WEBVTT 00:00:00.030 --> 00:00:01.830 00:00:03.630 --> 00:00:05.630 Bienvenido a Nobel Conversations. 00:00:06.930 --> 00:00:10.300 En este episodio, Josh Angrist y Guido Imbens 00:00:10.300 --> 00:00:13.380 se sientan con Isaiah Andrews para hablar sobre los ingredientes clave 00:00:13.380 --> 00:00:16.700 de su colaboración ganadora del Nobel. 00:00:16.700 --> 00:00:19.590 Josh y Guido, primero, ¡felicidades por el Premio Nobel! 00:00:19.590 --> 00:00:20.620 Gracias. 00:00:20.620 --> 00:00:23.190 El trabajo que hicieron juntos, particularmente el trabajo 00:00:23.190 --> 00:00:24.778 sobre el Local Average Treatment Effect, 00:00:24.778 --> 00:00:25.986 o el marco LATE, 00:00:25.986 --> 00:00:28.900 fue citado como una de las principales razones por las que ganaron el premio. 00:00:29.200 --> 00:00:32.600 Al mismo tiempo, solo coincidieron en Harvard durante un año, 00:00:32.900 --> 00:00:34.300 si recuerdo bien, 00:00:35.210 --> 00:00:36.650 sería bueno escuchar un poco más 00:00:36.650 --> 00:00:38.500 sobre cómo comenzaron esta colaboración 00:00:38.500 --> 00:00:40.964 y qué hizo que su relación laboral fuera productiva. 00:00:40.964 --> 00:00:43.600 ¿Hay formas en las que sintieron que se complementaban entre sí, 00:00:43.600 --> 00:00:46.470 qué hizo que las cosas comenzaran en una trayectoria tan productiva? 00:00:46.790 --> 00:00:50.624 Tu charla sobre el trabajo, según recuerdo, Guido, no fue muy interesante, 00:00:50.624 --> 00:00:52.740 pero creo que fue una charla sobre muestreo basado en la elección... 00:00:52.740 --> 00:00:54.600 Sí, sí. 00:00:54.600 --> 00:00:56.280 [Fui empleado muy marginal allí] 00:00:56.280 --> 00:00:58.336 porque en realidad no me entrevistaron 00:00:58.336 --> 00:00:59.830 en el mercado laboral normal, 00:00:59.830 --> 00:01:03.000 pero creo que estaban muy desesperados por conseguir que alguien más 00:01:03.000 --> 00:01:04.900 impartiera sus cursos. 00:01:05.920 --> 00:01:08.470 Fue después de que ya habían tenido un par de seminarios 00:01:08.470 --> 00:01:11.123 y todavía estaban buscando en econometría, 00:01:11.135 --> 00:01:13.940 - así que Gary me llamó y... - ¿Gary Chamberlain? 00:01:13.940 --> 00:01:16.700 Gary Chamberlain me llamó y me entrevistó por teléfono. 00:01:17.400 --> 00:01:19.474 Él dijo: "Está bien, bueno, ¿por qué no te apareces 00:01:19.474 --> 00:01:20.828 y das una charla?". 00:01:21.089 --> 00:01:23.411 Recuerdo un poco esta charla. 00:01:23.411 --> 00:01:26.941 Recuerdo la cena que tú, Gary y yo tuvimos. 00:01:29.000 --> 00:01:32.900 Recuerdo que no me entusiasmó mucho tu artículo sobre el mercado laboral, 00:01:33.600 --> 00:01:38.220 pero vi que Gary sí y, por suerte, la perspectiva de Gary prevaleció... 00:01:38.580 --> 00:01:39.600 Sí. 00:01:39.600 --> 00:01:41.900 ...y Harvard te hizo una oferta 00:01:42.400 --> 00:01:46.056 y creo que empezamos a hablar muy pronto 00:01:46.056 --> 00:01:49.810 después de que llegaste en el otoño de 1990, ¿verdad? 00:01:49.810 --> 00:01:52.990 Como dije, vine y no tenía una agenda muy clara. 00:01:52.990 --> 00:01:55.700 Estaba un poco intimidado por llegar. 00:01:56.000 --> 00:01:59.776 Pero Gary dijo: "No, deberías hablar con Josh". 00:01:59.776 --> 00:02:04.578 Deberías ir al seminario laboral, ver qué hace esta gente. 00:02:04.578 --> 00:02:06.990 Están haciendo cosas muy interesantes allí". 00:02:07.470 --> 00:02:08.880 Hice caso a Gary. 00:02:09.880 --> 00:02:10.938 Ambos. 00:02:10.938 --> 00:02:14.834 Ambos hicimos caso en aquellos días y desde entonces. 