WEBVTT

00:00:00.060 --> 00:00:03.120
♪ [música] ♪

00:00:03.490 --> 00:00:05.490
[Narradora] Bienvenidos
a las Conversaciones Nobel.

00:00:06.790 --> 00:00:10.160
En este episodio,
Josh Angrist y Guido Imbens

00:00:10.160 --> 00:00:11.850
se sientan con Isaiah Andrews

00:00:11.850 --> 00:00:13.510
para hablar
de los ingredientes clave

00:00:13.510 --> 00:00:15.833
de su colaboración
ganadora del Nobel.

00:00:16.560 --> 00:00:19.450
[Isaiah] Josh y Guido, primero,
felicidades por el Premio Nobel.

00:00:19.450 --> 00:00:20.480
Gracias.

00:00:20.480 --> 00:00:23.050
[Isaiah] El trabajo que hicieron juntos,
particularmente el trabajo

00:00:23.050 --> 00:00:24.638
sobre el Local Average
Treatment Effect,

00:00:24.638 --> 00:00:25.846
o el marco LATE,

00:00:25.846 --> 00:00:27.593
fue citado como una
de las principales razones

00:00:27.593 --> 00:00:29.060
por las que ganaron el premio.

00:00:29.060 --> 00:00:32.760
Al mismo tiempo, solo coincidieron
en Harvard un año,

00:00:32.760 --> 00:00:34.160
si recuerdo bien,

00:00:35.070 --> 00:00:36.390
sería bueno escuchar más

00:00:36.390 --> 00:00:38.360
de cómo comenzaron
esta colaboración

00:00:38.360 --> 00:00:40.824
y qué hizo que su relación laboral
fuera productiva.

00:00:40.824 --> 00:00:43.460
¿Hay formas en las que sintieron
que se complementaban entre sí,

00:00:43.460 --> 00:00:46.650
qué hizo que las cosas comenzaran
en una trayectoria tan productiva?

00:00:46.650 --> 00:00:48.977
Tu charla sobre el trabajo,
según recuerdo, Guido,

00:00:48.977 --> 00:00:50.484
no fue muy interesante,

00:00:50.484 --> 00:00:52.600
pero creo que fue sobre
muestreo basado en la elección...

00:00:52.600 --> 00:00:53.800
[Guido] Sí, sí.

00:00:53.800 --> 00:00:56.140
Fui contratado marginalmente

00:00:56.140 --> 00:00:59.690
porque no me entrevistaron
en el mercado laboral regular,

00:00:59.690 --> 00:01:01.760
pero creo que estaban
muy desesperados

00:01:01.760 --> 00:01:04.760
por conseguir que alguien más
impartiera sus cursos.

00:01:05.780 --> 00:01:08.330
Fue después de que ya habían tenido
un par de seminarios

00:01:08.330 --> 00:01:10.983
y todavía estaban buscando
en econometría,

00:01:10.983 --> 00:01:13.800
- así que Gary me llamó y...
- [Josh] ¿Gary Chamberlain?

00:01:13.800 --> 00:01:16.560
Gary Chamberlain me llamó
y me entrevistó por teléfono.

00:01:17.260 --> 00:01:19.334
Él dijo: "Está bien, bueno,
¿por qué no te apareces

00:01:19.334 --> 00:01:20.949
y das una charla?".

00:01:20.949 --> 00:01:23.271
[Josh] Recuerdo un poco la charla.

00:01:23.271 --> 00:01:26.801
Recuerdo la cena que tú,
Gary y yo tuvimos.

00:01:28.860 --> 00:01:32.760
Recuerdo que no me entusiasmó mucho
tu artículo del mercado laboral,

00:01:33.400 --> 00:01:38.020
pero vi que Gary sí y, por suerte,
la perspectiva de Gary prevaleció

00:01:38.380 --> 00:01:39.400
Sí.

00:01:39.400 --> 00:01:42.260
[Josh] ...y Harvard te hizo una oferta

00:01:42.260 --> 00:01:45.916
y creo que empezamos
a hablar muy pronto

00:01:45.916 --> 00:01:49.670
después de que llegaste
en el otoño de 1990, ¿verdad?

00:01:49.670 --> 00:01:52.850
Como dije, vine y no tenía
una agenda muy clara.

00:01:52.850 --> 00:01:55.560
Estaba un poco intimidado de venir.

00:01:55.860 --> 00:01:59.636
Pero Gary dijo: "No,
deberías hablar con Josh".

00:01:59.636 --> 00:02:04.438
Deberías ir al seminario laboral,
ver qué hace esta gente,

00:02:04.438 --> 00:02:06.850
están haciendo cosas
muy interesantes allí".

00:02:07.330 --> 00:02:08.740
Hice caso a Gary.

00:02:09.740 --> 00:02:10.798
Ambos.

00:02:10.798 --> 00:02:14.694
Ambos hicimos caso
en aquel entonces y desde entonces.

