1
00:00:00,030 --> 00:00:01,830


2
00:00:03,630 --> 00:00:05,630
Bienvenido a Nobel Conversations.

3
00:00:06,930 --> 00:00:10,300
En este episodio, Josh Angrist y Guido Imbens

4
00:00:10,300 --> 00:00:13,380
se sientan con Isaiah Andrews para hablar sobre los ingredientes clave

5
00:00:13,380 --> 00:00:16,700
de su colaboración ganadora del Nobel.

6
00:00:16,700 --> 00:00:19,590
Josh y Guido, primero,
¡felicidades por el Premio Nobel!

7
00:00:19,590 --> 00:00:20,620
Gracias.

8
00:00:20,620 --> 00:00:23,190
El trabajo que hicieron juntos, particularmente el trabajo

9
00:00:23,190 --> 00:00:24,778
sobre el efecto de tratamiento promedio local,

10
00:00:24,778 --> 00:00:25,986
o el marco LATE,

11
00:00:25,986 --> 00:00:28,900
fue citado como una de las principales razones por las que ganó el premio.

12
00:00:29,200 --> 00:00:32,600
Al mismo tiempo, solo coincidieron en Harvard durante un año,

13
00:00:32,900 --> 00:00:34,300
si no recuerdo mal,

14
00:00:35,210 --> 00:00:36,650
sería genial escuchar un poco más

15
00:00:36,650 --> 00:00:38,500
sobre cómo comenzaron esta colaboración

16
00:00:38,500 --> 00:00:40,964
y qué hizo que su relación laboral fuera productiva.

17
00:00:40,964 --> 00:00:43,600
¿Hay formas en las que sintieron que se complementaban entre sí,

18
00:00:43,600 --> 00:00:46,470
qué hizo que las cosas comenzaran en una trayectoria tan productiva?

19
00:00:46,790 --> 00:00:50,624
Tu charla sobre el trabajo, según recuerdo, Guido, no fue muy interesante,

20
00:00:50,624 --> 00:00:52,740
pero creo que fue una muestra basada en la elección...

21
00:00:52,740 --> 00:00:54,600
Lo fue. Lo fue.

22
00:00:54,600 --> 00:00:56,280
Fui un empleado muy marginal allí

23
00:00:56,280 --> 00:00:58,336
porque en realidad no me entrevistaron
en el mercado laboral normal,

24
00:00:58,336 --> 00:00:59,830


25
00:00:59,830 --> 00:01:03,000
pero creo que estaban muy desesperados por conseguir que alguien más

26
00:01:03,000 --> 00:01:04,900
impartiera sus cursos.

27
00:01:05,920 --> 00:01:08,470
Fue después de que ya habían tenido un par de seminarios

28
00:01:08,470 --> 00:01:11,123
y todavía estaban estudiando econometría,

29
00:01:11,135 --> 00:01:13,940
- así que Gary me llamó y...
- ¿Gary Chamberlain?

30
00:01:13,940 --> 00:01:16,700
Gary Chamberlain me llamó
y me entrevistó por teléfono.

31
00:01:17,400 --> 00:01:19,474
Él dijo: "Está bien, bueno, ¿por qué no sales y das una charla?"

32
00:01:19,474 --> 00:01:20,828


33
00:01:21,089 --> 00:01:23,411
Recuerdo un poco esta charla.

34
00:01:23,411 --> 00:01:26,941
Recuerdo la cena que tú, Gary y yo tuvimos.

35
00:01:29,000 --> 00:01:32,900
Recuerdo que no me entusiasmó mucho tu artículo sobre el mercado laboral,

36
00:01:33,600 --> 00:01:38,220
pero vi que Gary lo estaba y, afortunadamente, la opinión de Gary prevaleció...

37
00:01:38,580 --> 00:01:39,600
Sí.

38
00:01:39,600 --> 00:01:41,900
...y Harvard te hizo una oferta

39
00:01:42,400 --> 00:01:46,056
y creo que empezamos a hablar entre nosotros muy poco

40
00:01:46,056 --> 00:01:49,810
después de que llegaras en el otoño de 1990, ¿verdad?

41
00:01:49,810 --> 00:01:52,990
Como dije, vine y no tenía una agenda muy clara.

42
00:01:52,990 --> 00:01:55,700
Estaba un poco intimidado para llegar allí.

