WEBVTT

00:00:01.095 --> 00:00:02.706
Há catorze anos,

NOTE Paragraph

00:00:02.730 --> 00:00:05.367
defendi o meu primeiro processo
no Supremo Tribunal.

00:00:05.387 --> 00:00:07.040
Não era um processo qualquer,

00:00:07.080 --> 00:00:09.387
era um processo
que os especialistas consideraram

00:00:09.417 --> 00:00:12.788
um dos casos mais importantes
da história do Supremo Tribunal.

00:00:12.808 --> 00:00:15.844
Tratava-se de decidir
se Guantánamo era constitucional

00:00:15.934 --> 00:00:19.657
e se as Convenções de Genebra
se aplicavam à guerra ao terrorismo.

00:00:19.717 --> 00:00:22.858
Isso foi poucos anos depois
dos terríveis ataques

00:00:22.929 --> 00:00:24.491
de 11 de setembro.

00:00:24.551 --> 00:00:27.231
O Supremo Tribunal tinha
nomeado sete Republicanos

00:00:27.261 --> 00:00:29.019
e dois Democratas

00:00:29.069 --> 00:00:33.088
e o meu cliente era o motorista
de Osama bin Laden.

00:00:33.138 --> 00:00:36.365
O meu adversário
era o Procurador-Geral dos EUA,

00:00:36.365 --> 00:00:38.309
o melhor advogado de barra dos EUA.

00:00:38.359 --> 00:00:40.151
Já tinha defendido 35 casos.

00:00:40.191 --> 00:00:42.198
Eu nem sequer tinha 35 anos.

00:00:42.238 --> 00:00:44.316
E para piorar as coisas,

00:00:44.366 --> 00:00:47.225
o Senado, pela primeira vez
desde a Guerra Civil,

00:00:47.265 --> 00:00:51.869
aprovara uma lei para tentar retirar
o processo da alçada do Supremo Tribunal.

00:00:51.969 --> 00:00:53.922
Bom, os especialistas em oratória diriam

NOTE Paragraph

00:00:53.972 --> 00:00:57.107
que eu devia gerar tensão
e não vos contar o final.

00:00:57.137 --> 00:00:59.543
Mas acontece que nós ganhámos. Como?

00:00:59.735 --> 00:01:02.708
Hoje, eu vou falar sobre 
como ganhar uma discussão

00:01:02.758 --> 00:01:05.337
no Supremo Tribunal
ou em qualquer outro lugar.

00:01:05.417 --> 00:01:09.261
O senso comum é que
devemos falar com confiança.

NOTE Paragraph

00:01:09.333 --> 00:01:11.486
É assim que conseguimos persuadir.

00:01:11.570 --> 00:01:13.316
Eu acho que isso está errado.

00:01:13.376 --> 00:01:16.473
Penso que a confiança
é inimiga da persuasão.

00:01:16.523 --> 00:01:18.902
A persuasão é uma questão de empatia,

00:01:18.962 --> 00:01:21.048
de entrar na cabeça das pessoas.

00:01:21.098 --> 00:01:23.012
É isso que faz o TED ser o que é.

00:01:23.032 --> 00:01:25.586
É por isso que vocês estão
a assistir a esta palestra.

00:01:25.598 --> 00:01:28.469
Vocês podiam ter apenas lido
um resumo da palestra, mas não.

00:01:28.605 --> 00:01:30.963
A mesma coisa acontece 
no Supremo Tribunal.

00:01:30.983 --> 00:01:33.644
Nós escrevemos resumos
em folhas de papel

00:01:33.674 --> 00:01:35.930
mas também temos a argumentação oral.

00:01:35.950 --> 00:01:39.265
Não temos só um sistema
em que a Justiça escreve perguntas

00:01:39.265 --> 00:01:40.785
e nós escrevemos as respostas.

00:01:40.885 --> 00:01:44.376
Porquê? Porque a argumentação
é uma questão de interação.

00:01:44.626 --> 00:01:48.247
Eu vou levar-vos aos bastidores
para vos contar o que fiz

NOTE Paragraph

00:01:48.277 --> 00:01:50.744
e como essas lições
podem ser generalizadas,

00:01:50.774 --> 00:01:53.348
não só para vencer processos no tribunal,

00:01:53.368 --> 00:01:55.638
mas para algo muito mais profundo.

00:01:55.688 --> 00:01:58.142
Agora, é óbvio que é necessário praticar,

00:01:58.152 --> 00:02:00.415
mas nem todas as práticas servem.