00:02:14.694 --> 00:02:16.560
Creo que ayudó
que fuéramos vecinos,

00:02:16.560 --> 00:02:20.634
vivíamos en las viviendas
para profesores junior de Harvard,

00:02:21.280 --> 00:02:24.900
porque los costos de vivienda
eran muy altos en Cambridge

00:02:24.900 --> 00:02:27.257
comparado con nuestro salario,
que era muy bajo.

00:02:27.660 --> 00:02:29.316
Creo que también hizo diferencia

00:02:29.316 --> 00:02:31.072
que ninguno venía de Cambridge,

00:02:31.072 --> 00:02:36.301
había mucha gente del MIT
que ya tenía sus redes,

00:02:36.301 --> 00:02:37.660
sus colaboradores.

00:02:37.660 --> 00:02:39.320
DOS ECONOMISTAS ENTRAN
EN UNA LAVANDERÍA

00:02:39.320 --> 00:02:43.660
[Josh] Bueno, creo que encontramos
con un modo de trabajar juntos.

00:02:43.660 --> 00:02:45.250
Teníamos una especie de cita,

00:02:45.250 --> 00:02:48.620
éramos vecinos
y lavábamos la ropa juntos.

00:02:49.300 --> 00:02:51.772
No teníamos lavadoras
en el apartamento.

00:02:52.360 --> 00:02:55.310
Pero lavábamos la ropa y hablábamos

00:02:55.310 --> 00:02:58.932
y tú tenías una forma
muy sistemática

00:02:59.970 --> 00:03:03.160
de abordar las preguntas
que surgían en las conversaciones

00:03:03.160 --> 00:03:06.260
y una cosa que me impresionó mucho

00:03:06.260 --> 00:03:08.756
en las primeras interacciones
es que les dabas continuidad.

00:03:09.853 --> 00:03:11.360
Las ponías por escrito.

00:03:11.360 --> 00:03:16.320
Recordando esos tiempo, claramente,
tenía mucho más tiempo para pensar.

00:03:16.320 --> 00:03:17.775
Miro a mis colegas jóvenes ahora...

00:03:17.775 --> 00:03:19.440
[Josh] No tienes tiempo
para pensar ahora.

00:03:19.440 --> 00:03:22.613
No, pero para mí es importante,

00:03:22.613 --> 00:03:24.710
pero ahora siento
que muchos de mis colegas jóvenes

00:03:24.710 --> 00:03:27.060
no tienen mucho tiempo para pensar.

00:03:27.060 --> 00:03:29.570
La gente está haciendo
tantos proyectos

00:03:29.570 --> 00:03:31.660
y es tan difícil

00:03:31.660 --> 00:03:34.420
y hay tanta presión
para que la gente publique.

00:03:34.420 --> 00:03:38.011
Recuerdo pasar mucho tiempo
sentado en mi oficina

00:03:38.011 --> 00:03:41.365
y pensando: "Vaya,
¿y ahora qué hago?".

00:03:41.365 --> 00:03:43.270
[risas]

00:03:43.270 --> 00:03:46.743
Pero me daría mucho tiempo
para pensar en estos problemas

00:03:46.743 --> 00:03:48.650
y tratar de resolverlos

00:03:48.650 --> 00:03:50.470
y podía ir a seminarios

00:03:51.770 --> 00:03:56.511
y al día siguiente tomar un café
o almorzar con Josh o Gary

00:03:56.511 --> 00:03:58.500
y hablar de estas cosas.

00:03:58.500 --> 00:04:01.298
[Isaiah] No estuvieron juntos
en Harvard tanto tiempo,

00:04:01.298 --> 00:04:03.160
comenzaron a trabajar juntos
bastante rápido.

00:04:03.160 --> 00:04:06.460
¿Tenían en mente
que buscaban coautores

00:04:06.460 --> 00:04:09.120
o buscaban un tipo particular
de coautores en ese momento

00:04:09.120 --> 00:04:11.460
o fue algo más fortuito que eso?

00:04:11.460 --> 00:04:12.880
[Josh] Creo que tuvimos suerte.

00:04:12.880 --> 00:04:15.304
No recuerdo que estuviera buscando.

00:04:15.941 --> 00:04:17.711
[Isaiah] Creo que fue más fortuito.

00:04:18.230 --> 00:04:21.351
Dije que llegué, había hecho
mi artículo del mercado laboral

00:04:21.351 --> 00:04:22.970
y otro para mi tesis

00:04:22.970 --> 00:04:25.360
y estaba muy feliz
de venir a Harvard

00:04:25.360 --> 00:04:27.872
y de repente había todos
estos seminarios a los que asistir

00:04:27.872 --> 00:04:30.940
y mucha gente interesante
con quien conversar,

00:04:30.940 --> 00:04:35.665
pero no fue algo muy consciente
de mi parte.

