0:00:00.030,0:00:01.830


0:00:03.630,0:00:05.630
Bienvenido a Nobel Conversations.

0:00:06.930,0:00:10.300
En este episodio, Josh Angrist y Guido Imbens

0:00:10.300,0:00:13.380
se sientan con Isaiah Andrews para hablar sobre los ingredientes clave

0:00:13.380,0:00:16.700
de su colaboración ganadora del Nobel.

0:00:16.700,0:00:19.590
Josh y Guido, primero,[br]¡felicidades por el Premio Nobel!

0:00:19.590,0:00:20.620
Gracias.

0:00:20.620,0:00:23.190
El trabajo que hicieron juntos, particularmente el trabajo

0:00:23.190,0:00:24.778
sobre el efecto de tratamiento promedio local,

0:00:24.778,0:00:25.986
o el marco LATE,

0:00:25.986,0:00:28.900
fue citado como una de las principales razones por las que ganó el premio.

0:00:29.200,0:00:32.600
Al mismo tiempo, solo coincidieron en Harvard durante un año,

0:00:32.900,0:00:34.300
si no recuerdo mal,

0:00:35.210,0:00:36.650
sería genial escuchar un poco más

0:00:36.650,0:00:38.500
sobre cómo comenzaron esta colaboración

0:00:38.500,0:00:40.964
y qué hizo que su relación laboral fuera productiva.

0:00:40.964,0:00:43.600
¿Hay formas en las que sintieron que se complementaban entre sí,

0:00:43.600,0:00:46.470
qué hizo que las cosas comenzaran en una trayectoria tan productiva?

0:00:46.790,0:00:50.624
Tu charla sobre el trabajo, según recuerdo, Guido, no fue muy interesante,

0:00:50.624,0:00:52.740
pero creo que fue una muestra basada en la elección...

0:00:52.740,0:00:54.600
Lo fue. Lo fue.

0:00:54.600,0:00:56.280
Fui un empleado muy marginal allí

0:00:56.280,0:00:58.336
porque en realidad no me entrevistaron[br]en el mercado laboral normal,

0:00:58.336,0:00:59.830


0:00:59.830,0:01:03.000
pero creo que estaban muy desesperados por conseguir que alguien más

0:01:03.000,0:01:04.900
impartiera sus cursos.

0:01:05.920,0:01:08.470
Fue después de que ya habían tenido un par de seminarios

0:01:08.470,0:01:11.123
y todavía estaban estudiando econometría,

0:01:11.135,0:01:13.940
- así que Gary me llamó y...[br]- ¿Gary Chamberlain?

0:01:13.940,0:01:16.700
Gary Chamberlain me llamó[br]y me entrevistó por teléfono.

0:01:17.400,0:01:19.474
Él dijo: "Está bien, bueno, ¿por qué no sales y das una charla?"

0:01:19.474,0:01:20.828


0:01:21.089,0:01:23.411
Recuerdo un poco esta charla.

0:01:23.411,0:01:26.941
Recuerdo la cena que tú, Gary y yo tuvimos.

0:01:29.000,0:01:32.900
Recuerdo que no me entusiasmó mucho tu artículo sobre el mercado laboral,

0:01:33.600,0:01:38.220
pero vi que Gary lo estaba y, afortunadamente, la opinión de Gary prevaleció...

0:01:38.580,0:01:39.600
Sí.

0:01:39.600,0:01:41.900
...y Harvard te hizo una oferta

0:01:42.400,0:01:46.056
y creo que empezamos a hablar entre nosotros muy poco

0:01:46.056,0:01:49.810
después de que llegaras en el otoño de 1990, ¿verdad?

0:01:49.810,0:01:52.990
Como dije, vine y no tenía una agenda muy clara.

0:01:52.990,0:01:55.700
Estaba un poco intimidado para llegar allí.

0:01:56.000,0:01:59.776
Pero Gary dijo: "No, deberías hablar con Josh".

0:01:59.776,0:02:04.578
Deberías ir al seminario laboral, ver qué hace esta gente.

0:02:04.578,0:02:06.990
Están haciendo cosas muy interesantes allí".

0:02:07.470,0:02:08.880
Escuché a Gary.

0:02:09.880,0:02:10.938
Como lo hicimos nosotros.

0:02:10.938,0:02:14.834
Como lo hicimos en esos días y desde entonces.

0:02:14.834,0:02:16.700
Creo que ayudó que fuéramos vecinos.