00:02:00.425 --> 00:02:02.654
Na primeira sessão prática
para Guantánamo,

00:02:02.684 --> 00:02:04.268
apanhei um avião para Harvard

00:02:04.298 --> 00:02:06.826
e escutei todos aqueles
professores lendários

00:02:06.826 --> 00:02:08.596
a bombardearem-me com perguntas.

00:02:08.596 --> 00:02:11.821
Apesar de eu já ter lido tudo
e ensaiado um milhão de vezes,

00:02:11.821 --> 00:02:14.067
eu não estava a convencer ninguém.

00:02:14.067 --> 00:02:16.406
Os meus argumentos
não convenciam ninguém.

00:02:16.436 --> 00:02:18.895
Eu estava desesperado.
Tinha feito tudo o que podia,

NOTE Paragraph

00:02:18.895 --> 00:02:21.866
tinha lido todos os livros, 
tinha ensaiado um milhão de vezes,

00:02:21.876 --> 00:02:23.529
mas não chegava a parte alguma.

00:02:23.549 --> 00:02:25.165
Até que esbarrei num tipo,

00:02:25.191 --> 00:02:27.892
— era professor de teatro, 
nem sequer era advogado,

00:02:27.932 --> 00:02:30.280
nunca havia sequer pisado 
o Supremo Tribunal.

00:02:30.340 --> 00:02:33.820
Ele entrou no meu escritório um dia 
com uma camisa branca amarrotada

00:02:33.885 --> 00:02:35.766
e uma gravata à "cowboy".

00:02:36.076 --> 00:02:39.010
Olhou para mim, com os meus 
braços cruzados, e disse:

00:02:39.060 --> 00:02:42.470
"Olha, Neal, bem vejo
que achas que isto não vai funcionar

00:02:42.470 --> 00:02:44.236
"mas vamos tentar mesmo assim.

00:02:44.256 --> 00:02:45.997
"Apresenta-me os teus argumentos."

NOTE Paragraph

00:02:46.027 --> 00:02:47.697
Eu agarrei no meu bloco-notas

00:02:47.697 --> 00:02:49.670
e comecei a ler os meus argumentos.

00:02:49.700 --> 00:02:51.510
Ele perguntou: 
"O que estás a fazer?"

00:02:51.510 --> 00:02:53.442
E eu: "A apresentar 
os meus argumentos."

00:02:53.452 --> 00:02:55.738
E ele: "Os teus argumentos
são um bloco-notas?"

00:02:55.755 --> 00:02:58.474
E eu: "Não, mas os meus argumentos
estão num bloco-notas".

00:02:58.474 --> 00:03:00.110
E ele: "Neal, olha para mim

00:03:00.130 --> 00:03:02.047
"e diz-me os teus argumentos".

00:03:02.087 --> 00:03:03.461
Foi o que eu fiz.

00:03:03.505 --> 00:03:05.417
Instantaneamente, percebi.

00:03:05.461 --> 00:03:07.522
Os meus argumentos
estavam a fazer sentido.

00:03:07.572 --> 00:03:10.328
Eu estava a estabelecer ligação
com outro ser humano.

00:03:10.368 --> 00:03:13.220
E ele pôde ver um sorriso 
a começar a formar-se no meu rosto

00:03:13.244 --> 00:03:15.412
enquanto eu ia proferindo
as minhas palavras.

00:03:15.412 --> 00:03:17.731
E disse: "OK, Neal, agora
apresenta os argumentos

00:03:17.741 --> 00:03:20.246
"enquanto seguras na minha mão."

00:03:20.276 --> 00:03:22.125
E eu disse: "O quê?"

00:03:22.179 --> 00:03:24.910
E ele: "Sim, segura na minha mão".

00:03:25.030 --> 00:03:27.223
Eu estava desesperado, por isso obedeci.

00:03:27.253 --> 00:03:30.562
E então percebi: "Uau, isto é ligação.

00:03:30.596 --> 00:03:33.078
"Isto é o poder da persuasão."

NOTE Paragraph

00:03:33.125 --> 00:03:34.427
Aquilo ajudou-me muito.

00:03:34.431 --> 00:03:38.054
Mas, sinceramente, eu continuava nervoso
com o julgamento que se aproximava.

00:03:38.064 --> 00:03:40.043
Eu sabia que, apesar de uma argumentação

00:03:40.077 --> 00:03:43.482
ser uma questão de nos colocarmos
no lugar do outro, e ter empatia,

00:03:43.492 --> 00:03:46.379
eu precisava de partir
de uma base sólida.

00:03:46.447 --> 00:03:48.980
Então, fiz uma coisa fora
da minha zona de conforto.