00:04:36.160 --> 00:04:39.560
Recordando, creo
que hubo un momento

00:04:39.560 --> 00:04:42.913
en el que estaba discutiendo
las variables instrumentales,

00:04:42.913 --> 00:04:44.396
los posibles resultados,

00:04:44.396 --> 00:04:46.860
los efectos de tratamiento
con Guido,

00:04:46.860 --> 00:04:49.719
y tuvimos una conversación
muy buena,

00:04:49.719 --> 00:04:54.399
pero también me enviaste
algunas notas

00:04:55.630 --> 00:04:58.825
y las notas fueron muy metódicas,

00:04:58.825 --> 00:05:02.826
apuntes de nuestra conversación
y de lo que pensabas,

00:05:03.460 --> 00:05:07.317
habíamos concluido
de una manera muy formal

00:05:07.317 --> 00:05:09.747
y pensé: "Bueno,
esto es maravilloso".

00:05:10.200 --> 00:05:12.880
Las palabras se las lleva
el viento, sí,

00:05:12.880 --> 00:05:15.514
pero alguien escribe las historias.

00:05:15.760 --> 00:05:18.360
Personalmente, me ayuda
poner las cosas por escrito

00:05:18.360 --> 00:05:22.631
y recuerdo trabajar con Josh

00:05:22.631 --> 00:05:26.493
y sentarme en mi oficina
y poniendo las cosas por escrito,

00:05:26.493 --> 00:05:28.740
todos ustedes han tenido
conversaciones con Gary

00:05:28.740 --> 00:05:32.072
donde luego tenemos que sentarnos

00:05:32.072 --> 00:05:33.780
y apuntar las cosas

00:05:33.780 --> 00:05:36.501
para averiguar exactamente
qué está pasando.

00:05:37.310 --> 00:05:39.220
Creo que otra cosa
que tuvimos, Guido,

00:05:39.220 --> 00:05:41.615
es que tuvimos preguntas
muy concretas

00:05:41.615 --> 00:05:43.470
que surgieron de las aplicaciones.

00:05:43.470 --> 00:05:44.860
[Guido] Sí.

00:05:45.460 --> 00:05:47.730
Mucho de la econometría,
en mi opinión,

00:05:47.730 --> 00:05:51.281
en la que nos educaron,
fue sobre modelos,

00:05:51.281 --> 00:05:55.271
aquí hay un modelo
y qué puedes decir de este modelo,

00:05:56.970 --> 00:06:00.230
y estábamos pensando que aquí
hay un escenario particular,

00:06:00.230 --> 00:06:01.740
la elegibilidad para la recluta

00:06:01.740 --> 00:06:04.240
es un instrumento para saber
si te enlistas en el Ejército,

00:06:04.240 --> 00:06:06.160
bueno, ¿qué sacamos de eso?

00:06:06.160 --> 00:06:07.600
[Guido] Cierto, cierto.

00:06:07.600 --> 00:06:11.790
Y ahí es donde tu influencia

00:06:11.790 --> 00:06:14.750
en la forma en que investigo ahora
sigue siendo muy clara.

00:06:14.750 --> 00:06:16.990
CÓMO ENCONTRAR COAUTORES
♪ [música] ♪

00:06:16.990 --> 00:06:18.280
[Isaiah] Abstrayéndonos un poco,

00:06:18.280 --> 00:06:20.800
pensando en cuando
comenzaron a trabajar en esto,

00:06:20.800 --> 00:06:22.270
cuando comenzaron
a trabajar juntos,

00:06:22.270 --> 00:06:25.810
¿alguna idea para las personas
interesadas en encontrar

00:06:25.810 --> 00:06:28.240
coautores que sean productivos?

00:06:28.240 --> 00:06:30.760
Guido ya mencionó
la importancia de tener tiempo,

00:06:30.760 --> 00:06:31.960
cierto,

00:06:31.960 --> 00:06:34.720
es muy fácil no tener
mucho tiempo para pensar.

00:06:34.720 --> 00:06:36.110
[Josh] Tienes que hacer tiempo.

00:06:36.110 --> 00:06:38.497
Pero es una gran pregunta, Isaiah,

00:06:39.310 --> 00:06:42.348
yo creo y les digo a mis alumnos

00:06:42.348 --> 00:06:46.360
que debes elegir a tus coautores
con el mismo cuidado,

00:06:46.360 --> 00:06:48.665
tal vez más, que a tu cónyuge.

00:06:49.250 --> 00:06:51.634
Quieres encontrar coautores
con quienes

00:06:53.660 --> 00:06:57.980
tengas algo de complementariedad

00:06:57.980 --> 00:07:00.845
y es lo que hace fuerte
a una relación.

00:07:03.060 --> 00:07:04.910
No quieres trabajar con alguien

00:07:04.910 --> 00:07:06.822
que vea el mundo
exactamente como tú

00:07:09.170 --> 00:07:11.931
y por mucho que Guido y yo
estemos de acuerdo en cosas

00:07:11.931 --> 00:07:15.275
a menudo no estamos de acuerdo
hasta el día de hoy

00:07:15.275 --> 00:07:18.548
y es fructífero tener
estas discusiones.