00:02:14.834 --> 00:02:16.700 Creo que ayudó que fuéramos vecinos, 00:02:16.700 --> 00:02:20.774 ambos vivíamos en las viviendas para profesores junior de Harvard, 00:02:22.030 --> 00:02:25.040 en parte porque los costos de vivienda eran muy altos en Cambridge 00:02:25.040 --> 00:02:27.200 comparado con nuestro salario, que era muy bajo. 00:02:27.800 --> 00:02:29.456 Creo que también marcó la diferencia 00:02:29.456 --> 00:02:31.212 que ninguno de nosotros venía de Cambridge 00:02:31.212 --> 00:02:33.360 había mucha gente del MIT que ya tenía sus redes, 00:02:33.360 --> 00:02:36.027 00:02:36.441 --> 00:02:37.800 sus colaboradores. 00:02:37.800 --> 00:02:39.460 DOS ECONOMISTAS VAN A LA LAVANDERÍA 00:02:39.460 --> 00:02:41.850 Bueno, creo que también encontramos 00:02:41.850 --> 00:02:43.800 un modo de trabajar juntos. 00:02:43.800 --> 00:02:46.410 Teníamos una especie de cita regular, 00:02:46.860 --> 00:02:48.760 éramos vecinos y lavábamos la ropa juntos. 00:02:49.510 --> 00:02:51.912 No teníamos lavadoras en el apartamento. 00:02:52.500 --> 00:02:55.450 Pero lavábamos la ropa y hablábamos 00:02:55.450 --> 00:02:59.072 y tú tenías una forma bastante sistemática 00:03:00.330 --> 00:03:03.300 de abordar las preguntas que surgían en las conversaciones 00:03:03.300 --> 00:03:05.562 y una cosa que me impresionó mucho 00:03:06.400 --> 00:03:08.728 en las primeras interacciones es que lo seguías. 00:03:09.993 --> 00:03:11.500 Ponías por escrito algunas cosas. 00:03:11.500 --> 00:03:13.250 Recordando esos tiempos, claramente, 00:03:13.250 --> 00:03:16.460 tenía mucho más tiempo para pensar. 00:03:16.460 --> 00:03:17.915 Miro a mis colegas más jóvenes ahora... 00:03:17.915 --> 00:03:19.580 No tienes tiempo para pensar ahora. 00:03:19.580 --> 00:03:22.753 No, pero para mí eso es algo, 00:03:22.753 --> 00:03:24.850 pero ahora siento que muchos de mis colegas jóvenes 00:03:24.850 --> 00:03:27.200 no tienen mucho tiempo para pensar. 00:03:27.200 --> 00:03:29.710 La gente está haciendo tantos proyectos 00:03:29.710 --> 00:03:31.800 y es tan difícil 00:03:31.800 --> 00:03:34.560 y hay mucha presión para que la gente publique. 00:03:34.560 --> 00:03:38.081 Recuerdo pasar mucho tiempo sentado en mi oficina 00:03:38.081 --> 00:03:41.505 y pensando: "Vaya, ¿y ahora qué hago?". 00:03:41.505 --> 00:03:42.835 00:03:43.410 --> 00:03:45.096 Pero me daría mucho tiempo para pensar en estos problemas 00:03:45.096 --> 00:03:46.883 00:03:46.883 --> 00:03:48.790 y tratar de resolverlos 00:03:48.790 --> 00:03:50.610 y podía ir a seminarios 00:03:52.000 --> 00:03:56.651 y al día siguiente tomar un café o almorzar con Josh o Gary 00:03:56.651 --> 00:03:58.640 y hablar de estas cosas. 00:03:58.640 --> 00:04:00.169 Ustedes no estuvieron juntos en Harvard tanto tiempo, 00:04:00.169 --> 00:04:01.558 00:04:01.558 --> 00:04:03.300 comenzaron a trabajar juntos bastante rápido. 00:04:03.300 --> 00:04:06.600 ¿Tenían ambos la mentalidad de que buscaban coautores 00:04:06.600 --> 00:04:09.260 o buscaban un tipo particular de coautores en ese momento 00:04:09.260 --> 00:04:11.600 o fue algo más fortuito que eso? 00:04:11.600 --> 00:04:13.020 Creo que tuvimos suerte. 00:04:13.020 --> 00:04:15.444 No recuerdo que estuviera buscando. 00:04:16.130 --> 00:04:17.900 Creo que fue más fortuito. 00:04:18.370 --> 00:04:21.411 Dije que llegué, había hecho mi artículo sobre el mercado laboral 00:04:21.411 --> 00:04:23.110 y otro artículo para mi tesis 00:04:23.110 --> 00:04:25.500 y estaba muy feliz de venir a Harvard 00:04:25.500 --> 00:04:27.701 y de repente había todos estos seminarios a los que asistir 00:04:28.262 --> 00:04:30.712 y mucha gente interesante con quien hablar, 00:04:31.200 --> 00:04:35.805 pero no fue algo muy consciente de mi parte. 