0:02:16.700,0:02:20.774
Ambos vivíamos en las viviendas para profesores junior de Harvard,

0:02:22.030,0:02:25.040
en parte porque los costos de vivienda eran muy altos en Cambridge

0:02:25.040,0:02:27.200
en relación con nuestro salario, que era muy bajo.

0:02:27.800,0:02:29.456
Creo que también marcó la diferencia[br]que ninguno de nosotros venía de Cambridge

0:02:29.456,0:02:31.212


0:02:31.212,0:02:33.360
así que había mucha gente del MIT[br]que ya tenía sus redes completas,

0:02:33.360,0:02:36.027


0:02:36.441,0:02:37.800
algo así como colaboradores.

0:02:37.800,0:02:39.460


0:02:39.460,0:02:41.850
Bueno, creo que también encontramos[br]una forma de trabajar juntos.

0:02:41.850,0:02:43.800


0:02:43.800,0:02:46.410
Teníamos una especie de cita regular, así que éramos vecinos

0:02:46.860,0:02:48.760
y a menudo lavábamos la ropa juntos.

0:02:49.510,0:02:51.912
No tenemos lavadoras en nuestros apartamentos.

0:02:52.500,0:02:55.450
Pero solíamos lavar la ropa y estábamos hablando

0:02:55.450,0:02:59.072
y usted tenía una forma bastante sistemática

0:03:00.330,0:03:03.300
de abordar las preguntas que surgían en nuestras conversaciones

0:03:03.300,0:03:05.562
y lo único que me impresionó mucho,

0:03:06.400,0:03:08.728
nuestra interacción temprana, es que harías un seguimiento.

0:03:09.993,0:03:11.500
Escribirías algunas cosas.

0:03:11.500,0:03:13.250
Buscando en esos días, claramente,

0:03:13.250,0:03:16.460
tenía mucho más tiempo para pensar.

0:03:16.460,0:03:17.915
Miro a mis colegas más jóvenes ahora--

0:03:17.915,0:03:19.580
No tienes tiempo para pensar ahora.

0:03:19.580,0:03:22.753
No, pero para mí eso es una cosa,

0:03:22.753,0:03:24.850
pero ahora siento que muchos de mis colegas jóvenes

0:03:24.850,0:03:27.200
en realidad no tienen mucho tiempo para pensar.

0:03:27.200,0:03:29.710
La gente está haciendo tantos proyectos,

0:03:29.710,0:03:31.800
y en realidad es muy difícil

0:03:31.800,0:03:34.560
y hay mucha presión para que la gente publique.

0:03:34.560,0:03:38.081
Recuerdo pasar mucho tiempo sentado en mi oficina

0:03:38.081,0:03:41.505
y pensando: "Wow, ¿qué debo hacer ahora?".

0:03:41.505,0:03:42.835


0:03:43.410,0:03:45.096
Pero me daría mucho tiempo

0:03:45.096,0:03:46.883
para pensar realmente en estos problemas

0:03:46.883,0:03:48.790
y tratar de resolverlos

0:03:48.790,0:03:50.610
y podría ir a seminarios

0:03:52.000,0:03:56.651
y luego al día siguiente tomar un café o almorzar con Josh o Gary

0:03:56.651,0:03:58.640
y hablar sobre esos cosas.

0:03:58.640,0:04:00.169
Ustedes no estuvieron juntos en Harvard tanto tiempo,

0:04:00.169,0:04:01.558


0:04:01.558,0:04:03.300
comenzaron a trabajar juntos bastante rápido.

0:04:03.300,0:04:06.600
¿Tenían ambos la mentalidad de que buscaban coautores

0:04:06.600,0:04:09.260
o buscaban un tipo particular de tipos de coautores en ese momento

0:04:09.260,0:04:11.600
o fue algo más fortuito que eso?

0:04:11.600,0:04:13.020
Creo que tuvimos suerte.

0:04:13.020,0:04:15.444
No recuerdo que estuviera buscando.

0:04:16.130,0:04:17.900
Creo que fue más fortuito.

0:04:18.370,0:04:21.411
Dije que entré, que había hecho mi artículo sobre el mercado laboral

0:04:21.411,0:04:23.110
y otro artículo para mi tesis

0:04:23.110,0:04:25.500
y que estaba muy feliz de venir a Harvard

0:04:25.500,0:04:27.701
y de repente había todos estos seminarios a los que asistir

0:04:28.262,0:04:30.712
y mucha gente interesante con quien hablar,

0:04:31.200,0:04:35.805
pero no fue algo muy consciente de mi parte.