00:03:49.014 --> 00:03:51.672
Comecei a usar acessórios, 
mas não qualquer acessório,

00:03:51.692 --> 00:03:54.650
foi uma pulseira que o meu pai
tinha usado durante toda a vida,

00:03:54.680 --> 00:03:57.528
até morrer, apenas uns meses
antes do julgamento.

00:03:57.598 --> 00:03:58.983
Usei uma gravata

00:03:59.003 --> 00:04:02.001
que a minha mãe me havia dado,
especialmente para essa ocasião.

00:04:02.041 --> 00:04:05.338
Agarrei no meu bloco-notas
e escrevi nele os nomes dos meus filhos,

00:04:05.348 --> 00:04:08.540
porque esse era o motivo pelo qual
eu estava a fazer tudo aquilo.

00:04:08.570 --> 00:04:11.881
Por eles, para lhes deixar um país melhor
do que o que eu encontrara.

NOTE Paragraph

00:04:11.921 --> 00:04:14.011
Cheguei ao tribunal, e estava calmo.

00:04:14.051 --> 00:04:17.221
A pulseira, a gravata
e os nomes dos meus filhos,

00:04:17.245 --> 00:04:19.475
tudo ajudou a manter-me concentrado.

00:04:19.475 --> 00:04:22.156
Tal como um alpinista a olhar
para a beira do precipício,

00:04:22.186 --> 00:04:25.401
se tivermos um ponto de apoio sólido, 
podemos arriscar-nos.

NOTE Paragraph

00:04:25.441 --> 00:04:28.609
E como argumentar
é uma questão de persuasão,

00:04:28.609 --> 00:04:30.962
eu sabia que tinha de evitar emoções.

00:04:31.002 --> 00:04:32.883
As demonstrações de emoção falham.

00:04:32.907 --> 00:04:36.574
Seria como escrever um "e-mail" usando 
apenas letras maiúsculas em negrito.

00:04:36.574 --> 00:04:38.118
Isso não convence ninguém.

00:04:38.142 --> 00:04:40.472
Dessa forma, o foco está todo 
em nós, o emissor,

00:04:40.502 --> 00:04:42.998
e não no ouvinte ou no destinatário.

NOTE Paragraph

00:04:43.028 --> 00:04:46.291
Claro, nalgumas situações, mostrar
emoções é uma boa solução.

00:04:46.315 --> 00:04:47.903
Quando discutimos com os pais

00:04:47.927 --> 00:04:49.871
e usamos as emoções, isso funciona.

00:04:49.895 --> 00:04:52.498
Porquê? 
Porque os nossos pais amam-nos.

00:04:52.538 --> 00:04:54.824
Mas os juízes do Supremo Tribunal
não nos amam.

00:04:54.834 --> 00:04:57.222
Eles não gostam de pensar
que são o tipo de pessoas

00:04:57.252 --> 00:04:59.365
que podem ser convencidas
por emoções.

00:04:59.405 --> 00:05:02.202
E eu também aproveitei a ideia
para criar uma armadilha

00:05:02.242 --> 00:05:05.221
para levar o meu adversário
a provocar uma reação emocional,

00:05:05.291 --> 00:05:09.017
para eu poder ser visto
como a voz firme e calma da lei.

00:05:09.106 --> 00:05:10.675
Isso funcionou.

NOTE Paragraph

00:05:10.719 --> 00:05:14.569
Lembro-me de estar sentado
no tribunal e saber que tínhamos ganho,

00:05:14.593 --> 00:05:17.418
que os tribunais de Guantánamo
iam ser desativados.

00:05:17.512 --> 00:05:21.428
Quando saí do tribunal, fui recebido
com uma tempestade dos "media".

00:05:21.585 --> 00:05:23.655
Quinhentas câmaras, 
e todos a perguntar:

00:05:23.679 --> 00:05:26.532
"O que é que essa decisão significa? 
O que é que ela diz?"

00:05:26.532 --> 00:05:28.764
Bom, a decisão completa tinha 185 páginas.

00:05:28.798 --> 00:05:31.096
Eu não tinha tempo para ler tudo, 
ninguém tinha.

00:05:31.116 --> 00:05:32.851
Mas eu sabia o que ela significava.

NOTE Paragraph

00:05:32.851 --> 00:05:35.043
E foi isso que eu disse 
à porta do tribunal:

00:05:35.123 --> 00:05:37.016
"Eis o que aconteceu hoje.