00:04:36.300 --> 00:04:39.200 Recordando, creo que hubo un momento para mí 00:04:39.700 --> 00:04:42.933 en el que estaba discutiendo las variables instrumentales, 00:04:42.933 --> 00:04:46.020 [los posibles resultados, los efectos de tratamiento] con Guido 00:04:47.000 --> 00:04:49.859 y tuvimos una conversación muy buena, 00:04:49.859 --> 00:04:54.539 pero también me enviaste algunas notas 00:04:55.770 --> 00:05:00.695 y las notas fueron muy metódicas, unos apuntes de nuestra conversación 00:05:00.695 --> 00:05:02.966 y de lo que pensabas, 00:05:03.600 --> 00:05:07.457 habíamos estado concluyendo de una manera muy formal 00:05:07.457 --> 00:05:09.887 y pensé: "Bueno, esto es maravilloso". 00:05:10.340 --> 00:05:13.020 Hablar es cualquier cosa, sí, pero con alguien... 00:05:13.020 --> 00:05:15.514 - Sí... - ...que escribe su historia. 00:05:15.900 --> 00:05:18.500 Personalmente, me ayuda poner las cosas por escrito 00:05:18.500 --> 00:05:22.771 y recuerdo trabajar con Josh 00:05:22.771 --> 00:05:26.163 y sentarme en mi oficina y poniendo las cosas por escrito 00:05:26.633 --> 00:05:28.880 y todos ustedes han tenido conversaciones con Gary 00:05:28.880 --> 00:05:32.212 donde luego tenemos que sentarnos 00:05:32.212 --> 00:05:33.920 y apuntar las cosas 00:05:33.920 --> 00:05:36.641 para averiguar exactamente qué estaba pasando. 00:05:37.810 --> 00:05:39.360 Creo que otra cosa que tuvimos, Guido, 00:05:39.360 --> 00:05:41.655 es que tuvimos preguntas muy concretas 00:05:41.655 --> 00:05:43.610 que surgieron de las aplicaciones. 00:05:43.610 --> 00:05:45.000 Sí. 00:05:45.600 --> 00:05:47.465 Mucho de la econometría, en mi opinión, 00:05:47.870 --> 00:05:51.421 en la que nos educaron fue sobre modelos, 00:05:51.421 --> 00:05:55.411 aquí hay un modelo y ¿qué puedes decir de este modelo? 00:05:57.110 --> 00:06:00.200 Creo que estábamos pensando, aquí hay un escenario particular, 00:06:00.500 --> 00:06:03.800 [la elegibilidad para el reclutamiento] es un instrumento para saber si sirves en el Ejército. 00:06:04.830 --> 00:06:06.300 ¿Qué sacamos de eso? 00:06:06.300 --> 00:06:07.300 Así es, así es. 00:06:07.300 --> 00:06:11.930 Y ahí es donde tu influencia 00:06:11.930 --> 00:06:14.890 en la forma en que investigo ahora sigue siendo muy clara. 00:06:14.890 --> 00:06:16.970 CÓMO ENCONTRAR COAUTORES 00:06:16.970 --> 00:06:19.240 Abstrayéndonos un poco, 00:06:19.240 --> 00:06:20.940 pensando en cuando comenzaron a trabajar en esto, 00:06:20.940 --> 00:06:22.353 cuando comenzaron a trabajar juntos, 00:06:23.100 --> 00:06:24.410 ¿alguna idea para las personas que están interesadas en encontrar 00:06:24.410 --> 00:06:26.890 00:06:26.890 --> 00:06:28.170 coautores productivos que sean productivos? 00:06:28.170 --> 00:06:30.900 Guido ya mencionó la importancia de tener tiempo, 00:06:30.900 --> 00:06:32.100 cierto, 00:06:32.100 --> 00:06:34.860 es muy fácil no tener mucho tiempo para pensar. 00:06:34.860 --> 00:06:36.250 Definitivamente tienes que hacer tiempo. 00:06:36.250 --> 00:06:38.569 Sin embargo, es una gran pregunta, Isaiah, 00:06:40.400 --> 00:06:42.738 y les digo a mis alumnos que debes elegir a tus coautores 00:06:42.738 --> 00:06:46.500 con el mismo cuidado, 00:06:46.500 --> 00:06:48.805 tal vez más, que a tu cónyuge. 00:06:49.390 --> 00:06:51.774 Quieres encontrar coautores con quienes 00:06:53.800 --> 00:06:57.724 tengas algo de complementariedad 00:06:58.120 --> 00:07:00.985 y es lo que hace fuerte a una relación. 00:07:03.200 --> 00:07:05.050 No quieres trabajar con alguien que ve el mundo exactamente como tú 00:07:05.050 --> 00:07:06.900 00:07:09.370 --> 00:07:11.754 y por mucho que Guido y yo estemos de acuerdo en cosas 00:07:12.071 --> 00:07:14.820 a menudo no estamos de acuerdo en cosas hasta el día de hoy 00:07:15.565 --> 00:07:18.688 y es fructífero tener esas discusiones. 