43
00:01:56,000 --> 00:01:59,776
Pero Gary dijo: "No, deberías hablar con Josh".

44
00:01:59,776 --> 00:02:04,578
Deberías ir al seminario laboral, ver qué hace esta gente.

45
00:02:04,578 --> 00:02:06,990
Están haciendo cosas muy interesantes allí".

46
00:02:07,470 --> 00:02:08,880
Escuché a Gary.

47
00:02:09,880 --> 00:02:10,938
Como lo hicimos nosotros.

48
00:02:10,938 --> 00:02:14,834
Como lo hicimos en esos días y desde entonces.

49
00:02:14,834 --> 00:02:16,700
Creo que ayudó que fuéramos vecinos.

50
00:02:16,700 --> 00:02:20,774
Ambos vivíamos en las viviendas para profesores junior de Harvard,

51
00:02:22,030 --> 00:02:25,040
en parte porque los costos de vivienda eran muy altos en Cambridge

52
00:02:25,040 --> 00:02:27,200
en relación con nuestro salario, que era muy bajo.

53
00:02:27,800 --> 00:02:29,456
Creo que también marcó la diferencia
que ninguno de nosotros venía de Cambridge

54
00:02:29,456 --> 00:02:31,212


55
00:02:31,212 --> 00:02:33,360
así que había mucha gente del MIT
que ya tenía sus redes completas,

56
00:02:33,360 --> 00:02:36,027


57
00:02:36,441 --> 00:02:37,800
algo así como colaboradores.

58
00:02:37,800 --> 00:02:39,460


59
00:02:39,460 --> 00:02:41,850
Bueno, creo que también encontramos
una forma de trabajar juntos.

60
00:02:41,850 --> 00:02:43,800


61
00:02:43,800 --> 00:02:46,410
Teníamos una especie de cita regular, así que éramos vecinos

62
00:02:46,860 --> 00:02:48,760
y a menudo lavábamos la ropa juntos.

63
00:02:49,510 --> 00:02:51,912
No tenemos lavadoras en nuestros apartamentos.

64
00:02:52,500 --> 00:02:55,450
Pero solíamos lavar la ropa y estábamos hablando

65
00:02:55,450 --> 00:02:59,072
y usted tenía una forma bastante sistemática

66
00:03:00,330 --> 00:03:03,300
de abordar las preguntas que surgían en nuestras conversaciones

67
00:03:03,300 --> 00:03:05,562
y lo único que me impresionó mucho,

68
00:03:06,400 --> 00:03:08,728
nuestra interacción temprana, es que harías un seguimiento.

69
00:03:09,993 --> 00:03:11,500
Escribirías algunas cosas.

70
00:03:11,500 --> 00:03:13,250
Buscando en esos días, claramente,

71
00:03:13,250 --> 00:03:16,460
tenía mucho más tiempo para pensar.

72
00:03:16,460 --> 00:03:17,915
Miro a mis colegas más jóvenes ahora--

73
00:03:17,915 --> 00:03:19,580
No tienes tiempo para pensar ahora.

74
00:03:19,580 --> 00:03:22,753
No, pero para mí eso es una cosa,

75
00:03:22,753 --> 00:03:24,850
pero ahora siento que muchos de mis colegas jóvenes

76
00:03:24,850 --> 00:03:27,200
en realidad no tienen mucho tiempo para pensar.

77
00:03:27,200 --> 00:03:29,710
La gente está haciendo tantos proyectos,

78
00:03:29,710 --> 00:03:31,800
y en realidad es muy difícil

79
00:03:31,800 --> 00:03:34,560
y hay mucha presión para que la gente publique.

80
00:03:34,560 --> 00:03:38,081
Recuerdo pasar mucho tiempo sentado en mi oficina

81
00:03:38,081 --> 00:03:41,505
y pensando: "Wow, ¿qué debo hacer ahora?".

82
00:03:41,505 --> 00:03:42,835


83
00:03:43,410 --> 00:03:45,096
Pero me daría mucho tiempo

84
00:03:45,096 --> 00:03:46,883
para pensar realmente en estos problemas

85
00:03:46,883 --> 00:03:48,790
y tratar de resolverlos

86
00:03:48,790 --> 00:03:50,610
y podría ir a seminarios

87
00:03:52,000 --> 00:03:56,651
y luego al día siguiente tomar un café o almorzar con Josh o Gary

88
00:03:56,651 --> 00:03:58,640
y hablar sobre esos cosas.