00:05:37.026 --> 00:05:38.951
"Nós temos aqui a escória

00:05:38.951 --> 00:05:41.910
"— esse homem, que foi acusado
de ser o motorista de bin Laden,

00:05:41.924 --> 00:05:43.895
"um dos homens mais terríveis do mundo.

00:05:43.919 --> 00:05:45.958
"Ele não processou um qualquer,

00:05:45.982 --> 00:05:48.863
"mas a nação, o homem 
mais poderoso do mundo

00:05:48.887 --> 00:05:50.895
"o presidente dos EUA.

00:05:50.919 --> 00:05:53.712
"E levou esse processo
não a um tribunal qualquer,

00:05:53.736 --> 00:05:55.783
"mas ao mais alto tribunal do país,

00:05:55.807 --> 00:05:58.236
"ao Supremo Tribunal dos EUA.

00:05:58.330 --> 00:05:59.787
"E venceu!

00:05:59.911 --> 00:06:02.982
"Isto é uma coisa incrível neste país.

00:06:03.006 --> 00:06:04.666
"Em muitos outros países,

00:06:04.690 --> 00:06:06.561
"este motorista teria sido assassinado,

00:06:06.585 --> 00:06:08.442
"apenas por apresentar o seu caso.

00:06:08.466 --> 00:06:11.395
"E eu, enquanto seu advogado,
também teria sido assassinado.

00:06:11.419 --> 00:06:13.518
"Mas é isso que torna os EUA diferente.

00:06:13.542 --> 00:06:15.542
"É isso que torna os EUA especial."

00:06:15.576 --> 00:06:17.264
Graças a essa decisão,

00:06:17.268 --> 00:06:20.568
as convenções de Genebra passaram
a aplicar-se à guerra ao terrorismo,

00:06:20.568 --> 00:06:23.576
o que significa o fim das prisões
clandestinas em todo o mundo,

00:06:23.596 --> 00:06:25.732
das torturas por afogamento
em todo o mundo,

00:06:25.762 --> 00:06:28.236
e dos julgamentos militares de Guantánamo.

00:06:28.326 --> 00:06:30.498
Construindo metodicamente o caso

00:06:30.522 --> 00:06:32.791
e entrando na cabeça dos juízes,

00:06:32.815 --> 00:06:36.394
nós conseguimos, literalmente, 
mudar o mundo.

NOTE Paragraph

00:06:36.606 --> 00:06:38.256
Parece fácil, não é?

00:06:38.280 --> 00:06:39.901
Vocês praticam muito,

00:06:39.925 --> 00:06:41.656
evitam demonstrar emoções,

00:06:41.700 --> 00:06:43.776
e também podem vencer
qualquer discussão.

00:06:43.836 --> 00:06:46.355
Sinto muito, mas não é assim tão simples.

00:06:46.379 --> 00:06:48.385
As minhas estratégias não são infalíveis,

00:06:48.409 --> 00:06:51.162
e, apesar de eu ter vencido
mais casos no Supremo Tribunal

00:06:51.176 --> 00:06:52.673
do que quase toda a gente,

00:06:52.707 --> 00:06:54.473
também perdi muitos.

NOTE Paragraph

00:06:54.507 --> 00:06:56.919
Na verdade, quando 
Donald Trump foi eleito,

00:06:56.933 --> 00:07:00.628
eu fiquei aterrorizado, 
constitucionalmente falando.

00:07:00.668 --> 00:07:02.151
Por favor, compreendam:

00:07:02.181 --> 00:07:05.002
não é uma questão de Esquerda 
contra a Direita, nada disso.

00:07:05.022 --> 00:07:06.860
Não é disso que eu venho aqui falar.

00:07:06.880 --> 00:07:09.707
Mas ainda na primeira semana 
do mandato do novo presidente,

00:07:09.707 --> 00:07:12.272
devem lembrar-se daquelas
cenas nos aeroportos.

00:07:12.306 --> 00:07:15.603
O presidente Trump construiu 
a sua campanha fazendo uma promessa:

00:07:15.793 --> 00:07:19.600
"Eu, Donald J. Trump,
vou lutar pelo fim absoluto

00:07:19.654 --> 00:07:22.696
"da imigração de muçulmanos para os EUA."

00:07:22.790 --> 00:07:25.793
E também disse:
"Eu acho que o Islão nos odeia."

00:07:25.907 --> 00:07:27.792
E cumpriu essa promessa,

00:07:27.836 --> 00:07:33.363
proibindo a imigração de sete países
de população maioritariamente islâmica.

00:07:33.447 --> 00:07:36.930
Eu e a minha equipa legal entrámos
imediatamente com um processo,

00:07:37.014 --> 00:07:39.749
e derrotámos essa proibição.