00:07:19.250 --> 00:07:21.400 Y teníamos habilidades complementarias, 00:07:21.400 --> 00:07:24.821 yo era muy empírico, no soy realmente un pensador abstracto. 00:07:25.500 --> 00:07:29.800 Guido fue excelente para descubrir cuáles eran los principios. 00:07:30.100 --> 00:07:34.500 Sí, así es y estoy totalmente de acuerdo, algo así como [inaudible]. 00:07:34.700 --> 00:07:37.829 Estas son relaciones increíblemente importantes 00:07:37.829 --> 00:07:42.400 y ves a muchas personas trabajando juntas 00:07:42.400 --> 00:07:45.679 y no necesariamente trabajando muy bien 00:07:47.000 --> 00:07:51.990 y luego es muy difícil salir de esta relación. 00:07:52.900 --> 00:07:56.000 Una buena colaboración es algo hermoso, como un matrimonio. 00:07:56.500 --> 00:07:58.500 Produce niños maravillosos, 00:07:59.500 --> 00:08:03.408 los frutos de la academia son potencialmente maravillosos 00:08:03.408 --> 00:08:07.666 y exceden la capacidad de los colegas de hacerlo solos, 00:08:07.900 --> 00:08:10.842 pero una mala coautoría puede ser muy destructiva, 00:08:10.842 --> 00:08:14.336 lenta y dolorosa, como un mal matrimonio. 00:08:16.190 --> 00:08:18.922 Las peleas pueden comenzar sobre quién hizo qué, cuándo 00:08:18.922 --> 00:08:22.640 y cuestiones de tipo de propiedad intelectual, 00:08:22.640 --> 00:08:24.700 especialmente cuando se pone un poco amargo 00:08:24.700 --> 00:08:27.602 y alguien piensa que la otra parte no está haciendo su parte. 00:08:30.100 --> 00:08:32.070 Ahora hay más coautoría en economía, 00:08:32.070 --> 00:08:34.250 creo que ha sido documentado, mucho más. 00:08:34.250 --> 00:08:35.270 Sí. 00:08:35.270 --> 00:08:37.460 Hay más equipos y hay equipos más grandes 00:08:38.100 --> 00:08:40.651 y creo que es muy bueno, me encanta trabajar en equipos, 00:08:40.651 --> 00:08:43.070 hacemos el trabajo en la escuela con grandes equipos, 00:08:43.070 --> 00:08:49.230 trabajo a menudo con compañeros de equipo de [PI] como Parag Pathak y David Autor 00:08:49.230 --> 00:08:51.100 y un equipo de estudiantes graduados, 00:08:51.100 --> 00:08:54.260 pero veo que los estudiantes no siempre son... 00:08:54.260 --> 00:08:56.480 en cierto modo son muy promiscuos, en mi opinión, en sus colaboraciones. 00:08:56.480 --> 00:08:58.700 00:08:58.700 --> 00:09:00.420 No se lo piensan bien. 00:09:01.180 --> 00:09:03.600 Es difícil pensarlo bien. 00:09:03.930 --> 00:09:08.500 Creo que, para mí, trabajar con personas siempre ha implicado 00:09:08.500 --> 00:09:11.061 pasar mucho tiempo uno a uno con las personas, 00:09:11.431 --> 00:09:12.981 tienes que averiguar cómo piensan 00:09:14.712 --> 00:09:17.465 y qué tipo de problemas les interesan 00:09:17.465 --> 00:09:19.546 y cómo piensan sobre estos problemas, 00:09:19.546 --> 00:09:23.127 cómo les gusta escribir y eso. 00:09:23.600 --> 00:09:26.060 Y se toma algo de madurez por parte de todos. 00:09:26.060 --> 00:09:28.339 Sí. Sí. 00:09:28.339 --> 00:09:30.700 ¿En qué sentido? ¿En el sentido de saber qué va a funcionar para ellos, 00:09:30.700 --> 00:09:32.640 saber cuándo las cosas van bien y cuándo no...? 00:09:33.200 --> 00:09:36.131 Madurez en el sentido de tener algo de criterio 00:09:36.600 --> 00:09:40.151 para poder afrontarlo honestamente, 00:09:40.151 --> 00:09:42.603 si no va bien, a veces va a haber discusiones difíciles, 00:09:43.583 --> 00:09:45.075 ¿vale la pena continuar?, 00:09:46.400 --> 00:09:48.795 esperaba que hicieras esto y no lo hiciste, 00:09:49.100 --> 00:09:51.560 tal vez resulta que hay algún sentimiento de la otra parte 00:09:51.560 --> 00:09:53.445 de la misma manera. 