89
00:03:58,640 --> 00:04:00,169
Ustedes no estuvieron juntos en Harvard tanto tiempo,

90
00:04:00,169 --> 00:04:01,558


91
00:04:01,558 --> 00:04:03,300
comenzaron a trabajar juntos bastante rápido.

92
00:04:03,300 --> 00:04:06,600
¿Tenían ambos la mentalidad de que buscaban coautores

93
00:04:06,600 --> 00:04:09,260
o buscaban un tipo particular de tipos de coautores en ese momento

94
00:04:09,260 --> 00:04:11,600
o fue algo más fortuito que eso?

95
00:04:11,600 --> 00:04:13,020
Creo que tuvimos suerte.

96
00:04:13,020 --> 00:04:15,444
No recuerdo que estuviera buscando.

97
00:04:16,130 --> 00:04:17,900
Creo que fue más fortuito.

98
00:04:18,370 --> 00:04:21,411
Dije que entré, que había hecho mi artículo sobre el mercado laboral

99
00:04:21,411 --> 00:04:23,110
y otro artículo para mi tesis

100
00:04:23,110 --> 00:04:25,500
y que estaba muy feliz de venir a Harvard

101
00:04:25,500 --> 00:04:27,701
y de repente había todos estos seminarios a los que asistir

102
00:04:28,262 --> 00:04:30,712
y mucha gente interesante con quien hablar,

103
00:04:31,200 --> 00:04:35,805
pero no fue algo muy consciente de mi parte.

104
00:04:36,300 --> 00:04:39,200
Mirando hacia atrás, creo que hubo un momento para mí

105
00:04:39,700 --> 00:04:42,933
en el que estaba discutiendo las variables instrumentales,

106
00:04:42,933 --> 00:04:46,020
los posibles resultados, los efectos del tratamiento con Guido

107
00:04:47,000 --> 00:04:49,859
y tuvimos una conversación bastante buena,

108
00:04:49,859 --> 00:04:54,539
pero luego también me envió algunas notas

109
00:04:55,770 --> 00:05:00,695
y las notas fueron muy metódicas,
una redacción de nuestra conversación

110
00:05:00,695 --> 00:05:02,966
y de lo que pensaste,

111
00:05:03,600 --> 00:05:07,457
habíamos estado concluyendo de una manera bastante formal

112
00:05:07,457 --> 00:05:09,887
y pensé: "Bueno, eso es genial".

113
00:05:10,340 --> 00:05:13,020
Hablar es barato, cierto, pero con alguien...

114
00:05:13,020 --> 00:05:15,514
- Sí, pero--
- ...realmente escribe su historia.

115
00:05:15,900 --> 00:05:18,500
Para mí, realmente ayuda escribir las cosas

116
00:05:18,500 --> 00:05:22,771
y recuerdo trabajar con Josh

117
00:05:22,771 --> 00:05:26,163
y sentarme en mi oficina y escribir cosas

118
00:05:26,633 --> 00:05:28,880
y todos ustedes han tenido conversaciones con Gary

119
00:05:28,880 --> 00:05:32,212
donde luego tenemos que sentarnos

120
00:05:32,212 --> 00:05:33,920
y escribir las cosas

121
00:05:33,920 --> 00:05:36,641
para averiguar exactamente lo que estaba pasando.

122
00:05:37,810 --> 00:05:39,360
Creo que otra cosa que tuvimos, Guido,

123
00:05:39,360 --> 00:05:41,655
es que tuvimos algunas preguntas muy concretas

124
00:05:41,655 --> 00:05:43,610
que surgieron de las aplicaciones.

125
00:05:43,610 --> 00:05:45,000
Sí.

126
00:05:45,600 --> 00:05:47,465
Mucha de la econometría, en mi opinión,

127
00:05:47,870 --> 00:05:51,421
en la que nos educaron fue sobre modelos,

128
00:05:51,421 --> 00:05:55,411
aquí hay un modelo y ¿qué puede decir sobre este modelo?

129
00:05:57,110 --> 00:06:00,200
Creo que estábamos pensando, aquí hay un escenario particular,

130
00:06:00,500 --> 00:06:03,800
la elegibilidad para el reclutamiento es un instrumento para saber si sirves en el Ejército.