00:07:19.110 --> 00:07:21.260
Teníamos habilidades
complementarias,

00:07:21.260 --> 00:07:24.681
yo era muy empírico, no soy
realmente un pensador abstracto.

00:07:25.250 --> 00:07:29.960
Guido fue muy bueno para pensar
cuáles eran los principios.

00:07:29.960 --> 00:07:33.900
[Guido] Sí, cierto y estoy de acuerdo,
algo así como [inaudible],

00:07:33.900 --> 00:07:37.689
pero estas son relaciones
increíblemente importantes

00:07:37.689 --> 00:07:42.260
y ves a muchas personas
trabajando juntas

00:07:42.260 --> 00:07:45.539
y no necesariamente
trabajando muy bien

00:07:46.110 --> 00:07:51.935
y luego es muy difícil
salir de esta relación.

00:07:52.600 --> 00:07:54.820
Una buena colaboración
es algo hermoso,

00:07:54.820 --> 00:07:56.360
como un matrimonio.

00:07:56.360 --> 00:07:58.360
Produce hijos maravillosos.

00:07:59.360 --> 00:08:03.268
Los frutos de la academia
son potencialmente maravillosos

00:08:03.268 --> 00:08:07.760
y exceden la capacidad
de los colegas de hacerlo solos,

00:08:07.760 --> 00:08:10.702
pero una mala coautoría
puede ser muy destructiva,

00:08:10.702 --> 00:08:14.196
lenta y dolorosa
como un mal matrimonio.

00:08:15.990 --> 00:08:18.722
Las peleas pueden comenzar
sobre quién hizo qué, cuándo

00:08:18.722 --> 00:08:22.440
y problemas de tipo
de propiedad intelectual,

00:08:22.440 --> 00:08:24.500
especialmente cuando
se pone un poco agrio

00:08:24.500 --> 00:08:27.402
y alguien piensa que la otra parte
no está haciendo su parte.

00:08:29.960 --> 00:08:31.930
Ahora hay más coautoría
en economía,

00:08:31.930 --> 00:08:34.110
creo que está documentado,
mucho más.

00:08:34.110 --> 00:08:35.130
[Guido] Sí.

00:08:35.130 --> 00:08:37.880
Hay más equipos
y equipos más grandes

00:08:37.880 --> 00:08:40.511
y creo que es muy bueno,
me encanta trabajar en equipos,

00:08:40.511 --> 00:08:42.930
hacemos el trabajo en la escuela
con grandes equipos,

00:08:42.930 --> 00:08:47.110
trabajo con compañeros
de investigaciones particulares,

00:08:47.110 --> 00:08:49.090
como Parag Pathak y David Autor

00:08:49.090 --> 00:08:50.960
y un equipo
de estudiantes graduados,

00:08:50.960 --> 00:08:54.120
pero veo que los estudiantes
no siempre son...

00:08:54.120 --> 00:08:58.560
en cierto modo son muy promiscuos,
creo, en sus colaboraciones.

00:08:58.560 --> 00:09:00.280
No se lo piensan bien.

00:09:00.880 --> 00:09:03.300
[Guido] Es difícil pensarlo bien.

00:09:03.600 --> 00:09:08.360
Creo que, yo, trabajar con personas
siempre ha implicado

00:09:08.360 --> 00:09:11.181
pasar mucho tiempo uno a uno
con las personas,

00:09:11.181 --> 00:09:12.841
tienes que averiguar cómo piensan

00:09:14.512 --> 00:09:17.265
y qué tipo de problemas
les interesan

00:09:17.265 --> 00:09:19.346
y cómo piensan
sobre estos problemas,

00:09:19.346 --> 00:09:21.952
cómo les gusta escribir y eso.

00:09:23.390 --> 00:09:25.920
[Josh] Y se toma algo de madurez
por parte de todos.

00:09:25.920 --> 00:09:27.289
[Guido] Sí, sí.

00:09:27.289 --> 00:09:30.560
¿En qué sentido?
¿De saber qué va bien para ellos,

00:09:30.560 --> 00:09:32.930
saber cuándo las cosas van
o no van bien?

00:09:32.930 --> 00:09:36.460
Madurez en el sentido de tener
algo de criterio

00:09:36.460 --> 00:09:39.991
para poder afrontarlo honestamente
si no va bien,

00:09:39.991 --> 00:09:42.463
a veces habrá
discusiones difíciles,

00:09:43.253 --> 00:09:44.935
¿vale la pena continuar?,

00:09:46.080 --> 00:09:48.960
esperaba que hicieras esto
y no lo hiciste,

00:09:48.960 --> 00:09:52.450
tal vez resulta que hay
algún sentimiento de la otra parte

00:09:52.450 --> 00:09:53.495
de la misma manera.