00:07:39.773 --> 00:07:41.482
Trump reformulou a sua proibição.

00:07:41.516 --> 00:07:44.011
Fomos novamente a tribunal
e derrotámo-la de novo.

00:07:44.055 --> 00:07:45.925
Ele reformulou-a mais uma vez

00:07:45.949 --> 00:07:48.276
e, dessa vez, incluiu a Coreia do Norte,

00:07:48.300 --> 00:07:49.812
Porque todos sabemos

00:07:49.836 --> 00:07:53.328
que os EUA têm um grande problema 
de imigração com a Coreia do Norte.

00:07:53.378 --> 00:07:56.866
Mas isso permitiu que os seus advogados 
fossem ao Supremo Tribunal dizer:

00:07:56.916 --> 00:07:59.538
"Estão a ver, não é discriminação 
contra os muçulmanos,

NOTE Paragraph

00:07:59.558 --> 00:08:01.491
"também inclui outras pessoas!"

NOTE Paragraph

00:08:01.515 --> 00:08:04.857
Eu achava que tínhamos um excelente
argumento contra isso.

00:08:04.942 --> 00:08:06.831
Não vou aborrecer-vos com os detalhes.

00:08:06.855 --> 00:08:09.085
O importante é que perdemos.

00:08:09.163 --> 00:08:10.933
Cinco votos a quatro.

00:08:10.977 --> 00:08:12.702
E eu fiquei arrasado.

00:08:12.716 --> 00:08:15.733
Fiquei com receio de ter perdido
os meus poderes de persuasão.

NOTE Paragraph

00:08:16.046 --> 00:08:17.744
E, então, aconteceram duas coisas.

00:08:17.808 --> 00:08:21.300
A primeira foi que reparei que a opinião 
duma parte do Supremo Tribunal

00:08:21.324 --> 00:08:23.155
sobre a proibição da imigração

00:08:23.155 --> 00:08:25.959
falara dos campos de concentração
para japoneses nos EUA.

00:08:25.999 --> 00:08:28.194
Foi um momento terrível da nossa história,

00:08:28.254 --> 00:08:32.892
em que mais de 100 mil americanos de etnia
japonesa ficaram alojados nesses campos.

00:08:33.017 --> 00:08:35.414
A minha pessoa favorita 
que desafiou essa posição

00:08:35.438 --> 00:08:36.748
foi Gordon Hirabayashi,

00:08:36.772 --> 00:08:38.942
um estudante da Universidade 
de Washington.

00:08:38.966 --> 00:08:41.701
Ele entregou-se ao FBI, que disse:

00:08:41.741 --> 00:08:44.498
"Tu não tens antecedentes
criminais, podes ir para casa."

00:08:44.530 --> 00:08:45.915
E o Gordon disse:

00:08:45.943 --> 00:08:49.855
"Não, eu sou 'quaker'. 
Preciso de resistir contra leis injustas."

00:08:49.995 --> 00:08:52.556
Então, foi preso e condenado.

00:08:52.620 --> 00:08:55.084
O caso dele chegou ao Supremo Tribunal.

NOTE Paragraph

00:08:55.108 --> 00:08:56.887
E lá vou eu de novo

00:08:56.887 --> 00:08:59.927
acabar com qualquer sentimento
de previsão que vocês possam ter,

00:08:59.957 --> 00:09:01.488
e contar o que aconteceu.

00:09:01.548 --> 00:09:02.790
Gordon perdeu.

00:09:02.804 --> 00:09:05.118
Mas perdeu por um motivo simples.

00:09:05.212 --> 00:09:06.784
Porque o Procurador Geral,

00:09:06.808 --> 00:09:09.434
o principal advogado do governo,

00:09:09.458 --> 00:09:11.213
disse ao Supremo Tribunal

00:09:11.237 --> 00:09:15.477
que os campos de concentração 
se justificavam por necessidade militar.

00:09:16.115 --> 00:09:17.314
E assim foi,

00:09:17.368 --> 00:09:19.888
apesar de a sua própria
equipa ter concluído

00:09:19.892 --> 00:09:23.628
que não havia necessidade 
do confinamento dos americanos japoneses

00:09:23.652 --> 00:09:27.118
e que o FBI e a comunidade
dos serviços de informações

00:09:27.152 --> 00:09:28.893
acreditavam nisso.

00:09:28.917 --> 00:09:31.980
E que, na verdade, tudo fora motivado
por preconceito racial.

