:27.550 --> 00:18:28.790 00:18:29.430 --> 00:18:32.810 00:18:32.810 --> 00:18:34.800 00:18:34.800 --> 00:18:36.800 00:18:37.400 --> 00:18:39.810 00:18:39.810 --> 00:18:42.400 00:18:43.200 --> 00:18:46.500 00:18:46.800 --> 00:18:50.350 00:18:50.350 --> 00:18:52.210 00:18:52.210 --> 00:18:53.500 00:18:53.500 --> 00:18:55.480 00:18:55.480 --> 00:18:57.885 00:18:58.800 --> 00:19:02.869 00:19:03.270 --> 00:19:06.542 00:19:07.500 --> 00:19:11.618 00:19:11.990 --> 00:19:13.210 00:19:13.600 --> 00:19:15.879 00:19:16.710 --> 00:19:18.612 00:19:20.300 --> 00:19:22.672 00:19:22.672 --> 00:19:24.995 00:19:26.300 --> 00:19:28.346 00:19:28.346 --> 00:19:31.400 00:19:31.400 --> 00:19:35.350 00:19:35.350 --> 00:19:37.140 00:19:37.640 --> 00:19:40.730 00:19:41.300 --> 00:19:43.757 00:19:43.757 --> 00:19:45.356 00:19:46.600 --> 00:19:48.940 00:19:50.920 --> 00:19:53.400 00:19:54.740 --> 00:19:56.011 00:19:56.011 --> 00:19:58.022 00:19:59.620 --> 00:20:04.133 00:20:05.200 --> 00:20:09.193 00:20:09.193 --> 00:20:11.790 00:20:11.790 --> 00:20:13.350 00:20:13.350 --> 00:20:14.375 00:20:14.375 --> 00:20:15.990 00:20:15.990 --> 00:20:18.198 00:20:18.198 --> 00:20:20.516 00:20:20.516 --> 00:20:23.290 00:20:23.845 --> 00:20:26.713 00:20:26.713 --> 00:20:28.514 00:20:28.514 --> 00:20:30.347