00:09:54.015 --> 00:09:58.280
Josh es muy bueno en ser honesto
al hacer colaboraciones,

00:09:58.280 --> 00:09:59.460
desde el principio.

00:09:59.860 --> 00:10:01.170
[Josh] Para bien o para mal.

00:10:01.170 --> 00:10:03.756
Yo escribía y recuerdo

00:10:04.380 --> 00:10:08.753
la primera versión
del artículo con Rubin,

00:10:08.753 --> 00:10:10.740
Josh estaba en Israel
en ese momento,

00:10:10.740 --> 00:10:14.025
Don y yo estábamos en Cambridge,

00:10:14.025 --> 00:10:15.870
yo hablaba con Don regularmente,

00:10:15.870 --> 00:10:18.460
pero Don no escribía mucho
en ese entonces

00:10:18.460 --> 00:10:21.661
así que yo las escribía
y las faxeaba a Josh

00:10:21.661 --> 00:10:22.806
y las mandaba de vuelta,

00:10:22.806 --> 00:10:26.593
la primera página,
una gran cruz, "No",

00:10:26.593 --> 00:10:29.415
la segunda página,
una gran línea, "No",

00:10:30.190 --> 00:10:33.330
y así pasaría un tiempo.
Pero todavía lo hace,

00:10:33.330 --> 00:10:36.660
le envié el primer borrador
de mi conferencia del Nobel

00:10:36.660 --> 00:10:39.169
y Josh: "¡No! ¡No!".

00:10:40.100 --> 00:10:44.419
Recibí algunos comentarios de PDFs
como ese de Josh, muy útiles.

00:10:44.900 --> 00:10:46.470
Omite palabras innecesarias.

00:10:47.250 --> 00:10:51.577
Tengo pocos coautores
que están dispuestos a hacer eso.

00:10:54.030 --> 00:10:58.214
En especial a medida que envejeces
es más difícil aguantarse eso.

00:10:59.160 --> 00:11:01.535
Ahora me resultaría más difícil
comenzar a trabajar

00:11:01.535 --> 00:11:05.690
con gente que haga eso
al principio de una coautoría.

00:11:05.690 --> 00:11:08.760
También es muy difícil
porque necesitas tener confianza.

00:11:12.380 --> 00:11:16.419
Josh, por estar dispuesto
a ser muy crítico,

00:11:16.419 --> 00:11:20.510
también estaba dispuesto
a admitir que estaba equivocado.

00:11:20.510 --> 00:11:22.360
¿QUÉ HABILIDADES SE COMPLEMENTAN
MEJOR CON LAS TUYAS?

00:11:22.360 --> 00:11:25.570
[Josh] Tienes que estar a la búsqueda
de buenos compañeros,

00:11:25.570 --> 00:11:27.870
alguien que pueda ayudarte
a responder preguntas

00:11:27.870 --> 00:11:29.570
que no puedes responder
por ti mismo.

00:11:29.940 --> 00:11:33.220
Creo que hay una tendencia natural
a gravitar en torno a personas

00:11:33.220 --> 00:11:37.639
que sean similares
en perspectiva y habilidades

00:11:37.639 --> 00:11:39.623
y eso no es muy útil.

00:11:40.080 --> 00:11:43.041
[Guido] Josh tiene razón,
hoy en día es muy tentador

00:11:43.041 --> 00:11:46.074
encontrar gente que piensa
en los mismos problemas

00:11:46.074 --> 00:11:49.590
que tú ya estás pensando,
que piensan en la misma línea

00:11:49.590 --> 00:11:56.143
y puede no llevar
a cosas muy novedosas.

00:11:58.360 --> 00:12:00.698
Pero al mismo tiempo,
encontrar personas

00:12:00.698 --> 00:12:02.660
que realmente tengan
ideas muy diferentes

00:12:02.660 --> 00:12:04.240
llevará mucho tiempo.

00:12:04.240 --> 00:12:07.430
Guido, mencionaste de pasada
cómo trabajar con Josh

00:12:07.430 --> 00:12:10.130
ha influido
en tu forma de investigar,

00:12:10.130 --> 00:12:11.740
¿podrías decir un poco más
al respecto?

00:12:11.740 --> 00:12:14.290
También me interesaría
saber de Josh con Guido,

00:12:14.290 --> 00:12:16.770
¿trabajar con Guido influyó
en la forma en que investigas?

00:12:16.770 --> 00:12:20.640
[Guido] Hoy en día, soy más consciente
del hecho de que, para mí,

00:12:20.640 --> 00:12:22.140
la buena investigación económica

00:12:22.140 --> 00:12:25.460
surge de hablar con personas
que hacen trabajo empírico,

00:12:25.460 --> 00:12:29.880
y no es leer de econométrica

00:12:29.880 --> 00:12:31.280
o las revistas de estadísticas,

00:12:31.280 --> 00:12:34.320
sino hablar con la gente
que hace trabajo empírico,

00:12:34.320 --> 00:12:37.194
que va a los seminarios empíricos.