00:09:54.155 --> 00:09:56.800 Y Josh es muy bueno en ser honesto al hacer colaboraciones, 00:09:56.800 --> 00:09:59.600 desde el principio. 00:10:00.000 --> 00:10:01.310 Para bien o para mal. 00:10:01.310 --> 00:10:03.896 Yo escribía cosas y recuerdo 00:10:04.600 --> 00:10:08.192 la primera versión del artículo con Rubin, 00:10:08.963 --> 00:10:10.590 Josh estaba en Israel en ese momento, 00:10:12.700 --> 00:10:14.165 Don y yo estábamos en Cambridge, 00:10:14.165 --> 00:10:16.010 yo hablaba con Don regularmente, 00:10:16.010 --> 00:10:18.600 pero Don no escribía mucho en ese entonces 00:10:18.600 --> 00:10:21.801 así que yo las escribía y las faxeaba a Josh 00:10:21.801 --> 00:10:22.946 y las mandaba de vuelta, 00:10:22.946 --> 00:10:26.733 la primera página, una gran cruz, "No", 00:10:26.733 --> 00:10:29.555 la segunda página, una gran línea, "No", 00:10:30.570 --> 00:10:33.470 y así pasaría un tiempo. Pero todavía lo hace, 00:10:33.470 --> 00:10:36.800 le envié el primer borrador de mi conferencia del Nobel 00:10:36.800 --> 00:10:39.309 y Josh: "¡No! ¡No!". 00:10:40.330 --> 00:10:44.649 Recibí algunos comentarios de PDFs como ese de Josh, muy útiles. 00:10:45.150 --> 00:10:46.720 Omite palabras innecesarias. 00:10:47.390 --> 00:10:51.717 Tengo pocos coautores que estén dispuestos a hacer eso. 00:10:54.280 --> 00:10:58.400 En especial a medida que envejeces, es más difícil soportarlo. 00:10:59.300 --> 00:11:02.905 Ahora me resultaría más difícil comenzar a trabajar 00:11:03.810 --> 00:11:05.830 con gente que haga eso al principio de una relación de coautoría. 00:11:05.830 --> 00:11:08.900 También es muy difícil porque necesitas tener suficiente confianza. 00:11:12.520 --> 00:11:16.559 Josh, por estar dispuesto a ser muy crítico, 00:11:16.559 --> 00:11:20.470 también estaba dispuesto a admitir que estaba equivocado. 00:11:20.470 --> 00:11:22.500 QUÉ HABILIDADES SE COMPLEMENTAN MEJOR CON LAS TUYAS 00:11:22.500 --> 00:11:25.370 Tienes que estar buscando buenos compañeros, 00:11:25.800 --> 00:11:28.010 alguien que pueda ayudarte a responder preguntas 00:11:28.010 --> 00:11:29.710 que no puedes responder por ti mismo. 00:11:30.200 --> 00:11:33.000 Creo que hay una tendencia natural a gravitar en torno a personas 00:11:33.000 --> 00:11:37.365 que son similares en perspectiva y habilidades 00:11:37.779 --> 00:11:39.763 y eso no es muy útil. 00:11:40.220 --> 00:11:43.131 Josh tiene razón, hoy en día es muy tentador 00:11:43.131 --> 00:11:46.134 encontrar gente que piensa en los mismos problemas 00:11:46.134 --> 00:11:49.176 que tú ya estás pensando, que piensan en la misma línea 00:11:49.730 --> 00:11:56.283 y eso puede no llevar a cosas muy novedosas. 00:11:58.500 --> 00:12:00.838 Pero al mismo tiempo, encontrar personas 00:12:00.838 --> 00:12:02.800 que realmente tengan ideas muy diferentes 00:12:02.800 --> 00:12:04.380 llevará mucho tiempo. 00:12:04.680 --> 00:12:07.570 Guido, mencionaste de pasada cómo trabajar con Josh 00:12:07.570 --> 00:12:10.270 ha influido en tu forma de investigar, 00:12:10.270 --> 00:12:11.880 ¿podrías decir un poco más al respecto? 00:12:11.880 --> 00:12:14.430 También me interesaría saber de Josh, 00:12:14.430 --> 00:12:16.910 ¿trabajar con Guido influyó en la forma en que investigas? 00:12:16.910 --> 00:12:19.460 Hoy en día, soy más consciente del hecho de que, para mí, 00:12:20.620 --> 00:12:21.990 la buena investigación económica surge de hablar con personas 00:12:21.990 --> 00:12:25.270 que hacen trabajo empírico, 00:12:25.600 --> 00:12:29.300 y no es leer de econométrica o leer las revistas de estadísticas, 00:12:30.020 --> 00:12:31.420 00:12:31.420 --> 00:12:34.550 sino que es hablar a la gente que hace trabajo empírico, 00:12:34.550 --> 00:12:37.034 que va a los seminarios empíricos. 