00:09:32.157 --> 00:09:34.704
A equipa solicitou ao Procurador Geral:

00:09:34.728 --> 00:09:37.688
"Diga a verdade, não omita provas."

00:09:37.712 --> 00:09:39.490
E o que fez o Procurador Geral?

00:09:39.514 --> 00:09:40.766
Nada.

00:09:40.790 --> 00:09:44.446
Manteve a história 
da "necessidade militar".

00:09:44.743 --> 00:09:48.655
E o Supremo Tribunal manteve
a condenação de Gordon Hirabayashi.

00:09:48.798 --> 00:09:52.967
E, no ano seguinte, repetiu
a condenação de Fred Korematsu.

NOTE Paragraph

00:09:53.023 --> 00:09:55.401
Agora, porque é que eu 
estava a pensar nisto?

00:09:55.455 --> 00:09:59.434
Porque quase 70 anos depois,
eu ocupei a mesma posição,

00:09:59.458 --> 00:10:01.704
de chefe da Procuradoria Geral,

00:10:01.728 --> 00:10:04.129
e pude corrigir os erros,

00:10:04.129 --> 00:10:08.117
explicar que o governo havia interpretado 
os factos erroneamente

00:10:08.141 --> 00:10:10.623
no caso dos campos de concentração.

00:10:10.647 --> 00:10:14.313
E quando pensei na opinião do Supremo
Tribunal sobre a proibição de imigração,

00:10:14.313 --> 00:10:17.654
eu percebi que o Supremo Tribunal, 
nessa decisão,

00:10:17.669 --> 00:10:22.185
se esforçou muito para derrubar
o processo contra Korematsu.

00:10:22.209 --> 00:10:25.820
Agora, não era somente o Departamento
de Justiça que estava a dizer

00:10:25.844 --> 00:10:28.277
que os campos de concentração 
eram um erro,

00:10:28.277 --> 00:10:31.390
mas o Supremo Tribunal também.

NOTE Paragraph

00:10:31.523 --> 00:10:35.356
Isso é uma lição crucial 
sobre argumentar: o momento certo.

00:10:35.446 --> 00:10:39.147
Todos vocês, quando estiverem a discutir,
têm uma importante decisão a tomar:

00:10:39.157 --> 00:10:41.447
Quando devem apresentar
os vossos argumentos?

00:10:41.457 --> 00:10:43.329
Não basta ter os argumentos certos,

00:10:43.329 --> 00:10:45.776
é preciso o argumento certo 
na altura certa.

00:10:45.920 --> 00:10:50.331
Em que momento a vossa audiência
— um cônjuge, um chefe ou um filho —

00:10:50.395 --> 00:10:52.220
estará mais recetiva?

NOTE Paragraph

00:10:52.244 --> 00:10:54.839
Algumas vezes, isso foge 
totalmente do nosso controlo.

00:10:54.863 --> 00:10:57.616
Os atrasos custam demasiado caro.

00:10:57.784 --> 00:10:59.919
Então podemos entrar e lutar

00:10:59.973 --> 00:11:02.919
e, tal como eu, errar o momento.

00:11:02.919 --> 00:11:05.375
Foi o que pensámos quanto
à proibição de imigração.

00:11:05.375 --> 00:11:07.983
Vejam bem, o Supremo Tribunal
não estava preparado,

00:11:07.983 --> 00:11:11.149
logo no início do mandato
do presidente Trump,

00:11:11.173 --> 00:11:14.402
para vetar a sua iniciativa principal,

00:11:14.426 --> 00:11:19.526
assim como não estava preparado para vetar
os campos de concentração de Roosevelt.

00:11:19.550 --> 00:11:22.074
Algumas vezes, simplesmente
temos de arriscar.

00:11:22.098 --> 00:11:24.982
E é muito doloroso quando perdemos.

00:11:25.006 --> 00:11:26.942
É muito difícil ter paciência.

NOTE Paragraph

00:11:26.966 --> 00:11:29.220
Mas isso recorda-me a segunda lição.

00:11:29.244 --> 00:11:31.361
Mesmo que a vitória venha depois,

00:11:31.385 --> 00:11:34.615
eu percebi como é importante
a luta do momento.

00:11:34.639 --> 00:11:37.971
Porque ela inspira, ela educa.

NOTE Paragraph

00:11:38.220 --> 00:11:41.476
Eu lembro-me de ler
uma coluna de Ann Coulter

00:11:41.476 --> 00:11:43.309
sobre o veto aos muçulmanos.

00:11:43.419 --> 00:11:44.551
Eis o que ela disse:

00:11:44.561 --> 00:11:47.871
"A discutir contra Trump estava 
um americano filho de imigrantes,

00:11:47.911 --> 00:11:49.549
"Neal Katyal.