0:04:36.300,0:04:39.200
Mirando hacia atrás, creo que hubo un momento para mí

0:04:39.700,0:04:42.933
en el que estaba discutiendo las variables instrumentales,

0:04:42.933,0:04:46.020
los posibles resultados, los efectos del tratamiento con Guido

0:04:47.000,0:04:49.859
y tuvimos una conversación bastante buena,

0:04:49.859,0:04:54.539
pero luego también me envió algunas notas

0:04:55.770,0:05:00.695
y las notas fueron muy metódicas,[br]una redacción de nuestra conversación

0:05:00.695,0:05:02.966
y de lo que pensaste,

0:05:03.600,0:05:07.457
habíamos estado concluyendo de una manera bastante formal

0:05:07.457,0:05:09.887
y pensé: "Bueno, eso es genial".

0:05:10.340,0:05:13.020
Hablar es barato, cierto, pero con alguien...

0:05:13.020,0:05:15.514
- Sí, pero--[br]- ...realmente escribe su historia.

0:05:15.900,0:05:18.500
Para mí, realmente ayuda escribir las cosas

0:05:18.500,0:05:22.771
y recuerdo trabajar con Josh

0:05:22.771,0:05:26.163
y sentarme en mi oficina y escribir cosas

0:05:26.633,0:05:28.880
y todos ustedes han tenido conversaciones con Gary

0:05:28.880,0:05:32.212
donde luego tenemos que sentarnos

0:05:32.212,0:05:33.920
y escribir las cosas

0:05:33.920,0:05:36.641
para averiguar exactamente lo que estaba pasando.

0:05:37.810,0:05:39.360
Creo que otra cosa que tuvimos, Guido,

0:05:39.360,0:05:41.655
es que tuvimos algunas preguntas muy concretas

0:05:41.655,0:05:43.610
que surgieron de las aplicaciones.

0:05:43.610,0:05:45.000
Sí.

0:05:45.600,0:05:47.465
Mucha de la econometría, en mi opinión,

0:05:47.870,0:05:51.421
en la que nos educaron fue sobre modelos,

0:05:51.421,0:05:55.411
aquí hay un modelo y ¿qué puede decir sobre este modelo?

0:05:57.110,0:06:00.200
Creo que estábamos pensando, aquí hay un escenario particular,

0:06:00.500,0:06:03.800
la elegibilidad para el reclutamiento es un instrumento para saber si sirves en el Ejército.

0:06:04.830,0:06:06.300
¿Qué aprendemos de eso?

0:06:06.300,0:06:07.300
Así es.

0:06:07.300,0:06:11.930
Así es, y ahí es donde su influencia

0:06:11.930,0:06:14.890
en la forma en que investigo ahora sigue siendo muy clara:

0:06:14.890,0:06:16.970


0:06:16.970,0:06:19.240
Alejándome un poco, solo pensando

0:06:19.240,0:06:20.940
en cuándo comenzaron a trabajar en esto,

0:06:20.940,0:06:22.353
cuándo comenzaron a trabajar juntos,

0:06:23.100,0:06:24.410
¿alguna idea para las personas

0:06:24.410,0:06:26.890
que solo están interesadas en encontrar

0:06:26.890,0:06:28.170
coautores productivos que sean productivos?

0:06:28.170,0:06:30.900
Es decir, Guido ya mencionó la importancia de tener tiempo,

0:06:30.900,0:06:32.100
cierto, que lo es.

0:06:32.100,0:06:34.860
Es muy fácil no tener mucho tiempo para pensar.

0:06:34.860,0:06:36.250
Definitivamente tienes que hacer tiempo.

0:06:36.250,0:06:38.569
Sin embargo, esa es una gran pregunta, Isaiah,

0:06:40.400,0:06:42.738
y les digo a mis alumnos que

0:06:42.738,0:06:46.500
deben elegir a sus coautores con el mismo cuidado,

0:06:46.500,0:06:48.805
tal vez más, que a su cónyuge.

0:06:49.390,0:06:51.774
Quieres encontrar coautores que[br]tengan algo de complementariedad

0:06:53.800,0:06:57.724


0:06:58.120,0:07:00.985
y eso es lo que hace una relación fuerte.

0:07:03.200,0:07:05.050
No quieres trabajar con alguien[br]que ve el mundo exactamente como tú

0:07:05.050,0:07:06.900


0:07:09.370,0:07:11.754
y por mucho que Guido y yo estemos de acuerdo en cosas

0:07:12.071,0:07:14.820
a menudo no estamos de acuerdo en cosas hasta el día de hoy

0:07:15.565,0:07:18.688
y es fructífero tener esas discusiones

0:07:19.250,0:07:21.400
y teníamos habilidades complementarias.