00:12:38.770 --> 00:12:40.400 Cuando estaba en Berkeley, 00:12:41.250 --> 00:12:44.167 David Carr y Raj Chetty, como colegas allí, 00:12:44.780 --> 00:12:46.700 hablaba con ellos y los escuchaba, tratando de descubrir 00:12:46.900 --> 00:12:48.200 00:12:48.601 --> 00:12:53.534 cómo estaban resolviendo sus problemas y otras cosas 00:12:53.534 --> 00:12:57.111 donde no estoy muy contento con el modo en que se están haciendo 00:12:57.111 --> 00:13:01.097 y se trato de ver los problemas metodológicos, 00:13:02.710 --> 00:13:07.532 donde hay soluciones más generales posibles. 00:13:07.900 --> 00:13:11.700 Traté de decirles a mis alumnos, los animé a trabajar 00:13:11.700 --> 00:13:13.199 también como asistentes de investigación 00:13:13.199 --> 00:13:18.704 para las personas que hacen trabajo empírico en Stanford. 00:13:19.530 --> 00:13:22.190 Nada reemplaza lo que aprendí en la escuela de posgrado, 00:13:22.190 --> 00:13:25.600 pero realmente resultó de trabajar con Josh, 00:13:25.600 --> 00:13:26.990 además de hablar con Gary, 00:13:26.990 --> 00:13:30.367 Gary siempre me animó a hacer eso 00:13:30.367 --> 00:13:31.860 y porque él hizo lo mismo, 00:13:31.860 --> 00:13:36.210 había trabajado problemas empíricos con Zvi Griliches 00:13:37.810 --> 00:13:39.500 al principio de su carrera. 00:13:39.500 --> 00:13:40.500 Sí. 00:13:40.500 --> 00:13:44.600 Bueno, me interesé más en la teoría econométrica 00:13:45.410 --> 00:13:47.100 a través de nuestra interacción, 00:13:47.100 --> 00:13:51.960 y creo que los empiristas se impacientan con la teoría econométrica, 00:13:51.960 --> 00:13:55.040 en parte porque el trabajo empírico consume mucho tiempo, 00:13:55.040 --> 00:13:59.100 y es posible que tengas la sensación 00:13:59.300 --> 00:14:00.740 de que algo es convincente y sensato 00:14:00.740 --> 00:14:04.100 y aún no has construido completamente el caso 00:14:04.100 --> 00:14:05.100 pero estás convencido y eso te motiva a seguirlo, 00:14:05.100 --> 00:14:07.005 00:14:07.860 --> 00:14:09.729 como [la historia del draft de la lotería]. 00:14:10.604 --> 00:14:12.441 Estaba seguro de que valía la pena hacerlo 00:14:14.420 --> 00:14:19.613 [y dejé de trabajar con Guido] 00:14:19.613 --> 00:14:22.348 al ver que había potencial para decir algo 00:14:22.733 --> 00:14:25.220 más que solo sobre ese problema en particular, 00:14:26.560 --> 00:14:29.307 y creo que durante esos primeros años en los años 90, 00:14:31.600 --> 00:14:33.360 nuestro pensamiento evolucionó juntos 00:14:33.360 --> 00:14:35.500 que en realidad hay un marco aquí, 00:14:35.500 --> 00:14:37.270 una forma de resolver muchos problemas 00:14:37.270 --> 00:14:40.700 y creo que ese es el poder del marco LATE, 00:14:40.700 --> 00:14:42.630 responde muchas preguntas. 00:14:42.630 --> 00:14:44.500 EN PERSONA VS VIRTUAL 00:14:44.500 --> 00:14:46.300 En cierto sentido, ¿encontraron que, 00:14:46.300 --> 00:14:48.560 el correo electrónico versus los hechos versus en persona, 00:14:48.560 --> 00:14:51.462 el medio importaba en cómo fue la colaboración 00:14:51.462 --> 00:14:53.190 o son formas en las que sintieron 00:14:53.190 --> 00:14:54.760 que era más útil colaborar? 00:14:55.300 --> 00:14:57.361 Para mí, creo que lo más importante es 00:14:58.251 --> 00:15:00.588 que inicialmente tienes un período de... 00:15:00.588 --> 00:15:02.150 Necesitábamos ese período inicial, 00:15:02.150 --> 00:15:06.477 que fue muy intenso con una interacción casi diaria 00:15:06.477 --> 00:15:08.358 y también nos hicimos amigos. 00:15:08.900 --> 00:15:13.512 No desarrollas ese tipo de amistad electrónicamente. 