00:11:49.569 --> 00:11:53.114
"Há inúmeras pessoas cujas famílias 
odeiam os EUA há 10 gerações.

00:11:53.164 --> 00:11:56.829
"Porque não chamar um deles para defender
que devíamos destruir o nosso país

NOTE Paragraph

00:11:56.829 --> 00:11:58.460
"através da imigração em massa?"

00:11:58.510 --> 00:11:59.977
É nessa altura que a emoção,

00:12:00.027 --> 00:12:02.910
que é tão prejudicial 
para uma boa discussão,

00:12:02.974 --> 00:12:04.646
era importante para mim.

00:12:04.710 --> 00:12:08.895
Eu precisava de emoções fora do tribunal,
para voltar para a luta.

NOTE Paragraph

00:12:08.984 --> 00:12:13.362
Quando li as palavras da Coulter,
fiquei furioso.

00:12:13.839 --> 00:12:15.601
Eu rejeito a ideia

00:12:15.625 --> 00:12:20.060
de que ser um americano filho de 
imigrantes me desqualificaria.

00:12:20.094 --> 00:12:23.193
Eu rejeito a ideia de que
a imigração em massa

00:12:23.217 --> 00:12:24.828
destruiria este país,

00:12:24.866 --> 00:12:27.825
em vez de reconhecer
que essa é a fundação

00:12:27.835 --> 00:12:30.015
sobre a qual este país foi construído.

NOTE Paragraph

00:12:30.015 --> 00:12:31.537
Quando li a Coulter,

00:12:31.581 --> 00:12:34.110
pensei em muitas coisas do meu passado,

00:12:34.134 --> 00:12:35.579
pensei no meu pai,

00:12:35.603 --> 00:12:38.493
que chegou aqui vindo da Índia
apenas com oito dólares,

00:12:38.507 --> 00:12:42.247
sem saber se devia usar a casa de banho
dos brancos ou o das "pessoas de cor".

00:12:42.273 --> 00:12:45.495
Pensei no primeiro emprego
que ele encontrou, num matadouro.

00:12:45.519 --> 00:12:47.492
Um péssimo emprego para um hindu.

00:12:47.546 --> 00:12:51.634
Pensei em como, quando nos mudámos
para um novo bairro em Chicago,

00:12:51.658 --> 00:12:53.625
com outra família indiana,

00:12:53.649 --> 00:12:56.249
que essa família teve uma cruz
queimada no seu quintal,

00:12:56.273 --> 00:12:58.066
porque os racistas não são muito bons

00:12:58.090 --> 00:13:00.939
em distinguir hindus de afro-americanos.

00:13:00.963 --> 00:13:04.314
E pensei em todas as críticas que recebi
durante o caso Guantánamo

00:13:04.340 --> 00:13:06.330
por ser um "simpatizante de muçulmanos".

00:13:06.362 --> 00:13:10.455
Os racistas também não são bons
em distinguir hindus de muçulmanos.

NOTE Paragraph

00:13:10.601 --> 00:13:14.894
Ann Coulter pensou que ser filho
de um imigrante era uma fraqueza.

00:13:15.028 --> 00:13:18.467
Ela estava profundamente enganada.

00:13:18.901 --> 00:13:20.654
Essa é a minha força,

00:13:20.688 --> 00:13:24.416
porque eu sabia 
o que os EUA deviam defender.

00:13:24.752 --> 00:13:27.291
Eu sabia que, nos EUA,

00:13:27.315 --> 00:13:31.853
eu, filho de um homem que chegou aqui 
apenas com oito dólares no bolso,

00:13:31.877 --> 00:13:34.750
podia apresentar-se 
no Supremo Tribunal dos EUA,

00:13:34.774 --> 00:13:37.107
representando um estrangeiro odiado,

00:13:37.131 --> 00:13:39.358
como o motorista de Osama bin Laden,

00:13:39.382 --> 00:13:40.573
e ganhar.

NOTE Paragraph

00:13:40.597 --> 00:13:44.391
Isso fez-me perceber que,
apesar de eu ter perdido a causa,

00:13:44.416 --> 00:13:47.314
também estava certo quanto ao veto
à imigração de muçulmanos.

00:13:47.337 --> 00:13:49.236
Fosse qual fosse a decisão do Tribunal

00:13:49.236 --> 00:13:50.803
eles não podiam mudar o facto

00:13:50.803 --> 00:13:52.997
de os imigrantes fortalecerem esse país.