0:07:21.400,0:07:24.821
Yo era muy empírico.[br]No soy realmente un pensador abstracto.

0:07:25.500,0:07:29.800
Guido fue excelente para descubrir cuáles eran los principios.

0:07:30.100,0:07:34.500
Sí, así es y estoy totalmente de acuerdo, algo así como [inaudible].

0:07:34.700,0:07:37.829
Estas son relaciones increíblemente importantes

0:07:37.829,0:07:42.400
y ves a muchas personas trabajando juntas

0:07:42.400,0:07:45.679
y no necesariamente trabajando muy bien

0:07:47.000,0:07:51.990
y luego es muy difícil salir de esta relación.

0:07:52.900,0:07:56.000
Una buena pareja es algo hermoso, como un matrimonio.

0:07:56.500,0:07:58.500
Produce niños maravillosos,

0:07:59.500,0:08:03.408
los frutos de la beca son potencialmente maravillosos

0:08:03.408,0:08:07.666
y superan la capacidad de los socios para hacerlo por sí mismos,

0:08:07.900,0:08:10.842
pero una mala coautoría puede ser muy destructiva,

0:08:10.842,0:08:14.336
lenta y dolorosa, como un mal matrimonio.

0:08:16.190,0:08:18.922
Las discusiones pueden comenzar sobre quién hizo qué, cuándo

0:08:18.922,0:08:22.640
y cuestiones de tipo de propiedad intelectual,

0:08:22.640,0:08:24.700
especialmente cuando se vuelve un poco amargo

0:08:24.700,0:08:27.602
y alguien piensa que la otra parte no está haciendo su parte.

0:08:30.100,0:08:32.070
Ahora hay más coautoría en economía,

0:08:32.070,0:08:34.250
creo que eso ha sido documentado, mucho más.

0:08:34.250,0:08:35.270
Sí.

0:08:35.270,0:08:37.460
Hay más equipos y hay equipos más grandes

0:08:38.100,0:08:40.651
y creo que eso es genial,[br]me encanta trabajar en equipos.

0:08:40.651,0:08:43.070
Trabajamos en escuelas con grandes equipos.

0:08:43.070,0:08:49.230
Trabajo a menudo con compañeros de equipo de PI como Parag Pathak y David Autor

0:08:49.230,0:08:51.100
y luego con un equipo de estudiantes graduados,

0:08:51.100,0:08:54.260
pero veo que los estudiantes no siempre son,

0:08:54.260,0:08:56.480
en cierto modo, demasiado promiscuos,

0:08:56.480,0:08:58.700
en mi opinión, en su asociación.

0:08:58.700,0:09:00.420


0:09:01.180,0:09:03.600


0:09:03.930,0:09:08.500


0:09:08.500,0:09:11.061


0:09:11.431,0:09:12.981


0:09:14.712,0:09:17.465


0:09:17.465,0:09:19.546


0:09:19.546,0:09:23.127


0:09:23.600,0:09:26.060


0:09:26.060,0:09:28.339


0:09:28.339,0:09:30.700


0:09:30.700,0:09:32.640


0:09:33.200,0:09:36.131


0:09:36.600,0:09:40.151


0:09:40.151,0:09:42.603


0:09:43.583,0:09:45.075


0:09:46.400,0:09:48.795


0:09:49.100,0:09:51.560


0:09:51.560,0:09:53.445


0:09:54.155,0:09:56.800


0:09:56.800,0:09:59.600


0:10:00.000,0:10:01.310


0:10:01.310,0:10:03.896


0:10:04.600,0:10:08.192


0:10:08.963,0:10:10.590


0:10:12.700,0:10:14.165


0:10:14.165,0:10:16.010


0:10:16.010,0:10:18.600


0:10:18.600,0:10:21.801


0:10:21.801,0:10:22.946


0:10:22.946,0:10:26.733


0:10:26.733,0:10:29.555


0:10:30.570,0:10:33.470


0:10:33.470,0:10:36.800


0:10:36.800,0:10:39.309


0:10:40.330,0:10:44.649


0:10:45.150,0:10:46.720


0:10:47.390,0:10:51.717


0:10:54.280,0:10:58.400


0:10:59.300,0:11:02.905


0:11:03.810,0:11:05.830


0:11:05.830,0:11:08.900


0:11:12.520,0:11:16.559


0:11:16.559,0:11:20.470


0:11:20.470,0:11:22.500


0:11:22.500,0:11:25.370


0:11:25.800,0:11:28.010


0:11:28.010,0:11:29.710


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