00:15:13.512 --> 00:15:15.000 00:15:15.000 --> 00:15:18.731 Pero una vez que tienes la base, pueden ser amigo por correspondencia 00:15:19.300 --> 00:15:24.314 y usamos el correo electrónico, aunque no era tan útil entonces, 00:15:25.500 --> 00:15:28.400 pero funcionó, definitivamente tuvimos un montón de faxes. 00:15:28.400 --> 00:15:31.300 Todavía tengo estos faxes, faxes largos, 00:15:33.330 --> 00:15:36.885 y luego, en el verano, vine a Cambridge, 00:15:36.885 --> 00:15:40.300 por lo general a las reuniones de NBR y me quedaba unas semanas 00:15:40.300 --> 00:15:41.949 y me visitabas en Israel. 00:15:41.949 --> 00:15:44.000 Lo visité en Israel. 00:15:44.000 --> 00:15:48.400 Pero sí, hubo una buena base a partir de ese año 00:15:49.000 --> 00:15:51.100 y, en cierto sentido, eso fue suficiente. 00:15:51.800 --> 00:15:53.300 Hoy en día, 00:15:53.300 --> 00:15:56.600 tengo a los coautores en muchos lugares diferentes, 00:15:56.600 --> 00:15:59.100 pero siempre ha sido importante 00:15:59.100 --> 00:16:01.380 pasar un tiempo con la gente en el mismo lugar, 00:16:01.380 --> 00:16:04.900 para que entiendas cómo trabajan, cómo piensan, 00:16:05.800 --> 00:16:07.250 hasta el punto de que, cuándo responden, 00:16:07.250 --> 00:16:08.690 00:16:08.690 --> 00:16:09.813 ya sea que respondan rápidamente o lo que sea 00:16:09.813 --> 00:16:10.831 signifique que no están haciendo nada 00:16:10.831 --> 00:16:12.240 00:16:12.240 --> 00:16:15.100 o que están pensando mucho en un problema 00:16:15.100 --> 00:16:17.300 y solo tardan más, 00:16:18.020 --> 00:16:21.707 pero es necesario desarrollar algo de comprensión allí. 00:16:21.707 --> 00:16:23.814 EL ENTORNO DE HARVARD 00:16:23.814 --> 00:16:26.900 Hemos hablado sobre cómo comenzó su colaboración, 00:16:26.900 --> 00:16:31.000 tal vez solo para dar un paso atrás, 00:16:31.000 --> 00:16:34.000 ¿hubo características del entorno en Harvard o en Cambridge 00:16:34.000 --> 00:16:35.980 en ese momento ¿que creen que contribuyó a eso? 00:16:36.290 --> 00:16:37.920 Viniendo de Brown, 00:16:37.920 --> 00:16:40.047 sentí que era un lugar muy intimidante 00:16:40.047 --> 00:16:45.200 porque claramente era un grupo de personas impresionantes. 00:16:46.590 --> 00:16:48.620 Zvi Griliches estaba allí, Dale Jorgensen, 00:16:49.350 --> 00:16:53.610 Gary, Jerry Hausman, Whitney Newey, Jamie Robins. 00:16:53.890 --> 00:16:55.900 Es decir, mi opinión de aquello en retrospectiva, 00:16:55.900 --> 00:16:58.000 no puedo decir que me encantó cada minuto de cada charla 00:16:58.000 --> 00:16:59.270 que di en ese taller, 00:16:59.270 --> 00:17:00.990 pero ese fue el de mayor poder, 00:17:00.990 --> 00:17:02.670 ese era el grupo al que querías llegar 00:17:03.600 --> 00:17:07.664 y recibías una retroalimentación extraordinariamente perspicaz, 00:17:07.664 --> 00:17:10.600 incluso si no siempre fuera fácil de digerir. 00:17:11.300 --> 00:17:12.500 Sí, y yo por un tiempo 00:17:12.500 --> 00:17:15.940 básicamente daba una charla cada semestre 00:17:15.940 --> 00:17:19.000 porque no teníamos dinero para invitar a la gente. 00:17:19.710 --> 00:17:22.000 Gary decía: "Bueno, ¿por qué no das una charla?". 00:17:22.000 --> 00:17:23.260 00:17:26.800 --> 00:17:30.758 Esa era la arena para los jóvenes con nuestro interés. 00:17:30.758 --> 00:17:33.098 Sí, fue realmente impresionante 00:17:33.098 --> 00:17:35.448 pero también fue difícil. 00:17:35.448 --> 00:17:37.128 Fue intimidante. 00:17:37.800 --> 00:17:41.000 La gente allí tenía puntos de vista muy fuertes sobre lo que pensaban 00:17:42.810 --> 00:17:44.310 que era la forma en que se debe hacer econometría, 00:17:44.310 --> 00:17:46.310 la dirección en la que deberían ir las cosas. 