00:13:53.057 --> 00:13:56.955
Na verdade, de muitas formas, são
os imigrantes que mais amam este país.

00:13:56.979 --> 00:13:59.315
Quando eu li as palavras da Ann Coulter,

00:13:59.339 --> 00:14:02.241
pensei nas gloriosas palavras
da nossa Constituição.

00:14:02.395 --> 00:14:03.974
Na Primeira Emenda:

00:14:04.018 --> 00:14:07.529
"O Congresso não deve criar leis 
estabelecendo uma religião".

00:14:07.653 --> 00:14:09.831
Eu pensei no nosso lema nacional,

00:14:09.855 --> 00:14:11.570
"E pluribus unum",

00:14:11.594 --> 00:14:13.927
"de muitos, um".

NOTE Paragraph

00:14:14.006 --> 00:14:15.720
Acima de tudo, eu percebi

00:14:15.744 --> 00:14:19.125
que a única forma de verdadeiramente
perder uma discussão

00:14:19.149 --> 00:14:20.545
é desistir.

00:14:20.709 --> 00:14:23.641
Então, juntei-me ao processo
movido pelo Congresso

00:14:23.665 --> 00:14:28.923
contestando a decisão de Trump de incluir
uma pergunta sobre cidadania no censo,

00:14:28.947 --> 00:14:31.352
uma decisão com grandes implicações.

00:14:31.376 --> 00:14:33.019
Foi um processo muito difícil.

00:14:33.073 --> 00:14:34.939
A maioria acreditava que perderíamos.

00:14:34.963 --> 00:14:36.852
Mas acontece que ganhámos.

00:14:36.876 --> 00:14:38.587
Cinco votos contra quatro.

00:14:38.631 --> 00:14:40.528
O Supremo Tribunal basicamente disse

00:14:40.552 --> 00:14:44.580
que o presidente Trump e o secretário
do seu gabinete haviam mentido.

NOTE Paragraph

00:14:44.744 --> 00:14:47.569
Então eu levantei-me e voltei à luta,

00:14:47.593 --> 00:14:50.862
e espero que cada um de vocês,
à vossa maneira, faça o mesmo

00:14:50.912 --> 00:14:52.494
Eu estou a voltar à luta,

00:14:52.518 --> 00:14:56.183
porque acredito que os bons argumentos
sempre vencem no final.

00:14:56.598 --> 00:14:58.637
O arco da justiça é longo,

00:14:58.661 --> 00:15:00.463
e, muitas vezes, curva-se lentamente,

00:15:00.487 --> 00:15:03.468
mas só se curva se nós o curvarmos.

00:15:03.598 --> 00:15:07.934
Eu percebi que não se trata
de vencermos todas as discussões,

00:15:08.033 --> 00:15:11.152
mas de nos levantarmos 
e continuarmos quando perdemos.

00:15:11.176 --> 00:15:12.723
Porque, a longo prazo,

00:15:12.747 --> 00:15:15.014
os bons argumentos prevalecem.

00:15:15.038 --> 00:15:16.950
Se tivermos um bom argumento,

00:15:16.984 --> 00:15:19.311
ele tem o poder de nos sobreviver

00:15:19.335 --> 00:15:21.266
de se espalhar para além de nós,

00:15:21.320 --> 00:15:23.760
de alcançar mentes futuras.

NOTE Paragraph

00:15:23.828 --> 00:15:26.416
É por esse motivo que tudo isso
é tão importante.

00:15:26.430 --> 00:15:29.930
Eu não estou a ensinar-vos a vencer 
discussões só por vencer.

00:15:30.280 --> 00:15:31.906
Isto não é um jogo.

00:15:31.930 --> 00:15:36.128
Eu estou a dizer-vos isto 
porque, mesmo que não ganhem agora,

00:15:36.152 --> 00:15:39.854
se tiverem um bom argumento,
a história vai mostrar que estavam certos.

NOTE Paragraph

00:15:40.048 --> 00:15:42.785
Eu penso imensas vezes
naquele professor de teatro.

00:15:42.958 --> 00:15:44.624
Acabei por perceber

00:15:44.648 --> 00:15:48.238
que a mão que eu estava a segurar
era a mão da justiça.

00:15:48.422 --> 00:15:51.377
Essa mão estendida vai-vos aparecer.

00:15:51.401 --> 00:15:54.563
A decisão é vossa: 
ou a empurram para longe

00:15:54.587 --> 00:15:56.376
ou continuam a segurá-la.

NOTE Paragraph

00:15:56.413 --> 00:15:58.906
Muito obrigado pela vossa atenção.