131
00:06:04,830 --> 00:06:06,300
¿Qué aprendemos de eso?

132
00:06:06,300 --> 00:06:07,300
Así es.

133
00:06:07,300 --> 00:06:11,930
Así es, y ahí es donde su influencia

134
00:06:11,930 --> 00:06:14,890
en la forma en que investigo ahora sigue siendo muy clara:

135
00:06:14,890 --> 00:06:16,970


136
00:06:16,970 --> 00:06:19,240
Alejándome un poco, solo pensando

137
00:06:19,240 --> 00:06:20,940
en cuándo comenzaron a trabajar en esto,

138
00:06:20,940 --> 00:06:22,353
cuándo comenzaron a trabajar juntos,

139
00:06:23,100 --> 00:06:24,410
¿alguna idea para las personas

140
00:06:24,410 --> 00:06:26,890
que solo están interesadas en encontrar

141
00:06:26,890 --> 00:06:28,170
coautores productivos que sean productivos?

142
00:06:28,170 --> 00:06:30,900
Es decir, Guido ya mencionó la importancia de tener tiempo,

143
00:06:30,900 --> 00:06:32,100
cierto, que lo es.

144
00:06:32,100 --> 00:06:34,860
Es muy fácil no tener mucho tiempo para pensar.

145
00:06:34,860 --> 00:06:36,250
Definitivamente tienes que hacer tiempo.

146
00:06:36,250 --> 00:06:38,569
Sin embargo, esa es una gran pregunta, Isaiah,

147
00:06:40,400 --> 00:06:42,738
y les digo a mis alumnos que

148
00:06:42,738 --> 00:06:46,500
deben elegir a sus coautores con el mismo cuidado,

149
00:06:46,500 --> 00:06:48,805
tal vez más, que a su cónyuge.

150
00:06:49,390 --> 00:06:51,774
Quieres encontrar coautores que
tengan algo de complementariedad

151
00:06:53,800 --> 00:06:57,724


152
00:06:58,120 --> 00:07:00,985
y eso es lo que hace una relación fuerte.

153
00:07:03,200 --> 00:07:05,050
No quieres trabajar con alguien
que ve el mundo exactamente como tú

154
00:07:05,050 --> 00:07:06,900


155
00:07:09,370 --> 00:07:11,754
y por mucho que Guido y yo estemos de acuerdo en cosas

156
00:07:12,071 --> 00:07:14,820
a menudo no estamos de acuerdo en cosas hasta el día de hoy

157
00:07:15,565 --> 00:07:18,688
y es fructífero tener esas discusiones

158
00:07:19,250 --> 00:07:21,400
y teníamos habilidades complementarias.

159
00:07:21,400 --> 00:07:24,821
Yo era muy empírico.
No soy realmente un pensador abstracto.

160
00:07:25,500 --> 00:07:29,800
Guido fue excelente para descubrir cuáles eran los principios.

161
00:07:30,100 --> 00:07:34,500
Sí, así es y estoy totalmente de acuerdo, algo así como [inaudible].

162
00:07:34,700 --> 00:07:37,829
Estas son relaciones increíblemente importantes

163
00:07:37,829 --> 00:07:42,400
y ves a muchas personas trabajando juntas

164
00:07:42,400 --> 00:07:45,679
y no necesariamente trabajando muy bien

165
00:07:47,000 --> 00:07:51,990
y luego es muy difícil salir de esta relación.

166
00:07:52,900 --> 00:07:56,000
Una buena pareja es algo hermoso, como un matrimonio.

167
00:07:56,500 --> 00:07:58,500
Produce niños maravillosos,

168
00:07:59,500 --> 00:08:03,408
los frutos de la beca son potencialmente maravillosos

169
00:08:03,408 --> 00:08:07,666
y superan la capacidad de los socios para hacerlo por sí mismos,

170
00:08:07,900 --> 00:08:10,842
pero una mala coautoría puede ser muy destructiva,

171
00:08:10,842 --> 00:08:14,336
lenta y dolorosa, como un mal matrimonio.