00:12:38.420 --> 00:12:40.260
Cuando estaba en Berkeley,

00:12:40.920 --> 00:12:44.640
David Carr y Raj Chetty,
como colegas allí,

00:12:44.640 --> 00:12:48.321
hablaba con ellos y los escuchaba,
tratando de descubrir

00:12:48.321 --> 00:12:53.394
cómo estaban resolviendo
sus problemas y otras cosas

00:12:53.394 --> 00:12:56.971
donde no estoy muy contento con
el modo en que se están haciendo

00:12:56.971 --> 00:13:01.175
y trato de ver los problemas
metodológicos,

00:13:02.480 --> 00:13:07.302
donde hay soluciones
más generales posibles.

00:13:07.590 --> 00:13:11.560
Traté de decirles a mis alumnos,
los animé a trabajar

00:13:11.560 --> 00:13:13.059
también como
asistentes de investigación

00:13:13.059 --> 00:13:18.564
para las personas que hacen
trabajo empírico en Stanford.

00:13:19.390 --> 00:13:22.050
Nada reemplaza lo que aprendí
en la escuela de posgrado,

00:13:22.050 --> 00:13:25.460
pero realmente
resultó de trabajar con Josh,

00:13:25.460 --> 00:13:26.850
además de conversar con Gary,

00:13:26.850 --> 00:13:30.227
Gary siempre me animó a hacerlo

00:13:30.227 --> 00:13:31.720
y porque él hizo lo mismo,

00:13:31.720 --> 00:13:36.260
había trabajado problemas empíricos
con Zvi Griliches

00:13:37.640 --> 00:13:39.330
al principio de su carrera.

00:13:39.330 --> 00:13:40.330
[Josh] Sí.

00:13:40.330 --> 00:13:44.430
Bueno, me interesé más
en la teoría econométrica

00:13:45.190 --> 00:13:46.880
a través de nuestra interacción,

00:13:46.880 --> 00:13:49.310
y creo que los empiristas

00:13:49.310 --> 00:13:51.820
a menudo se impacientan
con la teoría econométrica

00:13:51.820 --> 00:13:54.900
en parte porque el trabajo empírico
consume mucho tiempo

00:13:54.900 --> 00:13:57.810
y es posible que
tengas la sensación

00:13:57.810 --> 00:14:00.600
de que algo es
convincente y razonable

00:14:00.600 --> 00:14:03.960
y aún no has planteado
completamente el caso

00:14:03.960 --> 00:14:07.463
pero estás convencido
y eso te motiva a continuar,

00:14:07.463 --> 00:14:09.651
como el asunto
de la lotería de reclutamiento.

00:14:10.204 --> 00:14:12.373
Estaba seguro
de que valía la pena hacerlo

00:14:14.280 --> 00:14:19.473
y venía de trabajar con Guido

00:14:19.473 --> 00:14:22.593
al ver que había potencial
para decir algo

00:14:22.593 --> 00:14:25.175
más que solo sobre
ese problema en particular,

00:14:26.230 --> 00:14:29.376
y creo que en los primeros años
de los años 90

00:14:31.460 --> 00:14:33.220
nuestro pensamiento
progresó juntos,

00:14:33.220 --> 00:14:35.360
que en realidad
había un marco ahí,

00:14:35.360 --> 00:14:37.130
una forma de resolver
muchos problemas

00:14:37.130 --> 00:14:40.560
y creo que ese es el poder
del marco LATE,

00:14:40.560 --> 00:14:42.490
que responde muchas preguntas.

00:14:42.490 --> 00:14:44.360
PRESENCIAL VS VIRTUAL
♪ [música] ♪

00:14:44.360 --> 00:14:46.160
[Isaiah] En cierto sentido,
¿encontraron que,

00:14:46.160 --> 00:14:48.420
el correo versus faxes
versus en persona,

00:14:48.420 --> 00:14:51.322
el medio importaba
en cómo fue la colaboración

00:14:51.322 --> 00:14:54.740
o hay formas en las que sienten
que era más útil colaborar?

00:14:55.040 --> 00:14:57.901
[Guido] Para mí, creo que
lo más importante es

00:14:57.901 --> 00:15:00.448
que inicialmente
tienes un período de...

00:15:00.448 --> 00:15:02.010
[Josh] Necesitábamos ese período inicial,

00:15:02.010 --> 00:15:06.337
que fue muy intenso
con una interacción casi diaria

00:15:06.337 --> 00:15:08.218
y también nos hicimos amigos.

00:15:08.760 --> 00:15:13.372
No desarrollas ese tipo de amistad
electrónicamente.

00:15:13.372 --> 00:15:14.860
[risas]

00:15:14.860 --> 00:15:16.725
Pero una vez que tienes las bases,

00:15:16.725 --> 00:15:19.070
pueden ser amigos
por correspondencia.