00:17:49.340 --> 00:17:51.710 Ahora, creo que las cosas se estaban poniendo un poco obsoletas, 00:17:51.710 --> 00:17:55.550 que, de hecho, trajimos muchas de los nuevas ideas... 00:17:55.550 --> 00:17:57.000 Sí. 00:17:57.000 --> 00:18:01.530 ...y eso no era necesario inmediatamente apreciado. 00:18:01.530 --> 00:18:02.530 00:18:02.530 --> 00:18:04.300 Y está bien. 00:18:04.300 --> 00:18:07.730 Fuimos presionados y hubo muchas discusiones excelentes 00:18:07.730 --> 00:18:12.887 en ese taller sobre qué deberíamos hacer con LATE, 00:18:12.887 --> 00:18:15.687 pero hubo otras preguntas que fueron igual de interesantes 00:18:15.687 --> 00:18:18.267 como [el papel del puntaje de propensión], 00:18:18.267 --> 00:18:20.678 que fue todo un tema en los años 90 00:18:20.689 --> 00:18:24.300 y la econometría se estaba moviendo hacia eso 00:18:25.000 --> 00:18:27.550 y hubo un montón de grandes preguntas. 00:18:27.550 --> 00:18:28.790 Sí, aprendí mucho allí del tiempo que pasé... 00:18:29.430 --> 00:18:32.810 00:18:32.810 --> 00:18:34.800 Creo que la otra cosa de la que Guido y yo 00:18:34.800 --> 00:18:36.800 nos beneficiamos es que ambos, no al mismo tiempo, 00:18:37.400 --> 00:18:39.810 pero al principio de nuestras carreras dimos clase de econometría 00:18:39.810 --> 00:18:42.400 con Gary Chamberlain 00:18:43.200 --> 00:18:46.500 y fue como un aprendizaje para nosotros, creo. 00:18:46.800 --> 00:18:50.350 Enseñé un posgrado mixto, pregrado 1126, 00:18:50.350 --> 00:18:52.210 no sé si todavía tienen ese número... 00:18:52.210 --> 00:18:53.500 Ujúm, lo tienen. 00:18:53.500 --> 00:18:55.480 ...un curso muy interesante 00:18:55.480 --> 00:18:57.885 que tuvo gente de posgrado y pregrado 00:18:58.800 --> 00:19:02.869 y fue relativamente aplicado para una clase de econometría, 00:19:03.270 --> 00:19:06.542 y aprendí mucho al dar la clase con Gary. 00:19:07.500 --> 00:19:11.618 Pero en ese sentido, Harvard fue un gran lugar, 00:19:11.990 --> 00:19:13.210 muy flexible. 00:19:13.600 --> 00:19:15.879 La otra cosa que recuerdo de Harvard es... 00:19:16.710 --> 00:19:18.612 bueno, tuve muy buenos estudiantes, 00:19:20.300 --> 00:19:22.672 enseñé a muchos estudiantes maravillosos 00:19:22.672 --> 00:19:24.995 que luego tuvieron carreras maravillosas. 00:19:26.300 --> 00:19:28.346 Además, Harvard como institución, 00:19:28.346 --> 00:19:31.400 quizás estés al tanto, Isaiah, como miembro junior de la facultad, 00:19:31.400 --> 00:19:35.350 no nos pedían mucho aparte de dar nuestras clases. 00:19:35.350 --> 00:19:37.140 00:19:37.640 --> 00:19:40.730 No teníamos preocupaciones administrativas. 00:19:41.300 --> 00:19:43.757 Creo que fui a dos reuniones de la facultad 00:19:43.757 --> 00:19:45.356 en mis dos años en Harvard 00:19:46.600 --> 00:19:48.940 y nos dejaban... 00:19:50.920 --> 00:19:53.400 Sí, te daban mucha libertad y flexibilidad. 00:19:54.740 --> 00:19:56.011 Fui con el director y dije: "¿Puedo dar este curso con Rubin?". 00:19:56.011 --> 00:19:58.022 00:19:59.620 --> 00:20:04.133 Creo que era Friedman en ese entonces, y dijo: "Bien". 00:20:05.200 --> 00:20:09.193 No hubo preocupación sobre de qué se trataba 00:20:09.193 --> 00:20:11.790 y, de nuevo, fue una experiencia muy intimidante 00:20:11.790 --> 00:20:13.350 pero una gran experiencia. 00:20:13.350 --> 00:20:14.375 00:20:14.375 --> 00:20:15.990 Si desean ver más Conversaciones Nobel, 00:20:15.990 --> 00:20:18.198 hagan clic aquí, 00:20:18.198 --> 00:20:20.516 o si desean saber más sobre econometría, 00:20:20.516 --> 00:20:23.290 consulten la serie "Mastering Econometrics" de Josh. 00:20:23.845 --> 00:20:26.713 Si desean saber más de Guido, Josh e Isaiah, 00:20:26.713 --> 00:20:28.514 revisen los enlaces en la descripción. 00:20:28.514 --> 00:20:30.347