172
00:08:16,190 --> 00:08:18,922
Las discusiones pueden comenzar sobre quién hizo qué, cuándo

173
00:08:18,922 --> 00:08:22,640
y cuestiones de tipo de propiedad intelectual,

174
00:08:22,640 --> 00:08:24,700
especialmente cuando se vuelve un poco amargo

175
00:08:24,700 --> 00:08:27,602
y alguien piensa que la otra parte no está haciendo su parte.

176
00:08:30,100 --> 00:08:32,070
Ahora hay más coautoría en economía,

177
00:08:32,070 --> 00:08:34,250
creo que eso ha sido documentado, mucho más.

178
00:08:34,250 --> 00:08:35,270
Sí.

179
00:08:35,270 --> 00:08:37,460
Hay más equipos y hay equipos más grandes

180
00:08:38,100 --> 00:08:40,651
y creo que eso es genial,
me encanta trabajar en equipos.

181
00:08:40,651 --> 00:08:43,070
Trabajamos en escuelas con grandes equipos.

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00:08:43,070 --> 00:08:49,230
Trabajo a menudo con compañeros de equipo de PI como Parag Pathak y David Autor

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00:08:49,230 --> 00:08:51,100
y luego con un equipo de estudiantes graduados,

184
00:08:51,100 --> 00:08:54,260
pero veo que los estudiantes no siempre son,

185
00:08:54,260 --> 00:08:56,480
en cierto modo, demasiado promiscuos,

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00:08:56,480 --> 00:08:58,700
en mi opinión, en su asociación.

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00:08:58,700 --> 00:09:00,420


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00:09:01,180 --> 00:09:03,600


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00:10:18,600 --> 00:10:21,801


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218
00:10:26,733 --> 00:10:29,555


219
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00:11:05,830 --> 00:11:08,900


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234
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236
00:11:33,000 --> 00:11:37,365


237
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312
00:15:28,400 --> 00:15:31,300


313
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314
00:15:36,885 --> 00:15:40,300


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00:15:40,300 --> 00:15:41,949


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00:15:41,949 --> 00:15:44,000


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318
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320
00:15:53,300 --> 00:15:56,600


321
00:15:56,600 --> 00:15:59,100


322
00:15:59,100 --> 00:16:01,380


323
00:16:01,380 --> 00:16:04,900


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325
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326
00:16:08,690 --> 00:16:09,813


327
00:16:09,813 --> 00:16:10,831


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00:16:10,831 --> 00:16:12,240


329
00:16:12,240 --> 00:16:15,100


330
00:16:15,100 --> 00:16:17,300


331
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332
00:16:21,707 --> 00:16:23,814


333
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334
00:16:26,900 --> 00:16:31,000


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00:16:31,000 --> 00:16:34,000


336
00:16:34,000 --> 00:16:35,980


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00:16:36,290 --> 00:16:37,920


338
00:16:37,920 --> 00:16:40,047


339
00:16:40,047 --> 00:16:45,200


340
00:16:46,590 --> 00:16:48,620


341
00:16:49,350 --> 00:16:53,610


342
00:16:53,890 --> 00:16:55,900


343
00:16:55,900 --> 00:16:58,000


344
00:16:58,000 --> 00:16:59,270


345
00:16:59,270 --> 00:17:00,990


346
00:17:00,990 --> 00:17:02,670


347
00:17:03,600 --> 00:17:07,664


348
00:17:07,664 --> 00:17:10,600


349
00:17:11,300 --> 00:17:12,500


350
00:17:12,500 --> 00:17:15,940


351
00:17:15,940 --> 00:17:19,000


352
00:17:19,710 --> 00:17:22,000


353
00:17:22,000 --> 00:17:23,260


354
00:17:26,800 --> 00:17:30,758


355
00:17:30,758 --> 00:17:33,098


356
00:17:33,098 --> 00:17:35,448


357
00:17:35,448 --> 00:17:37,128


358
00:17:37,800 --> 00:17:41,000


359
00:17:42,810 --> 00:17:44,310


360
00:17:44,310 --> 00:17:46,310


361
00:17:49,340 --> 00:17:51,710


362
00:17:51,710 --> 00:17:55,550


363
00:17:55,550 --> 00:17:57,000


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365
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366
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367
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371
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00:18:32,810 --> 00:18:34,800


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00:18:34,800 --> 00:18:36,800


378
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379
00:18:39,810 --> 00:18:42,400


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381
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00:18:50,350 --> 00:18:52,210


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389
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391
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