00:15:19.070 --> 00:15:20.070
[Guido] Sí.

00:15:20.070 --> 00:15:24.378
Sí usamos el correo electrónico,
aunque no era tan útil entonces,

00:15:25.360 --> 00:15:28.260
pero sirvió,
mandamos un montón de faxes,

00:15:28.260 --> 00:15:31.160
todavía tengo estos faxes,
faxes largos,

00:15:33.190 --> 00:15:36.625
y en el verano
yo venía a Cambridge,

00:15:36.625 --> 00:15:40.160
usualmente a las reuniones de NBR
y me quedaba unas semanas

00:15:40.160 --> 00:15:41.809
y me visitabas en Israel.

00:15:41.809 --> 00:15:43.860
[Guido] Lo visité en Israel.

00:15:43.860 --> 00:15:48.260
Pero sí, hubo una buena base
a partir de ese año

00:15:48.260 --> 00:15:50.960
y, en cierto sentido,
eso fue suficiente.

00:15:51.660 --> 00:15:53.160
Hoy en día,

00:15:53.160 --> 00:15:56.460
tengo a los coautores
en muchos lugares diferentes,

00:15:56.460 --> 00:15:58.960
pero siempre ha sido importante

00:15:58.960 --> 00:16:01.240
pasar un tiempo con la gente
en el mismo lugar,

00:16:01.240 --> 00:16:04.760
para que entiendas cómo trabajan,
cómo piensan,

00:16:05.520 --> 00:16:08.470
hasta el punto de que,
cuándo responden,

00:16:08.470 --> 00:16:09.753
si responden rápidamente

00:16:09.753 --> 00:16:11.740
o si significa que
no están haciendo nada

00:16:11.740 --> 00:16:14.960
o que están pensando mucho
en un problema

00:16:14.960 --> 00:16:17.880
y solo se tardan más,

00:16:17.880 --> 00:16:21.837
pero es necesario desarrollar
algo de deducción ahí.

00:16:21.837 --> 00:16:23.824
EL ENTORNO DE HARVARD
♪ [música] ♪

00:16:23.824 --> 00:16:26.850
[Isaiah] Hemos hablado sobre
cómo comenzó su colaboración,

00:16:26.850 --> 00:16:29.450
tal vez solo
para retroceder un poco,

00:16:29.450 --> 00:16:33.760
¿hubo características del entorno
en Harvard o en Cambridge

00:16:33.760 --> 00:16:35.930
en ese momento
¿que creen que contribuyó a ello?

00:16:35.930 --> 00:16:37.600
Viniendo de Brown,

00:16:37.600 --> 00:16:39.907
sentí que era un lugar
muy intimidante

00:16:39.907 --> 00:16:45.060
porque claramente era un grupo
de personas muy impresionantes.

00:16:46.320 --> 00:16:49.210
Zvi Griliches estaba allí,
Dale Jorgensen...

00:16:49.210 --> 00:16:53.650
[Josh] Gary, Jerry Hausman,
Whitney Newey, Jamie Robins.

00:16:53.650 --> 00:16:55.760
O sea, mi opinión en retrospectiva,

00:16:55.760 --> 00:16:57.950
no puedo decir que adoré
cada minuto de cada charla

00:16:57.950 --> 00:17:00.850
que di en ese taller,
pero ese fue el de mayor poder,

00:17:00.850 --> 00:17:03.130
ese era el grupo
al que querías llegar

00:17:03.460 --> 00:17:07.524
y recibías una retroalimentación
extraordinariamente perspicaz,

00:17:07.524 --> 00:17:10.460
incluso si no siempre fue
fácil de digerir.

00:17:11.030 --> 00:17:12.360
[Josh] Sí, y yo por un tiempo

00:17:12.360 --> 00:17:15.880
básicamente daba una charla
cada semestre

00:17:15.880 --> 00:17:18.860
porque no teníamos dinero
para invitar a la gente.

00:17:19.440 --> 00:17:21.848
Gary decía: "Bueno,
¿por qué no das una charla?".

00:17:21.848 --> 00:17:23.328
[risas]

00:17:26.660 --> 00:17:30.618
Esa era la arena para los jóvenes
con nuestro interés.

00:17:30.618 --> 00:17:32.958
[Guido] Sí, fue realmente impresionante

00:17:32.958 --> 00:17:35.308
pero también fue muy difícil.

00:17:35.308 --> 00:17:36.988
Fue intimidante.

00:17:37.470 --> 00:17:39.385
La gente ahí tenía
puntos de vista muy fuertes

00:17:39.385 --> 00:17:40.630
sobre lo que pensaban

00:17:40.630 --> 00:17:44.170
que era la forma en que
se debía hacer econometría,

00:17:44.170 --> 00:17:46.288
la dirección en la que
deberían ir las cosas.

00:17:47.024 --> 00:17:48.244
Creo que era...

00:17:49.020 --> 00:17:51.470
Creo que las cosas se estaban
poniendo un poco obsoletas,

00:17:51.470 --> 00:17:55.710
que, de hecho, trajimos
muchas de los nuevas ideas

00:17:55.710 --> 00:17:56.860
[Josh] Sí.

00:17:56.860 --> 00:18:01.390
...y no fue necesariamente
apreciado de inmediato.

00:18:01.390 --> 00:18:02.390
[risas]

00:18:02.390 --> 00:18:04.160
Y está bien.

00:18:04.160 --> 00:18:07.780
[Josh] Nos presionaron
y hubo muy buenas discusiones

00:18:07.780 --> 00:18:12.747
en ese taller sobre
qué debíamos hacer con LATE,

00:18:12.747 --> 00:18:15.637
pero hubo otras preguntas
igual de interesantes,

00:18:15.637 --> 00:18:18.127
como el papel
del puntaje de propensión,

00:18:18.127 --> 00:18:20.538
fue todo un tema en los años 90

00:18:20.538 --> 00:18:24.860
y la econometría
se estaba moviendo hacia eso

00:18:24.860 --> 00:18:27.410
y hubo un montón
de grandes preguntas.

00:18:27.410 --> 00:18:32.810
Sí, aprendí muchísimo allí
del tiempo que pasé en...

00:18:32.810 --> 00:18:34.660
[Josh] Creo que lo otro
de lo que Guido y yo

00:18:34.660 --> 00:18:38.100
nos beneficiamos es que ambos,
no al mismo tiempo,

00:18:38.100 --> 00:18:41.320
pero al principio de la carrera
dimos clase de econometría

00:18:41.320 --> 00:18:43.060
con Gary Chamberlain

00:18:43.060 --> 00:18:46.570
y fue como un aprendizaje
para nosotros, creo.

00:18:46.570 --> 00:18:50.310
Di un posgrado mixto,
pregrado 1126,

00:18:50.310 --> 00:18:52.070
no sé si todavía tienen
ese número...

00:18:52.070 --> 00:18:53.360
[Isaiah] Ujúm, sí.

00:18:53.360 --> 00:18:54.910
...un curso muy interesante

00:18:54.910 --> 00:18:57.745
que tuvo gente
de posgrado y pregrado

00:18:58.580 --> 00:19:03.130
y fue relativamente aplicado
para una clase de econometría,

00:19:03.130 --> 00:19:06.508
y aprendí mucho
al dar la clase con Gary.

00:19:07.320 --> 00:19:11.850
[Josh] Pero en ese sentido,
Harvard fue un gran lugar,

00:19:11.850 --> 00:19:13.370
muy flexible.

00:19:13.370 --> 00:19:16.430
La otra cosa que recuerdo
de Harvard es...

00:19:16.430 --> 00:19:18.601
bueno, que tuve
muy buenos estudiantes,

00:19:20.160 --> 00:19:22.642
di clases a muchos
estudiantes maravillosos

00:19:22.642 --> 00:19:24.947
que luego tuvieron
carreras maravillosas.

00:19:26.160 --> 00:19:28.206
Además, Harvard como institución,

00:19:28.206 --> 00:19:31.480
quizás estés al tanto, Isaiah,

00:19:31.480 --> 00:19:33.150
como miembro junior de la facultad,

00:19:33.150 --> 00:19:37.000
no nos pedían mucho
aparte de dar nuestras clases.

00:19:37.500 --> 00:19:41.060
No teníamos
preocupaciones administrativas.

00:19:41.060 --> 00:19:43.517
Creo que fui a dos
consejos de facultad

00:19:43.517 --> 00:19:45.413
en mis dos años en Harvard.

00:19:46.360 --> 00:19:48.942
Y nos dejaban...

00:19:50.450 --> 00:19:52.930
Sí, te daban
mucha libertad y flexibilidad.

00:19:54.370 --> 00:19:58.127
Fui con el director y dije:
"¿Puedo dar este curso con Rubin?".

00:19:59.390 --> 00:20:04.000
Creo que era Friedman
en ese entonces y dijo: "Bien".

00:20:05.060 --> 00:20:09.173
No hubo preocupación
sobre de qué se trataba...

00:20:09.173 --> 00:20:11.650
De nuevo, fue una experiencia
muy intimidante

00:20:11.650 --> 00:20:13.210
pero una gran experiencia.

00:20:14.235 --> 00:20:16.820
[Narradora] Si deseas ver más
Conversaciones Nobel,

00:20:16.820 --> 00:20:18.058
haz clic aquí,

00:20:18.058 --> 00:20:20.616
o si deseas saber más
sobre econometría,

00:20:20.616 --> 00:20:23.655
consulta la serie
"Mastering Econometrics" de Josh.

00:20:23.655 --> 00:20:26.713
Si deseas saber más
de Guido, Josh e Isaiah,

00:20:26.713 --> 00:20:28.483
revisa los enlaces
en la descripción.

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